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auf der Suche nach der Wahrheit

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Opa Klaus
(@opa-klaus)
Veröffentlicht von: @roko

Verstehst Du mich, ich denke Christlich sein heißt genau das. Einem Geringsten etwas tun.

Veröffentlicht von: @aljanah

Soweit so gut......jetzt üben wir uns in Geduld, bis das mit den Zertreten des Kopfes (Schlange/Satan) passiert.

Die Wahrheit über die Mission Jesu des Messias
als er auf Erden lebte und die zukünftige
wäre jetzt vor allem anderen abzuklären.
Dazu ist ein Kampf mit einem "Buschmesser" durch das Dickicht der religiösen Widersprüche nötig.
Die Erbsünden-Lehre setzt jede Bemühung in diese Richtung Schach matt aufs Abstellgleis zum tatenlosen Abwarten. Also wäre diese Lehre dringend zu hinterfragen.
Ohne dem ist jede weitere Diskussion reiner Smalltalk zum Zeitvertreib. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 11:12
José
(@aljanah)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

Die Erbsünden-Lehre setzt jede Bemühung in diese Richtung Schach matt aufs Abstellgleis zum tatenlosen Abwarten.

Eine sehr bittere Unterstellung und Feststellung. Die Biologie spricht von Genen die von Mensch zu Mensch geht. Eigentlich sind wir so erschaffen, dass die Genen sich ständig erneuern und dazu da das wir nie sterben sollten! Ein Biologe könnte es besser erklären.

So, wenn es A + E den Tod erlitten, dann wurde das mit den Nachkommen weiter geerbt haben in den Genen. Jeder wird mal sterben. Ob jetzt das eine Erbsünde-Lehre ist, wie du sagst, weiss ich nicht und mir ist dies auch egal. Das ist für mich keine Lehre. Sondern eine ganz wissenschaftliche Feststellung die Wahr ist.

Aber hör mal, lieber Opa Klaus, das mit dem nur "tatenlos Abwarten" ist eine kaltschnäuzige Unterstellung. Du kennst uns nicht alle persönlich. Darum verbiete ich dir sowas zu behaupten und uns alle in einem desolaten Eimer zu werfen! Es ist wahr, wenn es heisst: Glaube ohne Werke ist tot

Jakobus 2:17 So ist auch der Glaube, wenn er nicht Werke hat, tot in sich selber. 18 Aber es könnte jemand sagen: Du hast Glauben, und ich habe Werke. Zeige mir deinen Glauben ohne die Werke, so will ich dir meinen Glauben zeigen aus meinen Werken. 19 Du glaubst, dass nur einer Gott ist? Du tust recht daran; die Teufel glauben's auch und zittern. 20 Willst du nun einsehen, du törichter Mensch, dass der Glaube ohne Werke nutzlos ist?

Jeder hier hat seine Verpflichtung und die Verantwortung selbst zu richten, wie jeder mit seinem Glauben umgeht. Eine ganz persönliche, lieber Klaus, denn nur Gott sieht in des Menschen Herzen!

Fast alle Deine Feststellungen und Unterstellungen zeugen von keiner allzu grosser Weisheit! Sondern es sind eher Gespinnste und könnnten dir einen rechten Streich durch die Rechnung machen. Das heisst, dass das was du uns predigen möchtest, selbst eine von dir entstammte Selbsttäuschung ist. 

 

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 12:14
Opa Klaus
(@opa-klaus)
Veröffentlicht von: @aljanah

fast alle Deine Feststellungen und Unterstellungen zeugen von keiner allzu grosser Weisheit! Sondern es sind eher Gespinnste und könnnten dir einen rechten Streich durch die Rechnung machen. Das heisst, dass das was du uns predigen möchtest, selbst eine von dir entstammte Selbsttäuschung ist. 

Hoffnung für Alle  (2 Treffer)

1Kor 15,17 Wenn aber Christus nicht von den Toten auferweckt wurde, ist euer Glaube nichts als Selbstbetrug, und ihr seid auch von eurer Schuld nicht frei.
Jak 1,22 Allerdings genügt es nicht, seine Botschaft nur anzuhören; ihr müsst auch danach handeln. Alles andere ist Selbstbetrug

Neue evangelistische Übersetzung  (1 Treffer)

Hi 15,35 Mit Mühsal gehen sie schwanger und bringen Unrecht zur Welt, / ihr Schoß bringt Selbstbetrug hervor."

