Neueste Kommentare

  • From Ron West on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

    Hallo meine Antwort gilt besonders Sonja R.!
    Du schreibst folgendes:
    Wie war es in Noas Zeiten , gibt das KEIN Beispiel ab, was damals passierte, warum sonst wurde es aufgeschrieben-ich denke als Beispiel für uns! Und sie nahmen keine Kenntnis, was Noah predigte, wahrscheinlich war es auch nicht gerade angenehm, sonst wären die Menschen ja in die Arche mitgegangen…..

    Hast Du einmal ganz genau gelesen was über Noah in der Bibel steht?
    In 1. Mose 6:18 heißt es: Und ich will meinen Bund mit Dir errichten; und du sollst in die Arche hineingehen, du und deine Söhne und deine Frau und die Frauen deiner Söhne mit dir.

    Hier hat Jehova bereits entschieden wer gerettet wird. Nirgends wird darauf hingewiesen das weitere Menschen die Möglichkeit erhalten sollten.

    Die JW.ORG behauptet das, weil sie sich darauf berufen das Noah ein Prediger der Gerechtigkeit war. Deshalb wird Noah immer so dargestellt als ob er predigen war und die Menschen aufforderte umzukehren. Doch Jehova sagte bereits “Das Ende allen Fleisches ist vor mich gekommen,” (1. Mose 6:13).

    Noah war eine Prediger der Gerechtigkeit durch seinen Lebenswandel. Dadurch das er die Arche baute zeigte er den damaligen Menschen, das Gott nicht ungerecht ist, sondern gerecht, weil er für diese 8 Personen eine Rettungsvorkehrung schaffen ließ. Während die restlichen Menschen nicht für würdig erachtet wurden gerettet zu werden. Denn in 1. Mose 6:8 heißt es: Noah fand Gunst in den Augen Jehovas.
    Ja als Noah mit seinen Hausgenossen in die Arche stieg, nahmen sie immer noch keine Kenntnis davon.
    Sie waren alle mit sich selbst beschäftigt. Davor warnte uns Jesus.

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    2015/10/14 at 7:01 pm

    • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

      Hallo Ron, Danke ja,es steht so in der Bibel nur Mose und seine Familie durfte mit.
      Wow, da dürften aber in dieser versauten Welt auch nicht viele überbleiben.. 😉

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      2015/10/15 at 9:20 pm

    • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

      ÄHM , kommt dann das nicht aufs selbe?
      Weil ALLE mit sich selbst beschäftigt waren (wie die Menschen heute: e,goistisch, Shoppinggeil uw.)-reicht mir als Antwort-Danke! 😉
      LG.Sonja

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      2015/10/15 at 4:05 pm

      • From Klaus Karl@Oliver on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

        Hallo,sie speisten und tranken heirateten und wurden verheiratet……..
        Heute denke ich ist es wichtig vom Leib Christie zu essen und seinem Blut zu trinken,in Form der Symbole.Aber wieviel Menschen machen sich schon darüber Gedanken.
        LG
        Klaus

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        2015/10/16 at 2:34 pm

    • From erwachter Sünder on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

      Lieber Ron West
      Danke für deinen Kommentar
      In 1. Mose 6 bis 9 wird Noah zweimal als ein gerechter Mann bezeichnet. Das stellt ihn auf eine Linie mit Daniel und Hiob, wobei alle diese durch ihre Gerechtigkeit nur ihre eigene Rettung bewirken konnten, als Gottes Gericht über das Land kam.
      Hes 14,14 NeÜ:
      und wenn dann Noah, Daniel und Hiob unter ihnen wären, dann würden diese drei Männer wegen ihrer Rechtschaffenheit nur ihr eigenes Leben retten, spricht Jahwe, der Herr
      Zu deiner Aussage: ­
      Hier hat Jehova bereits entschieden wer gerettet wird. Nirgends wird darauf hingewiesen das weitere Menschen die Möglichkeit erhalten sollten
      In 1. Mose 6,3 sagt Gott: „Mein Geist soll nicht ewig mit dem Menschen rechten, da er ja Fleisch ist; und seine Tage seien 120 Jahre.” Die Menschen wurden auch nach der Flut noch weitaus älter als 120 Jahre, sodass sich dieses Wort Gottes auf die Zeitspanne von der Warnung Gottes bis zur Ausführung des Gerichts durch die Flut zu beziehen scheint.
      Aus anderen Schriftstellen wissen wir, dass Gott den Menschen Zeit gab, Buße zu tun. „Die Langmut Gottes harrte in den Tagen Noahs, während die Arche zugerichtet wurde”
      1. Pet 3,20 NeÜ: den Menschen, die zur Zeit Noahs ungehorsam waren. Damals wartete Gott geduldig auf ihre Umkehr, bis Noah die Arche fertig gebaut hatte. Doch nur acht Menschen wurden in der Arche durch das Wasser der Sintflut hindurch gerettet
      1. Pet 3,20 Hfa:
       Er ging zu denen, die zur Zeit Noahs gelebt hatten und Gott ungehorsam gewesen waren. Geduldig hatte Gott gewartet, ob sie noch zu ihm umkehren würden, während Noah schon die Arche baute. Aber nur acht Menschen wurden in der Arche vor der Wasserflut gerettet.

      Meine persönliche Meinung ist, dass Jehova vielleicht schon wusste,dass nur 8 Menschen gerettet werden, er aber geduldig wartete, ob sie noch zu ihm umkehren würden. In 1.Pet 3,20 wird meiner Ansicht nach, schon darauf hingewiesen das weitere Menschen die Möglichkeit zur Rettung erhalten sollten, denn die Möglichkeit der Buße und Umkehr bestand ja.
      Ich persönlich glaube,das Jehova nachdem er in 1.Mose 6,18 zu Noah gesagt hatte:
      Und ich will meinen Bund mit Dir errichten; und du sollst in die Arche hineingehen, du und deine Söhne und deine Frau und die Frauen deiner Söhne mit dir
      hier noch nicht bereits entschieden hatte, wer gerettet wird. Unser himmlischer Vater hat es nur vielleicht schon voraus gesehen, dass niemand sonst umkehrt und Buße tut. Zu diesem Zeitpunkt, war noch viel Zeit ( möglicherweise 40 Jahre ) , bis zum Gericht durch die Flut. Also Jahrzehnte in welchen die Menschen sich hätten ändern können.

      Liebe Grüße an alle, die den Namen unseres Herrn Jesus Christus anrufen!

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      2015/10/14 at 10:15 pm

      • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

        Deinen Ausführungen kann ich schon leichter folgen, Jehova gab sicher ALLEN Menschen die Möglichkeit (ob DURCH Noah oder nicht)-aber wie gesagt sie nahmen keine Kenntnis davon, weil sich alle zu sehre mit den weltlichen Dingen beschäftigt hatten! Meine Antwort(en) nach der ich suche ist immer noch woran wir KENNTNIS nehmen sollen ,was genau war damit gemeint nehmen sollten , um auch so wie Noah und seine Familie gerettet werden können..? Vielleicht klingt diese Frage für Euch hier naiv, weil ich den Wald voll Bäumen nicht sehe-aber ich stelle mir sie halt!

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        2015/10/15 at 4:18 pm

        • From Ron West on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

          Liebe Sonja R.,

          Deine Frage “Meine Antwort(en) nach der ich suche ist immer noch woran wir KENNTNIS nehmen sollen ,was genau war damit gemeint nehmen sollten , ” wird in der Bibel beantwortet.

          Wovon nahmen sie keine Kenntnis bei Noah? Von dem Urteil und dem Bau der Arche.
          Sie sahen zwar was Noah baute aber nahmen keine Kenntnis davon. Keine Kenntnis davon nehmen heißt nicht verstehen oder nicht verstehen wollen. Das bedeutet, sie interessierten sich nicht dafür, sie hatten sozusagen kein Interesse warum Noah die Arche baute.

          Jetzt kommen wir auf den Bibeltext in Matthäus 24:39 zu sprechen.
          Jesus verglich die Menschen mit den Menschen zur Zeit Noahs.
          Die Menschen können sehen was sich alles laut der Bibel erfüllt. Auch haben sie die Möglichkeit Jesus und seinen Vater kennenzulernen indem sie sich für seine Wort die Bibel interessieren. Doch was tun viele? Sie verhalten sich wie die Menschen zur Zeit Noahs. Sie nehmen keine Kenntnis davon, obwohl Sie die Möglichkeit haben die Bibel zu erhalten und zu lesen. Viele Menschen interessieren sich nicht für Gott und Jesus und für das Loskaufsopfer Jesu. Dadurch zeigen sie, das sie keine Kenntnis haben oder genauer gesagt Kenntnis davon haben wollen.

          Liebe Grüße
          Ron

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          2015/10/16 at 12:14 am

      • From Ron West on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

        Lieber erwachter Sünder,

        vielen Dank für Deine Rückmeldung. Deine Äu?erung: “Meine persönliche Meinung ist, dass Jehova vielleicht schon wusste,dass nur 8 Menschen gerettet werden, er aber geduldig wartete, ob sie noch zu ihm umkehren würden. In 1.Pet 3,20 wird meiner Ansicht nach, schon darauf hingewiesen das weitere Menschen die Möglichkeit zur Rettung erhalten sollten, denn die Möglichkeit der Buße und Umkehr bestand ja.”

        Es ist tatsächlich so, man kann auf diese Meinung kommen. Doch wenn ich mir den Text aus 1. Petrus 3:20 anschaue und eine Wort für Wort-Übersetzung der Bibel dazunehme um diesen Text zu verstehen, erkenne ich, das dort von der Geduld Gottes gesprochen wird. Es wird von keiner Möglichkeit der Umkehr gesprochen. Gott wartete geduldig bis Noah mit dem Bau der Arche fertig war. Er war somit mit Noah geduldig und gab Noah genügend Zeit die Arche zur Rettung seiner Hausgenossen zu bauen. Die Geduld bezieht sich meiner Erkenntnis nach nicht auf die Geduld darauf zu warten ob noch jemand zu Gott umkehren würde, sondern auf die Geduld die er mit Noah hatte.
        Auch der Bibeltext aus Hebräer 11:7 scheint dies zu bestätigen, dort heißt es:
        Durch Glauben bereitete Noah, als er einen göttlichen Ausspruch über das, was noch nicht zu sehen war, empfangen hatte, von Furcht bewegt, eine Arche zur Rettung seines Hauses, durch welche er die Welt verurteilte und Erbe der Gerechtigkeit wurde, die nach dem Glauben ist. (Elberfelder Bibel)
        Die Arche wurde gebaut zur Rettung des Hauses Noahs. Durch den Bau der Arche, die für alle Menschen sichtbar war, wurde die Welt verurteilt.
        Ähnlich wie bei einem Gerichtsverfahren, wo der Richter das Urteil spricht welches dann noch schriftlich festgelegt wird. Dieses geschriebene Urteil steht dann fest.
        So war die Arche wie das geschriebene Urteil für die Menschen. Es gab keine Änderung des Urteils mehr für die damalige Menschheit.
        Jehova war der Richter der das Urteil sprach und dies durch die Arche festlegte.

        Liebe Grüße sendet
        Ron

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        2015/10/15 at 1:01 pm

        • From erwachter Sünder an Ron West on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

          Lieber Ron,
          Danke für deine Antwort. Du hast mich von deiner Ansicht bzw. Erkenntnis überzeugt.
          Mein Fehler war, dass ich keine getreue Wort für Wort-Bibelübersetzung beachtet habe, um diesen Text besser zu verstehen. Ich werde mir ab jetzt angewöhnen zu den modernen freien Übersetzungen immer auch wortgetreue Übersetzungen hinzu zu ziehen. Es ist halt so, dass die modernen freien Übersetzungen für mich oft besser zu lesen und zu verstehen sind, dadurch habe ich die wortgetreuen Übersetzungen in letzter Zeit zu sehr vernachlässigt.
          Nochmals Danke für deine Richtigstellung!
          Liebe Grüße sendet
          der erwachte Sünder

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          2015/10/15 at 3:29 pm

  • From erwachter Sünder on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

    Liebe Bruderinfo- Gemeinde

    Zum Thema: Wie kann man den Brüdern und Schwestern helfen die Irrlehren der WTG zu erkennen? Wir alle wissen, daß es fast unmöglich ist mit Ihnen über diese Dinge zu sprechen.
    Aber eine Möglichkeit wäre, wenn man sich auf Ihren privaten, eigenen Websites und Foren anmeldet/registriert und dann behutsam Informationen über die WTO einstellt. Als Bsp. wäre die Website www. starker-turm.com zu nennen. Diese Möglichkeit bietet sich jedoch nur, den noch aktiven, nicht ausgeschlossenen oder ausgetretenen Brüdern und Schwestern. Man muß z.B. seine Heimatversammlung angeben und einige Fragen beantworten, den aktuellen Königreichsdienst zur Hand haben,sowie das Organisiert-Buch von 2005 usw.. Man kann auch ungetaufter Verkündiger sein, aber es ist ein Netzwerk – NUR für Jehovas Zeugen. Natürlich wäre es auch für Ex-ZJ ein leichtes sich dort anzumelden, denn die erforderlichen Informationen sind ja frei auf jw-org. zugänglich. Aber es wäre unehrlich! Und da wir uns in allen Dingen ehrlich benehmen sollen und wollen, bietet sich diese Möglichkeit nur den „Noch-ZJ“. Aber diesen Glaubensbrüdern und Schwestern könnte man zurufen: Verkündet, verkündet die unbiblischen, falschen Lehren der WTG!
    Beweist Ihnen wie untreu und unverständig der selbsternannte Sklave ist.

    Hier auf BI wurden schon viele, sehr viele falsche Lehren behandelt und erklärt, noch mal Danke dafür! Als Ergänzung zu diesen vielen Irrlehren, möchte ich noch eine hinzufügen, über die ich hier noch nichts gelesen habe. Es handelt sich um die Lehre, daß mit dem Tod alle Sünden bezahlt seien, daß man mit dem Tod von allen Sünden freigesprochen sei.
    Diese WTG-Lehre ist aktuell zu finden, im WT Nr. 1 2016, unter Die Antwort Der Bibel, Was passiert, wenn man stirbt? Dort heißt es: Wenn jemand gestorben ist, ist er von allem,was er im Leben falsch gemacht hat, freigesprochen (Römer6:7).Es gibt nach demTod keine weitere Strafe.
    Behauptung der Zeugen, der Tod lösche alle Sünden aus:
    Die Lehre, der Tod lösche alle Sünden:  Unbiblische, gefährliche, widersprüchliche Lehre! Die zitierten Schriftstellen aus dem Römerbrief des Paulus, 6:7 und 6:23, sind vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen. Im Kapitel 6 wird vom Tod in der Taufe, dem Absterben gegenüber der Sünde gesprochen und nicht vom adamschen Tod des Fleisches! Das Gegenteil ist der Fall: Jede Sünde, die nicht echt bereut wurde, erhält im kommenden System entsprechende Vergeltung: „Mein ist die Rache, ich will vergelten spricht Jehova“ (Rö 12:19).
    Wenn der adamsche Tod alle Sünden löschen würde, dann wäre Jehovas Gerechtigkeitsanspruch nicht erfüllt! Paulus Worte über jene, welche nach der Taufe fortgesetzt Sünde treiben, würde nicht erfüllt. Jeder, „der einer Lüge zuneigt und sie verübt“ treibt fortgesetzt Sünde (Rö 6:15-20; 1.Joh 3:4-8; Off 22:15).
    Die Pharisäer und die Schriftgelehrten, welche Jesus als Heuchler bezeichnete, und welche die Gehenna angedroht erhielten, wären damit straffrei, sie hätten ja durch ihren Tod für die Sünde gebüsst. Jesu Worte könnten sich nicht erfüllen (Mat 5:22, 29, 30; 10:28; 18:9; ).
     
