Für Jurek
Kann ich vollumpfänglich zustimmen und teilen
LG RoKo
Will die Christenheit den Jesus vollständig nur immer zugunsten der Menschen vereinnahmen
und all das, was der Messias allein direkt für seinen Vater getan hat unterschlagen?
Denn Jesu himmlischer Vater wurde von Satan schwer angegriffen und verleumdet!
Warum interessiert das niemand? Wo bleibt die Liebe und das Interesse gegenüber dem Schöpfer?
Wird "Jesus" mittlerweile zur Kultfigur umfunktioniert wie die "Mutter Gottes"?
Für mich bedeutet der Lebenslauf Jesu weit mehr als sein Leichnam.
An seinem Leichnam hatten wohl seine Feinde großes Interesse
und das sehr dumm gehaltene Volk, dass Jesu Blut (Tod) über sich und Kinder forderte.
Als ob in den 2000 vergangenen Jahren Christenheit nicht durch Satan viele leere Phrasen entstanden sind und gedroschen werden, die Gläubige brav schlucken ohne zu hinterfragen.
Satan setzt jetzt zum geistigen Lügen-Endkampf gegen Gott an - was in Satans "Waterloo" endet.
Lieber Opa Klaus ,
natürlich interessiert mich das , daß unser himmlischer Vater von Satan angegriffen und verleumdet wurde !
Dazu ist Jesus ja Mensch geworden und auf die Erde gekommen , um die Werke des Teufels zu zerstören . 1 Johannes 3:8 : ,, Wer sündigt , stammt von dem , der von allen Anfang an gesündigt hat — dem Teufel . Doch gerade deshalb ist der Sohn Gottes erschienen . Er ist gekommen , um das , was der Teufel tut , zu zerstören .“
Johannes 5:22 +23 sagt es ganz deutlich : ,, Dem Sohn ist nämlich auch das Gericht übertragen . Der Vater selbst richtet niemand ; er hat das Gericht ganz dem Sohn übergeben , damit alle den Sohn ebenso ehren wie den Vater .Wer den Sohn nicht ehrt , ehrt auch den Vater nicht , der ihn gesandt hat !“
Das ist doch kein Kult , wie du sagst !
Jesus selbst sagt , in Joh 16:27 : ,, Denn er selbst , der Vater , hat euch lieb , weil ihr mich liebt und daran glaubt , daß ich von Gott gekommen bin .“
Haben wir nicht durch Jesus erst die Möglichkeit erhalten , ewiges Leben zu erlangen ? Er ist einen grausamen Tod gestorben , aus Liebe zu den Menschen , nicht weil es von ihm verlangt worden war. Darum ist auch meine Liebe zu Jesus so groß , daß ich alles tun werde , um ihn zu erfreuen , und seine Liebe zu erwidern .
Liebe Grüße
Iris
Haben wir nicht durch Jesus erst die Möglichkeit erhalten , ewiges Leben zu erlangen ?
>>> und warum kam der "Erlöser" der Menschen nicht schon sofort zu Zeiten der ersten Söhne & Töchter Adams, damit diese wenigstens die Möglichkeit zu ewigem Leben erhalten? Warum diese lange Wartezeit, von einigen tausend Jahren, wenn es doch NUR um die "Erlösung" der ach so unschuldigen armen Menschenkinder ging?
Und warum wieder 2.000 Jahre Wartezeit bis zum 2. Kommen Jesu?
Unser Schöpfer erlaubt allen denen in seine Karten zu schauen, die ihn wirklich von Herzen lieben,
um eine Antwort auf diese Fragen zu finden.
Und? - liebst Du unseren Schöpfer gemäß dem 1. Liebesgebot?
- dann schreibe die Antwort auf obige Fragen.
Hallo Opa Klaus,
am Anfang habe ich geschrieben, dass das Opfer JESU nur bedingt, also nur durch den VATER zu sehen ist, weil alleine nur für sich selbst es keine Erlösung bitet. Denn ohne dem VATER als Empfänger dieses „Opferlammes GOTTES“, welches ER (JEHOVA) für uns gab und zu uns sandte, wäre alles vergebens. Und erst DADURCH trat JESUS nach seiner Auferstehung und Himmelfahrt vor dem VATER und hat damit das „Opfer dargebracht“, und nun verwendet Er sich für uns als Erlöser, so dass wir rein in CHRISTUS vor JEHOVA treten können… - etc.
