Nina Horowitz, ORF-Redakteurin,
sucht für „Am Schauplatz“ Menschen, die bei den Zeugen Jehovas ausgestiegen sind und in einer Reportage darüber reden wollen. Wie sind sie zu dem Entschluss gekommen, dass sie gehen wollen? Und was bedeutet dieses „Ausgeschlossen“-Sein für sie und ihr Leben?
Bei Interesse bitte einfach ganz unverbindlich melden bei nina.horowitz@orf.at oder bei ihr am Handy unter 06648178712.
Ich denke es betrifft eher und Ösis, ich hoffe eben, dass irgendjemand aus Österreich mitliest der hier gerne mitwirken würde. Ich selbst hatte einen kurzen Beitrag in der Sendung “Thema” und Frau Horowitz hat nachgefragt ob ich eventuell eine Person kenne und mich ersucht in den Foren nachzufragen.
Liebe Fox, ich meine die 90 Fragen, die jeder Taufanwärter mit verschiedenen Ältesten durcharbeiten muss. Seit wann gab es die?? Oh, wie bin ich froh, dass es dies Alles zu meiner Zeit noch nicht gab. Meine Taufe liegt schon über 60 Jahre zurück. LG Noomi
Was meinst du, gilt das auch für diejenigen , die noch mit den alten Tauf-Fragen und ohne Prüfung getauft wurden??? Da gab es diese Statuten noch nicht! LG Noomi
ich wurde 1965 getauft, ohne vorher einen Fragenkatalog beantworten zu müssen. Ich habe mich nur beim Versammlungsdiener zur Taufe anmelden brauchen, das war’s. Damals wurden wir ja noch nicht auf eine Org. getauft.
Interessant ist trotzdem, was ich im Internet gefunden habe, zum Thema Taufe, Mitgliedschaft und Kirchenaustritt. https://de.wikipedia.org/wiki/Kirchenaustritt
Zitat: (fett von mir)
Der Kirchenaustritt ist die vom Mitglied veranlasste Beendigung der staatlich registriertenMitgliedschaft in einer Kirche. In diesem Sinne ist er nur dort erforderlich, wo das staatliche Recht Folgen an eine Mitgliedschaft knüpft, aber nicht alle Gemeinschaften einen Austritt zulassen. In Deutschland gelten die Landesgesetze über den „Kirchenaustritt“ daher nur für Religions- und Weltanschauungsgemeinschaften mit Körperschaftsstatus, für diese allerdings unabhängig davon, ob sie sich selbst als „Kirche“ bezeichnen.
Die Katholische Kirche kennt keinen Austritt aus der Glaubensgemeinschaft Kirche, da eine Taufe nicht rückgängig gemacht werden kann und sich die katholische Kirche als die Gemeinschaft der Getauften versteht. Dennoch knüpft sie an einen entsprechenden Versuch kirchenrechtliche Folgen. (bewirkt die Austrittserklärung die Exkommunikation, also nicht etwa den Ausschluss aus der Kirche, sondern den Verlust bestimmter Mitgliedschaftsrechte als Beugestrafe.)
Das Mitgliedschaftsrecht der evangelischen Landeskirchen kennt dagegen einen Kirchenaustritt.
Unabhängig von der Frage der (kirchen-)rechtlichen Mitgliedschaft ist die theologische Frage, ob der Eintrittsakt (Taufe) durch den Austritt aufgehoben wird oder dessen ungeachtet religiös wirksam bleibt.
So besteht beispielsweise bei den christlichen Kirchen übereinstimmend die Auffassung, dass die Taufe nicht rückgängig gemacht werden kann, ein evangelisch oder katholisch getaufter Christ also stets getauft bleibt.
Von der Wirkung des Kirchenaustritts im staatlichen Bereich („Bürgerliche Wirkung“) zu unterscheiden ist die Frage, ob die jeweilige Religions- oder Weltanschauungsgemeinschaft den vor einer staatlichen Stelle erklärten Austritt für sich anerkennt. Das Mitgliedschaftsrecht der einzelnen Gemeinschaften (Kirchenrecht) unterscheidet sich hier stark. (!!!)
Der Kirchenaustritt hat in Deutschland zur Folge, dass der Staat keine Rechtsfolgen mehr an eine Mitgliedschaft knüpfen darf (z. B. Kirchensteuereinzug, Teilnahme am Religionsunterricht), was aus der negativen Religionsfreiheit des Art. 4 Abs. 1 Grundgesetz und aus Art. 136WRV in Verbindung mit Art. 140 GG folgt; aus seinem Blickwinkel gilt das Mitglied unabhängig vom jeweiligen kirchenrechtlichen Standpunkt als ausgetreten.
Die Infos zum Austritt Kirchenrecht sind mir neu, aber sehr interessant. Danke Omma. Werde ich mir mal speichern.
Das Bekenntnis über den Glauben an Jesus als Erlöser nimmt jeder persönlich war. Das ist m.E. vielmehr ein geistiger Akt die den weltlichen Gegebenheiten überlegen sind.
Neue Weltübersetzung der Heiligen Schrift 1. Petrus 3:21-22 Das, was diesem entspricht, rettet jetzt auch euch, nämlich [die] Taufe (nicht das Ablegen der Unsauberkeit des Fleisches, sondern die an Gott gestellte Bitte um ein gutes Gewissen), durch die Auferstehung Jesu Christi. 22 Er ist zur Rechten Gottes, denn er ging hin in den Himmel; und Engel und Gewalten und Mächte wurden ihm unterworfen.
Schlachter 2000 Erster Petrusbrief 3, 21-22 …welches jetzt auch uns in einem bildlichen Sinn rettet in der Taufe, die nicht ein Abtun der Unreinheit des Fleisches ist, sondern das Zeugnis eines guten Gewissens vor Gott durch die Auferstehung Jesu Christi. 22 Dieser ist seit seiner Himmelfahrt zur Rechten Gottes; und Engel und Gewalten und Mächte sind ihm unterworfen.
