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Hallo liebe Sonja,
es tut uns Leid das wir dir deine Fragen nicht in deinem Sinn beantworten konnten. Einige hier haben wirklich und mit guten Argumenten versucht dir an Hand der Bibel deine Fragen zu klären und z.B. auf nachweislich falsche Interpretationen von Matth, 24:14, dem Lieblingstext eines jeden eifrigen Zeugen, durch die WTG aufgezeigt.
Aber es scheint das du dies alles als >Bruderinfo-Wahrheit> betrachtest. Du sagst Jehova wird es richten. Doch wie soll Jehova dir helfen wenn du nachweisliche und einfache Wahrheiten aus seinem Wort ablehnst, nur weil sie mit der WTG Lehre nicht übereinstimmen. Warum bringst du keine Gegenargumente wenn sie dir falsch erscheinen?
Die Einstellung, ich warte auf Jehova ist eine Typische WTG-Worthülse die uns von der WTG in die Köpfe eingepflanzt wurde um uns am selbstständigen forschen zu hindern.
Es gibt da eine schöne Geschichte die die Widersprüchlichkeit solch einer Einstellung aufzeigt, die ich kurz anführen möchte.
Ein Mann sitzt in einem Boot das zu kentern droht. Ein Fischer kommt mit seinem kleine Boot und will ihn retten. Doch der Mann lehnt ab, Gott wird mir helfen. Dann kommt ein großes Schiff und will ihm helfen, doch er lehnt ab, Gott wird mir helfen. Dann kommt ein Rettungshubschrauber und will ihn aus der tobenden See retten. Doch der Mann in seinem überzeugten Gottesvertrauen lehnt wieder ab, Gott wird mir helfen.
Es kam wie es kommen muß, der Mann kam in der See um.
Als er am jüngsten Tag vor Gott stand machte er Gott Vorwürfe, „warum hast du mir nicht geholfen als ich in Not war, ich habe dir doch immer vertraut und an dich geglaubt“?
Doch Gott sagte, was hätte ich noch tun sollen, hast du nicht alle Hilfen die ich dir geschickt hatte abgelehnt.
Dies ist nur eine erdachte Geschichte die uns aber zeigt das wir die Hilfen die wir heute von Gott haben nutzen sollten.
Liebe Grüße
Bruderinfo Bruder

Oder man könnte es auch schlicht ERPRESSUNG nennen! Nur sollte man nicht vergessen das Erpresser Gottes Königreich nicht ererben werden.
Also warum sich noch erpressen lassen?
LG Matthäus

Lieber Matthäus,

wie heißt es so schön: “Gemeinsam sind wir stark.” Und nachdem mir der “Oppa” geduldig geholfen hat, hier das Ergebnis:

Der Gewissenskonflikt / Kapitel 11

11.2.2 Das Wort der Gesellschaft ist identisch mit Gottes Wort!? Der Tanz um das „goldene Kalb“

Das Konzept von “der Organisation” ist dafür verantwortlich. Aus ihr erwächst der Glaube, dass alles, was die Organisation sagt, in welchem Zusammenhang auch immer, einem Spruch Gottes gleichkommt. Charak¬teristisch für die Einstellung, die die Verlautbarungen der Gesellschaft (wie auch dieser Brief) hervorrufen, war ein VORFALL WÄHREND EINER ÄLTESTENBE¬SPRECHUNG anlässlich eines Kreiskongresses in Alabama. BEZIRKSAUFSEHER BART THOMPSON HIELT EIN BUCH DER GESELLSCHAFT MIT EINEM GRÜNEN EINBAND HOCH UND SAGTE: “Wenn die Gesellschaft mir sagen würde, dieses Buch sei nicht grün, sondern schwarz, dann würde ich sagen: ,Also, ich hätte glatt schwören können, es sei grün; aber WENN DIE GESELLSCHAFT SAGT, ES IST SCHWARZ, DANN IST ES SCHWARZ” Ähnliche Vergleiche haben auch andere Beauftragte der Gesellschaft angestellt.

Ganz liebe Grüße von Omma

Hallo pit 2,

ist das Besondere bei Religionen. Schau dir mal an wieviel Jahrhunderte die RKK schon ihre Finanzen verschleiert und raffgierig Milliarden anhäuft, s. Köln od Paderborn, allein diese 2 Bistümer haben Milliarden Vermögen und das wurde dieses Jahr erstmals offen gelegt, aber noch nicht alles.

