Die Zukunft sieht in der Tat düster aus für diese einst so stolze Organisation.
Die Zukunft sieht in der Tat düster aus für diese einst so stolze Organisation. Es scheint so, als ob nur ein total unerwarteter Glücksfall (z.B. der Wegfall des Internets) sie retten kann. Für mich ist die einzige Frage, wie lange es dauern wird, bis die letzte Druckausgabe des Wachtturms von der Druckerpresse rollen wird, und bis die Organisation auf eine Größe schrumpft, die unbedeutend ist. Das ist keine Frage des “ob”, mehr, sondern eine Frage des “wann”.Der Niedergang der Organisation ist besiegelt.
Der Grund wird mit hoher Wahrscheinlichkeit finanzieller Natur sein, wenn nicht ein extrem krasses Ereignis vorher eintritt (zum Beispiel, dass wieder jemand aus der LK aufwacht und alles Geheime veröffentlicht o.ä.). Die Spenden aus den westlichen Ländern sind stark rückläufig. Die einzige signifikante verbleibende Einnahmequelle sind die Verkäufe von Immobilien. Wenn das wegfällt, ist die Organisation insolvent. Man wird also den günstigen Neubau mit freiwilligen Kräften enorm vorantreiben und immer mehr Versammlungen zusammenlegen. Nur so kann man weiter kräftig Gebäude verkaufen.
Dabei wird man sich auf die großen Objekte konzentrieren, wie z.B. das Bethel in Deutschland. Irgendwann kommt der Punkt, an dem es nicht mehr genug Säle gibt, um alle Zeugen zu beherbergen. Dann wird man wieder auf Zusammenkünfte in Privatwohnungen umsteigen. Diesen Moment würde ich als Ende der Organisation bezeichnen.
Bleibt nur die Frage, wie schnell das geht. Meine Prognose lautet nach wie vor, dass das noch vor dem Jahre 2020 eintreten wird. Ich denke, dass wir mehr wissen, wenn die Jahresversammlung vorbei ist.Ich denke, dass sie den Druck von Zeitschriften weiter zurückfahren werden. Wachtturm und Erwachet wird es vermutlich bald nur noch ein mal pro Halbjahr geben. Dann werden auch die Druckereien immer mehr überflüssig.
Es macht keinen Sinn Selters und Chelmsford parallel zu halten.
In DE sind 2017 bereits 39 Versammlungen verschwunden. Bald kommt der Bericht für das Dienstjahr 2018. Der wird sicher sehr aufschlussreich sein. Die Durchschnittszahlen der Verkündiger sind ja schon 2017 weggefallen. Das ist ein deutliches Indiz, dass demnächst die Zahlen weltweit negativ ausfallen werden. Die Spenden in den europäischen Ländern sind ziemlich rückläufig. In Afrika und Südamerika, wo es noch Minimale Wachstum gibt, werden die Spenden eher gering ausfallen und lange von den europäischen Ländern mitgetragen worden sein. Russland ist als Einnahmequelle ebenfalls weggebrochen. Ich nehme an, dass sie die Phase, in der sie sich nur noch in Privathaushalten treffen werden, als Drangsal interpretieren, ähnlich wie diejenigen, die damals in die Berge geflohen sind.
Außer Spenden und Verkäufe haben sie keine anderen Einnahmequellen. Die älteren Verkündiger werden noch ihr Hab und Gut vermachen, aber auch das wird sie nicht lange tragen können.
Ich bin auch gespannt wie die aktuellen Klagen verlaufen werden. Zum einen die von Barbara Anderson aber auch die angestrebte Klage von Zalkin gegen die LK. Australien und Kanada könnten auch noch teuer werden.Auf der letzten Hauptversammlung haben sie zudem verlauten lassen, dass es auch online bald nichts mehr Neues geben soll und sich die Brüder eher auf ältere Publikationen konzentrieren sollen und “DAS” lässt schon tief blicken.
Im Internetzeitalter wird ein Schisma in meinen Augen nicht mehr möglich sein.Klar, ein Knall wird die Indoktrination in den Köpfen nicht schlagartig beseitigen, aber zusätzlich zu den vielen PIMOs weitere Zeugen aufwecken, die sich dann im Netz informieren können. Der Abgang wird dann enorm sein.
Hieß es nicht in dem Artikel von der Frankfurter Rundschau , dass die Zeugen langsam aussterben werden? Aussterben bedeutet für mich das sie gänzlich verschwinden werden.Ja, ob langsam oder relativ schnell wird sich noch zeigen. Aber das finanzielle und theologische Fundament lassen kaum einen anderen Schluss zu.
Mit “Logik” können sie nicht mehr kommen, weil alles am nächsten Tag im Netz widerlegt wird. Auf allen Ebenen sind ihnen die Hände gebunden. Ihre einzige Hoffnung ist das Einsetzen der großen Drangsal. 🤣🤣und das haben sie letztendlich selbst in der Hand, Richtig.