Neue evangelistische Übersetzung Erster Brief des Petrus 3, 21-22 Das ist ein Bild für die Taufe, die jetzt euch rettet. Die Taufe dient ja nicht zur körperlichen Reinigung. Sie ist vielmehr Ausdruck einer Bitte an Gott um ein gutes Gewissen. Diese Rettung verdanken wir der Auferstehung von Jesus Christus, 22 der jetzt auf dem Ehrenplatz an Gottes rechter Seite sitzt, und dem nach seinem Weggang in den Himmel die Engel, Gewalten und Mächte unterworfen sind.
An Noomi: Störtebecker hat einmal die Sache mit den Tauffragen erörtert. Ich finde den Beitrag eben nicht. Müssen wir Störti mal fragen. Störti liest Du mit?
Die neuen Tauffragen wurden glaub ich 1985 eingeführt und die alten ersatzlos gestrichen. War vor einer Zeit, weiß das nicht genau. Kein Verkündiger hat sich wohl neu taufen lassen müssen, dennoch wird die neue Redewendung der neuen Fragen an ihnen ebenso angewandt. Aus dem Bauch heraus ist es schon seltsam, ja. Da aber oft geschickt eine solche Angelegenheit bei der Dienstzusammenkunft (heißt heute auch anders) abgehandelt wird, wer stimmt dort dagegen?, sind die Dinge von der Gemeinschaft so angenommen, erduldet oder was man für Worte auch finde. Sagt man was, bekommt man ein Rechtskomiteeverfahren. Allein das ist schon sehr bedenklich, wenn man nicht einmal diskussionsbereit ist.
Ich denke eher, so eine Art der Taufe, wo man vorab zugelassen werden muss, hat nichts mit der Bibel konform und eher sektiererischen Charakter. Den Glauben annehmen ist ein persönlicher Akt und bedarf keine Zulassung. Die Taufe ist lediglich das Bekenntnis in der Öffentlichkeit. Jesus starb für alle Arten von Menschen. Warum sortieren Älteste der ZJ Menschen heraus und sagen, du ja, aber du nicht? Weil sie ihre Lebensumstände derzeit nicht in den Griff bekommen, ein Laster haben was mit den ZJ kollidieren würde, oder warum auch immer. Jesus öffnet sich allen, nicht nur den “guten” Menschen. Das ist der kleine aber feine Unterschied, der rote Faden in den Evangelien. LG RoKo
Zu: „An Noomi: Störtebecker hat einmal die Sache mit den Tauffragen erörtert. Ich finde den Beitrag eben nicht. Müssen wir Störti mal fragen. Störti liest Du mit?
Ja mein Lieber, ich lese immer mit!
Die Sache mit den Tauffragen hatte ich in einem Artikel angesprochen, der hier in Verbindung mit meinem Gemeinschaftsentzug veröffentlicht wurde. Ich glaube es war am 28. 03. 2017.
Ich stelle ihn hier jetzt nochmal ein. Er ist natürlich für einen Kommentar zu lang. Diejenigen, die es schon kennen brauchen es ja nicht nochmal zu lesen. Für manche wird es neu sein.
Auf jeden Fall ist es das, lieber RoKo, was du nicht gefunden hast.
Hier ist er:
Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!
Mir wurde am 22. 02. 2017 aus oben genannten Grund die Gemeinschaft bei den ZJ entzogen. Was hatte ich gemacht?
Zunächst einmal ganz kurz zu dem Hintergrund: Wie ich schon einmal in einem Kommentar schrieb wurde ich am 27. Jan. 1979 getauft. War viele Jahre Ältester, Betheldienst, SPV, Vortragsredner auf Kongressen und bei Graduierungen bei verschiedenen Schulen zur dienstamtlichen Weiterbildung, auch für die Gileadschule vorgesehen u.s.w., u.s.f. Das alles mit echter Überzeugung, ohne jemals ein “zweites Gesicht” gehabt zu haben.
Die Gemeinschaft habe ich IHNEN schon vor über 3 Jahren entzogen. Meinen letzten „Bericht“ habe ich im Okt. 2013 abgegeben. Zu dem Zeitpunkt habe ich mich von der WTG getrennt und zwar aufgrund ihrer falschen Lehren! Seitdem schreibe ich hier bei BI mit. Hier konnte ich Stellung nehmen zu verschiedenen falschen Lehren der WTG wie z.B. „Neues Licht 1935“, „Lehre der WTG über 1914“, „144 000“, „Treuer und verständiger Sklave“, „Leitende Körperschaft“ u.s.w.
Aber nicht nur bei BI habe ich mich zu diesen Themen geäußert. Viele Gespräche mit verschiedenen Ältesten und anderen reifen Verkündigern durfte ich führen. Keiner war in der Lage die Argumente, die ich vorbrachte zu widerlegen. Im Gegenteil, oft haben sie mir unumwunden zugestimmt. Ich habe mit nichts, aber auch gar nichts hinterm Berg gehalten.
Immer wieder wurde ich gefragt, warum ich die Gemeinschaft nicht offiziell, durch einen Brief oder sonst wie verlasse. Meine Antwort war stets: “Ich HABE die Gemeinschaft verlassen, ich brauche das nicht in schriftlicher Form zu bestätigen. In dem Moment wo ich das tue könntest du (der Fragesteller), nicht mit mir zusammen an diesem Tisch sitzen, und ich könnte dir nicht mehr erklären, warum ich das glaube, was ich gemäß Gottes Wort glaube. Und ich möchte die Tür für diese Möglichkeit nicht zu schlagen.”
Nun, am 22.02.2017 haben sie diese Tür zugeschlagen.
Den Werdegang dieser „Rechtskomiteeverhandlung“, möchte ich im Folgenden schildern, und damit öffentlich beweisen, dass JZ jedem die Gemeinschaft entziehen, der sich nicht bedingungslos ihrer „Lehre“ unterwirft.
Am 09.02.2017 fand ich folgenden Brief (unfrankiert) in meinem Briefkasten:
Rechtskomitee von Jehovas Zeugen, Versammlung…
c/o…
Meine Anschrift
Ladung zur Rechtskomiteeverhandlung
Lieber Bruder…,
hiermit laden wir dich zur Rechtskomiteeverhandlung, die am Mittwoch, den 22.02.2017 um 19.00 Uhr im Königreichssaal…, stattfinden wird.
