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Lieber Tilo,

ja, lieber Tilo, es ist sehr schwer, die “Denkweise” der Eingeschlossenen zu verstehen, jetzt wo wir es gelernt haben ein echtes Studium der Bibel durchzuführen, ein Nachforschen und Nachsinnen.

Bei unserem täglichen Bibellesen haben der Oppa und Ich gerade die Gleichnisse aus Matthäus 13 besprochen, wie z.B. dieses:

Matthäus 13:44-46   (Hoffnung für alle)
Der Schatz und die kostbare Perle
44 »Gottes himmlisches Reich ist wie ein verborgener Schatz, den ein Mann in einem Acker entdeckte und wieder vergrub. In seiner Freude verkaufte er sein gesamtes Hab und Gut und kaufte dafür den Acker mit dem Schatz.
45 Mit Gottes himmlischem Reich ist es auch wie mit einem Kaufmann, der auf der Suche nach kostbaren Perlen war.
46 Als er eine von unschätzbarem Wert entdeckte, verkaufte er alles, was er hatte, und kaufte dafür die Perle.«

Als uns die Augen geöffnet wurden, für die Wahrheit hinter der sogenannten Wahrheit, war es da nicht so, wie im Vers 44 beschrieben.  Wir hatten einen verborgenen Schatz entdeckt, waren aber auch erst einmal vorsichtig, trotz aller Freude.  So, wie der Mann, vergruben wir diesen Schatz wieder, damit ihn uns niemand stehlen konnte.  Aber wir beließen es nicht damit, denn wir erkannten den Wert, und trafen Vorbereitung, ja, dieser Schatz war uns soviel Wert, dass wir alles andere aufgaben, um diesen Schatz zu behalten.

Andere von uns gleichen dem Kaufmann ab Vers 45, er war bereits auf der Suche.  Und tatsächlich fand er eine Perle von unschätzbarem Wert.  Auch er ließ alles hinter sich, so viel Wert war ihm diese Perle.

Ja, lieber Tilo, auch wir haben den unschätzbaren Wert erkannt, unseren Beiden Höchsten nahe zu sein.  Dafür haben wir alles andere, oft Familie und sogenannte Freunde, hinter uns lassen müssen.  Wir standen vor der Wahl, alles aufzugeben und diesen Schatz (oder Perle) zu erwerben, oder diese einmalige Gelegenheit verstreichen zu lassen.

Matthäus 6:19-21, 24   (Hoffnung für alle)

19»Häuft in dieser Welt keine Reichtümer an! Sie werden nur von Motten und Rost zerfressen oder von Einbrechern gestohlen!
20Sammelt euch vielmehr Schätze im Himmel, die unvergänglich sind und die kein Dieb mitnehmen kann.
21Wo nämlich euer Schatz ist, da wird auch euer Herz sein.«
24Niemand kann zwei Herren gleichzeitig dienen. Wer dem einen richtig dienen will, wird sich um die Wünsche des anderen nicht kümmern können. Er wird sich für den einen einsetzen und den anderen vernachlässigen.

Ja, lieber Tilo, hüpft unser Herz nicht vor Freude, wenn wir erkennen, die richtige Wahl getroffen zu haben?  Wir haben uns für den himmlischen Schatz entschieden!

Es grüßen dich und deine liebe Frau, mit einer herzlichen Umarmung,  Omma und Oppa

Lieber Tilo,

da hast Du aber richtig Dampf abgelassen. Ich klicke nur selten. Und wenn, nur, wenn mir etwas sehr gut gefallen hat. Und bei meinen positiven Bewertungen bist Du bei mir ganz vorne dabei.

Aber ich bleibe mal bei den Fakten. Ein ZJ, der hier für geschriebene Artikel eine Bewertung abgibt, ist nach den deutlichen Auslegungen der LK ein Abtrünniger. Siehe nur den obigen Artikel. Wer von diesen geheimen Abtrünnigen hat den Mut, seine Abtrünnigkeit seinen Versammlungsältesten mitzuteilen? Und auch zuzugeben, dass er willentlich ein Widerholungstäter ist?