    *** Rbi8  Matthäus 23:15 ***
     Wehe euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler, weil ihr das Meer und das trockene Land durchreist, um einen einzigen Proselyten zu machen, und wenn er es wird, macht ihr ihn zu einem Gegenstand für die Gehenna, doppelt so schlimm wie ihr selbst.
     
    Diese Lehre steht in Verbindung mit dem, was Jesus über Proselytenmacherei, Anhänger zu gewinnen und diese nicht korrekt anzuleiten und zu belehren, sagte, so dass sie schlimmer würden als ihre Lehrer (Mat 23:15).
    Weiter erklärte Jesus, wer nicht das ganze Gesetz hält und lehrt, der werde „Geringster“ genannt werden. Das Gesetz aber lehrt das Strafmaß Gottes für jedes Vergehen! Wer mit Leichtigkeit das Gesetz als beendet erklärt setzt sich eindeutig über Jesus und über Paulus! Er ist ein falscher „Christus“ (= falscher Gesalbter) und ein falscher Apostel! (Mat 5:17-20)
     
    *** Rbi8  2. Korinther 11:12-15 ***
    12 Was ich jetzt tue, will ich stets tun, damit ich denen den Vorwand abschneide, die einen Vorwand dafür haben wollen, in dem Amt, dessen sie sich rühmen, ebenso erfunden zu werden wie wir. 13 Denn solche Menschen sind falsche Apostel, betrügerische Arbeiter, die die Gestalt von Aposteln Christi annehmen. 14 Und kein Wunder, denn der Satan selbst nimmt immer wieder die Gestalt eines Engels des Lichts an. 15 Es ist daher nichts Großes, wenn auch seine Diener immer wieder die Gestalt von Dienern der Gerechtigkeit annehmen. Ihr Ende aber wird gemäß ihren Werken sein.
     
    Nach der Lehre der Zeugen müsste jeder Auferstandene als Gerecht erklärt werden, da ja der Tod alle Sünden gelöscht hätte. Die Vorhersage der Auferstehung der Ungerechten und jener zur ewigen Schmach könnte sich nicht erfüllen (Da 12:2; Joh 5:27-29).
     
      Behauptung, alle Auferstandenen erhielten eine zweite Chance
    Tausendjähriger Gerichtstag:  Die Aussage, dass alle Ungerechten dort eine zweite Chance erhalten, welche in Gottes Erinnerung wären und keiner nur zur Verurteilung auferweckt wird, oder zumindest seine gerechte Strafe empfangen würde,sowie Sühne und Wiedergutmachung leisten müsste, würde Gottes Gerechtigkeitssinn widersprechen. In Wirklichkeit wäre der Schwerverbrecher, der friedlich in den Tod hinüber schlummerte der Sieger, weil er nie bewusst eine Strafe für seine Taten erhielt. Als Bsp.: Ein Kinderschänder hat mehrere Kinder missbraucht, vielleicht sogar schlimmstenfalls danach eines oder mehrere getötet. Dieser Verbrecher stirbt jetzt einige Zeit später ( vor Harmagedon ) , ohne seine Sünden/ Taten wirklich bereut zu haben. Außerdem hat er nie Sühne bzw. Wiedergutmachung geleistet ( wenn man hier überhaupt von Wiedergutmachung sprechen kann). Dieser Mensch soll also nach der WTG-Lehre mit seinem Tod von diesen bösen, grausamen Taten und allen seinen anderen Sünden freigesprochen worden sein. Er hätte also auf jedenfall Anrecht auf eine Auferstehung und könnte dann im Paradies, wenn er dort nicht mehr sündigt, ewig leben. Außerdem sei die Frage erlaubt, für wen dann unser Herr Jesus Christus überhaupt gestorben ist, nur für die Menschen die Harmagedon erleben? Alle anderen, welche vor Harmagedon gestorben sind, würden den Opfertod unseres Herrn Jesus Christus, sein Erlösungswerk nicht benötigen, da sie ja nach der Lehre der WTO mit ihrem Tod alle Sünden bezahlt hätten und von ihren Sünden freigesprochen wären.
    Dass solche Menschen aber Angst vor der kommenden Strafe und dem kommenden Gericht, vielleicht sogar ihrer endgültigen Vernichtung erleiden, ist mit Gottes Sinn der Gerechtigkeit vereinbar und geht aus vielen Texten deutlich hervor (1.Thess 4:4-8; Heb 10:30, 31).
    Strafe, vielleicht auch die Strafe ewiger Vernichtung bedeutet ein Urteil und eine Urteilsvollstreckung. Die gesamte Klasse  „falscher Propheten“, auch jene längst Verstorbenen, wird vor Gottes Richterstuhl erscheinen müssen (Mat 10:28; Rö 14:10-12; 2.Thess 1:6-10).

    Nun noch einige Bibelstellen, welche untermauern, daß diese WTG-Lehre unbiblisch ist:
    Rö. 6,7 Gute Nachricht Bibel
    Denn wer gestorben ist, kann nicht mehr sündigen; er ist von der Herrschaft der Sünde befreit.
    Die NWÜ übersetzt Rö. 6,7 so: Denn wer gestorben ist, ist von [seiner] Sünde freigesprochen.

    2. Mose 34,7 NeÜ
    der Gnade über tausend Generationen hin erweist, der Schuld, Vergehen und Sünde vergibt, aber keineswegs ungestraft lässt, der die Schuld der Väter an den Kindern und Enkeln bis in die dritte und vierte Generation verfolgt

    Johannes 5,29 NeÜ
    und herauskommen werden. Diejenigen, die das Gute getan haben, werden zum ewigen Leben auferweckt werden, und diejenigen, die das Böse getan haben, zu ihrer Verurteilung.

    Offenbarung 20,12 NeÜ
     Vor dem Thron aber sah ich die Toten stehen, die Geringen und die Großen. Es wurden Bücher aufgeschlagen, in denen alle Taten aufgeschrieben sind. Und aufgrund dieser Eintragungen wurden die Toten gerichtet. Jeder bekam das Urteil, das seinen Taten entsprach. Gleichzeitig wurde noch ein anderes Buch geöffnet: das Buch des Lebens.

    Prediger 11,9 Hfa
    Du junger Mensch, genieße deine Jugend, und freu dich in der Blüte deines Lebens! Tu, was dein Herz dir sagt und was deinen Augen gefällt! Aber sei dir bewusst, dass Gott dich für alles zur Rechenschaft ziehen wird!

    Prediger 11,9 NeÜ
     Genieße deine Jugend, junger Mann, freue dich in deiner Jugendzeit! Tu, was dein Herz dir sagt und was deinen Augen gefällt. Doch wisse, dass über all dies Gott mit dir ins Gericht gehen wird.

    Prediger 12,14 NeÜ
     Denn Gott wird jedes Tun vor Gericht bringen, alles Verborgene, es sei gut oder böse.

    Prediger 12,14 GNB
    Über alles, was wir tun, wird Gott Gericht halten, über die guten und die schlechten Taten, auch wenn sie jetzt noch verborgen sind.

    Zum Schluß noch ein Kommentar zum Thema Generation. Ich möchte darauf hinweisen, dass dies nicht meine persönliche Meinung ist.
    Keinesfalls sollte diese Generation vergehen
        Wenn Übersetzungen die Worte unseres Herrn Jesus Christus in Matthäus 24:34, Markus 13:30 und Lukas 21:32 mit: »Diese Generation wird nicht vergehen, bis dies alles geschehen ist« wiedergeben, so lassen sie den Herrn etwas sagen, was sich nicht erfüllt hat. Man hat viele Bücher darüber geschrieben und Erklärungen versucht, doch keine war befriedigend. Jesu Generation, das heißt die Erwachsenen Seiner Zeit, Seine Altersstufe im weiteren Sinn, verging.
     Abgesehen davon, dass das Wort »vergehen« in der Möglichkeitsform steht, bietet die kleine griechische Partikel an den Schlüssel zur Lösung. Sie bedeutet »etwa«, »gleichsam«, »wohl«, bezeichnet eine Möglichkeit, die von gewissen Umständen abhängt und wird, wenn sie in Verbindung mit einem Verb steht, durch Modalverben, wie zum Beispiel »mögen«, »hätte«, »würde« oder »sollte« wiedergegeben.
     Deshalb ist folgender Gedanke auszudrücken: »Das Verheißene hätte geschehen sollen, wenn Israel die Voraussetzungen erfüllt und den Messias angenommen hätte.« Mithin könnte man übersetzen: »Diese Generation mag nicht vergehen, bis dies alles geschehen sollte« oder besser: »Keinesfalls sollte diese Generation vergehen, bis dies alles geschehen ist« (Konkordante Übersetzung).
     Unser Herr Jesus Christus wusste genau, dass nicht Sein Königreich, sondern Sein Kreuz aufgerichtet werden würde. Und so drückte Er Sich wahrheitsgemäß aus. Ein kleines Wort von nur zwei Buchstaben aus Seinem Mund gibt uns mehr Licht als ganze Bibliotheken menschlicher Weisheit.

    Was ist eure Meinung hierzu? Die einzige Bibelübersetzung, welche ich gefunden habe, die dies so übersetzt, ist die AEK ( Adolf Ernst Knoch 1939 ):  Wahrlich, Ich sage euch: Keinesfalls sollte diese Generation vergehen, bis dies alles geschehen ist. Lukas 21,32.

    Ich wünsche euch allen Gnade und Frieden von Gott, unserem Vater, und unserem Herrn Jesus Christus.

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    2015/10/14 at 5:07 pm

    • From M.N. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

      Lieber erwachter Sünder,

      Zitat: “Wenn Übersetzungen die Worte unseres Herrn Jesus Christus in Matthäus 24:34, Markus 13:30 und Lukas 21:32 mit: »Diese Generation wird nicht vergehen, bis dies alles geschehen ist« wiedergeben, so lassen sie den Herrn etwas sagen, was sich nicht erfüllt hat.”

      Einspruch Euer Ehren! Das ist ganz und gar nicht zutreffend. Diese Prophezeiung Jesu Christi hat sich 100% erfüllt. Auf welche “vielen Bücher mit unbefriedigenden Erklärungen” (außer auf JW.ORG-Literatur – diese Erklärungen sind in der Tat “unbefriedigend”) Du Dich beziehst, entzieht sich meiner Kenntnis; ich kann nur auf den allgemeinen Konsensus unter Bibelgelehrten, Kommentatoren, … und auf das, was der gesunde Menschenverstand betreffs dieser Frage aussagt, verweisen.

      Dieses Thema wurde bereits erschöpfend behandelt, einschließlich der Tatsache, daß sich “Diese Generation” auf die Generation der zu der Zeit, zu der Jesus die Endzeitrede hielt, lebenden Menschen bezieht. UmPlatz zu sparen und unnötige Wiederholungen zu vermeiden, hier keine weiteren Erläuterungen außer einem Hinweis aufs “Glossar”, Eintrag “Diese Generation”.

      Herzlichen Gruß,
      M.N.

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      2015/10/16 at 3:32 pm

      • From erwachter Sünder an M.N. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

        Lieber M.N.,
        ich schrieb extra: Ich möchte darauf hinweisen, dass dies nicht meine persönliche Meinung ist. Dieser Kommentar stammt nicht von mir! Ich bat lediglich um Eure geschätzte Meinung zu diesem Kommentar. Also danke für deine Meinung hierzu.

        LG vom erwachten Sünder

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        2015/10/16 at 5:33 pm

    • From Matthäus@@erwachter Sünder on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

      Lieber erwachter Sünder!
      Was möchtest du mit deinem Schlussgedanken vermitteln “die Gnade Gottes wünschend” wenn doch jeder nur durch “eigene Gerechtigkeit” vor Gott als gerecht erfunden wird. Das ist doch ein Widerspruch, oder nicht?

      Weiters klagst du alle an die Sünde treiben, dann hat auch Paulus keine Chance zu überleben, den er sagte frei heraus (Röm.7) dass er Sünde treibt. Er bezeichnet sich deswegen sogar als elenden Menschen..
      Wie erklärst du das? Gibt es überhaupt einen Gerechten? Nach der Bibel nicht!

      Wenn der Tod die Sünde nicht löscht, wie soll ch dann den Gedanken verstehen dass der Sünde Lohn der Tod ist. Und wer kann von sich behaupten dass er kein Sünder ist, nach Jakobus würde selbst der welcher NUR EINE Sünde beging, einer sein der sich gegen alle vergangen hat. Wie erklärst du das?