Deswegen würde ich das Ausrufen dieser Drangsal ebenfalls als Ende der Org bezeichnen. Es ist ein eindeutiges Zeichen, dass sie keine andere Möglichkeit mehr sehen. Und möglicherweise liegt dieser Plan bereits in den Schubladen, wie die “Vorbereitung” auf den Kongressen zeigen könnte.
Eine Möglichkeit wäre das Öffnen der Türen. Wenn die den Ausschluss aufheben, höre ich vermutlich zeitnah auf. Aber solange Freunde und Familie als Geiseln gehalten werden, muss man eine Veränderung unterstützen.
Und die, die dann übrig bleiben, sind Überzeugte. Mit denen wäre ein Umbau der Religion möglich.Die Tendenz der letzten Jahre geht ja auch in die entgegengesetzte Richtung. Sie werden eher noch kultiger. So war es bei vielen Kulten in der Vergangenheit bis hin zum Massenselbstmord bei einigen.
Vor allem, wenn sie in die Ecke gedrängt werden. Ich hoffe wirklich, dass es nicht noch krasser wird. Je stärker sie jetzt das Kontaktverbot forcieren, desto schwieriger wird es für sie, es wieder aufzuheben.
Sie leben eher immer mehr nach dem Motto: Alles oder nichts.
Zumindest haben sie ein Problem mit Apostaten. Viele sitzen nur noch dort weil sie müssen. Alternativ wäre eine Treuefrage eine Option.Das passiert in abgeschwächter Form schon, bspw. Datenschutzerklärung und zukünftig mit der Verkündiger-ID.
Es gibt ja eine große Anzahl von mitläufern. Wenn man die berücksichtigt stellt man fest es gibt nur noch wenige überzeugte Zeugen. Ich schätze es sind 40 bis 60 %.Ich kenne ja viele die nur wegen den Kontakt dabei sind.
der Gottesname bot zu allen Zeiten Anlass zu Auseinandersetzungen, Streit, Kontroverse.
Richtig ist wohl, dass Gott der Vater zu alttestamentarischer Zeit sich selbst mit einem „Namen“ offenbarte. Sowohl über Bedeutung als auch über Aussprache des mit den Konsonanten JHWH bezeichneten Namens gibt es keine Einigkeit.
Richtig ist wohl auch, dass zu neutestamentarischer Zeit die Aussprache des Gottesnamens aus Gründen, die ich hier nicht weiter ausführen will, nicht üblich war. Im NT kommt der Gottesname nicht vor – wurde aber von JZ an diversen Stellen eingefügt.
Warum haben sie das gemacht?
Es ist vielfach zielführend, über die Motivation nachzudenken, wenn man sich erschließen will, warum etwas so ist, wie es ist.
JZ sind wenig spirituell. Sie sind materialistisch im Sinne dessen, dass sie ihren Mitgliedern nicht christliche/göttliche Spiritualität nahebringen, sondern das irdische Leben in Vollkommenheit verheißen, wenn man denn als Mitglied org-gemäß funktioniert.
JZ predigen zwar geistliche Werte, vermitteln aber in Wahrheit fundamentalistische Lehren, die nicht das geistige und geistliche, sondern das gegenständliche Paradies in den Vordergrund rücken. Dieses muss man sich durch „Werke des Glaubens“ verdienen – und was das bedeutet, das bestimmt die ORG/WTG/JZ: rackern für die Firma.
Das AT ist die Geschichte Israels und ihres Gottes JHWH. Das AT steuert zwar auf das NT zu – enthält zahlreiche Prophezeiungen, aber es ist die Geschichte einer Nation, die als solche funktionierte, in der Kriege geführt wurden und Politik gemacht wurde.
Diese Geschichte endet mit dem NT. Das NT bringt den Erlöser für die Menscheit; das Volk Gottes als solches gibt es nicht mehr – es entsteht: das Christentum.
Gott offenbart sich den Menschen neu – er offenbart sich durch den Erlöser, den Christus; der Heilige Geist bekommt eine neue — bis dahin nicht dagewesene Rolle für die Christenversammlung.
Das alles passt wenig zu JZ. Sie brauchen keinen Erlöser; keine Errettung allein durch Glauben.
Sie wollen ihren Mitgliedern klarmachen, dass es nicht genügt, als Mensch mit christlichen Werten im Alltag zu leben. Jeder Mensch, so machen sie all ihren Mitgliedern klar, muss im Grunde wie Christus sein: optimalerweise ein Wanderprediger, der die Gute Botschaft über die Erde verbreitet – für die WTG. Das ist das Ideal; das Nonplusultra – weniger ist schon kaum genug.
Das ist aber nicht die Botschaft des NT.
Die ersten Christen lebten ganz normal ihr Leben – sie gingen Berufen nach, ernährten ihre Familien und folgten ihrem neuen Glauben.