Also lieber Tilo, wer so feige ist wie die, was erwartest Du von so jemandem? Meinst Du, da melden sich plötzlich 40-50 ZJ und bestätigen ihre eigene Schande? Dass sie mit dem Finger auf Dich zeigen und rufen: “Du Abtrünniger, du hast die Bibel benutzt um unsere falschen Lehren bloßzustellen”. Und dadurch sich selbst als Abgefallene an den Glaubenslehren der ZJ bloßstellen? Die hier heimlich Mitlesen, heimlich Bewertungen abgeben. Aber ihre Noten nicht erklären wollen (bzw. können). Was die LK, JW.ORG oder die K.d.ö.R. sagt ist denen sowieso egal. Menschen ohne Rückrad.

Wer für den kleinen Sprung nicht genug Mut besitzt, der hat auch nicht die Eier, den großen Sprung zu wagen. Lieber Tilo, die Negativbewertungen Deiner Artikel sind in aller Regel die Rache des kleinen Mannes, der erwischt wurde. Und jetzt in Verzweiflung nach dem Polizisten tritt, der ihn verhaftet hat.

Es würde mich sehr wundern, wenn einer von denen etwas antwortet. Biblisch antwortet, was er an Deinen Artikeln unbiblisches gefunden hat. Auf der anderen Seite würde ich sagen, wenn jemand von diesen ZJ Dir antwortet, der negative Bewertungen abgibt: Für den besteht Hoffnung.

Nimm´s nicht tragisch, Menschen, die die Wahrheit gesagt haben, waren bei Gottes Volk, den Israeliten, auch nicht gern gehört. Stephanus haben sie mit Steinen beworfen. Dich bewerfen sie mit negativen Bewertungen. Ein Glück, dass Bewertungen, im Gegensatz zu Steinen, nicht tödlich sind. Aber wer weiß, was da noch an neuem Licht kommt. Man denke nur an den Wachtturm von 2013: “Wenn der Assyrer angreift”. An das neue RK-Programm. Was da alles Unlogisches und Unbiblisches von den Einzelnen noch abverlangt wird.

Lassen wir uns überraschen. Im Übrigen; Wegen diesem Wachtturmartikel steht bei mir im Hausflur ein 80 cm langer Baseballschläger. Nur für den Fall…, “dass der Assyrer tatsächlich angreift” 🙂

In diesem Sinne eine geruhsame Nacht
Boas

Guten Abend Tilo

Ich bin Tilo und schreibe von Zeit zu Zeit auf dieser Seite. Ich habe mich daran gewöhnt, nicht von allen Lesern Zustimmung zu erhalten. Was ich aber ganz und gar vermisse, ist eine biblische begründete Gegendarstellung, wenn ihr einen Artikel mit „Mag ich nicht“ bewertet. Aber gut, damit kann ich leben.

Das muss nicht bedeuten, dass es diese nicht gibt. Es kann auch sein, dass diese, wie so oft, nicht freigeschaltet wurde. Einige Autoren verzichten inzwischen darauf sich zu äußern, statt ständig für den Papierkorb zu schreiben. Es ähnelt sich eben alles.

Ede

hallo Daniel111

herzlich willkommen.

du fragst wie man zu solchen infos kommt. nun im BI findest du viele biblisch gut fundierte beiträge. des weiteren empfehle ich dir studienbibeln zu kaufen. zb. die reformations studienbibel mit ca 40000 vers. erklärungen. dann gibt es die elberfelder studienbibel mit sprachschlüssel und handkonkordanz. sowie die neue induktive studienbibel von schlachter. die letztere hilft dir die bibel im selbststudium zu erarbeiten. zudem findest du gute vorträge auf you tube zb. von roger liebi, über themen wie: entrückung der gemeinde, was geschieht nach dem tod oder versch.bibelbücher vers für vers betrachtung. du wirst sehr schnell feststellen dass du ohne wachturm zu einer umfassenden bibelerkenntnis kommen wirst und das studium spannend ist und viel freude bereitet.

liebe grüsse

manfred und barbara

Hallo Daniel 111

Du führst hier 1. Kor. 5:11 und 2. Joh. 9 – 11 an. Die Reformations-Studienbibel gibt 2. Joh. 9 – 11 wie folgt wieder:

9. “Wer nicht bei der Lehre von dem Mensch gewordenen Christus bleibt, sondern darüber hinausgeht, der lebt nicht in der Verbindung mit Gott. Wer hingegen bei dieser Lehre bleibt, ist sowohl mit dem Vater als auch mit dem Sohn verbunden.