      Freue mich auf deine Amtworten!
      LG Matthäus

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      2015/10/15 at 3:21 pm

      • From erwachter Sünder an Matthäus on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

        Lieber Matthäus,
        wenn ich behaupten oder glauben würde, dass jeder nur durch seine eigene Gerechtigkeit vor Gott als gerecht erfunden wird, wäre dies in der Tat ein Widerspruch zu meinem: ­
        Ich wünsche euch allen Gnade und Frieden von Gott, unserem Vater, und unserem Herrn Jesus Christus
        Aber es scheint ein Missverständnis vor zu liegen, wo behaupte ich denn, dass
        jeder nur durch „eigene Gerechtigkeit“ vor Gott als gerecht erfunden wird.
        Dem ist natürlich nicht so. Wir werden allein
        durch den Glauben an das Versöhnungswerk Christi gerechtgesprochen und dadurch gerettet.
        Was bedeutet Rechtfertigung aus Glauben allein (Sola Fide)?
        Es drückt die Überzeugung aus, daß der Mensch sich die von Gott geforderte Gerechtigkeit nicht durch gute Werke erarbeiten bzw. verdienen kann, sondern dass er allein durch den Glauben an das Versöhnungswerk Christi gerechtgesprochen und dadurch gerettet wird. Durch diesen Glauben empfängt der Mensch den Heiligen Geist. Allein durch das Opferwerk Christi und sein vergossenes Blut spricht uns der Vater gerecht.
        Da wir nun den rettenden Glauben Gottes empfangen haben, sind wir durch den Glauben an Jesus Christus von Gott, dem Vater gerecht gesprochen worden und das ohne zutun von Werken.
        Der große Theologe Charles Hodge hierzu:
        ”Rechtfertigung ist ein Akt, und nicht, wie Heiligung, ein kontinuierliches und progressives Wirken..Die Basis der Rechtfertigung ist nicht der Glaube; wir sind nicht wegen unseres Glaubens gerechtfertigt, welcher als  tugendhaft oder heilige Handlung oder Zustand des Geistes betrachtet wird. Noch sind keine Werke der Grund für unsere Rechtfertigung. Rein gar nichts von uns selbst kann in irgendeinerweise die Rechtfertigung bezwingen. Die Basis der Rechtfertigung ist die Heiligkeit und Gerechtigkeit Christi, aktiv und passiv, d.h., einschließlich seines vollkommenen Gehorsams des Gesetzes als Bund, und der dauerhaften Strafe des Gesetzes die er erlitt an unserer Stelle.. Die Gerechtigkeit Christi ist in der Rechtfertigung für den Gläubigen zugerechnet…”

        ”Du bist nur Gerechtfertigt wenn Gott der Vater, welches auf das verdienstvolle Werk Christi beruht, dich dazu beruft diesen Glauben auszuleben. Dieser Glaube ist nur an Gott gerichtet, der die ”Gottlosen rechtfertigt”. Um gerecht gesprochen zu werden bedeutet, daß man mit Gott, dem Vater Frieden schließt, wegen dem Opferwerk Christi und der dadurch vergebenden Sünden: Die Gerechtigkeit Christi wird dem Gläubigen angerechnet und seine Sünden Christi, der sie am Kreuz trug und bezahlte. Rechtfertigung ist von vorne bis hinten ein Göttlicher Akt, basierend allein auf der Gnade des Vater und Werke des Sohnes, Jesus Christus”
        (The God who Justifies, A comprehensive Study; The doctrine of Justification, S. 73, Dr. James R. White)

        Ich klage auch nicht alle an die Sünde treiben.
        Die Bibel berichtet uns, dass wir alle Gottes Vergebung brauchen. Wir haben alle gesündigt. Prediger 7,20 ruft uns zu: „Aber kein Mensch auf der Erde ist so rechtschaffen, dass er immer richtig handelt und nie einen Fehler macht.“ In 1. Johannes 1,8 steht: „Wenn wir behaupten: ‚Wir sind ohne Schuld‘, betrügen wir uns selbst und die Wahrheit lebt nicht in uns.“
        Röm 3,23 denn alle haben gesündigt und erlangen nicht die Herrlichkeit Gottes

        Zu deiner Frage:
        Wie erklärst du das? Gibt es überhaupt einen Gerechten? Nach der Bibel nicht!
        Ja du hast Recht laut Röm 3,10 :wie geschrieben steht: »Da ist keiner, der gerecht ist, auch nicht einer.
        Wir können aber vor Gott als gerecht bestehen.
        Wir lernen aus 2. Korinther 5,21: „Gott hat Christus, der ohne Sünde war, an unserer Stelle als Sünder verurteilt, damit wir durch ihn vor Gott als gerecht bestehen können.“
        Durch die eine Handlung des Gehorsams Jesu rechtfertigt die Gnade Gottes Menschen.
        „…damit wir gerechtfertigt werden durch seine Gnade, Erben würden nach der Hoffnung des ewigen Lebens ( Tit 3,7)
        „…und werden umsonst gerechtfertigt durch seine Gnade, durch die Erlösung,die in Christus Jesus ist ( Röm 3,24)
        od. so daß sie ohne Verdienst gerechtfertigt werden durch seine Gnade aufgrund der Erlösung, die in Christus Jesus ist
        Die Gnade errettet, rechtfertigt, macht uns annehmbar,vergibt, macht uns zu Erben, gibt uns Zutritt zum Thron der Gnade.

        ZU deiner Aussage:
        Wenn der Tod die Sünde nicht löscht, wie soll ich dann den Gedanken verstehen dass der Sünde Lohn der Tod ist.
        Dadurch dass wir alle sündigen haben wir den Tod verdient. Der Lohn der Sünde ist der Tod, oder der Tod ist der Lohn der Sünde.Der Tod ist eine Folge der Sünde. Schon im Garten Eden hatte Gott in Bezug auf den Baum der Erkenntnis des Guten und des Bösen gesagt: „denn an dem Tag, da du davon isst, musst du sterben.” (1. Mo 2,17). Doch weil der Mensch ungehorsam war, kam die Sünde in die Welt und durch die Sünde der Tod, der zu allen Menschen durchgedrungen ist (vgl. Röm 5,12). Dass es überhaupt Tod (und auch Krankheit) in dieser Welt gibt, ist also ein Resultat der Sünde. Ganz grundsätzlich gilt, dass „der Lohn der Sünde” der Tod ist (Röm 6,23). Auch in Jakobus 1,15 lesen wir: „Die Sünde aber, wenn sie vollendet ist, gebiert den Tod”.

        Vielleicht erklären folgende Übersetzungen den Gedanken besser, verständlicher:
        Gute Nachricht Bibel
        Denn wer gestorben ist, kann nicht mehr sündigen; er ist von der Herrschaft der Sünde befreit.
        Hfa
        Wer gestorben ist, kann nicht mehr beherrscht werden – auch nicht von der Sünde.
        Ich verstehe das so: Wer tot ist, kann nicht mehr sündigen und ist somit von der Herrschaft der Sünde befreit.
        Die Sünde kann keine Macht mehr über eine Leiche haben. Denn der Tod macht die Macht der Sünde zunichte.Wir sind durch den Tod davon freigemacht worden, Diener der Sünde zu sein. Ein toter Mensch hat nicht länger einen aktiven eigenen Willen. Er kann nicht länger wegen seines eigenen Willens angeklagt werden.
        Aber ich verstehe es nicht so, dass man mit dem Tod von allen Sünden freigesprochen worden ist, wenn man z.B. seine Sünden noch zu Lebzeiten überhaupt nicht bereut hat, nicht vor Gott bekannt hat (1Joh 1,9 -Wenn wir unsere Sünden bekennen, ist er treu und gerecht
        , dass er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von jeder Ungerechtigkeit)
        , keine Sühne und Buße gezeigt hat. Außerdem wenn wirklich alle Sünden bezahlt und vergeben sein sollen, was ist denn dann z.B mit der Sünde gegen den Heiligen Geist. Die Sünde gegen den Hl. Geist wird nicht vergeben werden.
        Mat 12,32 NeÜ
        Wer etwas gegen den Menschensohn sagt, dem kann vergeben werden. Wer aber gegen den Heiligen Geist redet, dem wird nicht vergeben werden, weder in dieser Welt noch in der kommenden.
        Mar 3,29 NeÜ
        Wer aber den Heiligen Geist lästert, wird in Ewigkeit keine Vergebung finden. Mit dieser Sünde hat er ewige Schuld auf sich geladen.
        Elberfelder:
        wer aber gegen den Heiligen Geist lästern wird, hat keine Vergebung in Ewigkeit, sondern ist
        ewiger Sünde schuldig

        Und was ist deine Antwort auf : Die Pharisäer und die Schriftgelehrten, welche Jesus als Heuchler bezeichnete, und welche die Gehenna angedroht erhielten, wären damit straffrei, sie hätten ja durch ihren Tod für die Sünde gebüßt. Jesu Worte könnten sich nicht erfüllen (Mat 5:22, 29, 30; 10:28; 18:9; ).
        und auf: Nach der Lehre der Zeugen müsste jeder Auferstandene als Gerecht erklärt werden, da ja der Tod alle Sünden gelöscht hätte. Die Vorhersage der Auferstehung der Ungerechten und jener zur ewigen Schmach könnte sich nicht erfüllen (Da 12:2; Joh 5:27-29). ?
        Ich würde mich über eine Antwort freuen!

        Liebe Grüße der erwachte Sünder

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        2015/10/15 at 11:32 pm

        • From Matthäus@@erwachter Sünder on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

          Also ich habe diese deine Aussage “Paulus Worte über jene, welche nach der Taufe fortgesetzt Sünde treiben, würde nicht erfüllt.” …so interpretiert, aber vielleicht kannst du etwas genauer erklären was du damit gemeint hast.

          Zu den Pharisäern, ja ich kenne die Warnung Jesu “wie könnt ihr dem Gericht der Gehenna entfliehen?” …Ich kann das auch als Frage sehen die eine Drohung enthält, ein Beurteilung wie es ihnen tatsächlich ergeht, will ich mir nicht anmaßen. Es steht mir nicht zu zu richten oder gar zu verurteilen.

          Zum Text “der Lohn der Sünde ist der Tod”, dies so zu erklären wie du es machst, dass ein Toter nicht mehr sündigen kann, das wäre mir zu einfach. Warum soll eine solche Selbstverständlichkeit so als Lehraussage in der Bibel stehen? Das ist sicher so zu verstehen, wenn ein Mensch sündigt, ob nur einmal oder laufend, er hat damit den Tod verdient, also seinen Lohn bekommen. Was nach der Auferstehung geschieht das ist ein neues Kapitel, hier hat der Mensch tatsächlich eine neue Chance die er nützen kann oder er lehnt sich weiter gegen Gottes Gebote auf. Wobei ein Unterschied ist, deshalb ja auch eine Schlussprüfung, ob der Mensch rebellisch bleiben will oder er sich den neuen Offenbarungen (neuen Buchrollen) unterordnet. Folglich sind seine Sünden vor seinem Tod sehr wohl getilgt. Ob er gegen den Geist gesündigt hat ist wieder so ein Bereich den wir nicht beurteilen können oder dürfen. Ich glaube diese Sünde begeht der, der die Loskaufsvorkehrung ablehnt, so steht es in Hebr. 10:26,27.

          Gerecht erklärt wird erst der Mensch nach Röm. 4:15,16 und im Vers 25 steht das Jesus unsere Sünden getilgt hat und deshalb können wir vor Gott bestehen, sofern wir dieses Vorkehrung glaubensvoll annehmen und DANN entsprechend handeln.

          LG Matthäus

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          2015/10/16 at 9:35 am

          • From Matthäus@erwachter Sünder on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Du zitierst Joh. 5:28,29 die Bedeutung erklärt der Zusammenhang deutlich dass dieses “Böses tun” sich nicht auf die Zeit vor dem Tod beziehen kann. Beachte die Verse 24,25

            19 Zu dieser Anschuldigung der Juden sagte Jesus: “Ich sage euch die Wahrheit: Von sich aus kann der Sohn gar nichts tun, sondern er tut nur das, was er auch den Vater tun sieht. Was aber der Vater tut, das tut auch der Sohn! 20 Denn weil der Vater den Sohn liebt, zeigt er ihm alles, was er selbst tut. Und er wird ihn noch viel größere Wunder tun lassen, so dass ihr staunen werdet. 21 So wie der Vater Tote auferweckt und ihnen neues Leben gibt, so hat auch der Sohn die Macht dazu, neues Leben zu geben, wem er will. 22 Denn nicht der Vater spricht das Urteil über die Menschen, er hat das Richteramt vielmehr dem Sohn übertragen, 23 damit alle den Sohn ehren, genauso wie den Vater. Wer aber den Sohn nicht als Herrn anerkennen will, der verachtet auch die Herrschaft des Vaters, der ja den Sohn gesandt hat. 24 Ich sage euch die Wahrheit: Wer meine Botschaft hört und an den glaubt, der mich gesandt hat, der wird ewig leben. Ihn wird das Urteil Gottes nicht treffen, denn er hat die Grenze vom Tod zum Leben schon überschritten. 25 Ich versichere euch: Die Zeit wird kommen, ja, sie hat schon begonnen, in der die Toten die Stimme des Sohnes Gottes hören werden. Und wer diesen Ruf hört, der wird leben. 26 Denn in Gott ist das Leben, und nach Gottes Willen hat auch der Sohn dieses Leben in sich. 27 Er hat ihm die Macht gegeben, die ganze Menschheit zu richten, weil er der Menschensohn ist. 28 Wundert euch nicht darüber! Der Tag wird kommen, an dem die Toten in ihren Gräbern die Stimme des Sohnes hören werden. 29 Dann werden alle Menschen auferstehen: Die Gutes getan haben, werden ewig leben, die aber Böses getan haben, werden verurteilt. 30 Dabei kann ich nicht eigenmächtig handeln, sondern ich entscheide so, wie Gott es mir sagt. Deswegen ist mein Urteil auch gerecht. Denn ich verwirkliche nicht meinen eigenen Willen, sondern erfülle den Willen Gottes, der mich gesandt hat.”

            LG Matthäus

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            2015/10/16 at 8:19 pm

          • From erwachter Sünder an Matthäus on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Lieber Matthäus,
            ich möchte dir noch einige Gedanken mitteilen, warum ich nicht glaube, dass mit dem Tod so einfach alle Sünden gelöscht, vergeben sind.
            Johannes 5:27-29
            27 Und er hat ihm Gewalt gegeben, Gericht zu halten, weil er der Menschensohn ist. 28 Wundert euch nicht darüber, denn die Stunde kommt, in der alle, die in den Gedächtnisgrüften sind, seine Stimme hören 29 und herauskommen werden, die, welche Gutes getan haben, zu einer Auferstehung des Lebens, die, welche Schlechtes getrieben haben, zu einer Auferstehung des Gerichts.

            Es wird somit meiner Meinung nach, eine Auferstehung zum Gericht geben, wo ungesühnte, nicht bereute, nicht bekannte Gesetzesverletzungen, Sünden ein ausstehendes Urteil erwarten und ausgebliebene Wiedergutmachung und Sühne wirklich geleistet wird!
            Die Erklärung, dass mit dem Tod alle Sünden gesühnt wären ist deshalb meiner Meinung nach eine religiöse Irreführung.

            Da ist z.B. der Ritus der Katholischen Kirche mittels der letzten Ölung eine Sündenvergebung zu erwirken, dies ist eigentlich schon eine Verhöhnung von Gottes ausgleichender Gerechtigkeit. Dadurch erwarten Menschen die Vergebung der Sünden auf die einfache Art, einfach noch auf dem Totenbett.

            Wir alle sollten uns davor hüten willentlich fortgesetzt Sünde zu treiben! Die Erkenntnis der wahren Gerechtigkeit Gottes hat eine vorbeugende, heilsame Wirkung!
            Auch die Toten werden, so wie ich das glaube für ihre ungesühnten Vergehen Rechenschaft ablegen!
            Was z.B. die Katholische Kirche mit Heilig- und Seligsprechungen tut, ist eine Vorwegnahme des Endgerichts durch Menschen, das in den Händen des Menschensohnes liegt. Da ausschliesslich Jesus von Jehova her das Recht hat Sünden zu vergeben, weil Er es war, der durch sein Loskaufsopfer den Ausgleich geschaffen hat. In seine Hand sind das Endgericht und das Gericht im Millennium gelegt!
            Vor Jesus herabkommen zur Erde hatten die levitischen Priester das Recht und die Pflicht Sündopfer entgegenzunehmen und sie vor Jehova auf dem Altar in Jerusalem im Tempel darzubringen. Sie konnten aber nicht selbst Sünden vergeben! Deshalb waren sie der Meinung, Jesus würde eine Gotteslästerung äußern, als er sagte, er könne Sünden vergeben.

            Matthäus 9:6-8
            Damit ihr aber wisst, dass der Menschensohn Gewalt hat, auf der Erde Sünden zu vergeben —“, darauf sprach er zu dem Gelähmten: „Steh auf, heb dein Bett auf, und geh zu deinem Haus.“ 7 Und er stand auf und ging weg zu seinem Haus. 8 Als die Volksmengen dies sahen, wurden sie von Furcht ergriffen, und sie verherrlichten Gott, der Menschen solche Gewalt gab.