Es geht darum, dass du angeblich Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen, bewusst verbreitest.
Falls es dir nicht möglich ist, zur angesetzten Zeit am genannten Ort zu erscheinen, kannst du mit dem oben genannten Vorsitzenden schriftlich unter der genannten Adresse oder telefonisch unter …(nur SMS) in Verbindung treten.
Gründe, die ein Nichterscheinen entschuldigen können, müssen von erheblicher Tragweite sein, wie zum Beispiel Bettlägerigkeit, ein Todesfall im engen Familienkreis oder berufliche Gründe, sofern eine Beurlaubung abgelehnt wurde. Das Rechtskomitee kann über die von dir angegebenen Gründe einen Nachweis verlangen.
Mit lieben Grüßen
Darunter dann die Namen und Unterschriften der 3 Mitglieder des Komitees.
Man beachte, niemand wollte überhaupt noch mit mir reden. Kontakt nur noch schriftlich per Brief oder SMS.
Daraufhin habe ich ein Antwortschreiben an das sogenannte „Rechtskomitee“ verfasst und ihnen zu geschickt.
In meinem Brief habe ich auch Argumente eingebaut die Boas vor einiger Zeit veröffentlicht hat. Das habe ich deshalb getan weil diese Argumentation 100% mit meiner tatsächlichen Situation übereinstimmt.
Hier mein Brief an das Komitee:
An das sogenannte „Rechtskomitee“, der Versammlung …
Wachtturm vom 15.8.1968, Seite 489:
1. Hast du erkannt, dass du vor Jehova Gott ein Sünder bist und der Rettung bedarfst, und hast du vor ihm anerkannt, dass diese Rettung von ihm, dem Vater kommt, und zwar durch seinen Sohn Jesus Christus?
2. Hast du dich aufgrund dieses Glaubens an Gott und an seine Rettungsvorkehrung Gott rückhaltlos hingegeben, um fortan seinen Willen zu tun, wie er ihn dir unter der erleuchtenden Kraft des Heiligen Geistes durch Jesus Christus und durch die Bibel offenbart?
Ich wurde im Januar 1979 getauft, und ich kann bis Heute beide Fragen mit einem aufrichtigen Ja beantworten. Deshalb fahre ich fort, den Willen des Vaters zu tun, wie er ihn mir unter der erleuchtenden Kraft des Heiligen Geistes durch Jesus Christus und durch die Bibel offenbart!
Tauffragen ab 1985:
1. Hast du auf der Grundlage des Opfers Jesu Christi deine Sünden bereut und dich Jehova hingegeben, um seinen Willen zu tun?
2. Bist du dir darüber im klaren, dass du dich durch deine Hingabe und Taufe als ein Zeuge Jehovas zu erkennen gibst, der mit der vom Geist geleiteten Organisation Gottes verbunden ist?
Kürzen wir mal den 2. Satz auf das Wesentliche:
„Bist du dir darüber im klaren, dass du dich durch deine HINGABE UND TAUFE als ein ZEUGE JEHOVAS zu erkennen gibst, der MIT DER ORGANISATION VERBUNDEN IST?“ Also verbunden ist mit der Organisation der Zeugen Jehovas!
Was mir bezüglich der alten Tauffragen (besonders der zweiten Frage) aufgefallen ist: Mit diesem Eid, ist es einem Zeugen Jehovas, der vor 1985 getauft wurde, rein Rechtlich erlaubt in Bezug auf die Bibel gegenüber Jedem den Mund aufzumachen. Ja nicht nur erlaubt, sondern auch eine Erfüllung seines Versprechens, dass er bei seiner Taufe abgelegt hat.
Das führt zu einem rechtlichen Dilemma für die K.d.ö.R. der Zeugen Jehovas:
Alle vor 1985 bei den Zeugen getauften Personen haben KEINEN Eid abgelegt ein Zeuge Jehovas zu sein! Sondern gaben das Versprechen, ab der Hingabe und Taufe, ein Christ zu sein. All diese haben öffentlich bekannt, dass ihre Rettung allein vom Vater kommt, und zwar durch seinen Sohn Jesus Christus. Und dass sie den Vater, Jesus Christus und die Bibel als oberste Autorität anerkennen und folgen. Ich bete jeden Tag um den heiligen Geist, damit ich genau das tun kann.
Der oben beschriebene Sachverhalt macht es der heutigen Organisation der Zeugen Jehovas (K.d.ö.R.) rein Rechtlich unmöglich, solche Personen auszuschließen, weil sie rein rechtlich definitiv KEINE MITGLIEDER DER ZEUGEN JEHOVAS WAREN ODER SIND. Theoretisch müssten sich all diese Personen erneut taufen lassen. Oder eine öffentliche Erklärung schriftlich oder mündlich unter Zeugen abgeben, dass sie nun der Organisation der Zeugen Jehovas angehören und dieser Organisation bedingungslos folgen werden.
Der Haken daran ist, dass ihr alter Eid (getauft vor 1985) damit nicht aufgehoben ist. Und der besagt eben, dass sie nicht einer Organisation gehorsam sind, sondern dem Vater, Jesus und der Bibel. Und zwar so wie es ihnen die erleuchtende Kraft des Heiligen Geistes offenbart. Somit bricht jeder, der sich erneut als Zeuge Jehovas taufen ließe, seinen vorhergehenden Eid gegenüber unserem Schöpfer.
Im Übrigen, wer gibt euch eigentlich das Recht über mich zu richten? Als Rechtskomitee???
Wieso könnt ihr von mir einen Nachweis über irgendwelche Gründe verlangen, wenn ich nicht erscheine? Wer seid ihr denn?
Es gibt in der Bibel nicht eine einzige Stelle, die besagt, das in einer „geheimen“ Sitzung etwas verhandelt werden soll! Alles was in der Bibel steht war immer und überall öffentlich. Jeder hatte Zugriff: Mann, Frau, Kind, Sklave, Freier und jeder als Fremdling Ansässige. Nichts was wir in der Bibel lesen war nur einer elitären Gruppe vorbehalten. Rechtsfälle wurden immer in der Öffentlichkeit verhandelt. Wir finden nichts in der Bibel was nur der König wissen durfte, oder die Priester, oder die Leviten, die Propheten, die Apostel u.s.w.