10. Wenn also jemand zu euch kommt, der etwas anderes verkündet als diese Lehre, dann nehmt ihn nicht bei euch auf und heisst ihn nicht willkommen!

11.  Denn wer ihn wiillkommmen heisst, macht sich mitschuldig an seinem verwerflichen Tun.”

Diese Bibel gibt dazu folgende Erklärung: “Diese Aussage bezieht sich auf die falschen Lehren des Antichristen und seine falschen Lehrer, welche verführen wollen. … Letztlich sagt Johannes damit, dass eine solche ständige enge Gemeinschaft mit einem Irrlehrer den Christen “mitschuldig an seinem verwerflichen Tun macht”.

Nun ist es ja so, dass die Zeugen Jehovas Probleme mit Christus haben. Für sie ist Jesus die Ersterschaffung Gottes. Somit haben sie bereits mit 1. Mose 1:1 mächtig Probleme! “Am Anfang erschuf GOTT die Himmel und die Erde”. Deshalb wurde die NWÜ unter anderem in Johannes 1:1 dahingehend abgeändert, dass es heisst: “Am Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war EIN Gott.” In allen anderen Bibelübersetzungen steht: “..und das Wort WAR GOTT.”

Jesus Christus hat in Joh. 14:6 klar gesagt: “Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater ausser durch mich.”  1. Tim. 2:5 erklärt: ” Es gibt nur einen Mittler zwischen Gott und den Menschen” und das ist Jesus Christus. Die NWÜ wurde aber abgeändert auf HAUPTVERMITTLER (z.B. Apostelges. 5:32 und 3:15 sowie Hebräer 12:2), alle anderen Bibelübersetzungen lassen keine selbsternannten “treuen und verständigen” Sklaven als Nebenvermittler zu!

Du siehst, also nicht wir bei BI haben Probleme mit der Lehre unseres Herrn Jesus Christus, sondern es ist die JW.ORG die darüber hinausgeht und somit nicht in Verbindung mit Gott lebt! Johannes 5:23 sagt treffend: “damit alle den Sohn ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, der ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat.” Die ZJ ehren den Sohn nicht. Somit dürften wir nicht mit den JZ verkehren! Sei aber versichert, dass wir alle hier bei BI für unsere Brüder und Schwestern beten, sie mögen die Wahrheit erkennen, die Wahrheit erkennen, die sie wirklich frei macht!

Ein herzliches Willkommen an dich und alle ZJ, die hier mitlesen!

Liebe Grüsse Mänu & Babs

Hallo,

also zu 2joh.9-11 wird von Christusleugnern und Antichristen gesprochen,nicht von ganz normalen Sündern,was wohl überhaupt nicht zu vergleichen ist und auch keine Rechtfertigung für ein Kontaktverbot bedeutet nur weil sich jemand über die seltsamen falschen Daten über Harmagedon usw. lächerlich macht welche die Org. verkündet hat,nicht einmal auf Säufer ,Hurer ect. kan man diesen Text anwenden.

Aber ich denke auf falsche Christusse,oder sogenannte von solchen die behaupten,ohne jeden Beweis,seine Zwischenvermittler bzw. Herrschenden auf Erden zu sein,könnte man diesen Text schon verstehen.

Lieber Daniel111 ,

zuerst auch von mir ein herzliches Willkommen .