            Herzlichen Gruß
            vom erwachten Sünder

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            2015/10/16 at 6:36 pm

    • From Tommy on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

      Willkommen lieber erwachter Suender,
      wenn Du das versuchen willst, viel Glueck. Ich behaupte mal, dass jeder Kommentar der auf Zeugenblogs auftaucht und nicht konform ist geloescht wird. Ich behaupte weiterhin, dass jeden den der Vater zieht auch da sein wird. Wie er das macht ueberlasse ich ihm. Wir koennen nur Diener sein.
      Tommy

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      2015/10/15 at 10:03 am

    • From Frank & Frei on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

      „Denn der Sold, den die Sünde zahlt, ist der Tod, die Gnadengabe Gottes aber ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserm Herrn.“ (Römer Kapitel 6, Vers 23; Menge Bibel, 1939)
      Oder wie es in einer anderen Übersetzung ausgedrückt wird: „Denn der Lohn der Sünde ist der Tod; das unverdiente Geschenk Gottes dagegen ist das ewige Leben durch Christus Jesus, unseren Herrn“ (Römer 6:23; Neues Leben Bibelübersetzung, Holzgerlingen, 2002)

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      2015/10/15 at 9:36 am

  • From Sonja R. on Sollte ich ein “Zeuge Jehovas” werden?

    Hallo Hubert,
    tolle Schlusssatzrichtigstellung, sehe ich auch so! Lg.Sonja

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    2015/10/14 at 3:34 pm

    • From Matthäus@Sonja on Sollte ich ein “Zeuge Jehovas” werden?

      Liebe Sonja!
      Da müsste man zuerst mal klären was ist eine Täuschung?

      Weiters, womit kann ein Christ getäuscht werden. Wovor hat Paulus einmal die Korinther gewarnt, er schrieb vom Engel des Lichts und das sich seine Diener ebenso als solche ausgeben.
      Wer sind demnach seine Diener, sind das solche die schreien: Hier sind wir die Böaen, die Verschlagenen, die Irreführer, oder sind es vielmehr die mit süßen Worten uns von dem Weg, von der Wahrheit und so vom Leben abbringen. Über den Weg und die Wahrheit oder auch Unwahrheit ist hier schon sehr viel geschrieben worden. Ich möchte nur vom Letzten, alle drei beziehen sich ja auf Jesus, etwas aufgreifen. Wer enthält uns das Leben vor? Ist dies Jesus oder war dies Russel oder sein Nachfolger Rutherford? Oder wie steht es um die heutige LK, sie haben z.B. Ich glaub es war in der WT Januar Ausgabe 2015, dort stand ein Satz: “Alle die beim Gedächnismahl von den Symbolen nehmen und keine Berechtigung dazu haben, damit eine grobe Missachtung des Loskaufsopfer zum Ausdruck bringen,” ……also wer täuscht hier wen, hier geht es um unser Leben.

      Tatsache ist dass Jesus in Johannes Kap. 6 das Nehmen von Blut/Wein und Fleisch/Brot als unabdingbare Voraussetzung für das ewige Leben verlangt. Rutherford hat es ab 1935 den Gläubigen verboten. Warum? Wenn doch Jesus dies eindeutig fordert. Ist das nicht eine RIESEN Täuschung, wie einst der Teufel Adam und Eva täuschte, was ihr Leben kostete.

      Kannst du mir darauf liebe Sonja eine Antwort geben?
      LG Matthäus

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      2015/10/14 at 5:53 pm

      • From Matthäus@Sonja on Sollte ich ein “Zeuge Jehovas” werden?

        Bevor du eine Antwort gibst, vielleicht magst du, da ja Hubert die Arbeit sehr gelobt hat,
        dieses Thema dir zuvor durchlesen:

        Wer sollte von den Abendmahlsymbolen nehmen?

        Übrigens dieser Artikel wurde von einer Gruppe Gesalbter in den USA geschrieben!
        LG Matthäus

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        2015/10/14 at 5:58 pm

        • From Matthäus@Sonja on Sollte ich ein “Zeuge Jehovas” werden?

          Noch etwas, dass du im Kap. 6 von Johannes nicht das ganze Kap durchsuchen musst, hier die Verse und die klaren Worte unseres Herrn Jesu – beachte hierbei im Vers 32, er spricht DIE WELT an und nicht die Gesalbten oder Apostel, weiters beschreibt er die Folgen wenn jemand von Brot und Wein NICHT trinkt oder isst. – siehe Vers 53!

          32 Da sprach Jesus zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Nicht Mose hat euch das Brot vom Himmel gegeben, sondern mein Vater gibt euch das wahre Brot vom Himmel. 33 Denn Gottes Brot ist das, das vom Himmel kommt und gibt der Welt das Leben. 34 Da sprachen sie zu ihm: Herr, gib uns allezeit solches Brot. 35 Jesus aber sprach zu ihnen: Ich bin das Brot des Lebens. Wer zu mir kommt, den wird nicht hungern; und wer an mich glaubt, den wird nimmermehr dürsten. 36 Aber ich habe euch gesagt: Ihr habt mich gesehen und glaubt doch nicht. 37 Alles, was mir mein Vater gibt, das kommt zu mir; und wer zu mir kommt, den werde ich nicht hinausstoßen. 38 Denn ich bin vom Himmel gekommen, nicht damit ich meinen Willen tue, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat.

          39 Das ist aber der Wille dessen, der mich gesandt hat, dass ich nichts verliere von allem, was er mir gegeben hat, sondern dass ich’s auferwecke am Jüngsten Tage. 40 Denn das ist der Wille meines Vaters, dass, wer den Sohn sieht und glaubt an ihn, das ewige Leben habe; und ich werde ihn auferwecken am Jüngsten Tage. 41 Da murrten die Juden über ihn, weil er sagte: Ich bin das Brot, das vom Himmel gekommen ist,

          50 Dies ist das Brot, das vom Himmel kommt, damit, wer davon isst, nicht sterbe. 51 Ich bin das lebendige Brot, das vom Himmel gekommen ist. Wer von diesem Brot isst, der wird leben in Ewigkeit. Und dieses Brot ist mein Fleisch, das ich geben werde für das Leben der Welt. ….

          53 Jesus sprach zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wenn ihr nicht das Fleisch des Menschensohns esst und sein Blut trinkt, so habt ihr kein Leben in euch. 54 Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, der hat das ewige Leben, und ich werde ihn am Jüngsten Tage auferwecken. 55 Denn mein Fleisch ist die wahre Speise, und mein Blut ist der wahre Trank. 56 Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, der bleibt in mir und ich in ihm.

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          2015/10/14 at 6:09 pm

  • From Pit on Gebt her euer Sparschwein

    Hallo ihr Lieben,

    gibt es überhaupt eine Quelle, an der man einsehen kann, wem die WTG denn nun wirklich gehört?

    Frieden pit

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    2015/10/14 at 11:28 am

    • From Frank & Frei on Gebt her euer Sparschwein

      die gehört wohl dem Bösen, der die Menschen versklavt und derart beschäftigt, dass sie den Christus als einzigen Führer zum Leben verkennen und den 7 Kasperles nachlaufen, die da sich schaulustig im Net verkaufen

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      2015/11/14 at 7:55 pm

    • From Glaube rettet on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo Pit,
      ich denke mal das weiß nur eine Handvoll Leute und ich glaube nicht das das jemals ans Tageslicht kommen wird!
      Man kann aber auf der Steuererklärung der WTG sehen wie die Namen des aktuellen Präsidenten, Vize Präsi. und der Sekretäre sind:
      https://twitter.com/avoidjw_org/status/652125081297022976
      LG

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      2015/10/14 at 12:56 pm

      • From Tommy on Gebt her euer Sparschwein

        Stimmt Glaube Rettet,
        aber ausser bei AG´s kommt man bei der Pruefung der wirtschaftlich berechtigten immer am Schluss auf Privatpersonen!!! Ist mein Beruf!
        Tommy

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        2015/11/15 at 2:14 pm

  • From O.W.Schade@Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

    VERSCHWINDEN UND NICHT WIEDERKEHREN…OH WIE SCHADE!

    Hallo Sonja R.

    Vielleicht ist ja Deine Wahrheitssuche anders herum von Erfolg gekrönt. Wer hat denn die Wahrheit nicht? Welche Religionsorganisation disqualifiziert sich Woche für Woche selbst und häuft immer noch mehr Sünden auf? Manchmal kommt man über das Ausschlussverfahren schneller ans Ziel. Durch Wegsortieren derer, deren Werke sie als böse und unbrauchbar bloßstellen und entlarven.

    Für meine Frau und mich kann eine Organisation, die 10.000fachen Kindesmissbrauch toleriert nicht die wahre Organisation sein. Statt die Mehrfachtäter hart zu bestrafen, können diese unter dem Deckmantel der Zwei Zeugen Regelung über Jahre hinweg ungehemmt weiter “morden” und Kinderseelen beliebig nach LUST und Laune zerstören und abtöten.

    Anstatt sich bei den zerstörten Kindern zu entschuldigen, transportiert die WTG über Philipp und Sophia noch Schleimmonster und Geister in die Kinderzimmer und bringt sie somit eiskalt und gezielt mit Dämonismus in Verbindung.

    Für mich gilt hier das Ausschlussverfahren: Die nicht, die nicht und die auch nicht… Und was bleibt letztlich übrig? JW.ORG NICHT! Nicht für mich, nicht mehr!

    MfG
    O.W.S.

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    2015/10/14 at 6:14 am

    • From M.N. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

      Ihr Lieben:

      Don’t feed the troll.

      Go to comment
      2015/10/14 at 2:57 pm

    • From Matthäus on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

      Das Ausschlussverfahren wäre der einfache und richtige Weg, liebe O.W.S.!

      Das Merkmal wahrer Christen hat Jesus in Joh. 13:35 deutlich beschrieben, an der Liebe seien Sie erkennbar. Haben ZJ diese Liebe? Ich denke nicht, Jesus hat sogar gelehrt: Liebet eure Feinde!

      ZJ dürfen nicht mal ihre Brüder lieben wenn einer sagt, ich verstehe diese oder jene Lehre nicht, ich habe aus der Bibel etwas anderes erfahren. Wenn einer deshalb die Gemeinschaft verlässt wird er oder sie zum Unmenschen oder Abtrünigen erklärt und den gilt es zu verachten ja sogar von HASS kann man öfter in der Literatur der ZJ lesen. Und was hat das für Folgen? Johannes erklärt es im 1. Brief Kap. 3 und auch im Kap. 4:20 – nur dieser Hinweis – vielleicht erreicht es unsere liebe Sonija noch.

      Beachte wessen Kinder jene sind die den Bruder hassen!

      Und lt. Vers 17 denke darüber nach was es für einen SoPio bedeutet mit 50+ ins normale selbst zu versorgende Leben zurückgestoßen zu werden. Bleibt da die Liebe des Vaters in dieser Org.?
      Der Maßstab für unsere Liebe

      3: 11 Von Anfang an habt ihr gehört: Wir sollen einander lieben. 12 Nicht Kain darf unser Vorbild sein. Er war ein Kind des Teufels und tötete seinen Bruder Abel. Und warum hat er ihn ermordet? Weil seine eigenen Taten böse waren, aber das Leben seines Bruders Gott gefiel.

      13 Genau aus demselben Grund hasst euch die Welt. Wundert euch also nicht darüber, liebe Brüder und Schwestern. 14 Wir wissen, dass wir vom ewigen Tod gerettet wurden und jetzt neues Leben haben. Das zeigt sich an der Liebe zu unseren Brüdern und Schwestern. Wer nicht liebt, der bleibt dem Tod ausgeliefert. 15 Jeder, der seinen Bruder oder seine Schwester hasst, ist ein Mörder. Und das wisst ihr: Ein Mörder hat das ewige Leben nicht. 16 Die Liebe Christi haben wir daran erkannt, dass er sein Leben für uns opferte. Ebenso müssen auch wir bereit sein, unser Leben für unsere Geschwister hinzugeben.

      17 Denn wie kann Gottes Liebe in einem Menschen bleiben, dem die Not seines Bruders oder seiner Schwester gleichgültig ist, obwohl er selbst alles im Überfluss besitzt?

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      2015/10/14 at 11:59 am

  • From M.N. on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

    Ihr Lieben,

    auch der an diesem Wochenende behandelte Wachtturm-“Studienartikel” bietet ein beredtes Beispiel für der WTG verzweifelte Versuche, “die Truppe am Tanzen zu halten”, trotz immer weiter weg schwimmender Felle – Großschreibung zur Hervorhebung von mir:

    §2: “Durch das messianische Königreich wird Jehova BALD alles Leid beenden … dieses System wird nicht mehr lange existieren.” Ah ja. Das berühmte “Baaaaaaaald.” 1000mal gehört 1000 mal ist nix passiert.

    §4: “Die Bibel sagt deutlich, mit welcher Einstellung wir auf die Vernichtung des gegenwärtigen Systems der Dinge warten sollten.” – Die engl. Ausgabe hat zusätzlich das Wort “IMPENDING” vor “Vernichtung”, also: “NAHE BEVORSTEHENDE Vernichtung”. Ah ja. 1000 mal gehört, s.o.

    §9: “… sind wir nicht leichtgläubig. Nein, denn unsere Erwartungshaltung gründet sich auf hieb- und stichfeste Beweise der Bibel … ” Ah ja. Mehr Beweise für 1914 als für Wind und Strom. Hatten wir bereits, “The Face” Herr Lett.

    §10: “Auch wenn immer mehr Zeit vergeht, darf unser Entschluss, weiter beharrlich zu warten, nicht schwächer werden.” OOOOH nein, euer Einsatz und eure Opferbereitschaft für uns, die JW.ORG, darf keinesfalls erlahmen, denn wir wollen unsere Warwick-Residenzen mit Seeblick auf jeden Fall.

    §14: “dass sich „das Ende aller Dinge“ GENAHT hat.” Ah ja. 1000 mal gehört, s.o.

    §15: ” wie DRINGEND der Dienst für Gott ist. Das soll uns nicht nur dazu motivieren, uns weiterhin in Jehovas Werk einzusetzen … “. Weiter weiter immer weiter dreht das Hamsterrad sich heiter ….

    §16: ” Denken wir … immer daran, wie DRINGEND unser Predigtwerk ist …”. Klar. Wenn ich Kohldampf habe, wird’s “dringend” Zeit für eine Pizza, und wenn ich aufs Klo muß, dann ist DAS gerade “dringend” für mich.

    §17: “Das Ende des bösen Systems muss also NAHE sein. Wir sollten daher NICHT annehmen, es müsste noch VIEL ZEIT verstreichen … Das Ende dieses Systems ist NICHT MEHR WEIT. … Jehova in dem Bewusstsein zu dienen, wie sehr die Zeit DRÄNGT …” Ah ja. 1000 mal gehört, s.o. Wie lange dauert eigentlich “dringend”? 40, 50, 100… Jahre?

    Und dann die unvermeidbare “Quintessenz” dieses panikschürenden Artikel-Machwerks in der Bildunterschrift auf S. 17: “Verbreitest du eifrig die gute Botschaft?” Natürlich: Die “heilige Kuh” / das “goldene Kalb” der JW.ORG. Die Drückerkolonnen müssen rollen. Sonst gibt es nichts, sonst zählt nichts.