Also wer seid denn ihr, dass ihr von mir einen „Nachweis“ verlangen könnt, wenn ich zu eurer „geheimen“ Verhandlung nicht erscheine? Das was ihr macht ist nicht biblisch, an so etwas beteilige ich mich nicht mehr.
Mit freundlichen Grüßen …
Diesen Brief haben sie rechtzeitig bekommen und die Verhandlung fand dann termingerecht am 22.02.2017 statt.
Am 03.03.2017 fand ich dann folgende Mitteilung in meinem Briefkasten, übrigens wieder unfrankiert, gebracht von zwei Älteste (ohne Predigdiensttasche, also extra für diesen Zweck geschickt), ich hab sie nicht kommen sehen, sie haben auch nicht geklingelt, ich sah sie nur als sie schon wieder auf der Straße waren, bei ihrem Weggang:
Rechtskomitee von Jehovas Zeugen, Versammlung…
c/o…
Meine Anschrift
Entscheidung zur Rechtskomiteeverhandlung vom 22.02.2017
Lieber…(jetzt nur noch Name, nicht mehr mit der Bezeichnung Bruder, aber immerhin noch Lieber),
da du unserer Ladung nicht nachgekommen bist, was du durch dein Antwortschreiben hinlänglich bekräftigt hast, wurde vorgenannte Verhandlung in Abwesenheit durchgeführt.
Nach Anhörung von Zeugenaussagen ist das Rechtskomitee zu dem Schluss gekommen, dass aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen, wir dir leider die Gemeinschaft entziehen müssen.
Wir würden uns jedoch außerordentlich freuen, wenn du die Möglichkeit des Zusammenkunftsbesuchs nutzen würdest. So können wir die „reine Sprache“ entwickeln, die uns hilft, Jehova „Schulter an Schulter gemeinsam zu dienen“(Zep. 3:9).
Gegen die Entscheidung des Rechtskomitees kann schriftlich mit einer Frist von sieben Tagen Einspruch eingelegt werden.
Mit lieben Grüßen…Namen und Unterschriften der 3 Mitglieder des Komitees, und das Datum 02.03.2017.
Ich nehme es ihnen nicht übel. Wie denn auch? Sie wissen ja nicht was sie tun. Genauso wenig wie ich 35 Jahre lang wusste was ich tat. Die Tür für klärende Gespräche haben aber nun schlussendlich sie geschlossen, damit ist es auch ihre Verantwortung und nicht meine.
Ich kann nicht sagen, dass ich darüber unglücklich bin. Im Grunde bin ich persönlich immer für klare Verhältnisse und für eine gerade Linie. Deshalb bin ich froh darüber, dass es jetzt so ist, wie es ist. Ich bin jetzt FREI und fühle mich auch befreit!
Ich denke, dass mein himmlischer Vater und sein Sohn, mein Herr und König Jesus Christus diese ganze Entwicklung überwacht haben, und auch lenkend eingegriffen haben.
Jetzt freue ich mich auf das Abendmahl mit meinen Geschwistern, mit denen ich es im letzten Jahr auch schon eingenommen habe. Es hat sehr gut getan und war definitiv eine Stärkung für mich in meiner jetzigen Überzeugung.
1. Hast du erkannt, dass du vor Jehova Gott ein Sünder bist und der Rettung bedarfst, und hast du vor ihm anerkannt, dass diese Rettung von ihm, dem Vater kommt, und zwar durch seinen Sohn Jesus Christus?
—-
Im Kern sind auch die (ganz) „alten“ Tauffragen i.d.F. vom WT 15.08.1968 komplett falsch gestellt und beinhaltet implizit eine Menge Irrlehren:
1) die Rettung des Menschen kommt nicht nur durch sondern direkt von Jesus Christus. Und nicht von Gott direkt. Jesus Christus übergibt SEIN Königreich am Ende Gott.
„2. Hast du dich aufgrund dieses Glaubens an Gott und an seine Rettungsvorkehrung Gott rückhaltlos hingegeben, um fortan seinen Willen zu tun, wie er ihn dir unter der erleuchtenden Kraft des Heiligen Geistes durch Jesus Christus und durch die Bibel offenbart?“
Hier zeigt sich die ganze Hybris und Ketzerei der Jehovas Zeugen Ideologie überdeutlich mit seiner anmaßenden Fratze Satans:
Selbst schwörende Politiker die in ihrer Eidesformel den Gottesbezug herstellen, sagen bei der mandatierten Auftragserfüllung MENSCHLICHER Willen nur „so wahr mir Gott helfe“. Sie setzen sogar die Durchsetzung ihres EIGENEN Willen unter den Vorbehalt der Gotteshilfe. Im Wissen, dass kein Mensch auch nur seinen eigenen Willen hundertprozent um- und durchzusetzen imstande ist.
Aber zu geloben SEINEN Willen ZU TUN, dass kann nur den überheblichen Jehovas Zeugen einfallen.
was meinst du mit “ohne Prüfung”? Bei mir stand zum ersten Mal 1974 die Taufe an, weil 1975 doch dieses System ihr Ende finden sollte. Bin dann von diesem Wunsch zurückgetreten, aber diese Ältestentauffragenprüfung gab es schon damals. Und so verknöchert, Steven Spielberg hätte eine Steilvorlage gehabt.
die Greise des “Treuen und verständigen Mugabe” können doch schon mal was verwechseln im Alter. Das ist doch nur allzu menschlich, nicht wahr? Sie fordern ihre Glaubensbrüder dazu auf, aus Liebe diejenigen zu hassen, die das Böse hassen aus Liebe zum Guten.
Im Alter kann man schon mal dies und das verwechseln. Aus Liebe erklären sie ihre abtrünnigen Verwandten für tot, die doch soeben aus Liebe zum Christus zum Leben kamen. Kann man schon mal verwechseln, deswegen tritt man doch nicht zurück!