Du hast gleich nach meiner Aussage Veto eingelegt, denn es geht doch um JESUS!!! und SEIN und SEIN……
Hier schrieb ich jetzt prim. nur von JESUS und SEIN und für uns…, und du schreibst dazu, dass alle nur von JESUS schreiben und Kult drum machen, aber wer schreibt dann noch von dem Schöpfer…?
Wie ist deine Aussage dann zu verstehen?
Gruß
Lieber Opa Klaus ,
warum der Erlöser nicht sofort gekommen ist , müßtest du als Langjähriger Bibelforscher doch wissen . Das haben wir als ZJ , so auch du , lange Jahre eingehämmert bekommen .
Stimmt es etwa nicht , daß der Mensch einen eigenen Willen bekommen hat und beweisen sollte , daß er ohne Gottes Führung alleine zurechtkommt ? Haben die Menschen unter der Herrschaft Satans bessere Ergebnisse vorzuweisen ?
Gott hat viel Geduld , für ihn sind 6000 Jahre nichts . Es gab auch immer wieder Treue Menschen , die ihr Leben gelassen haben , um standhaft für Gott einzutreten . Und das bis heute .
An meinen Antworten konntest du schon erkennen , wie ich zum ersten Gebot stehe . Es ist ja hier nicht ein Rede und Antwort Spiel und schon garnicht ein Verhör wie bei ZJ im Kämmerchen . Diese Zeiten sind glücklicherweise vorbei .
Liebe Grüße
Iris
Denn ohne dem VATER als Empfänger dieses „Opferlammes GOTTES“, welches ER (JEHOVA) für uns gab und zu uns sandte, wäre alles vergebens. Und erst DADURCH trat JESUS nach seiner Auferstehung und Himmelfahrt vor dem VATER und hat damit das „Opfer dargebracht“,
>>> und warum kam der "Erlöser" der Menschen nicht schon sofort zu Zeiten der ersten Söhne & Töchter Adams, damit diese wenigstens die Möglichkeit zu ewigem Leben erhalten? Warum diese lange Wartezeit, von einigen tausend Jahren, wenn es doch NUR um die "Erlösung" der ach so unschuldigen armen Menschenkinder ging?
Jurek KEINE Antwort auf meine Frage kannst Du hier lesen. Oder kannst Du nicht lesen?
Eben, KEINE Antwort ...
Deine Frage erinnert mich ein bisschen an die Erwartungen, die das jüdische Volk an das Kommen des Messias stellten.
Die messianischen Erwartungen der Juden zur Zeit Jesu waren geprägt von der Idee einer charismatischen Gestalt, der Israel von den Römern befreien und schließlich seine Herrschaft auf Erden antreten sollte.
Deshalb glaubten auch die Jünger anfangs auch nicht an Jesus. Ihr Glaube ist angesichts des Kreuzes zerbrochen, weil ein ohnmächtiger, ein leidender, am Kreuz sterbender Messias mit den traditionellen messianischen Erwartungen einfach nicht zu vereinbaren und zu verstehen war.
Wenn die Jünger dann doch wieder zum Glauben an Jesus fanden, dann nur, weil sich der Himmlische Vater gegen alle menschlicher Erwartung und gegen aller guten jüdisch-theologischen Argumente in der Auferweckung zu Jesus bekannt hat. Da war ihnen klar: Er musste der Messias sein, trotz allem, was gegen ihn zu sprechen schien.
Warum, nun all das lange Warten? Das ist die ewige Frage nach dem Leid und der Ungerechtigkeit hier auf Erden und wir werden keine absolute Antwort darauf finden, warum sich Gott so lange Zeit lässt. Einen Anhaltspunkt haben wir allerdings: „Als aber die Zeit erfüllt war, sandte Gott seinen Sohn, geboren von einer Frau,…“ (Gal 4,4).
Wann die Fülle der Zeit seiner zweiten Wiederkunft ist, wissen wir noch nicht, aber auch diese Zeit wird kommen.
„Was offenbart Zensur? Sie offenbart Angst!“ - Julian Assange
Entschuldigung! Der letzte Satz müsste heißen: Wann die Fülle der Zeit seiner zweiten Wiederkunft ist, wissen wir nicht, doch auch diese Zeit wird kommen.
„Was offenbart Zensur? Sie offenbart Angst!“ - Julian Assange
und warum kam der "Erlöser" der Menschen nicht schon sofort zu Zeiten der ersten Söhne & Töchter Adams, damit diese wenigstens die Möglichkeit zu ewigem Leben erhalten?