    Hetze Hetze rennen rennen schneller schneller mehr mehr noch mehr leisten schaffen machen tun – VON HAUS ZU HAUS-PREDIGEN natürlich, was denn sonst. JW.ORG-Dogma und –Verlagsprodukte müssen weiterhin unters Volk, sonst hat die Org keinen Daseinszweck mehr. Im Westen und auch sonstwo also nichts Neues.

    Gruß,

    M.N.

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    2015/10/11 at 10:41 pm

    • From Anna an M.N. und alle on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

      Lieber Mein Name, liebe Schwestern und Brüder,

      vielen Dank für deine WT-Studienartikel-Analyse vom vergangenen Wochenende. Leider bemerkst du treffend, dass dies nur ein weiterer Appell ist im Hamsterrad zu bleiben. Jedoch beobachte ich, dass sich die Brüder nach Artikeln dieser Art mit den Worten BALD, IN NAHER ZUKUNFT, UNMITTELBAR BEVOR, DAS ENDE DES SYSTEMS MUSS ALSO NAHE SEIN… sehnen.
      Jetzt muß es doch wirklich bald kommen, so die Aussage einiger meiner Brüder. Eine alte Schwester hat mir kürzlich erzählt, dass sie sich sooo sehr wünscht zu überleben.

      Doch zurück zum Wach bleiben. Diese Aussage von Jesus Christus steht in Gottes Wort:

      Matthäus 24:42 (NeÜ)
      42 Seid also wachsam! Denn ihr wisst nicht, an welchem Tag euer Herr kommt.

      Ich überlege sehr viel, was Jesus damit gemeint haben könnte, dass seine Nachfolger wach bleiben sollen. Manche Übersetzungen lauten hier statt „bleibt wach“ „seid bereit“.

      Dies meine ich trifft es eher. Weil niemand kann ja ständig wach sein.

      Aber aus unserer Routine sollen wir aufgeweckt werden oder gar nicht erst in diese verfallen.

      Auch die ständige Beschäftigung mit jw.org-Vorgaben kann zur Routine werden. Was dann fehlt ist Zeit zum Nachdenken, Zeit für das Gespräch mit unserem Schöpfer und seinem Sohn. Das ist so wie bei einer langen Autofahrt am Steuer. Da ist man froh, wenn man einen Gesprächspartner hat, das hindert am buchstäblichen Einschlafen.

      Und die Kommunikation mit dem Himmel hilft uns bereit zu sein. Jedoch ohne ständig in Angst und Schrecken zu leben. Im Vers 36 wird ja gezeigt, dass Tag und Stunde niemand kennt. Was ja auch heißt, daß wir uns nicht so viele Gedanken machen sollen und dies entlastet uns von Spekulationen jeglicher Art.
      Jehova und Jesus würden NIEMALS das Leben der Weltbevölkerung von unserem Einsatz im Predigtdienst abhängig machen. Dies wird leider in diesem Studien-WT vermittelt:

      ZITAT ABSATZ 16
      Eine Schwester bemerkt: „Durch das Verkündigen der guten Botschaft von Gottes Königreich können wir Menschen helfen, in der kommenden Weltkatastrophe dem sicheren Tod zu entgehen.“
      ENDE ZITAT

      Die Aussage von Jesus jedoch gibt uns Unbefangenheit, frei unseren Alltag zu gestalten.

      Versuchen in der Gegenwart zu leben. Jeden Tag so zu nehmen als wäre es der letzte und gleichzeitig einer, dem noch unzählig viele folgen können.

      Mit der Hilfe Gottes können wir Prioritäten setzen und bekommen Anleitung von oben, wie unser WACHSEIN aussehen kann. Dies wird bei jedem Menschen gemäß seinen Fähigkeiten anders sein.

      Wichtig erscheint mir die Beziehung zu Jesus zu pflegen und uns in diese Welt einbringen, sozusagen als Lichtspender unser Licht leuchten lassen.

      Herzliche Grüße an alle Anna

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      2015/10/15 at 11:07 am

      • From Hans Wurst on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

        Liebe Anna und auch die anderen Kommentargeber,

        vielen Dank für Eure guten Gedanken. Ich möchte nur eine grundlegende Überlegung beisteuern:

        Wach sein heißt: Nicht träumen – nicht in einer Traumwelt leben (Alles wird gut), nicht in der Kinderwelt leben ( Mutti Merkel, Papa Staat), nicht denken lassen (der Sklave wird es schon richten) – sondern volle Verantwortung für sich, seine Gesundheit und sein Handeln zu tragen. Paulus sprach über diese Kinderwelt als er in 1.Kor. 13:11 sagte:

        Anfangs als ich noch ein Kind war, da redete ich wie ein Kind, ich fühlte und dachte wie ein Kind. Dann aber wurde ich ein Mann und legte die kindlichen Vorstellungen ab.

        Ist man in diesem Sinne “wach” beobachtet man die Weltverhältnisse im Lichte der Bibel genau und zieht gute und nützliche Rückschlüsse.

        An alle die sich weigern Kind zu bleiben
        Hans Wurst

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        2015/10/15 at 11:01 pm

      • From M.N. on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

        Liebe Anna,

        genau. Vermittels seiner Aussage “Ihr wißt nicht WANN …” machte Jesus ja mehr als deutlich klar, dass wir nicht auf einen Punkt im Zeitstrom warten, oder im Tunnelblick darauf fixiert sein sollten.

        Es war übrigens für mich schon immer so eine Art Paradoxon, (angeblich) wissen und erwarten zu können, daß “Das Ende” UNMITTELBAR bevorstehe, und gleichzeitig Jesu Aussage verinnerlicht zu haben “Wenn ihr es NICHT erwartet, kommt Er (wie ein Dieb)” (“Kommt er” – in JW.ORG-“Theologie” gleichbedeutend mit “Dem Ende”). Wie soll das gehen? Wie können beide “Varianten” – das Ende “kommt”, wenn niemand es erwartet; doch wir erwarten, dass das Ende “unmittelbar” bevorsteht, also erwarten wir es für BALD – unter einen Hut? Das ist Schildbürgerei, das ist ein Oxymoron: Da alle das Ende für jede Sekunde erwarten, kann das Ende noch nicht kommen, denn alle erwarten es … Fordere ich meine “Mitzeugen” mit dieser Frage heraus, dann geht das Rollo runter: “Ääääh, ach, ja, irgendwie wird das schon seine Richtigkeit haben; wenn ‘Der Sklave’ sagt, das Ende kommt bald, dann muß es ja so sein”. Denken auf “Aus”, treudoofer Gutglaube auf “An”.

        “Wach bleiben/wachsam/bereit sein” muß demnach etwas völlig anderes bedeuten als wie das Kaninchen auf die Schlange auf einen bestimmten, festgelegten Zeit-PUNKT im Zeitstrom zu starren (der dann wie die vor dem Maul des Esels baumelnde Karotte, oder wie eine Fata Morgana immer weiter vor einem her und nie erreichbar in die Zukunft entgleitet).

        Ich weiß, dass hier einige etwas allergisch reagieren, wenn man auf den griechischen Text zu sprechen kommt, aber da das nunmal zu einem genauen Bibelstudium dazugehört, muß es sein:

        Der zugrundeliegende Begriff für “Wach bleiben/wachsam/bereit sein” ist der Präsens Imperativ 2. Person Plural von “egéirō”. Dieser Begriff wird z. B. auch in Mat 27,53 für die Körper “entschlafener Heiliger” verwendet, die nach dem Tod Christi aus ihren Gräbern kamen. Es heißt hierzu:

        “Das griechische Wort egeiro hat im Zusammenhang mit Bauwerken auch die Bedeutung „aufrichten“, doch wenn es um verstorbene Menschen geht, hat es die Bedeutung „auferwecken“.”

        Also, man könnte i. V. mit Mat 24,42 davon reden, daß Christen “(geistig) hoch aufgerichtet; geisteswach” sein sollten; aufmerksam, aufnahmebereit. Das hat nichts mit einem “Starren in die Zukunft” zu tun. Es geht hier um ein Lebensgefühl, eine Geisteshaltung von Aufmerksamkeit und Empfindsamkeit. Wie Du m. E. völlig zutreffend beobachtest, bewirkt das stupide, geistlose Werkeln in einer vorgeschriebenen Hamsteradroutine genau das Gegenteil hiervon: Es tötet ab, macht gegenüber der Schönheit des Lebens und anderen Menschen und Lebewesen, sowie göttlichen Gaben wie Kunst und Musik gegenüber empfindungslos; im angestrengten, schwitzenden Strampeln im Abarbeiten der Anforderungen des enormen JW.ORG-Anforderungenkataloges ist man so sehr auf sich selbst fokussiert und mit sich selbst und seinem “Überleben”, seinem “Erreichen des ‘Neuen Systems’ ” beschäftigt, daß man gegenüber dem, was wirklich zählt – Schönheiten, Geschenke des Lebens, wahrhaft beglückende Beziehungen zu Menschen und Tieren – stumpf und blind wird. Hechel hechel Hetze Hetze Keuch Keuch der Schweiß muß fließen – da kommt wahrhaft keine Freude auf. Wie oft schon kam es vor, daß in all diesem hektischen Getriebe, diesem Hochleistungswahn, diesem pharisäerhaften “Holier Than Thou”-Gehabe liebevolles Verständnis und Mitmenschlichkeit auf der Strecke blieben. Ich denke, viele hier können ein Lied davon singen. DAS kann Jesus mit “Seid (geistig) aufgerichtet” nicht gemeint haben.

        M. E. beschreibt Jesus mit seiner “Wach bleiben/wachsam/bereit sein”-Aussage die andauernde, charakteristische Lebens- und Geisteshaltung von “Lebens-Wachheit”, die jedes Glied seines Leibes IMMERFORT durchdringen und kenntlich machen sollte, eine “Wachheit” gegenüber dem Leben selbst, den guten Gaben des Schöpfers, den Bedürfnissen anderer Mitlebewesen gegenüber. M. E konvergiert das mit anderen Aussagen der Schrift wie z. B. den in Röm Kap 12, besonders den Versen 9-21 (am Guten festhalten); Gal 5,22.23 (Frucht des Geistes); Eph 4,17-32 (den neuen Menschen anziehen); Kol 3,12-17 (einander ertragen); 1 Pet 3,8.9 (seid gleichgesinnt, mitleidig, voll brüderlicher Liebe, barmherzig, demütig). Oder auch Micha 6,8. Das hat nichts, aber auch gar nichts mit einem “Starren in die Zukunft / Warten auf Tag X” zu tun. Luther verstand es nicht so, wie seine bekannte Aussage vom Apfelbäumchen belegt. Christus “kommt”, wird in zeitloser Weise im Leben eines jeden Gliedes seines Leibes präsent (Parusie!), immer wieder neu, jeden Tag, wenn Menschen versuchen, im Rahmen der ihnen durch die Unvollkommenheit gesteckten Grenzen seinem Beispiel folgen, siehe 1 Pet 2,21. DAS ist, was für Christen wichtig ist. Ob es “irgendwann”, in der Zukunft, eine “physisch greifbare Manifestation” Christi als historisches Ereignis, eine Epiphanie o. ä. geben wird, ist irrelevant, und die Frage “Wann?” ohnehin nicht zu beantworten. Das “Jetzt” zählt, und zwar das andauernde, zeitlose “Jetzt”, wie es ja auch (und ich muß jetzt leider nochmals das “ungeliebte Thema” Griechisch berühren) durch den “durativen Aspekt des griechischen Präsens” zum Ausdruck kommt: Ein gr. Präsens zeigt eine “andauernde” Handlung, oder einen anhaltenden Vorgang an, nicht etwas punktuell Aufflammendes und dann wieder Erlöschendes. Das drückt m. E sehr gut diese Vorstellung einer “anhaltenden, auf das Hier, Jetzt, Heute, Morgen und Immer gerichteten Geisteshaltung von Aufmerksamkeit und geistiger Wachheit” aus, nicht aber ein “Starren auf Punkt Omega”, der sich immer weiter und gleichbleibend vor uns her in die Zukunft verschiebt, so, wie es i. V. mit dem von der JW.ORG gepredigten “Harren auf das Ende”, gepaart mit hektisch/panischem “Dringlichkeitsbewußtsein” der Fall ist. Eine solche Geisteshaltung hat für mich nichts mit echtem Christentum und christlichem Lebensgefühl zu tun. Das ist nichts weiter als eigenzweckdienliche Angst- und Druckmacherei.

        Gruß,
        M.N.

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        2015/10/15 at 4:28 pm

        • From Die kleine Anna on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

          Lieber M.N.!

          Vielen Dank, dass du dieses Paradoxon, wie du es nennst, einmal ansprichst. Ich konnte es bisher nicht in Worte fassen, aber genau das ist es:

          Entweder: Wir “wissen” aufgrund der Weltverhältnisse oder irgendwelcher (angeblich) biblischen Berechnungen, dass wir heute in der Endphase dieses Systems leben (in der Zeit “dieser” wie oft auch immer überlappenden Generation)

          Oder: Er kommt “zu einer Stunde, da ihr es nicht denkt” (Mat. 24:44).

          “Ob es „irgendwann“, in der Zukunft, eine „physisch greifbare Manifestation“ Christi als historisches Ereignis, eine Epiphanie o. ä. geben wird, ist irrelevant” schreibst du und das hat für mich etwas ungemein Beruhigendes.

          Ja, es geht um eine andauernde Geisteshaltung. Die Bereitschaft sowohl noch ein Apfelbäumchen zu pflanzen (Luther) als auch jederzeit Christus als König zu begrüßen.

          Herzliche Grüße
          die kleine Anna

          PS: Woher hast du deine griechischen Sprachkenntnisse? Mein Mann vermutet ja, dass du eine humanistische Bildung in Bayern genossen hast… 🙂

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          2015/10/15 at 11:20 pm

      • From Tomaso on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

        Hallo Anna,

        danke für deinen Kommentar, so sehe ich das auch.
        Die WTG fischt sich natürlich die Wörter aus den Übersetzungen heraus, die Ihre Lehren am besten stützen. Da sie ja lehren, dass nur Menschen innerhalb der ORG “geistig wach” sind und die Welt pauschal “geistig schläft”, reduzieren sie das Wort “wach” lediglich darauf.
        Ich finde es schon sehr interessant, wie der Duden das Wort “wach” beschreibt:
        1. nicht schlafend
        2. geistig sehr rege, von großer Aufmerksamkeit, Aufgeschlossenheit zeugend; aufgeweckt

        Wenn ich geistig sehr rege und aufmerksam bin, dann setzt das voraus, dass ich selbstständig denke und meinen Geist benutze. Wenn ich dies anderen überlasse und z.b den Sklaven für mich denken lasse und alles bedingungslos schlucke, kann man dann wirklich sagen, dass die obige Definition auf mich zutrifft?

        LG Tomaso

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        2015/10/15 at 3:59 pm

    • From Frank & Frei on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

      Die Laufvögel
      die Zeugen rennen wie die Hennen
      weil sie beim Träumen richtig pennen.
      der Sklave legt allen Dienste auf
      voran da geht’s dann im Dauerlauf.

      So wird gelaufen, wird gerannt
      als wär die Welt schon abgebrannt
      Es wird viel Zeit richtig geschunden
      in immer wieder neuen Runden.

      Sie predschen hier und predschen da
      die Botschaft aus Amerika
      so wird die Sohle abgelaufen
      beim Schuster kann man neue kaufen.