Die WTG hat in Deutschland ja inzwischen die gleichen Rechte wie die RKK, von daher sind keine Auskünfte zu erwarten.

Lg
Bruderinfo1

WEIß BLEIBT WEIß!

Lieber Matthäus,

wie gut, dass es auf BI Männer und Frauen gibt, die kraftvoll und machtvoll mit dem Worte Gottes argumentieren und es geschickt und geübt als das Schwert des Geistes benutzen. Unermüdlich ringt Ihr die religiöse Lüge nieder und widerlegt sie, nein, nicht anhand von Spekulationen, sondern anhand von Fakten aus der Heiligen Schrift.

Warum ich das so offen anspreche? Weil die Gegenseite mächtig ist und die fünf Sinne von aufrichtigen Menschen vollständig vernebeln kann. Leicht könnte man dieser fadenscheinigen Belehrung erneut zum Opfer fallen und sich wieder einlullen lassen in das heile Welt Denken einer kranken JW.ORG.

Der Ordensgründer und erste Jesuitengeneral Ignatius von Loyola hatte einst den Gehorsam gepriesen:

“Was meinen Augen weiß erscheint, halte ich für schwarz, wenn die hierarchische Kirche so entscheidet.”
https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46056012.html

Hatte der Apostel Paulus je den blinden Gehorsam gegenüber einer Leitenden Körperschaft gefordert oder geradewegs dazu ermuntert? “Das geschehe nie!” Im Gegenteil, er warnte vor den Superfeinen Aposteln und den verführerischen Irrlehrern seiner Zeit. In Hebräer 5:9 verweist Paulus auf Jesus Christus und betont , dass ER für die ewige Rettung all derer verantwortlich ist, die IHM gehorchen!

Weiß bleibt weiß, auch wenn die LK uns einreden will, es sei aber schwarz! Das biblische Verständnis über eine Generation bleibt das biblische Verständnis über eine Generation, basta! NIX over-lapping.
Over and out!

Liebe Grüße
O.W.S.

Lieber anakin 1976,

zu Deiner Frage möchte ich mich kurz einbringen, mit Deiner geschätzten Erlaubnis.

Wenn …

Wenn man einen ZJ fragt welches Buch für ihn das wichtigste Buch ist … dann wird man die Antwort erhalten : „Die Bibel“

Und wenn man dann penetranter Art auch noch fragt: „Warum ist es das wichtigste Buch?“ … wird man die Antwort erhalten, dass es das Wort Gottes ist… und dass man dort erfahren kann was Gottes Plan für die Erde/Menschheit ist… und… dass die Bibel uns erklärt was sein wird… und was war.
Gott lässt die Menschen nicht im Unklaren… so wird dem Weltmenschen gepredigt… und er tut nichts, es sei denn er hätte es angekündigt.

Wenn ich dann noch impertinenter werde… und nachfrage… warum Gott etwas ankündigen muß, schließlich sei er doch das mächtigste Wesen überhaupt… und uns somit keinerlei Rechenschaft und Erklärung schuldig… wird man eventuell die Ansage bekommen: … dass Gott uns Menschen liebt, schließlich hat er ja seinen Sohn für uns gegeben, es sei ein Zeichen seiner Liebe und seiner übergroßen Gnade, er möchte dass niemand verloren geht, sondern gerettet wird.
Und genau diesen „Wegweiser“ erhalten wir in den Worten der Bibel.
So, oder ähnlich, wird es jedem Weltmenschen und auch Zeugen entgegen schallen… wenn man diese Fragen stellt.

Ich denke, dass jeder ZJ einhellig mit dem Haupt nicken wird, zu dem Gesagten. Zustimmung?

Nun, wenn die Bibel wirklich ein „Wegweiser“ … oder ein „Verständnisfinder“… sein sollte;
dann sollte man doch auch davon ausgehen, dass sie zu Äußerungen und Ankündigungen der Höchsten (hier JHWH und Jesus) etwas zum Verständnis beitragen würde? Und wenn Jesus, als Sohn Gottes, etwas verkündet (hier die Äußerung über eine Generation die nicht vergehen wird), und er diese Generationsangabe nicht näher definiert, so sollte man davon ausgehen, dass das Wort Gottes (hier die Bibel) eine Definition parat hält. Es gilt also nach einer Definition zu suchen, einer biblischen Definition, die Aufschluss darüber geben kann wie lange die „Zeitspanne“ einer Generation dauern könnte.