Ich habe die letzten Tage deine Kommentare gelesen . Ich kann mir auch vorstellen , daß alles was du hier hörst , für dich seltsam klingt , wenn gesagt wird , daß die eigenen Familienangehörigen nicht mal gemeinsam beim Tisch essen dürfen . Du hast 1 Kor5:11 angeführt , wo gesagt wird :,,Nun aber schreibe ich euch , keinen Umgang mehr mit jemanden zu haben , der Bruder genannt wird ( das ist ja schon das erste Paradoxon , weil wir , die wir draußen sind , gar keine Brüder mehr sind ) dann heißt es weiter :,,wenn er ein Hurer oder Habgieriger oder Götzendiener oder ein Schmäher oder ein Erpresser ist , selbst nicht mit einem solchen zu essen .”

Ich denke ich kann für alle hier sprechen , daß niemand von unseren lieben Brüdern hier aus einem der oben genannten Gründe ausgeschlossen wurde oder weggegangen ist .

Es ist tatsächlich so , daß wir , als Eltern von den Kindern , die noch ,, drinnen ” sind , seit unserer ,, Flucht aus JWOrg ” komplett verachtet werden , als ob wir Verbrecher wären.

Wir sind im April 2017 gegangen und haben nichts mehr von ihnen gehört .

Und es stimmt , daß niemand mit uns reden darf . Niemand fragt , warum wir gegangen sind . Das dürfen sie nicht und daran halten sie sich .

Der Text aus 1 Kor 5:11 und 2 Joh 1:9-11 steht auch so oder ähnlich in anderen Übersetzungen .

Er trifft aber auf uns nicht zu . Wir sind den Machenschaften von JWOrg auf die Schliche gekommen , das war der Grund , daß wir gegangen sind .

Ich denke , daß noch einige Kommentare mit dem Thema kommen werden .

Jedenfalls wünsche ich dir noch viele schöne Stunden , beim intensiven Erforschen der vielen verschiedenen Übersetzungen , ohne Vorgaben der Leseprogramme .

Viele liebe Grüße

Iris

Lieber Daniel111,

auch von mir erstmal natürlich herzlich willkommen. Ich grüße Dich! Shalom*.

Du meintest:

“Es klingt für mich immer so dass es nur Jehovas Zeugen nicht dürfen aber alle anderen schon ..”

Ich kann Dir versichern, dass Zeugen Jehovas, gleichgültig ob sie “aktiv”, “loyal” usw. sind, oder passiv oder ausgetreten oder Ex-Zeugen sind, hier NICHT diskriminiert, benachteiligt oder sonstwie zurück gesetzt behandelt oder gesehen werden. Sondern vielmehr gleichberechtigt, gleich geschätzt, gleich geachtet.

Andererseits, und das ist meine persönliche Erfahrung, “klingt” es für ZJ stets und immer so, als ob andere etwas “dürften”, was ihnen selbst nicht gestattet sei. Das liegt m.E. aber nicht an den “anderen” (oder einem ungerechten Gott), sondern daran, dass ihnen dieses angebliche “Verfolgt-sein-Gefühl” in Dauerbeschallung nachhaltig eingeimpft wird. Und ihnen auch ermöglicht (die recht bequeme) Ofperposition einzunehmen und strikt beizubehalten. Oder anders gesagt, jegliche Eigenverantwortung lebenslang zu bestreiten und verweigern.

Mit ihrer Praktik des Shunning, Bannen, Meidung, Ausschluss, Kontaktverbot übrigens praktizieren sie bei anderen Menschen, meist ihnen (ehemals) sehr nahestehende Personen etwas, was sie selbst sich nicht bieten lassen würden, und auch nicht müssen, weil andere Menschen mit den ZJ nicht so brutal und menschenverachtend umgehen, wie ZJ mit ihren Kindern, Verwandten, Freunden usw. Selbst inhaftierte Zeugen Jehovas, wie z.B. der in Russland inhaftierte, werden im Gefängnis menschenwürdiger und freundlicher behandelt, als Zeugen Jehovas solche behandeln, die von ihnen als sog. “Abtrünnige” diffamiert werden.

Bezüglich der angeführten Bibelstellen, denke ich, ist es wichtig zu beachten, was der Zusammenhang und Anlass dieser Aussagen war. Und was “Umgang” haben sowie “mit einem solchen essen” in der Zeit und dem kulturellen Kreis bedeuteten.