      Man fängt als Storch zu laufen an
      in seinen jungen Jahren
      lang die Beine, groß der Schritt
      mit einem Blick im Klaren.

      Die Beine laufen sich dann ab
      lang sind sie schon lang nicht mehr
      man watschelt dann im Ententrab
      den jungen Störchen hinterher.

      So ist das Leben dieser Predscher
      begonnen wird mit viel Elan
      und wenn sie alt sind, voller Quälscher
      die Beine kurz, die Füße lahm.

      so gehen sie hin die Zeugenjahre
      das Ende naht mit Riesenschritten
      die einzige Wahrheit die ganz rare
      ist die : man hat sich reingeritten.

      In den Sumpf der Wachtturm Stürmer
      in den Morast der Lügenkasper
      sie stehen verlassen da die Türmer
      mit Trolley und ganz ohne Zaster.

      Ja, so tun sie kräftig leiden
      im “Dienst” für den Verlag von Welt
      man spendet Zeit, Gesundheit und beiden
      fehlt es dann auch mal an Geld.

      Denn kommen die Zeugen in die Jahre
      wo sie als Enten dann Marschieren
      dann wird es eine offenbare
      Lichterkette zum Blamieren.

      Neues Licht in alten Leuchten
      Funzelöl statt Halogen
      dunkel bleibt’s allen Gebeugten
      weil sie die Welt nicht mehr verstehn.

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      2015/10/12 at 9:49 am

      • From M.N. on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

        Danke, lieber F&F. Ich stelle ab sofort keine Reimeswerke hier mehr ein. Will mich nicht blamieren.

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        2015/10/12 at 3:01 pm

        • From Nachdenker an M.N on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

          Hallo M.N.,
          doch du musst weiter reimen. Du weißt doch: Wer nicht übt….. und du willst doch ein ganz Grosser werden, oder? Du hast die böseren und sarkastischeren Reime drauf und stehst doch kurz vor der Nominierung des Literatur Nobelpreises. F&F bekommt ihn für sein Lebenswerk.
          Nichts für ungut ihr beiden, aber eure Reime sind beide gut.;)

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          2015/10/12 at 3:53 pm

          • From Frank & Frei on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

            Der Glühwürmchen Blues

            In der Dunkelheit der Welt
            wo doch zählt meist nur das Geld
            da gibt’s ne Sekte, welch ein Graus
            die hält Doktrin nicht lange aus.

            Man bekommt dort neues Licht
            Mensch, siehst du das Leuchten nicht?
            So fragen sie tagaus tagein
            und fallen in Gebiete ein.

            Sie predschen hier und predschen dort
            mit salbungsvollem Sklavenwort
            das sind die Glühwürmchen im Bethel
            sie leuchten dem Hänsel und der Gretel
            doch leider nicht den Weg nach Haus
            sondern in Dunkelheit hinaus.

            Sie glühen voller seligem Eifer
            und reden manchmal tief mit Geifer
            bei engen Hosen, weltlich Wissen
            diese sind kein Ruhekissen.

            die Glühwürmchen, an Zahl glatt sieben
            sind ziemlich unter Druck geblieben
            Druck im Kessel, Druck in der Birne
            die Nähte hält keiner der Zwirne

            Ach, sie lehren wie man leert
            wie man die Glühwürmchen verehrt
            die leuchten ohne Energie
            oh na na, oh na nie

            Ja ist das ein lustiges Treiben
            im Dunkeln Licht zu projizieren
            leider wird es niemals bleiben
            die Fledermaus mag sie dinieren.

            Drum singe ich den Glühwurm Blues
            das Licht geht aus und bald ist’s Schluss
            mit heute so und morgen so
            mit Lehren für das Katzenklo

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            2015/10/13 at 2:28 pm

          • From Gerd on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

            Die Zeugen haben länger schon,
            viel Ärger mit der Generation.
            Die wollte im alten Jahrhundert nicht zu Ende sein
            da wurde nötig ein neues Lichtelein.

            Die falschen Propheten meinten garnicht so schlecht,
            Generation bedeutet ganz einfach nur: Geschlecht!
            Zu dem gehören wir alle, egal ob Frau oder Mann
            Nur auf Dauer diese Auslegung nicht halten kann.

            Wieder musste ein neues Lichtlein her
            man fragte sich wer entzündet es, wer?
            Es ist ein Kaffeesudleser, der ganz schön
            Traumbuchergebnisse erzählt, sein Name: Splane.

            So gehören wir längst schon
            ganz einfach zur Bibelforschergeneration!
            Das Geschlechtsmärchen tat man kappen,
            eine Generation, die tut sich nun einfach überlappen!

            Wer abtrünnig ist, ein Echter
            bricht aus in schallendes Gelächter,
            es kommen ihnen auch gleich die Tränen
            weil man dazu muss noch erwähnen
            welch Dämonengrufty hat gar so schön,
            inspiriert den geistbegabten David Splane?

            Bei diesem neuen Licht hat auch Spaß,
            laut kiechernd der Satanas!

            Der Dichter dichtete mit Genuß,
            er hofft, es passt zu Tohommys Rhyhithmus?
            🙂

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            2015/10/13 at 12:04 pm

          • From M.N. on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

            Nee, ich weiß nicht … Jeder hat so seine Fortés. Man muß ja nicht überall gut drauf sein. OK, ich werde im Stillen weiterhin üben, und wenn mir mal ein ganz großer Wurf gelingen sollte (oder wenn ich denke, daß dies der Fall ist), dann werde ich Euch hiermit beglücken. Ansonsten tut’s ganz profane Prosa ja auch. Hier gilt: Der Inhalt ist wichtiger als die Form, das Innere mehr als die bloße Hülle. Schön verpackt ist schön – doch was übrig bleibt, wenn das Zellophan weggeblättert ist – DAS muß stimmen; ganz besonders bei unserer großen Thematik hier.

            Gruß,
            M.N.

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            2015/10/12 at 6:12 pm

        • From Frank & Frei on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

          lieber MN ich denke nicht, dass du dich mit Reimen blamierst.
          Du weißt doch:
          Verse schmieden ist nicht schwer
          Fersengeld gibt’s nimmer
          das Echo läuft dir hinterher
          macht alles noch viel schlimmer.
          Drum setze Wort an Wort
          und Satz an Satz
          an Deinem Ort
          dem stillen Platz
          in einem fort
          und du hast einen Schatz

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          2015/10/12 at 3:44 pm

          • From Nachdenker an M.N on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

            Ich bin Jörg und gehör zu JW.Örg,
            einst gab ich auf rauchen und trinken, sah ich laut
            WTG schon das Paradiese winken. Ich hab gewartet Jahr ums Jahr, hab dran geglaubt das ist doch klar. Nix ists gewesen, nichts geschehen, wieviel Jahre sollen noch vergehen? Fleißig studiert, angemalt und Kommentare gegeben, alles geschluckt und geglaubt, ich denke so geht’s vielen von euch auch. Zeit, Mittel und Kraft eingesetzt fürs weltweite Werk und für den Verein, bis ich dann erkannt habe, ne das kann nicht sein. Jahrelang Lug und Betrug, dann wars genug. Nix wie raus in die ” böse Welt” und was soll ich sagen, es mir super gut gefällt. Kein Zwang, kein Druck mit Stunden, keine geheuchelte Liebe und Gemeinschaft, das alleine mich oft fast bis ins Grab geschafft hat. Brauch keinen Trolley vollgepackt mit falschen Schriften, will keine Traktate mehr schmeißen in fremde Kisten, äh Kästen. Führ ein normales Leben, nehme die Bibel so wie sie ist, bin ein guter Nachbar und bin für Nächstenliebe bekannt und das, denke ich, ist bei unserem Schöpfer ein mächtig Pfand.
            Grüsse aus dem kalten Hunsrück.
            Nachdenker

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            2015/10/13 at 7:00 pm

          • From Tommy on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

            Liebe Reimer,
            bitte Textrhytmik beachten
            Tommy

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            2015/10/13 at 10:02 am

    • From Matthäus on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

      Zu 17.) möchte ich ein Zitat nachreichen:

      w68, 15.11., S. 691:
      „Sollten wir… annehmen, dass im Herbst 1975 die Schlacht von Harmagedon vorüber sein… wird? Vielleicht… . Der Unterschied mag höchstens einige Wochen oder Monate, keinesfalls Jahre ausmachen. … Es ist nicht an der Zeit, mit dem Gedanken zu spielen, Jesus habe ja gesagt: „Von jenem Tag oder jener Stunde hat niemand Kenntnis… .“

      Also das was Jesus sagte, hat überhaupt keine Bedeutung, ….wie könnt ihr nur auf so eine “Irreführung” hereinfallen! Was wir euch seit über 100 Jahren predigen, das habt ihr zu beachten:

      DAS ENDE STEHT UNMITTELBAR BEVOR!!!

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      2015/10/12 at 9:04 am

      • From M.N. on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

        Godot (= das “Ende”) kommt zwar nie, doch wartet weiterhin beharrlich auf Godot. Das hält euch beschäftigt, und ihr habt was zu tun.

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        2015/10/12 at 2:58 pm

      • From Tomaso on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

        Danke lieber Matthäus für dieses Zitat.
        Ich stelle bei Gesprächen mit Brüdern immer wieder fest, dass diese buchstäblich im Dunkeln tappen, was sowohl die Historie der ORG als auch ihre veröffentlichen Publikationen angeht.
        Konfrontiert mit einer Aussage aus den eigenen Schriften reagieren viele entweder mit Unwissenheit, “Das steht doch nirgends in unseren Publikationen”, oder mit dem Argument, dass es ja altes Licht sei. Wenn man es Ihnen dann schwarz auf weiß zeigt, ist ihnen die Verstimmung direkt anzusehen. Eventuell aufkommende Zweifel werden dann mit Fragen wie, “ja welche Organisation gibt es denn sonst, die weltweit predigt und in der Liebe herrscht?” gleich wieder abgeschüttelt, um das eigene Gewissen zu beruhigen und die “bösen Gedanken” ja nicht weiter zu denken.
        Dagegen kommt man mit Argumenten nicht an. Es muss bei unseren Brüdern einfach selbstständig “klick” machen mit der Hilfe unseres Vaters im Himmel, denn dieser bewirkt dass Wollen und das Handeln (Phil. 2:13).

        LG Tomaso

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        2015/10/12 at 9:55 am

        • From Matthäus on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

          Ja leider ist es so wie du es beschreibst, dies “Klick machen” wird erst kommen wenn ein ZJ sich von der Lehrfoktrin des trvSk. löst und nur mehr dem Herrn Jesus folgt.

          Solange Brüder und Schwestern in der Versammlung deine, meine Argumente auf diese Art abschmettert (helleres Licht) befolgen Sie auch in der Regel die Ächtungspraxis uns gegenüber. Sie tappen im Dunkeln, ja in der Finsternis. Erst wenn sie ihre Doktrin aufgeben kommt wahres Licht sodass sie klar sehen. Die Begründung hat Johannes im ersten Brief Kap. 2 sehr gut beschrieben – achte auf Vers 9:

          Das alte und das neue Gebot
          7 Was ich euch jetzt schreibe, meine Lieben, ist kein neues Gebot, sondern die Botschaft Gottes, die ihr von Anfang an gehört habt. 8 Und trotzdem ist dieses Gebot neu, weil Christus es verwirklicht hat und ihr jetzt danach lebt. Denn die Finsternis schwindet, weil das wahre Licht für uns leuchtet. 9 Wenn nun jemand behauptet, in diesem Licht zu leben, hasst aber seinen Bruder oder seine Schwester, dann lebt er in Wirklichkeit immer noch in der Finsternis. 10 Nur wer seine Geschwister liebt, der lebt wirklich im Licht. An ihm lässt sich nichts Anstößiges finden. 11 Wer dagegen seinen Bruder oder seine Schwester hasst, der lebt ganz und gar in der Finsternis und weiß nicht, wohin er geht. Er ist wie ein Blinder, der nichts sehen kann in all der Dunkelheit, die ihn umgibt. 12 Dies schreibe ich euch, meine geliebten Kinder, weil ich weiß, dass eure Schuld durch Jesus Christus vergeben ist.

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          2015/10/12 at 11:12 am

          • From Omma@Tomaso@Matthäus on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

            Hallo ihr Lieben,

            vor ca. 2 Jahren war für mich ein Bruder ein krasses Beispiel für Verblendung. Zwei Dinge hatten mich besonders schockiert.

            1. Er sagte in einem Gespräch, das Ende sei nahe, WEIL DIE ZAHL DER “GESALBTEN” JA IMMER MEHR ABNEHMEN WÜRDE. Dabei konnte man schon seit Jahren im Jahrbuch nachlesen, dass jedes Jahr MEHR von den Symbolen nahmen. Ich glaube er lebte in einer Traumwelt, ohne etwas zu merken.

            2. Ein älteres Ehepaar unserer Versammlung hatte weiter Kontakt zur ausgeschlossenen erwachsenen Tochter. Die ältere Schwester sagte zu mir: “Ich liebe meine Tochter! Wenn ich jetzt nicht zu unserer Tochter halte, kann ich dann erwarten, dass sie uns liebt, zu uns hält, wenn wir ihre Hilfe brauchen? Von der Versammlung kann ich keine Hilfe erwarten.” – Aus gesundheitlichen Gründen konnten sie die Eine oder Andere Versammlung nicht besuchen. – Nun der Kommentar, des Eingangs erwähnten Bruders: “Er zeigte sich “besorgt”, da sie ja so oft die Versammlung versäumen würden, und meinte, sie hätten nicht den “Segen Jehovas”, da sie ja Kontakt zu ihrer ausgeschlossenen Tochter hätten.”

            Mir fehlen einfach die Worte, wegen so viel Unverstand und Hartherzigkeit. Ja, Satan hat ihnen nachweislich die Sinne veblendet!!!

            Ganz liebe Grüße von Omma

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            2015/10/12 at 5:45 pm

      • From Matthäus on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

        Mit Erklärungen war man jedoch noch nie verlegen:

        *** w80 15. 6. S. 17 Abs. 5 Wähle den besten Lebensweg ***
        [Es] wurden erhebliche Erwartungen bezüglich des Jahres 1975 geweckt. Es wurde damals und auch später erklärt, dies sei lediglich eine Möglichkeit.

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        2015/10/12 at 9:08 am

  • From M.N. on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

    Siehe auch Glossar unter “Diese Generation”.

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    2015/10/11 at 10:08 pm

  • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

    Und welche DARF sich dann Gottes irdische Organisation nennen -allen Nationen zu EINEN Zeugnis zu predigen? Gottes Namen überall bekannt zu machen? Ich bin verwirrt, das es immer wieder so viele Gegenargumente zu geben scheint-wer GLAUBT dann richtig? ?Denn die Bibel wird leider auch oft “missbraucht” für eigene Auslegungen und ruft “gescheite” Besserwisser auf den Plan .Mir ist klar das in jeder Glaubensorganisation auch “nur” unvollkommene Menschen (wie wir alle!) Mitglieder sind, daher gibt es auch Fehler die gemacht werden, fehlerlos ist niemand, auch bei den ZJ gibt es welche die “falsch” sind, und so der Organisation (Ruf-)Schaden anrichten. Ich verteidige hier niemanden, ich versuche zu analysieren!