Und genau diese Definition hält die Bibel für aufmerksame Leser bereit.

Hiob 42: 16 !!!

„Und Hiob lebte nach diesem noch 140 Jahre und bekam seine Söhne und seine Enkel zu sehen — vier Generationen.“

Hier wird eindeutig gesagt, dass Hiob nach den Geschehnissen noch 140 Jahre lebte.
In dieser Zeit bekam er Söhne… diese wiederum bekamen ebenfalls Söhne… nämlich Hiobs Enkel, Großenkel und Urgroßenkel. Insgesamt „sah“ er also 4 ihm nachfolgende Generationen entstehen.

Der Rest ist nun einfach und reine Mathematik.
Wenn ich nun 140 durch 4 dividiere, dann erhalte ich „round about“ 35 Jahre als Abfolge zur nächsten Generation.

Somit liefert uns die Bibel nicht nur eine rechnerisch zeitliche Generationenlänge, sondern sie definiert auch den Generationswechsel… den man wie folgt in Worte fassen könnte.

„Eine [neue] Generation entsteht, wenn eine Person X Nachkommen zeugt und diese geboren werden. Die darauf folgende Generation entsteht, wenn die Nachkommenschaft von Person X ebenfalls Nachkommen zeugt und diese geboren werden.“

Eigentlich ist es ganz einfach :-).

Auffällig ist, dass die Bibel nichts von einer „überlappenden Generation“ weiß… und diese Generationen nicht als EINE Generation einstuft oder zusammenfasst, obwohl man davon ausgehen kann, dass sich alle Nachkommen Hiobs sahen… oder kannten… oder zeitgleich koexistierten. Hiob sah sie jedenfalls… in seinem (Rest)-Lebensablauf… aus seiner Perspektive gab es tatsächlich eine „Überlappung“ … dennoch spricht die Bibel von vier Generationen und nicht von EINER Generation.

Für mich wird anhand von Hiob 42:16 sehr deutlich sichtbar, wie krampfhaft man bestrebt ist ein unhaltbares Datum (1914) zu legitimieren. Mit allen Mitteln, selbst mit den hirnrissigsten Auslegungen, wird an diesem Datum festgehalten. Denn täte man es nicht, würde die gesamte Kartenhausdoktrin in Windeseile in sich zusammenbrechen und die WTG respektive JW.org ihre Legitimation verlieren. Das muß man natürlich schützen, koste es was es wolle.

Mich wundert nur, dass sich ZJ, also die kleinen Brüder und Schwestern, so bereitwillig veralbern lassen… und diesem Firlefanz ungefragt und unreflektiert anhängen und nachhängen. Und das, obwohl sie selber von sich behaupten „Bibellehrer“ zu sein. Wie stumpf muß man eigentlich sein um dieses Machwerk mit tragen zu können? Sorry, für die „harten“, aber ehrlichen Worte.

Ob Du, lieber Anakin (Skywalker?), jedoch in Deiner Versammlung, mit Hiob im Handgepäck, Erfolg haben wirst gegen die Märchen- und Lügendoktrin des TuvS anzustinken… und ob es dir gelingen wird „Augen und Ohren“ zu öffnen, das wage ich zu bezweifeln. 1914 und die damit verbundenen Doktrinen sind eine „heilige Kuh“ … und heilige Kühe schlachtet man höchst ungern… und meist wird dem „Schlachter“ das Messer entrissen, bevor es auch nur die äußere Haarschicht des Halses erreicht. Viele haben das leidvoll erfahren müssen.

Liebe Grüße, Lep

Hallo anakin,
nun Du kannst fragen stellen und dann so tun als wärest Du begriffsttzig,am besten nur wenn Du nur eine Person fragst,so haben sie keine zwei Zeugen.Wenn sie Dich mit zwei oder drei Ältesten alleine sprechen wollen,sich auf keinen Fall drauf einlassen,so bekommen sie keine Möglichkeit Dir etwas zu unterstellen.Sie können nichts machen wenn Du nicht mit ihnen spechen willsts,so etwas habe ich in der Vergangenheit bei jemanden erlebt,sie kommen dann nicht weiter.Wenn Du draussen gute Freunde hast,kannst Du sie aufklären und ihnen sagen weche Fragen sie stellen sollen und sie bitten JJ am Trollie damit auszufragen(so müssen sie denken).Auch in anderen Städten in denen man Dich nicht kennt,kannst Du Trolliebetreiber mit Fragen in die Enge Treiben.Diese Doppelgenerationshypothese ist soetwas von lächerlich,das es nicht schwer sein dürfte,diese als Hirngespinnst zu beweisen.Ich galube die haben selbst nocht nicht begriffen welch ein Eigentor sie damit geschossen haben.
Natürlich besteht immer die Gefahr ausgeschlossen zu werden,Du mußt hier selbst eine Risikoabwertung vornehmen.
LG
Klaus