Viel schlimmer wäre es da schon, würde man die heiligen Bankkonten verwechseln! Ganz schlimm wäre es sogar, man würde für Menschen in Not etwas spenden oder für Kinder auf der Strasse eine Überweisung tätigen. Das Geld muss unbedingt einzig und allein für das weltweite Werk gespendet werden. Und solange “die Sieben aus der Mugabe-Klasse” die Konten noch richtig im Kopf haben, ist die Welt der JW.Org absolut in Ordnung!!! Wer spricht denn da von Altersdemenz?
werden die Menschen, die zu ihren Lebzeiten permanent zu Hass, Verachtung und Gefühlskälte gegenüber Andersdenkenden und Andersgläubigen aufgerufen haben, sich plötzlich ändern, wenn sie in den Himmel kommen?
Wird Jesus Christus die Hassprediger, die Denunzianten und Demagogen unter den Zeugen Jehovas mitregieren lassen? Wird er sie tatsächlich, samt ihrer Menschen verachtenden inneren Haltung, zu Königen und Priestern ernennen, die dann urplötzlich liebevoll regieren werden???
Im nachfolgenden Video bekommt ihr sehr geschätzten stillen Mitdenker die Antwort darauf, wie es im Himmel weitergehen wird!
Lieber Paul. Es ist mir ein Rätzel, warum mein Kommentar an dich jetzt nochmal erscheint. Das ist nicht meine Absicht. Trotzdem liebe Grüsse an Dich. Noomi
Ich verfolge diese Seite seit längerer Zeit und bin immer wieder tief berührt von den Artikeln und Kommentare die von so viel Glaube, Hoffnung und Liebe zeugen.
Gerne wollte ich mich mal bei euch allen bedanken, dass ihr euch so selbstlos als Gefässe bereit stellt, damit Gott durch den Heiligen Geist wirken kann.
Nachtrag: Neben Malta ist die JW-Kontaktadresse in folgenden Ländern übrigens auch die ‘International Bible Students Association’: Kenia, Papua-Neuguinea, Samoa, Sudan, Südsudan, Tansania (nur Rechtsabteilung) sowie Uganda.
Hier noch ein Zitat aus dem Jahrbuch 2016, INDONESIEN; Missionare dürfen einreisen:
Am 9. Juli 1964 wurde die Bible Students Association (eine Rechtskörperschaft von Jehovas Zeugen) vom indonesischen Justizministerium offiziell registriert.
Diese Verbindung zwischen WTG und IBSA ist schon bedenklich. Zu mal sie nach wie vor an Russell’s Lehren festhält… Aber es geht wohl hauptsächlich darum Geld zu verschieben…
Der Finanzbericht der Londoner WTG-Niederlassung besagt u.a.
Die Gesellschaft arbeitet eng mit der International Bible Students Association zusammen, die es der Watch Tower Society erlaubt, ihre Einrichtungen für gemeinnützige Zwecke der Society zu nutzen und Unterkunft für Freiwillige anzubieten. Die Internationale Vereinigung der Bibelforscher stellt der Gesellschaft eine monatliche Service- und Wartungsgebühr für die von ihr genutzten Einrichtungen und für die Bereitstellung von Unterkünften für Freiwillige im Zusammenhang mit den Aktivitäten der Society zur Verfügung. Die Gesellschaft überträgt der International Bible Students Association die Kosten für den Druck und die Verteilung der biblischen religiösen Literatur, die in ihrem Auftrag hergestellt und an Bestimmungsorte geliefert wird, sowie alle anderen Gemeinkosten.
Lieber Paul Dein Beitrag über das Thema Gesetz und das Evangelium empfinde ich als so grossartig und exzellent, dass es sich vorzüglich als Vorwort für das Evangelium eignen würde. Ich werde es gekürzt in die erste Seite meiner Bibel kleben. Was mich sehr unangenehm berührt ist dein Sarkasmus (auch der von Anderen, der leider immer wieder erscheint) mit dem du deine Worte der guten Botschaft eigentlich ins Gegenteil umkehrst. Sollte sich ein JZ, auf diese Seite verirren oder absichtlich einlocken, wird er es wahrscheinlich in Zukunft unterlassen, weil er sich bestätigt fühlt, dass das von Abtrünnigen geschrieben ist. Das wäre doch schade, möchten wir doch die Herzen derjenigen ansprechen, die ernsthaft nach der Wahrheit suchen und wie wir über vieles nachdenken und zu Jesus unseren Herrn geführt werden möchten. Wäre es nicht besser bei den wunderbaren Gedanken der guten Botschaft über das Evangelium, mit all ihren Facetten, so wie du sie geschildert hast, zu bleiben, um sie in die Herzen unserer Mitbrüder zu lenken. Das Beurteilen und Verurteilen und der ganze Rest überlassen wir besser unseren beiden Höchsten!! Bitte sei mir nicht über meine Offenheit böse.
Ich kann deine Bedenken durchaus teilen, und ich muss über deine Ausführungen nicht nachdenken, weil du prizipiell Recht hast. Du beziehst deine Fragen auf ein Fußnote, die der Redakteur aber in den Text eingearbeitet hat.
Tilo an Was mir beim Schreiben durch den Sinn ging, war dies: Mir sind immer wieder Menschen aufgefallen, die bis zum Überdruss betonten, „Jesus im Herzen“ zu haben. Das war eine Floskel geworden und damit wurde alles überzuckert. Im wirklichen Leben merkte man vom „Jesus im Herzen“ nicht besonders viel. Und es waren nicht nur evangelikale Christen, sondern auch Baptisten, Katholiken und Protestanten. Diskriminieren wollte ich niemanden, das habe ich nicht nötig. Aber das will ich nur nebenbei bemerkt haben.
Natürlich hat die Familienzugehörigkeit auch und besonders mit dem Herzen zu tun, wenn ich unter Herz unseren inneren Menschen verstehe! Es geht ja nicht ohne Gefühl! Die Beziehung zu Jehowah und Jesus hat mit edlen Gefühlen zu tun! Aber sie hat auch mit einer ernsten Verantwortung zu tun und mit einem Verhalten, das zur Familie passt! Und ich denke nicht, dass man diese besondere Familie mit der allgemein bekannten menschlichen Einrichtung vergleichen kann.