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    2015/10/11 at 8:54 pm

    • From Bruderinfo1 on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

      Hallo Sonja,

      deine Frage ist sehr leicht zu beantworten, denn NIEMAND darf sich Gottes Organisation nennen, weil es diese nicht gibt. Weder gab es sie damals noch gibt es sie heute.

      Es gibt dazu unzählige Bibeltexte und Artikel auf BI zu diesem Thema.

      Ich gebe Dir recht, die Bibel wird oft missbraucht für eigene Auslegungen und Sonderlehren. Diese Beschreibung passt zu 100% auf WTG jw.org.

      Lg
      Bruderinfo1

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      2015/10/11 at 9:16 pm

      • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

        Hallo Bruderinfo,
        und was sagt dann bitte Mathäus 24:14 aus? Alle Nationen zu EINEN Zeugnis. Wie soll ich´
        s dann verstehen???
        Thema Angstmache: Es ist nun mal eine Tatsache aus der Bibel das es Harmagedon (häbr.)geben wird , nur WANN weiß kein Mensch, aber die Zeichen sind da ,der Satan arbeitet und wütet ordentlich in der Welt, und viele erkennen das falsche Spiel gar nicht..! Darum ausharren, nicht wanken im Glauben an ein vollkommenes Leben, aber dafür müssen wir auch was tun, denn wir sollten sich schon deutlich von bösen trennen und Gottes Anweisungen aus der Bibel folgen-sicher wir können uns die Ewigkeit nicht “verdienen”, das heißt aber NICHT das wir tun und lassen können was wir wollen ,wir werden eh´ gerettet, JHWH hat uns den freien Willen gegeben, aber auch ein Hirn, das gutes von Bösen unterscheiden kann, wie wir das tun bleibt uns selbst überlassen, er zwingt uns ja zu nichts!! Wenn man das als “Angstmache” sieht, bitteschön, aber davon braucht Ihr/wir? hier ja keine Angst zu haben ,nicht war? Wenn man in der Endzeitpredigt liest kann das schon mal zu denken geben, aber es steht nun mal in (allen!)Bibelübersetzungen so, das lässt sich nicht schön reden und ist auch kein Erpressungsmittel der ZJ, denn es ist nun mal so: Gott WIRD richten ! Der Glauben an unseren Schöpfer ist nicht bequem sondern schmal und eingeengt , auch DAS steht in der Bibel und ist keine ZJ Erfindung..Wer das nicht glaubt, hat die Bibel nicht gelesen, oder bewusst “drüber- gelesen “,weil es nicht so “barmherzig” klingt ,und unsere Ohren kitzelt. Gott ist GERECHT und das schließt Strafe NICHT aus bei aller Liebe die er für uns hat . Jeder Vater erzieht seine Kinder wenn er sie liebt. Ob nun ein ZJ oder nicht, kein Glaube der es ernst meint mit den Wort aus der Bibel wird so etwas verheimlichen wollen. Nur Satan will uns glauben machen das eh´ nix schlimmes passiert..

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        2015/10/13 at 3:29 pm

        • From Boas an Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

          Liebe Sonja.

          Ich bin zwar nur ein kleines Licht hätte da aber eine Frage ganz speziell an Dich, die mich interessiert:

          Wie sehen es denn die Zeugen Jehovas mit dem Heiligen Geist? Wenn ich richtig informiert bin, sind alle von den 144.000 “geistgesalbt”. Wie steht es aber mit der großen Volksmenge? Sollen die auch den Heiligen Geist haben oder sich wenigstens vom Geist leiten lassen?

          Für eine letzte Antwort mit der aktuellen Lehre wäre ich Dir sehr verbunden.

          Mit ganz lieben Grüßen
          Boas

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          2015/10/14 at 3:13 pm

          • From Boas an Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Liebe Sonja R.

            vielen Dank, dass Du mir geantwortet hast. Ich finde den Gedanken von Dir sehr gut, dich dem Wort Gottes vermehr zuzuwenden, um den Faden nicht zu verlieren. Das Gleiche versuche ich auch zu tun.

            Verzeih mir bitte, dass ich Deiner Verabschiedung als Letzter im Weg gestanden habe. Ich wünsche Dir einen schönen Abend und eine gute Zeit.

            Mit ganz lieben Grüßen 😉
            Boas

            PS: Würde mich trotzdem freuen, irgendwann einmal wieder etwas von Dir zu hören. Ob Du für Dich Neues aus der Bibel entdeckt hast und was es ist.

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            2015/10/14 at 8:31 pm

          • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Hallo Boas, wie gesagt (aber wurde irgendwie überlesen..)bin ich kein ZJ, und kann Dir daher diese Frage nicht beantworten! Aber ich denke in diesen Forum gibt es genug ehemalige ZJ die die Frage (aus ZJ An-Sicht?) beantworten können. Außerdem, was willst Du mit einer Antwort von mir bezwecken-wieder einen Wiederlegungsbeweis für die “Irrlehre” der ZJ finden? Man stürzt sich sowieso sofort auf die, die nicht gleicher Meinung hier sind .Also lassen wir´s gut sein. Ich bin am WEG (also auch ein kleines Licht :-), ich erkenne Jesus als meinen/unserem Retter an-soviel ist für mich SICHER! Was und ob dafür etwas als “Gegenleistung” von mir “verlangt” wird, werde ich prüfen, denn ich wünsche mir das ich dessen auch würdig bin -da spreche ich nur von mir.Ich behaupte nix, ich will selbst lernen ,heraus finden , prüfen, darüber beten!Denn ich weiß Satan ist ganz schön tricky, er verführt, verwirrt und verzerrt. Ich werde mich jetzt wieder mehr den Wort aus der Bibel zuwenden, sonst verliere ich den Faden;-) Hatte mich ja schon mal von hier verabschiedet, aber man lässt mich ja nicht (ha,ha..)weil man von mir Antworten erwartet die ich nicht weiß-bitte selber nachschlagen..

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            2015/10/14 at 7:33 pm

        • From Tommy on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

          Nun ja Sonja,
          am Schluss wirst Du alleine vor Deinem Herrn stehen. Ausser ihm wirst Du dann keinen hinter Dir haben oder neben Dir. es ist Deine Entscheidung.
          Tommy

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          2015/10/14 at 10:25 am

        • From Bruderinfo1 on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

          Hallo Sonja,

          was Matth. 24:14 betrifft kann ich nur auf den sehr guten Kommentar von M.N. verweisen. Es tut mir leid, aber wir wissen aus Erfahrung, dass eine solche Diskussion über Kommentare zu nichts führen. Du bist im Wachtturm-Denkmuster festgefahren, wie man unschwer erkennen kann. Du wirfst einfach Bibelverse kontextlos in den Raum und verlangst dann eine Art “Neuintepretation” von Bruderinfo. Das ist nicht unsere Aufgabe. Du wirst übrigens zu all Deinen Fragen auch Artikel finden, entweder hier auf BI-aktuell oder auf bruderinfo.com. Themen werden aufgegriffen, biblisch beleuchtet und gem. dem Verstädnis des Autors interpretiert. Der himmelweite Unterschied zur WTG ist allerdings, dass wir niemals behaupten DIE Wahrheit zu haben oder noch besser “helleres Licht” direkt von JHWH zu verbreiten. Wir haben noch nie und werden nie behaupten nur als aktives Mitglied bei Bruderinfo Harmageddon zu überleben.

          Der erste Schritt um hier in einen einigermaßen nützlichen Dialog auf BI zu kommen ist ein ganz anderer. Die wichtigsten Fragen lauten:

          Glaubst du, dass ALLES was von der WTG/jw.org bzw. vom selbsternannten Sklaven kommmt als Wahrheit zu akzeptieren ist?
          Glaubst Du, dass die WTG “Gottes Organisation” seit 1919 ist?
          Glaubst du an Apg. 4:12 so wie es dort steht oder muss zur “Rettung” noch etwas ergänzt werden?

          Erst wenn die o.g. Fragen beantwortet sind wird klarer, ob Du grundsätzlich bereit bist etwas als biblisch wahr zu akzeptieren, auch wenn es nicht von der WTG kommt oder deren Lehren entgegensteht.

          LG
          Bruderinfo1

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          2015/10/13 at 7:24 pm

          • From Bird an BI on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Liebe Sonja R.

            Schade was du da machst! Du gibst Christus nicht einmal die Chance etwas an dir zu machen. Statt dessen sagst du, das JHWH alles richten wird.
            Kannst du das in der Bibel zeigen?

            Sagt nicht die Bibel das Jesus alles richten wird?

            Lg
            Bird

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            2015/10/14 at 6:26 am

          • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Ich habe schon das Gefühl das ihr >Bruderinfo-Wahrheit> verteidigt, aber mir egal ,ich verschwinde aus diesem Forum.
            Schlussendlich wird es sich erweisen,bewiesen durch Jehova! Die Wahrheit ist vielleicht einfacher als wir denken-aber umso schwieriger umzusetzen, weil unbequem…?

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            2015/10/13 at 9:59 pm

          • From Bruderinfo1 on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Reisende soll man nicht aufhalten!

            Du wirfst uns vor wir würden eine BI-Wahrheit vertreten kannst aber keine dieser angeblichen “Wahrheiten” bennenen. Gleichzeitig plapperst Du unreflektiert und unkritisch irgendwelche Wachtturm-Lehren nach und behauptest gleichzeitig keine aktive ZJ zu sein.

            Naja, wir können niemanden zu etwas zwinngen oder überzeugen. Du musst selbst wissen was Du tust.

            Alles Gute!

            LG
            Bruderinfo1

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            2015/10/13 at 10:46 pm

          • From Bird an BI on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Hallo BI,

            vor allem muss man sagen, das die Galater und Epheser es gar nicht verstanden hätten wenn es gar nicht für sie gewesen wäre.

            Außerdem haben die Galater von den Ephesern und umgekehrt nichts mitbekommen.

            Wer in der WTG gefangen ist, läuft Gefahr von ihr kontrolliert zu werden. Dieses Gedankengut geht fast nicht mehr aus dem Kopf

            Lg
            Bird

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            2015/10/13 at 9:57 pm

          • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Ich habe nie behauptet das ich ein bekennender ZJ bin, meine Recherchen habe ich aus der Bibel (Elberfelder und eine Vergleichsbibel)Ich bin immer noch auf der Suche nach der Wahrheit, da jeder ein bisschen etwas anders interpretiert, das macht es umso schwieriger .Ich lasse mich durch keine Meldungen durch ehemalige ZJ beeindrucken, ich bilde mir meine eigene Meinung, denn gesagt und behauptet kann vieles werden!Dadurch versuche ich wertfrei (soweit dies möglich ist) zu be-urteilen was schlüssig für mich ist. Interne Dinge der ZJ und der WTG interessieren mich nicht-nur das richtige Verständnis zu Bibelinhalten! Ich will niemanden belehren, oder gescheit daherreden sondern ANTWORTEN die immer wieder auftauchen. UND jeder hier reißt einen Bibelvers aus einem “Zusammenhang” um etwas zu erklären, sonst müsste man den ganzen Bibelinhalt gleich mit erklären 😉 um nicht den “Kontext” zu verlieren, jeder nimmt etwas heraus um es etwas zu untermauern, geht ja gar nicht anders! Ich schätze es aber wenn sich jemand ehrlich bemüht die Wahrheit zu suchen, das wollen wir doch alle hier, oder?

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            2015/10/13 at 7:48 pm

          • From Bruderinfo1 on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Ja, davon gehe ich aus, dass wir das wollen!

            In der Tat ist es so, dass man auch den Gesamt-Kontext der Bibel an sich sehen muss. Anders geht es überhaupt nicht. Ich kann nicht so tun, als sei die Bibel heute im Jahre 2015 geschrieben worden und alles wörtlich nehmen und in unsere Zeit 1:1 übertragen. Wann wurde von wem was geschrieben? Wer waren die Adressaten und wie waren die Umstände? Paulus hat an die Galater etwas anderes geschrieben als an die Philipper. Genauso unterscheiden sich auch die Evangelien von Matthäus und Johannes substantiell.

            Wenn man mal gelernt hat die Bibel aus dieser Warte zu sehen, dann erübrigen sich kleinliche Diskussionen um diese oder jene Interpretationen und ob dies oder jenes Wort “richtig” gedeutet ist. So ist es z.B. mit Deinem Einwand/Frage “allen zu EINEM Zeugnis”. Das sind Debatten über Worte, die zu rein gar nichts führen, außer zur Rechthaberei. Es ist mir z.B. völlig egal wer heute angeblich z.B. diesen einen Vers erfüllt oder nicht erfüllt. Das hat mit meinem persönlichen Glauben erstmal überhaupt nichts zu tun. Dies führt nur wieder zur Diskussion wer heute die einzige “wahre” Religionsorganisation ist. Da kann sich die WTG gleich hinten an stellen …. RKK, Mormonen, Adventisten, Menoniten usw…..

            Wenn ich will, kann ich mit der Bibel die Höllen-Lehre begründen oder die 3-Einigkeit. Oder ich kann genau das Gegenteil begründen. Je nachdem welche Verse ich betone oder welche ich weg lasse. Ich kann auch die Sklaverei mit der Bibel rechtfertigen oder das Töten von Ungläubigen.

            Beeindrucken lassen wir uns auch nicht so schnell ;-). Das ist übrigens ein Grund warum es BI überhaupt gibt und Kommentatoren. Wir alle sind hier weil wir uns nicht von selbsternannten patentierten Warheitskennern vorschreiben lassen, was angeblich vom biblischen Standpunkt aus richtig und falsch ist und das auch noch unwidersprochen so hinnehmen.

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            2015/10/13 at 9:23 pm

          • From Matthäus on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Liebe Sonija!
            Zu den Fragen von BI erlaube ich mir noch etwas anzuhängen:

            Kannst du dem zustimmen? Zitat:
            Heute zeigen die Tatsachen deutlich, daß das, was Jehovas Zeugen gesagt haben, die Wahrheit war. Sie waren tatsächlich die ganze Zeit von Gottes heiligem Geist geleitet worden. WT 1. November 1971, S. 664

            An den Ergebnissen gemessen, kann kein Zweifel bestehen, daß Bruder Russell und seinen Gefährten in ihren Bemühungen von Jehovas heili- gem Geist geleitet wurden. Es erwies sich, daß sie mit dem treuen und verständigen Sklaven gleichzusetzen waren. … Es ist wirklich dem heiligen Geist zuzuschreiben, daß die Wahrheit auf Grund der demütigen Anstrengungen Bruder Russells und seiner Gefährten im Einklang mit Jesu Verheißung wie nie zuvor erstrahlte. (Johannes 16:13). Jene gesalb- ten Bibelforscher bewiesen, daß sie tatsächlich zur Klasse des treuen und verständigen Sklaven gehörten, deren Auftrag es ist, an die Hausknechte des Herrn geistige Speise auszuteilen. Der Wachtturm, 15. Mai 1995, S. 17

            Wenn es so wäre, dann müsste es nicht laufende Änderungen geben, ist sogar so dass jene die die Lehre Rutherford oder Russel vertreten
            heute als Abtrünnige ausgeschlossen werden – also obiges ist nur eine leer Behauptung und eindeutig als Lüge zu bezeichnen – oder wie siehst du das?