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 12:42
José
(@aljanah)

@opa-klaus

....richtig, so steht es geschrieben....

Handeln wir doch wie Jesus, der von Gott ausgesandt worden ist, um uns den Willen Gottes darzubringen wie wir in unserem Leben richtig und wahrhaftig beschreiten sollten.

Dann entflieht man sich dieser Sebsttäuschung und des Selbstbetruges. Denn dies sind Waffen Satans gegen diejenigen gerichtet sind, die Gott mehr gehorchen wollen als ihn.

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 12:54
Opa Klaus
(@opa-klaus)

Wenn ich jegliche "biologisch vererbte Sündhaftigkeit" durch DNA oder GENE für mich ablehne, dann mache ich mir doch schwerere Zuweisung an Verantwortung und größere Schuldzuweisungs-Belastung. 
Welchen Vorteil soll mir dann 'mein Selbstbetrug' überhaupt bringen? 

Es wäre also für mich eine große Erleichterung, wenn mir jemand klipp & klar beweisen könnte, dass es wirklich eine biologische Weitergabe von Fehlverhalten aller Menschen gibt. 

So  ... jetzt seid ihr dran >>>

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 13:09
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

Es wäre also für mich eine große Erleichterung, wenn mir jemand klipp & klar beweisen könnte, dass es wirklich eine biologische Weitergabe von Fehlverhalten aller Menschen gibt. 

So  ... jetzt seid ihr dran >>>

Da drängt sich einer bequem sitzend vor und fragt das, was man dich hier seit Wochen immer wieder gefragt hat....

"Sag an OpaKlaus WARUM habe ich von A&E beginned, über deren Leben triumphieren können, nenne mir die URSACHE!?

Dich habe ich ja auch schon im Visier, deine Vorfahren wurden längst schon zu meiner Beute. WER kann das verhindern, wer? 💀 "

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 15:10
Opa Klaus
(@opa-klaus)

Adam und Eva legten Fehlverhalten an den Tag für den Rest ihres langen Lebens. 
Sie sträubten sich vor einem aufklärenden Gespräch, das Gott ihnen anbot. 

Alle - wirklich alle ihre Nachkommen konnten von A & E niemals ein Wohlverhalten lernen. 
Alle weiteren Nachkommen/Generationen konnten von der jeweils vorherigen
immer nur Fehlverhalten und kein Wohlverhalten lernen! 

Es blieb nur Gott übrig, von dem sie Wohlverhalten hätten lernen können. 
..... und?  wie viele nahmen diese Chance (bis heute) wahr?

Ein ewiges riesen Heer von widersprechenden selbstgefälligen "Lehrern"
will den Menschen gottgefälliges Wohlverhalten beibringen. 
Aber besonders diese "gießen Öl aufs Feuer" und verharmlosen alles Leid+Elend der Menschheit als gottgegebenes Schicksal, weil der Mensch biologisch falsch programmiert und dagegen machtlos wäre. 

Von WEM verlangen User hier den Durchblick und Autorität,
um die wahren Ursachen von Leid+Elend endlich zu sehen?

Ich bin nur ein winziges Lichtlein, dass leicht und bequem auszulöschen ist und keine "Autorität" ist. 
Tja ... da hält man es dann nicht für nötig, ein Hinterfragen mitzumachen. 

Die höchste Autorität: Gott selbst,  wurde aber ab Eden schon abgelehnt. 
Die nächste Autorität: Gottes Sohn, wurde vor 2000 J. auch abgelehnt und ermordet. 
Ein heutiger OHNE Autorität: "ein dahergelaufener "Opa", mit winzigem (Signal-) LICHT
wird noch mehr ausgelacht/abgelehnt. 
Joh 3,19 Dies aber ist das Gericht, dass das Licht in die Welt gekommen ist, und die Menschen haben die Finsternis mehr geliebt als das Licht, denn ihre Werke waren böse.
Joh 3,20 Denn jeder, der Arges tut, hasst das Licht und kommt nicht zu dem Licht, damit seine Werke nicht bloßgestellt werden;

Joh 3,21 wer aber die Wahrheit tut, kommt zu dem Licht, damit seine Werke offenbar werden, dass sie in Gott gewirkt sind.
 

Statt dessen wird unbekümmert das ewige Leid+Elend weiter getrieben nach dem Motto:
"ich will Spaß!"! 
Ja - ich betreibe herbe Kritik an der gesamten menschlichen 'Gesellschaft'. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 15:55
José
(@aljanah)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

"ich will Spaß!"! 
Ja - ich betreibe herbe Kritik an der gesamten menschlichen 'Gesellschaft'. 