Nicht desto trotz, werden die Menschen vor CHRISTI Opfertod, auch künftig ewig leben können.
Schon seit Kain und Abel war es Brauch, immer wieder Opfer GOTT darzubringen…
Das Problem war nicht dabei GOTT mit seinem Zögern, noch der SOHN Dessen, sondern die Menschen selber.
Sie wollten JEHOVA nicht als ihren Herrscher haben, sondern sie strebten nach Unabhängigkeit! Eben „in die Freiheit schaffen“! Sie wollten lieber eigene Könige und selber bestimmen was Gut und Böse ist.
GOTT zwingt die Menschheit nicht gleich in die Knie, sondern lässt zu, dass sie sich selber regieren und erfahren, wie weit sie damit kommen…
Dann die Geschichte mit Hiob und dem „Teufelspakt“ mit GOTT…
Bis dann die Zeit erfüllt war, als JEHOVA seinen SOHN auf die Erde sandte, wie schon längst vorausgesagt (1.Mose 3:15 in Erfüllung zur Joh 3:16 = inkl. der Veranschaulichung in Abraham und Isaak).
Das „AT“ schaute in die Zukunft auf den Erlöser. Das „NT“ schaut zurück auf Golgotha und den Auferstandenen.
Gesetz diente nur als „Erzieher“, welcher die Menschen erkennen lassen sollte, dass sie sich selber damit und ihren Wegen, nicht erretten können. …
Alles lief im Prinzip dann so ab, wie JESUS das in nicht nur einem seiner Gleichnisse erklärte. (z. B.: Luk 20:9-16 u. ä.)
JEHOVA lässt es zu und tut zuwarten (2.Pet 3:9), aber nicht unendlich! (Apg 17:31)
ER hat bis jetzt immer gute Pläne und Zeiten gehabt, auch wenn man das erst im Nachhinein gemerkt hatte, warum das länger dauerte oder anderen Weg ablief als welchen man selber wählen würde.
Alles hat schon so seinen Sinn. Auch das Kommen JESU erst dann, wenn es um die Rettung GOTTES Volkes ging.., auch wenn sie wieder nicht gewollt haben…, weshalb andere dazu geholt werden mussten, unter anderen Voraussetzungen (Mt.22…)
Also das hat mit MENSCHENWILLEN, und ERZIEHUNG zu tun, auf was GOTT eingegangen ist.
Wenn Menschen nach Unabhängigkeit und Freiheit streben, lässt GOTT das auch zu. Bis zu einer Zeit, wo ER dann handelt und alles verändert mit und bei denen, welche sich nach Seiner Herrschaft sehnen.
warum der Erlöser nicht sofort gekommen ist , müßtest du als Langjähriger Bibelforscher doch wissen . Das haben wir als ZJ , so auch du , lange Jahre eingehämmert bekommen .
Stimmt es etwa nicht , daß der Mensch einen eigenen Willen bekommen hat und beweisen sollte , daß er ohne Gottes Führung alleine zurechtkommt ? Haben die Menschen unter der Herrschaft Satans bessere Ergebnisse vorzuweisen ?
Liebe Iris vielen Dank für Deinen Mut zu Antworten. Ja - der Versuch einer Antwort durch J. Z. ist mir bekannt. Was zunächst "stimmt", einleuchtend (plausibel) erscheint, muss auch dem Hinterfragen standhalten.
Jetzt betrachte mal die Dialoge in Eden, ob da ein Hinweis auf solche genannten menschlichen "Beweise" steht. Da wird NUR von einer Feindschaft zwischen 'Satan und Gott' indirekt gesprochen.
Ist es denn wirklich zu viel verlangt, mal selbst geistig tiefer zu tauchen?
Auch zu Noah's Zeit ging es nicht um menschliche oder göttliche "Führungs-Beweise".
Glauben denn Aussteiger immer noch an vieles, was von der WTG kam, ohne alles zu hinterfragen?
Statt meine Bibelforschung immer nur in Frage zu stellen, könnte man doch lieber auch mal Fragen stellen, wie ich zu manchen Ergebnissen gekommen bin, statt sie einfach abzulehnen. . . .
Es sind mehrere Voraussetzungen erforderlich, damit der Sohn Gottes hier auf Erden zu Besuch, zur Inspektion und als Verteidiger seines Vaters als Gast kommen konnte.
Nun frage ich mich, warum mache ich mir so viel tiefe Gedanken über die Angelegenheiten meines himmlischen Vaters, sowie um das ganze Dasein und andere nur so oberflächliche?