Zu den Wörterbüchern: Ich benutze gern alles, was auf www.biblos.com zu finden ist. Liebe Grüße! Tilo
Mal wieder durch Fakten,Fakten,Fakten [ Markowitz) gezeigte Tatsachenarbeit und durch bi veröffentlicht. Mein chapo! Diese Tatsachen und Kommentare zeigen mir einmal mehr, das wahre Gesicht dieser religiösen Faschisten. Juuti ihr mir lieben bis die taage.
Peter mein guter Bruder ich freue mich auch wieder etwas von dir zu lesen. Du bringst es wie immer schonungslos auf den Punkt.
Der religiöse Faschismus wird aufhören weil seine Lügen entlarvt sind! Wenn das Maß an Aufklärung groß genug ist wird man diesen Heuchlern nichts mehr glauben und viele werden sich nur noch dem zuwenden dem man alles glauben kann weil er wahrhaftig ist, unserem Herrn!
Ein interessantes Rundschreiben an alle Versammlungen – schon ein paar Jahre her aber immer noch top aktuell – ich zitiere nur auszugsweise: An alle Versammlungen der Zeugen Jehovas:
Am 17. Dezember 2000 stellte M.Bibleres einen von der Wachtturm-Gesellschaft an alle Versammlungen versandten Brief
in einem deutschen Aussteiger-Forum der Öffentlichkeit zur Verfügung und schrieb dazu:
Hier wird mal wieder der Wachtturm-Manier Rechnung getragen, nicht sogleich zur Sache zu kommen. Vorsichtig werden die Adressaten, sozusagen durch die Hintertür, an bevorstehende Projekte herangeführt. Der Expansionsgedanke der Wachtturm-Planer sollte doch eigentlich spätestens jetzt diejenigen merkwürdig erscheinen, die sich eingehend mit dem Jahresbericht der vergangenen Jahre befaßt haben, was natürlich die wenigsten unter den Zeugen tun.
Aber auch durch die Angriffnahme neuer Projekte läßt sich das Wachstum wunderbar vortäuschen. Hauptziel der ganzen Sache natürlich, die Freilegung weiterer Geldquellen dieser kommerziellen Verlagsgesellschaft.
Und nun zum Brief. Grüsse an alle aus weiter Ferne. M. Bibleres”
AN ALLE VERKÜNDIGER
Liebe Brüder!
Wir blicken wieder auf ein Dienstjahr zurück, in dem Jehova das Königreichswerk sehr gesegnet hat. Während sich die Welt dem Streben nach materiellen Dingen hingibt, widmet sich Jehovas Volk eifrig dem Wort Gottes. Jehova läßt 2. Thessalonicher 3:1 in Erfüllung gehen:
“Schließlich, Brüder, betet weiterhin für uns, daß das Wort Jehovas ständig schnell laufe und verherrlicht werde, so wie es tatsächlich bei euch der Fall ist.”
Es ist uns ein Bedürfnis, Euch für Euren freudigen Einsatz zu loben und Euch einige der Höhepunkte des vergangenen Dienstjahres und verschiedener Projekte für das neue Dienstjahr mitzuteilen. Durch den ergebenen Dienst aller Verkündiger wurden Höhepunkte in unserer Tätigkeit erzielt, die sehr ermunternd sind. Wir hatten eine nie dagewesene Höchstzahl an Hilfspionieren im Monat April und freuen uns bestimmt, daß viele weitere Brüder und Schwestern den allgemeinen Pionierdienst aufnehmen konnten. Die Verbreitung von 28 705 774 Zeitschriften im Dienstjahr – eine hervorragende Höchstzahl – hat sicherlich auch dazu beigetragen, daß die Zahl der Heimbibelstudien wieder ansteigt.
Die Kongresse haben einen besonderen Höhepunkt gebildet, und wir haben viele Äußerungen der Wertschätzung für das sehr praktische und glaubensstärkende Programm erhalten. Auf einem der Kongresse warf ein Bruder bereits am ersten Kongresstag einen Brief in den Spendenkasten und gab das Empfinden vieler sehr schön wieder: “Liebe Brüder, es ist einfach wunderbar, hier zu sein. Es drängt mich, schon zu diesem frühen Zeitpunkt meinen Dank für all die guten Worte und Beispiele zum Ausdruck bringen. Wir wissen, daß es Jehova ist, der uns belehrt. Durch seine theokratische Organisation gibt er Rat zur rechten Zeit. Doch diese Atmosphäre beinhaltet noch viel mehr. Es ist, wie wenn man nach Hause kommt. Ein liebevoller Vater, eine liebevolle Mutter, sie warten und freuen sich, und geben Liebe zum Leben.”
Täglich danken wir Jehova für das große Vorrecht, in dieser Zeit zu leben und ihm zu dienen. Im Bethel haben wir das besondere Vorrecht, jeden Tag von Montag bis Freitag ausschliesslich im Werk Jehovas tätig zu sein. Wir wollen Euch und den vielen Brüdern und Interessierten in anderen Ländern sowie den vielen Menschen, die von der guten Botschaft noch nicht erfahren haben, mit ganzer Kraft dienen. Die Bethelfamilie sieht sich der Dringlichkeit der Zeit voll bewusst und möchte Euch im grossen Schlusszeugnis von ganzem Herzen unterstützen.
…..Wir brauchen ausgedehnte Bethelanlagen, um 34 Länder – 10 700 Versammlungen – direkt mit Literatur zu versorgen. Bei der Mitgliederversammlung der Wachtturm Bibel- und Traktat-Gesellschaft der Zeugen Jehovas, die am 21. Oktober abgehalten wurde, ist bekanntgemacht worden, daß uns Gelände und eine größere Halle angeboten wurden. Dieses Grundstück schließt an unser Gelände an und ist somit für diverse Zwecke sehr gut geeignet. Auch wenn zur Zeit nicht an eine Erweiterung unserer Gebäude gedacht ist, werden viele weitere Parkplätze dringend benötigt, wofür sich ein Teil des Grundstücks gut eignet. Dadurch könnten die Busse und Autos unserer vielen Besucher gleich am Eingang zu unserem Gelände geparkt werden.