Aha, du meinst also die gesamte Menschheit ausser solche die es erkennen und mit der Wachsamkeit diesen Missstand umgeht. Da gebe ich dir recht.

Veröffentlicht von: @opa-klaus

Ich bin nur ein winziges Lichtlein, dass leicht und bequem auszulöschen ist und keine "Autorität" ist. 
Tja ... da hält man es dann nicht für nötig, ein Hinterfragen mitzumachen. 

Warum behauptest nur du seist ein Lichtlein? Sind das nicht auch einige wenige Christen auch?

Denn es ist falsch zu behaupten, zumindest ich, nicht nötig haben zu hinterfragen. Ich hinterfragte schon von Anfang an vieles, als ich bei den Zeugen war! Aber mir gefiel das Bibelstudium sehr, weil ich sonst niemand kannte die es freiwillig taten. Einige falschen Deutungen, wie z.B. 1914, die Sklavenklasse und all die komischen Lehren der WTG, waren mir immer suspekt. Bis ich dann nach 9 Jahren wieder weg war. So richtig auferweckt im Glauben. Immer auf der Suche nach der richtigen "Wahrheit". Nicht so einfach in dieser verdrehten Welt von unzähligen Religionen und Institutionen.

Aber immer näher, dank der Bibel Gottes Wort und seinen Sohn Jesus Christus!

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 16:36
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

Ein heutiger OHNE Autorität: "ein dahergelaufener "Opa", mit winzigem (Signal-) LICHT
wird noch mehr ausgelacht/abgelehnt. 

Wenn deine erfundenen Fabeln wenigstens etwas Witz enthalten würden, dann würde das in Covidzeiten wenigstens erheitern, aber nicht mal das bieten sie. Dabei wäre die Antwort, mit Echtheitssiegel versehen, so einfach, Beispiel:

Römer 5,14

Aber der Tod herrschte von Adam bis auf Mose, selbst über die, die nicht gesündigt hatten in der Gleichheit der Übertretung Adams, der ein Vorbild des Zukünftigen ist.

Römer 6,23

Denn der Lohn der Sünde ist der Tod, die Gnadengabe Gottes aber ewiges Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.

Nun erfinde ich auch eine Fabel, bin so vorwitzig 😋

Es war das Menschgeburtsjahr 930.

Es war Herbst und etwas kühl, trotzdem wollte Adam zu leicht bekleidet Seths Enkeln sehen und machte sich auf den Weg. Eva sah dies und rief "Adam zieh dir noch ein Fell vom Fuchs über, bedecke deinen Hals noch mit 6 dicken Feigenblättern!" Adam: "Spionierst mir wieder nach Eva, beruhige dich, ich habe ja die warmen Lammfellunterhosen  an, das genügt mir doch." Eva: "Du wirst dir bei diesen Temperaturen noch den Tod holen Adi, wenn du nicht auf mich hörst!"

2 Monate später starb Adam an Lungenentzündung, da halfen auch keine Tees vom Aspirinbaum mehr, der Tod war zu dem ersten Menschen durchgedrungen. Er hörte nicht auf sein anerripptes Weib, recht geschah ihm!

Dieses Wort vom "Tod holen" drang durch alle nachfolgenden Generationen, das einzige Gegenmittel waren warme Fußbäder und Feuerwasser aus den Weintrauben. Wenn sie nicht gestorben wären, hätte Jesus nicht zu Kommen gebraucht. Aber auf den will die hirnverspinstigte Menschheit nicht hören. OpaKlaus kann es erfassen, wurde doch schon z.Z. des Kores vorausgesehen: ER wird es sein, der die Ursache des Todes weiß und in voller Klarheit erklären kann:

Veröffentlicht von: @opa-klaus

Ich bin nur ein winziges Lichtlein, dass leicht und bequem auszulöschen ist und keine "Autorität" ist. 
Tja ... da hält man es dann nicht für nötig, ein Hinterfragen mitzumachen. 

Die höchste Autorität: Gott selbst,  wurde aber ab Eden schon abgelehnt. 