Bei Nachfrage gebe ich hier gern weiteren Einblick in das, was ich über die v. g. 'Voraussetzungen' herausgefunden habe.
Lieber Opa Klaus ,
es wurde nicht über den Dialog zwischen Satan und Gott gesprochen . Heißt das Thema nicht , was es für uns persönlich bedeutet , daß Jesus für uns gestorben ist ?
Ich hab schon gemerkt , daß du auf diesem ,, Jesus Kult „ wie du sagtest , schlecht zu sprechen bist .
Daß ich die ZJ angeführt habe , heißt ja nicht , das ich gut finde , was wir dort an Fast Food bekommen haben . Es hat viel Mühe gekostet , diese jahrzehntelange verdrehte Belehrung aus dem Kopf zu bekommen .
Bestimmte Dinge aber sind ganz klar , wie die Geduld Gottes mit uns . Warum sollten wir jetzt , wo wir alt geworden sind , ungeduldig werden mit Gott , weil er nicht endlich eingreift , oder nicht schon vor 2000 Jahren eingegriffen hat . Wir werden Gottes Absichten nicht herausfinden , da können wir noch so viel analysieren . Gottes Gedanken sind höher als unsere Gedanken . Das , was wir wissen müssen , steht in der Heiligen Schrift , und hilft uns , so zu sein , wie Gott es will .
Du verlangst ständig , daß alle tiefer tauchen sollen . Woher willst du wissen , wann und in welchem Thema jemand tiefer taucht . Ich beschäftige mich zur Zeit nicht unbedingt mit dem Thema , daß dir gerade im Sinn ist . Mein Thema ist bestimmt auch interessant und erfordert geistiges Tieftauchen.
Vor einiger Zeit hat man mich in der Luft zerrissen , weil ich gewagt habe , zu sagen , daß man sich mit einem Thema tiefgründig beschäftigen soll . Das war ein Fehler , den ich zu spät erkannt hatte .
Aber du verlangst es ständig von anderen und unterstellst ihnen Oberflächlichkeit . Das ist ja nicht so schlimm .
Ich habe dir anfangs geantwortet , weil ich das konnte . Aber jetzt solltest du mit deinem Wissen mal herausrücken und nicht voraussetzen , daß andere Schreiber auf deine komplizierten Fragen Antworten haben .
Mein Thema ist bestimmt auch interessant und erfordert geistiges Tieftauchen.
Vor einiger Zeit hat man mich in der Luft zerrissen , weil ich gewagt habe , zu sagen , daß man sich mit einem Thema tiefgründig beschäftigen soll . Das war ein Fehler , den ich zu spät erkannt hatte .
Liebe Iris, 'tiefgründig beschäftigen' ist meine Leidenschaft seit langem; das ist niemals für mich ein Fehler. Für andere mag es störend sein, wenn sie aus ihren Luftschlössern und aus allen Wolken fallen.
Hier jetzt kurz näheres zu den Zeitplänen Gottes:
Amos 3,7 Denn der Herr, HERR, tut nichts, es sei denn, dass er sein Geheimnis seinen Knechten, den Propheten, enthüllt hat.
Lasse die Geschichte der Menschheit nach Eden mal vor Deinem geistigen Auge ablaufen. >>>
Zu welchen Verhältnissen unter Menschen hätte man denn den Messias als Gast willkommen geheißen und das gut verstanden, was er zu sagen hatte? War gar kein länger vorbereitetes Gastvolk nötig?
Punkt zwei: es spielt sicherlich auch der Stand und Fortschritt der Kommunikation eine große Rolle.
Denn Jesus war ja eine öffentliche Person die bereits sehr lange Zeit vorher schon innerhalb des von Gott auserwählten Gastvolkes angekündigt war. Nicht eines der übrigen Völker hätte mit dem Messias etwas anfangen können, noch irgendein Wort von ihm verstanden.
Auch seine erneute Zuwendung zur Menschheit hat gewiss mit dem weiteren Fortschritt und Heranreifen der globalen Kommunikation zu tun. Insbesondere deshalb, weil auch Satan das aktiv ausnutzt.
Ich hoffe, da wurden sie geholfen.
Lieber Opa-Klaus!
Ich hoffe, Du hast immer ein Sprungtuch dabei um uns aufzufangen, wenn wir aus Wolken und Luftschlössern fallen. 🤔😁😉
Grüße
Wildblume 🌸🌸🌸
Schwarzes Schaf, aber Schaf....