            LG Matthäus

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            2015/10/13 at 7:47 pm

        • From Frank & Frei on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

          Christen sind nicht in der Finsternis und auch nicht in der Furcht. Wir haben Gottvertrauen, wissend, dass er ins Herz schauen kann und die Erde durchschauen.
          Somit gilt die Gerichtsbotschaft denen, die Gott nicht kennen.
          Wenn Gläubige mit der Harmagedon-Peitsche vom WT Verlag getrieben werden, so ist das von dort her Panikmache verbunden mit Absatz von Druckschriften etc.
          Wenn die Dinge geschehen, können wir unser Häupter aufrichten, weil die Befreiung naht.

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          2015/10/13 at 6:20 pm

          • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            ..Denkst Du das es mit “Gott kennen” getan ist? Es gibt sicher noch viele die Gott nicht kennen, weil sie aus verschiedensten Gründen noch keine Gelegenheit dazu hatten Ihn kennen zu lernen, weil sie zB.: keine Bibel haben, aber sind die dann zu verurteilen-wir wissen es nicht.. Gott zu KENNEN? ist aber sicher noch kein Freifahrtschein ins Paradies!

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            2015/10/13 at 7:28 pm

          • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Wie war es in Noas Zeiten , gibt das KEIN Beispiel ab, was damals passierte, warum sonst wurde es aufgeschrieben-ich denke als Beispiel für uns!Und sie nahmen keine Kenntnis, was Noah predigte, wahrscheinlich war es auch nicht gerade angenehm, sonst wären die Menschen ja in die Arche mitgegangen…..

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            2015/10/13 at 7:22 pm

        • From M.N. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

          Liebe Sonja,

          zu Mat 24,14:

          Was ist der Kontext der Endzeitrede; worum geht es in ihr, worauf bezieht sie sich?

          V. 3: “Wann wird DAS sein” – worauf bezieht sich “DAS”?

          V. 2: ” Hier wird nicht ein Stein auf dem anderen gelassen werden, der nicht abgebrochen werden wird.”

          Die Fußnote in der Schlachter 2000 sagt:

          “Diese Weissagung wurde 70 n. Chr. wortwörtlich erfüllt, als die Soldaten des römischen Feldherrn Titus den Tempel des Herodes niederbrannten und abrissen.”

          Damit ist der Rahmen der Endzeitrede – einschließlich des Verses 14 – grundsätzlich klar umrissen.

          Der Begriff “Ende” (télos) bezieht sich auf das durch die römische Zerstörung Jerusalems 70 A. D. erfolgte “Ende” DES JÜDISCHEN ÄONS DES MOSAISCHEN GESETZESBUNDES, nicht auf ein aus damaliger Sicht in ferner Zukunft liegendes Weltgericht/Welt-“Ende”. Siehe Dan 10,14; Mat 24,3; Apg 2,17; 1 Kor 10,11; Heb 1,2; 9;26. Mehr hierzu siehe im “Glossar” unter “Ende, das”; “Endzeit”; “Endzeitrede”; “Gegenwart (Christi)”; “Letzte Tage”; “Zeichen (der Zeit) des Endes”.

          Das hier von Jesus Christus in Auftrag gegebene Evangelisieren bezieht sich im Lichte des offensichtlichen Kontextes auf DIE URCHRISTLICHE EVANGELISATION im römischen Reich vor dem “Ende” des damaligen jüdischen Systems der Dinge 70 A. D. Siehe Röm 10,18; 15,18-20; 16,26; Kol 1,23; 1 Tim 3,16. Es hat nichts, aber auch gar nichts mit einem in heutiger Zeit angeblich geltenden “Predigtauftrag” udgl. zu tun. Es hat nichts mit dem für jedes Glied des Leibes Christi geltenden “Bekenntnis” zu Jesus Christus (homología, nicht evangélion noch kērýgma) zu tun. Mehr hierzu siehe im “Glossar” unter “Predigen” und “Predigtauftrag”.

          Mat 24,14 ist ein Paradebeispiel dafür, was passiert, wenn einzelne Bibelverse aus ihrem Zusammenhang gerissen werden und ihnen willkürlich eine Bedeutung übergestülpt wird, die ihnen nicht gemäß ist. Das ist dann “Eisegese”, nicht “Exegese”, also nicht das Ableiten der Bedeutung vom Bibeltext herkommend (von links nach rechts sozusagen, von der Quelle – “ex” – herkommend), sondern umgekehrt: Man kommt “von außen”, und liest (pfropft) etwas “in” den Text “hinein” – “eis” – und biegt ihn sich damit seinen eigenen, vorgefaßten Meinungen entsprechend hin. Das ist dann (u. a.) JW.ORG-“Lehre”. Wir wollen, daß dieser Vers dieses und jenes bedeutet, und legen ihn uns dementsprechend zurecht.

          Wie wurde es so treffend gesagt: Die Endzeitrede ist “einer der am meisten missverstandenen Passagen der Bibel”.

          Gruß,
          M.N.

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          2015/10/13 at 6:12 pm

          • From M.N. @ Sonja on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Wollte sagen:

            “Was besagen die FÜR UNS ALLE GLEICHERMASSEN gültigen biblischen Tatsachen?” Ein Wort fehlte.

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            2015/10/13 at 9:07 pm

          • From M.N. @ Sonja on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Liebe Sonja,

            ob nur ich, Du, oder BI “es richtig verstehen” ist gegenstandslos. Die Frage ist: Was besagen die FÜR UNS ALLE GLEICHERMASSEN biblischen Tatsachen? Nicht “Wer hat den besseren Durchblick?” Wir versuchen ja auch nicht, zu belegen, wer die bessere Theorie betreffs des Resultats der Berechnung von “2 mal 2” hat. Das wäre veschenkte Mühe.

            Zu Beginn Deines Beitrages stelltest Du die berechtigte und gute Frage “Wie soll ich Mat 24,14” verstehen?

            Worauf ich in meinem Kommentar in Antwort hierauf (und Du wolltest doch sicher eine Antwort – oder hatte ich Dich da mißverstanden?) hinwies, sind simple, allseits überprüfbare, und vor allem meinungsunabhängige Fakten. Ich muß hier nichts aus dem Kontext reißen – lies selbst, was in Deiner eigenen ELB (die ich übrigens auch zitiert habe) in Mat 24,2 steht. Das hat doch nichts mit mir, oder mit einem “besseren Durchblick” meinerseits zu tun. Die zitierte Fußnote der Schlachter hat nichts mit “meiner persönlichen Meinung” zu tun. Die als zusätzliche Belege angeführte Reihe von Bibeltexten sind nicht “meine persönliche Meinung”; die stehen in jeder Bibel, und können dort nachgeprüft werden. Im Glossar sind eine ganze Latte von Zitaten aus diversen Bibelkommentaren enthalten, die zusätzliche Details bieten. Deshalb kann ich Deine etwas zynisch daherkommende Reaktion nur in die Ecke “Frustreaktion” entsorgen. Weshalb, ist mir nicht ganz klar, denn wenn man eine Frage stellt, muß man auch damit rechnen, daß jemand antwortet – vor allem, wenn man von sich selbst verkündet, “immer noch auf der Suche nach der Wahrheit zu sein” sowie “Ich schätze es, wenn sich jemand ehrlich bemüht die Wahrheit zu suchen.” Da bist Du nämlich hier genau an der richtigen Stelle. Dann solltest Du allerdings auch nicht erwarten, JW.ORG-gemäße Darlegungen zu finden, oder solche, die Deine vorgefaßte Meinungen bestätigen.

            Weiterhin alles Gute für Deine Wahrheitssuche.

            M.N.

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            2015/10/13 at 9:04 pm

          • From Sonja R. on Gegen die Angst - Angst als Zuchtrute, (2. Artikel, Teil 2)

            Na dann bin ich ja froh wenn DU es richtig verstehst .. 😉

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            2015/10/13 at 7:18 pm

  • From Micha on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

    Überlappende Generation. Die LK hat wieder einmal ein Ei gelegt. Natürlich ein goldenes, wie immer, und erwartet nun tobenden Beifall, auch wie immer.
    Ich mache mir so meine Gedanken dazu und so kommt mir folgende Szene in den Sinn:
    Auf dem Dach der brooklyner Wahrheitsfabrik sitzen seit Stunden schweigend vier Enten, nicht ganz zufällig, genau über dem Sitzungsraum der LK. Plötzlich unterbricht die älteste der vier die peinliche Stille:”Gestatten mein Name ist 1914″….”Ich heiße 1925″ antwortet die nächste Ente. Darauf stellt sich die dritte Ente vor: ” Mein Name ist 1975″…Gespannt schauen die drei zur vierten und jüngsten Ente, wie diese wohl heißen würde, worauf diese entgegnet:” Ich heiße Generation”.
    Schönen Sonntag Micha

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    2015/10/11 at 6:31 pm

    • From Philippidottir @ Micha & die Reimer on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

      :-)))
      @ Micha, die Reimer:
      Herrlich, macht weiter so, ihr Lieben !
      Mit Humor flutscht die Botschaft fast von alleine ins Herz.

      Hab nen schönen Cartoon über die “Überlappende Generationenleere” gefunden …
      Da kriegt man direkt Mitleid mit dem armen David :’-)

      Cartoon auf > https://die-vierte-Wache.eu , gleich die Startseite

      Philippidottir

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      2015/11/17 at 9:16 pm

  • From Oliver on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

    Zum Thema “wie kann man das Thema in der Versehen streuen”

    Warum nicht einen einprägsamen,ein leuchtenden starken, kurzen Flyer erstellen mit kurzen aber klaren “Beweisen” der Falschheit der Lehren. Und diese dann das eine oder andere Mal liegen lassen?
    Über kommt einen hierbei bereits, beim Gedanken daran, ein Schauer? Über evtl. folgende Stasimethoden? Na, dann sollte man vermutlich eh schnell gehen. Ansonsten oder trotz der in dieser christlichen Versammlung anstehenden Gefahr der Bespitzelung und Verrats, sollte man seinem moralischem Gewissen folgen und eben dies tun. Dann sei es wie es ist. Erfolgt ein Massenausschluß wenn das viele tun? Wird es Tumult geben? Wird dein leben schwerer?ja. Aber ein reines Gewissen ist der Schlüssel zu Gott. Und dir selbst.

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    2015/10/11 at 3:34 pm

    • From M on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

      Hast du einen Vorschlag, wie der Flyer kurz und prägnant, nüchtern Fakten fest brennen kann ?

      Ähnlich dem Gedicht auf Bruderinfo “Eine kleine Geschichte”, nur viel kürzer ?

      Oft lässt sich mit Humor oder Reim viel bewirken.

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      2015/10/11 at 7:59 pm

      • From Martin on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

        Lieber M….
        Dein Eifer in Ehren. Mach dir keinen unnötigen Stress. Es nützt kein Flyer bei den Brüdern. Sie betrachten solches Schriftmaterial als “Angriffs Satans” und schotten sich geistig so ab, weil sie aus “dieser Welt” nicht heraus wollen. Da nützen keine angriffsähnlichen Informationen, weil die inneren Sensoren bei den allermeisten “so zu sind” und jegliche negative Bemerkung sofort innere Distanzmaßnahmen verursacht. Ausserdem Schriftmaterial ist auch für andere sichtbar und würde jemanden auffällig machen…”was du liest Schriften von Abtrünnige..? Aber das Internet kann vertraulich n den eigenen vier Wänden besser genutzt werden. Das einzigste was aus meiner Sicht helfen könnte ist eine größere Bekanntmachung dieser Web-Seite – Schlagwort:

        News Informationen-Bekanntmachungen von Zeugen für christliche Zeugen –
        www.bruderinfo-aktuell.org

        Manchmal sind Anzeigen in regionalen Zeitungen garnicht so teuer.
        Allerdings sind die Worte unseres Herrn nicht zu vergessen…die Worte Jesu: “Meine Schafe hören meine Stimme, und sie folgen mir.

        LG Martin

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        2015/10/11 at 9:19 pm

    • From Oliver on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

      also ich mein ….in der verse streuen……doofes autovervollständigen 😉

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      2015/10/11 at 3:40 pm

      • From Klaus Karl@Oliver on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

        Hallo Oliver,
        gute Idee,ich hoffe das Dich niemand dabei erwischt.Vielleicht kann man sowas auch auf dem Postweg versenden.Oder Freunde bitten Trollileuten Fragen zu stellen,denen werden sie sicherlich antworten,was bedeutet das sie nachdenken müssen.Wenn man sie direkt anspricht können einige sehr agressiv werden,trauig.Auf der anderen Seite müßtte doch jeder nun selbst merken,das da so einiges schief läuft.
        LG
        Klaus

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        2015/10/11 at 6:41 pm

        • From Omma@Klaus Karl on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

          Lieber Klaus,

          du schreibst: “Auf der anderen Seite müßte doch jeder nun selbst merken,das da so einiges schief läuft.”

          Wenn ich so über deine Worte nachdenke, warum merken sie es nicht, fällt mir 2. Korinther 4:2-4 ein, wo es nach der NGÜ heißt:

          2. Korinther 4:2-4 (NGÜ)
          2 Wir haben uns bewusst entschieden, nicht mit unwürdigen Methoden zu arbeiten, bei denen wir das Licht des Tages scheuen müssten. WIR GREIFEN NICHT ZU BETRÜGERISCHEN MITTELN UND VERFÄLSCHEN GOTTES BOTSCHAFT NICHT. Im Gegenteil, weil wir uns Gott gegenüber verantwortlich wissen, machen wir die Wahrheit bekannt, und gerade dadurch empfehlen wir uns dem Gewissen jedes einzelnen Menschen.
          3 Wenn das Evangelium, das wir verkünden, TROTZDEM wie mit einer Decke VERHÜLLT ist, dann ist das bei denen der Fall, die verloren gehen,
          4 WEIL SIE DER WAHRHEIT KEINEN GLAUBEN SCHENKEN. DER GOTT DIESER WELT HAT SIE MIT BLINDHEIT GESCHLAGEN, sodass ihr Verständnis verfinstert ist und sie den strahlenden Glanz des Evangeliums nicht sehen, den Glanz der Botschaft von der Herrlichkeit dessen, der Gottes Ebenbild ist – Christus.

          Trotzdem brauchen wir den Kopf nicht hängen zu lassen, denn Jesus gibt uns die Zusicherung, dass SEINE Schafe auf seine Stimme hören würden.

          Johannes 10:25-29 (NGÜ)
          25 Jesus entgegnete: »Ich habe es euch bereits gesagt, doch ihr glaubt mir nicht. Alles, was ich im Namen meines Vaters tue, zeigt, wer ich bin.
          26 ABER IHR GEHÖRT NICHT ZU MEINEN SCHAFEN, DARUM GLAUBT IHR NICHT.
          27 MEINE SCHAFE HÖREN AUF MEINE STIMME. ICH KENNE SIE, UND SIE FOLGEN MIR,
          28 und ich gebe ihnen das ewige Leben. Sie werden niemals verloren gehen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen.
          29 Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alles; niemand kann sie aus der Hand des Vaters reißen.

          Wenn wir alles getan haben, können wir alles weitere vertrauensvoll in seine Hände legen.

          Sei ganz lieb gegrüßt von deiner Schwester Omma

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          2015/10/11 at 8:05 pm
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