Leutchens seid's g'scheit und hört nur fest auf die erleuchteten Ursachenforschungen von O.K. - geht dabei aber nicht k.o. sondern hütet euch vor Fabeln. Lasst euch nicht durch jeden Wind der Lehren verschaukeln:

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 17:05
RoKo gefällt das
Opa Klaus
(@opa-klaus)

Wer das Wort "Erbsünde" nicht mag, aber trotzdem am Prinzip dieser >biologischen Vererbung von Fehlverhalten<  eisern festhält und meine Bitte zum Hinterfragen ablehnt, dem ist nicht zu helfen. 

Mit diesem Problem-Kreis steht und fällt dann die Mission Jesu auf Erden. 
Diese Mission muss zwangsläufig ebenfalls hinterfragt werden. 

Seit 1950 bis jetzt hinterfrage ich alle überlieferten Lehrpunkte der Christenheit. 
Dabei habe ich eine Vielzahl von Irrlehren entdeckt.
Jede Aufdeckung erzeugt einen riesigen Schmerzens-Aufschrei und Protest
bei der breiten Masse der Gläubigen.

Veröffentlicht von: @aljanah

Handeln wir doch wie Jesus, der von Gott ausgesandt worden ist, um uns den Willen Gottes darzubringen wie wir in unserem Leben richtig und wahrhaftig beschreiten sollten.

Dann entflieht man sich dieser Sebsttäuschung und des Selbstbetruges. Denn dies sind Waffen Satans gegen diejenigen gerichtet sind, die Gott mehr gehorchen wollen als ihn.

Über das Sucht-Symptom der Selbsttäuschung habe ich dem RoKo ausführlich hier im Forum vor einigen Tagen geschrieben.  Die Selbsttäuschung geschieht ohne unseren Willen.
Wie jede andere Sucht macht sie uns unbewusst zu willenlosen Sklaven.

"Entfliehen" kann man einer Sucht nur sehr schwer mit Gefahr Rückfällig zu werden. 
Zu dieser SUCHT nach Hirngespinsten hat Satan nur 1x in Eden die Menschen verleitet
und sie ist mit einem Gier-Potenzial wie ein Virus auf alle Generationen übergesprungen. 
Besonders typisch für jeglichen Süchtigen ist der Mangel an Einsicht, an Selbsterkenntnis. 
Sucht erzeugt dicke Betonköpfe, die sich nichts sagen lassen.  

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 17:15
Opa Klaus
(@opa-klaus)
Veröffentlicht von: @gerd

Römer 5,14

Aber der Tod herrschte von Adam bis auf Mose, selbst über die, die nicht gesündigt hatten in der Gleichheit der Übertretung Adams, der ein Vorbild des Zukünftigen ist.

Römer 6,23

Denn der Lohn der Sünde ist der Tod, die Gnadengabe Gottes aber ewiges Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.

 ... und - das brauchst Du nicht kommentieren? 
Du siehst also den Tod aller als Strafe Gottes an - "selbst für die, die nicht gesündigt hatten"

Nicht gesündigt hatte Jesus, sogar auch über ihn "herrschte der Tod" - wozu? 
Wenn alle bereits den Lohn der Sünde per Tod bezahlt haben, 
Was gibt es hinterher noch durch Jesu Tod für Tote abzurechnen?

Da sind wir wieder bei der Frage nach der wahren Mission Jesu auf Erden.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 17:36
RoKo
 RoKo
(@roko)

Weiß jemand um was es geht? 

Bitte um Aufklärung.

 

LG RoKo 💀 💀 💀

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 19:08
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @roko

Weiß jemand um was es geht? 

Bitte um Aufklärung.

Es geht um die Botschaft dessen, der das Opfer Jesu für unser Versagen... (ob angeboren oder anerzogen, möchte sich der Leser beantworten) ...oder Sünden als nicht notwendig darstellt.

A&E + w i r, hätten uns nur von selbst retten sollen, wenn wir, und unsere Vorfahren, bis zu den Ureltern nur recht erzogen geworden wären, alle Hirngespinste, die wie Drogen wirken, immer total abgelehnt hätten...

Eine Botschaft, die bei mir so manche Glocke klingeln lässt, ich sollte daher abhauen

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 20:13
RoKo
 RoKo
(@roko)

@gerd

 

Hä? 😷 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 20:23
RoKo
 RoKo
(@roko)

@Opa Klaus

 

Du weißt, das hier ist ein christliches Forum. Keine Erziehungsanstalt um Buse zu tun zu lernen oder so...

LG RoKo

AntwortZitat
Veröffentlicht : 13. März 2021 20:25
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