In den nächsten Monaten bietet sich uns eine weitere Möglichkeit zur Förderung des Königreichswerkes. In einer Anzahl von Großstädten sind Königreichssaalkomplexe, bestehend aus drei oder vier Sälen mit Nebenräumen, geplant oder befinden sich im Bau. Projekte dieser Art sind bereits durchgeführt und auf unterschiedliche Art finanziert worden. Weitere stehen an, und die finanzielle Belastung in den Großstädten ist wegen der hohen Grundstückskosten erheblich, weswegen wir Euch von dieser Möglichkeit der Unterstützung solcher Bauvorhaben unterrichten wollen. Dank Eurer großzügigen Spenden hilft die Gesellschaft bei diesen Großprojekten und dem Bau von Einzelkönigreichssälen finanziell. Ihr Hauptauftrag ist jedoch die Herstellung und Verbreitung der geistigen Speise. Wenn wir als Bruderschaft solche größeren Saalbauten und den Bau von vielen Einzelkönigreichssälen in Kleinstädten weiterhin unterstützen, kann vielen Versammlungen sehr geholfen werden. Einige Königreichssäle sind bereits circa 20 Jahre im Gebrauch, und größere Renovierungsarbeiten sind jetzt erforderlich. Diese Säle sind seit zwei Jahren im Besitz der Gesellschaft und werden von ihr unterhalten. Da in einigen Fällen umfangreiche Arbeiten und Neuanschaffungen erforderlich sind,erwähnen wir auch diese Projekte, die zur Erhaltung unserer schönen Anbetungsstätten notwendig sind. Uns allen bereitet es viel Freude, in unseren Kongresssälen zusammenzukommen und Jehova dort anzubeten. Um den passenden Rahmen und das hohe Niveau für die Anbetung unseres himmlischen Vaters zu bewahren, sind Instandsetzungen an einigen Sälen vorgesehen.
Wir danken Jehova dafür, daß er uns geistig und materiell hierzulande segnet und die Herzen unserer Brüder bewegt, mitzuhelfen, die erforderlichen finanziellen Mittel aufzubringen, so daß wir einen vermehrten Anteil an seinem Werk nehmen können. Weil wir als Mitarbeiter Jehovas mit ihm bauen, bauen wir für die Zukunft. Nur diese Tätigkeit bringt uns und anderen ewigen Nutzen (1. Korinther 3:9; 15:58).
Bereits heute erleben wir wahre Freude und außerordentliche Befriedigung in seinem Dienst, während wir eifrig predigen, Jünger zu machen und unsere Brüder in vielen Ländern unterstützen. Wir sind überzeugt, daß mit Eurer Hilfe die Mittel zur Verfügung stehen werden, um diese vielseitigen Aufgaben zu bewältigen.
Möge Euch Jehova in allen Belangen Eures Herzens reichlich segnen und Euch viel Freude in seinem Dienst schenken, während wir uns jetzt durch die Verbreitung der Königreichs-Nachrichten 36 am grossen weltweiten Zeugnis beteiligen.
Wir senden Euch unsere freundlichsten Grüsse der Liebe und Verbundenheit.
Eure Brüder Religionsgemeinschaft der Zeugen Jehovas in Deutschland, e. V.
…dass sie sich nicht schämen?
Es ist unglaublich, mit welcher Dreistigkeit die Autoren solcher Rundschreiben ans Werk gehen.
Besitzen diese Personen überhaupt kein Schamgefühl? Sind sie der kommerziellen Struktur dieses multinationalen Betriebes bereits so verfallen, daß sie nicht einmal merken, wem sie “mehr als die gebührliche Aufmerksamkeit schenken”?
In der Einleitung des Briefes lenkt der “treue und verständige Sklave” die Aufmerksamkeit von seiner eigenen, verwerflichen Position ab und legt eine völlig falsche Fährte, indem er die Briefempfänger auf einen gemeinsamen “Prügelknaben” einstimmt: “die böse Welt”!
Es wird frech behauptet:
Zitat:
“Während sich die Welt dem Streben nach materiellen Dingen hingibt, widmet sich Jehovas Volk eifrig dem Wort Gottes.”
Die Briefverfasser gleichen haargenau jenem Pharisäer aus Luk. 18:11, der sagte:
“O Gott, ich danke dir, daß ich nicht bin wie die übrigen Menschen …”
ich habe mich sehr gefreut, wieder in der von dir gewohnten Manier von dir lesen zu dürfen und wünsche dir weiterhin gute Besserung, viel Kraft für deine Frau und dich.
Es wird seitens der organisierten Zeugen behauptet: “”Während sich die Welt dem Streben nach materiellen Dingen hingibt, widmet sich Jehovas Volk eifrig dem Wort Gottes.” Und dann wird um Geld gebettelt für Parkplätze, damit die “Busse und PKW der zahlreichen Besucher” ordentlich geparkt werden können? Ob Paulus sich auch als römischer Bürger und Christ so intensiv für den Straßenbau eingesetzt hat, damit die Pferdekutschen die gute Botschaft schneller von Ort zu Ort tragen können? Reichte denn das Beispiel auf die Kraft des Heiligen Geistes wie bei Philippus nicht aus, der immerhin neben einer Kutsche herlaufen konnte? Gut – hätte er genauso wenig gekonnt wie ich heute, aber gerade deshalb ist doch unser Vertrauen in Jesu Helfer, in Jesus selbst und die Hoffnung auf ein familiäres Treffen mit unserem himmlischen Vater wichtig und Grundlage all unseres Strebens.
Hmmm! UNSERES Strebens. Während die Organisation der Zeugen statt der Hingabe an das Wort Gottes und seine Aussichten lieber Spendenopfer sucht für Parkplatzbauten, damit sie sich selbst verherrlichen können. Eine solche Selbstverherrlichung empfindet kein Kind bei einer Geburtstagsfeier.
Wie man‘s nimmt, liebe Foxy. – Selters abreißen und einen schönen Parkplatz drüberbetonieren wäre durchaus eine Form der gelebten Nächstenliebe 🙂 Dann wäre das Areal wenigstens sinnvoll genützt.
warum denn das Bethel-Selters abreißen und Parkplätze daraus machen wollen? Wir werden doch laufend darüber informiert, dass es in TempleFarm/England gut vorangeht und dass die IBSA/UK rund 1200Freiwilligen ab 2020 ein schönes neues Heim mit universitärem Flair in Aussicht stellt.