Nur ganz kurz noch zum eigentlichen Text:
“….nicht überhaupt mit den Unzüchtigen dieser Welt oder den Habsüchtigen und Räubern oder Götzendienern, sonst müsstet ihr ja aus der Welt hinausgehen.
11 Nun aber habe ich euch geschrieben, keinen Umgang zu haben, wenn jemand, der Bruder genannt wird, ein Unzüchtiger ist oder ein Habsüchtiger oder ein Götzendiener oder ein Lästerer oder ein Trunkenbold oder ein Räuber; mit einem solchen nicht einmal zu essen.
12 Denn was habe ich zu richten, die draußen sind? Richtet ihr nicht, die drinnen sind?
13 Die aber draußen sind, richtet Gott. Tut den Bösen von euch selbst hinaus!….”

In Vers 10 wird zunächst schon mal betont, dass eine “weltfremde” Sicht und Praxis zu vermeiden ist, und auch nicht praktikabel ist. Der Schreiber Paulus war also Realist. Lebensnah. Kein Fanatiker.
In Vers 11 ist die einschränkende Bedingung gesetzt: “wenn jemand, der Bruder genannt wird”…! Das ganze gilt also überhaupt nicht mehr, für solche die nicht mehr “Bruder genannt” werden.
Außerdem macht der Text klar, dass mit “Umgang” gemeint ist, “Umgang ALS Unzüchtiger, Habsüchtiger usw. “, das heißt “Umgang haben” in der Ausübung solcher schlechter Dinge. Nicht “Umgang haben” im Sinne der Einhaltung allgemein üblicher Höflichkeiten, Familienbande oder auch letztlich menschenwürdiger Behandlung. Was die Zeugen Jehovas daraus konstruieren und umsetzen ist absichtlicher Psychoterror, Folter und menschenverachtend. Als biblisch oder gar christlich kann das schmutzige und dreckige Verhalten der Zeugen Jehovas gegenüber solchen die sich nicht mehr unterdrücken lassen wollen oder ihre unbiblischen Lehren nicht mehr teilen wollen, NICHT bezeichnet werden. Im Gegenteil, es ist in allerhöchstem Maß unbiblisch und unchristlich.

Zeugen Jehovas wollen mit ihrem Missbrauch dieses Bibelpassage ihre Form des Hasspredigens rechtfertigen. Das gibt der Text aber nicht her. So einfach ist das.

Die Art und Weise wie Zeugen Jehovas “die Bibel” DEUTEN, das heißt missbrauchen, ist mit dem christlichen Glauben, und dem Bibeltext selbst UNVEREINBAR. Mindestens so unvereinbar, wie ….. (vgl. Matth. 4:6)

Soviel meine Meinung dazu.

Liebe Grüße und schönen Abend.
Ein Christ, Ein Zeuge Jesu (kein Zeuge Jehovas!)

Ps:

Ich hoffe auf viele Meinungen zu diesem Thema.

*vgl. Bedeutung z.B. Wikipedia

Hallo Silas, bezüglich Deiner Frage: Vergiss bitte nicht, ganz unten Dein Kreuzchen zu setzen bei “Ich stimme zu”. Dann klappts.

Hauptsache die finanziellen Resolutionen zur Finanzierung werden derzeit aktuell wieder durchgewunken, ein paar Euros für die Kreisaufseher Auto Flotte, ein paar Euros für die Versicherung gegen Vandalismus, ein paar Euros für Schäden an Gebäuden bei Naturkatastrophen, ein paar Euros, damit die Missionare zum Heimatkongress fliegen können… Und immer brav das Händchen heben…. Sind ja Schätze im Himmel und Jehovas Werk und wir sind ja so dankbar und… Kollekte ist das nicht. Das ist frei – willig. 😘 ✅

Ach ja und weil die Versammlungen zusammengelegt wurden, werden jetzt im Monat mehr Spenden erwartet…  Sind ja mehr Leute…  Dass aber auch zwei Termine gestrichen werden…. Ach menno, ich denke ja mathematisch mit, nicht theokratisch, das ist blöd.. .