Hallo Anakin,
habe ich mich auch schon gefragt. Das gelingt vielleicht nur im “Bibelstudium” bei Interessierten, die diese Fragen stellen. Interne Diskussionen machen mißtrauisch. Sowieso kommt letztendlich immer die Behauptung daß der ” Sklave” es schon wissen muß und daß er schließlich vom Geist geleitet ist. Und daß man Demut üben muß und nicht vorausgehen soll etc.
Als wenn man sich profilieren wollte…und irgendwas besser wissen möchte.

LG Argentum

Ich denke das Schwierigste ist herauszufinden wer daran zweifelt.

Jeder Mensch ist natürlich ein Individuum und normalerweise sind gleichartige Denkmuster eher selten. In dieser Organisation ist es allerdings gang und gäbe dass unterschiedliche Menschen die außer der Org nichts gemeinsam haben den komplett identischen Denkprozess durchlaufen.

Deshalb sollte es sie allein statistisch in fast jeder Versammlung geben.

Ich hab versucht das Thema anzusprechen und die Reaktionen ließen sich kategorisieren.

1. Gruppe: Ich verstehe das nicht und mache mir auch sonst keine Gedanken über das was man sagt (Desinteresse)
Es war zu schwierig darüber nach zu denken, weil sie es nie gelernt haben.

2. Gruppe: Ich verstehe das, das ist doch ganz einfach … dann wurde mir das gleiche fast wortwörtlich wiederholt was in der Sendung vorkommt

3. Gruppe: Sie haben mich selbst angesprochen und geben zu dass es für sie keinen Sinn macht. Vertrauen aber dem Sklaven.

4. Gruppe: Sie halten es für eine, nennen wir es Täuschung, Lüge, sie wissen viel mehr über die Geschichte der Zeugen und haben Literatur von Ehemaligen gelesen. Sie gehen nicht mehr hin, sind nicht mehr dabei, sind hier im Forum oder was weiß ich. Sind “aufgeklärt”.

Reib dich nicht auf. Es kann extrem anstrengend und schwierig sein. Jemand der darin glücklich ist und es nicht sehen will verdrängt es.

Ist es “Hörigkeit” ?

Wir haben ein mehr oder weniger großes Abhängigkeitsverhältnis zu ihnen, wenn Familienangehörige oder Freunde in dem System sind. Wenn wir für das System Opfer im Leben gebracht haben. Deshalb dürften viele sich ihren Teil denken und nichts sagen.

Deshalb ist es nur eine Frage der Zeit wo auch diese abstruse Lehre wie ein Kartenhaus zusammenstürzen wird oder wie es der ehemalige Kreisaufseher in seinem Schlusssatz beschrieb:

…..ihre Bibelauslegung bzw. gehirnakrobatischen Gedankensprünge, die sie als Beweis anzubieten hat, finde ich nicht überzeugend. Und je mehr wir uns von dem Jahre 1914 entfernen, desto überzeugter bin ich, dass unser König nicht 1914 König wurde. Nun wäre das – wie bereits gesagt – kein Problem für mich, wenn die Organisation dieses Dogma nicht zu einer grundlegenden biblischen Lehre erklärt hätte und darüber hinaus jeden ZJ, der das nicht glaubt, als „abtrünnig“, „gesetzlos“, „ungerecht“, „gottlos“ u.a.m. bezeichnet. Das sind für jeden ZJ, der meine Zweifel teilt (und das sind nicht wenige), schwere Schläge. Diese Brüder und Schwestern werden mit den schlimmsten Schimpfworten, die es für gläubige Christen gibt, von der Organisation geprügelt, nur weil sie einige Erklärungen in unserer Literatur unlogisch und nicht überzeugend finden.“

In diesem Brief benannte der Älteste das Hauptübel der ZJ-Organisation ohne Umschweife beim Namen: „Die Eiterbeule 1914 – wann wird sie platzen?“