Viel besser wäre es doch jetzt, dafür zu beten, dass Selters von Großbanken oder Großkonzernen aufgekauft wird, so dass zumindest neue Arbeitsplätze in der Region entstehen. Da Großbanken und Großkonzerne immerhin noch Steuern bezahlen, im Gegensatz zur WTG, täte es der Struktur schwachen Region gut, wenn Arbeitsplätze aufs Land kämen. Zudem müssten Hunderte von Arbeitnehmern nicht unnötig viel Zeit und Sprit verfahren und den hiesigen Geschäften würde der Feierabend-Einkaufs-Boom mehr Geld in die Kassen spülen. Von 50 Euro Taschengeld im Monat kann man die heimische Wirtschaft nun wirklich nicht am Leben erhalten!
So lasst uns nun darum beten, dass die Geheimverhandlungen zwischen dem deutschen Zweigbüro und dem Großkapital erfolgreich verlaufen mögen, so dass die angestrebte Summe von 250.000.000 bis 450.000.000 Euro mit dem Segen Jehovas auch erreicht werden möge. Das käme sowohl der Region zugute als auch dem Stammkapital der JW.Org.!!!
Eine Pre-Analyse mit ungeheurem Weitblick aus der Sicht eines Insiders wie dir! Schade, dass es die vielen Freiwilligen nicht lesen (oder doch der eine oder andere), die schon für die Gratis-in-Schuss-Bringen dieses Kapitalbringers für künftige Strafzahlungen zu Missbrauchs-Verurteilungen in Millionenhöhe in den Startlöchern scharren. Aber wer weiß, vielleicht ist es ein Teil des Untergangs diese diabolischen ORG, dass ihnen das “Menschenmaterial” eines Tages abhanden kommt, die heute (noch) kostenlos für das “Königreich (der 7 Könige)” zur Verfügung stehen!
From BenKenobi on Das Kontaktverbot der Wachtturmgesellschaft und die absurden Folgen
Go to comment2017/11/24 at 4:21 pm
From Dorkas on Das Kontaktverbot der Wachtturmgesellschaft und die absurden Folgen
Go to comment2017/11/24 at 9:13 pm
From BenKenobi on Das Kontaktverbot der Wachtturmgesellschaft und die absurden Folgen
Go to comment2017/11/24 at 10:30 pm
From BenKenobi on Das Kontaktverbot der Wachtturmgesellschaft und die absurden Folgen
Go to comment2017/11/24 at 10:27 pm
From Noomi an Fox on Die Bibellehrer von JW.Org und ihre Bibelkurse –
Go to comment2017/11/24 at 3:00 pm
From Noomi an RoKo on Die Bibellehrer von JW.Org und ihre Bibelkurse –
Go to comment2017/11/24 at 9:53 am
From Omma@Noomi on Die Bibellehrer von JW.Org und ihre Bibelkurse –
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From RoKo24 on Die Bibellehrer von JW.Org und ihre Bibelkurse –
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From RoKo24 on Die Bibellehrer von JW.Org und ihre Bibelkurse –
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From Störtebeker on Die Bibellehrer von JW.Org und ihre Bibelkurse –
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From RoKo24 on Die Bibellehrer von JW.Org und ihre Bibelkurse –
Go to comment2017/11/25 at 7:37 am
From marion on Die Bibellehrer von JW.Org und ihre Bibelkurse –
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From Störtebeker on Die Bibellehrer von JW.Org und ihre Bibelkurse –
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From Fox on Die Bibellehrer von JW.Org und ihre Bibelkurse –
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From Johnny on Die neue Persönlichkeit anlegen
Go to comment2017/11/23 at 11:10 pm
From Jeremia on Die neue Persönlichkeit anlegen
Go to comment2017/11/24 at 12:13 pm
From O.W.Schön@Jeremia on Die neue Persönlichkeit anlegen
Go to comment2017/11/24 at 6:32 pm
From O.W.Schön@stille Mitdenker on Die neue Persönlichkeit anlegen
Go to comment2017/11/25 at 5:49 am
From Noomi an Paul Z21 on Die WTG und die OSCE
Go to comment2017/11/23 at 6:05 pm
From Aufgewacht on „Stelle mich bitte auf festen Grund!“ (Tilo)
Go to comment2017/11/23 at 2:19 pm
From Fstone on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2017/11/23 at 9:09 am
From Fstone on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2017/11/23 at 10:11 am
From Noomi an Peter Baumgartl on Die WTG und die OSCE
Go to comment2017/11/22 at 9:33 pm
From Bruder on Die WTG und die OSCE
Go to comment2017/11/23 at 10:06 am
From Bruder on Die WTG und die OSCE
Go to comment2017/11/23 at 10:01 am
From Peter Baumgartl on Die WTG und die OSCE
Go to comment2017/11/22 at 7:47 pm
From Tom an Peeethaaa on Die WTG und die OSCE
Go to comment2017/11/22 at 10:50 pm
From Omma@Peter Baumgartl on Die WTG und die OSCE
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From Matthäus on Was macht die Wachtturm Gesellschaft mit den Spenden
Go to comment2017/11/22 at 5:21 pm
From Zartbesaitet on Was macht die Wachtturm Gesellschaft mit den Spenden
Go to comment2017/11/26 at 11:05 pm
From Fox on Was macht die Wachtturm Gesellschaft mit den Spenden
Go to comment2017/11/24 at 1:22 pm
From My Life on Was macht die Wachtturm Gesellschaft mit den Spenden
Go to comment2017/11/24 at 2:23 pm
From O.W.Schön@MyLife on Was macht die Wachtturm Gesellschaft mit den Spenden
Go to comment2017/11/26 at 9:00 am
From Zartbesaitet on Was macht die Wachtturm Gesellschaft mit den Spenden
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From Dorkas on Was macht die Wachtturm Gesellschaft mit den Spenden
Go to comment2017/11/26 at 12:59 pm