… nicht mal ein bitteres Lachen kommt mir da…

Der Goldmann-Sachs-Prospekt weist tatsächlich die Wachttower-Society als institutionellen Teilnehmer der Tagung bezüglich der Zukunftsmärkte aus.

Die Ironie sagt: Möglicherweise reichen die weltweiten Spenden nicht für die Massanzüge, Uhren und Ringe, Videoproduktionen sowie die komfortable Unterbringung der Wachtturm-Führung aus.

Die Bibel sagt: Häuft keine Schätze auf Erden an, wo Motten und Rost sie zerfressen…

Der Verstand sagt: Wenn das Ende so baald kommt, warum sich über Zukunftsmärkte informieren ?

Die Logik schlussfolgert: Die amerikanische Endzeitsekte ist dem schnöden Mammon erlegen.

Und die Wachtturm-Gesellschaft sagt auf diesbezügliche Anfragen bestimmt GAR NICHTS.

Grüsse Horst

Hallo Daniel 111, mit dem schlechten Gewissen! Glaube mir, das vergeht und Du denkst gar nicht mehr dran, das wir das nicht dürften……

Auch ich möchte mich in den großen Willkmmenschor der BI Gemeinde einreihen.

Es ist etwas wunderschönes, hier durch liebe Geschwister mit von Herzen kommenden Worten aufgenommen und begleitet zu werden. Ich muß dann, wenn “NEUE” hierher geleitet werden, an das Gleichnis vom “Verlorenen Schaf” denken. Unser Hirte fand es, trug es zur Herde und die Engel freuten sich. Und so freuen wir uns hier alle….sei herzlich willkommen!

So laß Dich begleiten von der Liebe, Offenheit, Toleranz, Biblischen Meinungen hier auf BI.

Bitte las Dir viel, viel Zeit zum Überdenken der Artikeln und Kommentare. Einfach über nehmen, die Zeiten sind vorbei, selbst den Glauben, erarbeiten.

Als ich vor ca 1,5 Jahren zufällig diese Seite fand, war ich, ebenso wie Du heute begeistert, und bin es bis heute, voller Dankbarkeit an meine Höchsten und die vielen Geschwister, die hier Artikel und Kommentare schreiben, um uns zu helfen, den neuen, freien und freudigen Weg zu gehen. Ich bin aus pers. Gründen noch dabei, aber im Herzen bin ich hier zu Hause und habe viele Schreiber durch ihre Kommentare kennen- und lieben gelernt.

Jesus ist nun unser Weg und genau dort fing ich an, ihn durch die vielen Artikel hier, neu kennenzulernen. Ich schreib Dir nur einige Themen für Deinen Anfang mit Christus:

Stell mich bitte auf festen Grund…Audio vom 21.11. 2017

Solus, Christus allein.   Artikel vom 19.Juni 2018

Abendmahl.  In der Seitenleiste unter Schlagwörtern

Nun wünsche ich Dir viel Ruhe im Herzen

Sei begleitet und beschützt.     Schwester Meereswoge

Hallo Daniel,

auch von mir ein herzliches Willkommen hier. Sind seit fast 3 Jahren bei BI und dieses Forum mit seinen tollen Kommentatoren hat auch uns geholfen die Freiheit zu finden. Gewiß gibt’s auch hier Ausreißer, aber das bringt die Meinungsfreiheit mit sich. Außerdem kann sich ja jeder sein Teil denken.  Auf alle Fälle bist du hier in guten Händen, da kannst du dir sicher sein. Man kennt ja mittlerweile auch einige BI Freunde persönlich und ich sage dir das diese Freundlichkeit und Herzlichkeit echt ist und man da vor nichts Angst haben muß.

Geh deinen Weg in die Freiheit weiter, der erste Schritt ist gemacht und ich verspreche dir das auch du in dieser ach so bösen Welt deine Freiheit jenseits der Organisation finden wirst.

Grüße