Es ist rein gar nichts darüber bekannt, dass die ersten Christen nichts anderes taten, als nach ihrer Bekehrung zu Wanderpredigern zu werden, ihren Alltag aufzugeben und statt dessen Missionare zu werden.
Bei den 12 Aposteln sowie bei Paulus und manchen anderen Missionaren war dies der Fall; aber eben nicht bei den Christen in den „Versammlungen“.
JZ brauchen für Ihre Doktrin den strafenden Gott des AT und nicht den Erlöser Jesus Christus aus dem NT, der das Gebot der Liebe in den Vordergrund stellte und Erlösung durch Glauben versprach.
Aus „Glaube ohne Werke ist tot“ – machen JZ: Du musst Werke erbringen, sonst glaubst du nicht – und dann bist du tot! Die Werke definieren sie aber selber – und erklären, der Dienst am Nächsten sei nicht nötig, denn alles Leid auf der Welt werde von Satan verursacht; Gott werde dem demnächst ein Ende bereiten – darauf könne man warten und solange: predigen, predigen, predigen.
Die Feuerwehr, die Polizei, das Rote Kreuz: alles Organisationen, die zum Erhalt dieses Systems beitragen, und daher gegen Gottes Königreich arbeiten. Wer sie unterstützt: kämpft gegen Gottes Vorsatz und hat keinen Glauben daran, dass Gott bald alles zum besseren wendet.
Wird so nicht gesagt? Aber ja doch! Man muss nur genau hinhören – und klar gesagt wird es erst, wenn jemand von der Linie der ORG abweicht…..
Kurzum: JZ leugnen Jesus nicht. Aber sie machen seine Rolle klein und die Rolle von JHWH in dem Wesen, welches sich eher im AT zeigt, viel präsenter – weil es ihrer Ideologie weit mehr entgegenkommt, den strafenden und vernichtenden Gott in den Vordergrund zu rücken – mit dem lässt sich viel besser drohen.
Fragen wir uns: wieso sind die Geschichten das AT auf Kongressen so präsent? Wieso wird gern die zu Salzsäule erstarrte Frau gezeigt, die Flut-Toten, die gemetzelten Baalsanbeter uvm.? Man möchte nicht Liebe und Vergebung predigen, sondern Strafe, Gericht, Verderben, ewigen Tod – denn nur so spuren die Mitglieder und geben alles.
JZ haben in ihrer Bibel im NT den Gottesnamen zu Unrecht eingefügt -und geben Gott dem Vater teilweise die Rolle, die der Vater seinem Sohn zugedacht hat – um die oben beschriebenen Zwecke und Effekte zu erreichen. Und sie lassen darin nicht nach – im Gegenteil.
Vielen Dank für deinen sehr gut recherchierten Artikel, lieber M.N.
Das wir als Zeugen Jehovas, Gottes Namen im neuen Testament wiederhergestellt und verkündet haben, war lange Zeit für mich ein Beweis oder auch Beruhigung doch zu Gottes auserwähltem Volk zu gehören.
Es unterschied uns von den anderen Christen.
Naja, auch dieser Beweis löste sich vor einiger Zeit schon in Asche und Rauch auf und es war damals ernüchternd zu lesen das Gottes Name in alten Fundstücken gar nicht vorkommt und das Aussagen von anderen Wissenschaftlern derart verbogen wurden.
Aber es geht nicht nur darum zu wissen wie Gottes Name ist, sondern vielmehr, wer er ist und was er von uns möchte.
Er ist unser himmlischer Vater, wir sind seine geliebten Kinder und er möchte das wir an den glauben, den er uns barmherziger Weise geschenkt hat. Und er möchte das wir liebende Güte und Barmherzigkeit unseren Mitmenschen erweisen. Gott würde sich viel mehr darüber freuen, wenn der Wert und die Bedeutung des Opfers Jesu Christi in den Mittelpunkt der Anbetung bei uns Zeugen Jehovas gerückt werden würde, als das bloße Kennen und das ständige Erwähnen seines heiligen Namens bei allen passenden und unpassenden Gelegenheiten.
Hallo M.N. ein sehr sehr guter und wichtiger Artikel, dem ich auch fast in jedem Punkt zustimmen kann. Gute Fakten hast du zusammengetragen!!! Und insbesondere das Zitat aus Hebräer 12,2 hat auch mir damals sehr geholfen und hat den Blick auf den Sohn fokussiert, der den Vater überhaupt erst offenbarte. Das Starren auf 4 hebräische Buchstaben bringt einen da nicht voran. VG StillesWasser
Bei all Ihren Schriften und Aussagen ist immer wieder zu erkennen das JHWH Jehova Gott ist , aber auch immer wieder festzustellen daß Jehova die Organisation ist und die Organisation ist Jehova. So ist’s zu verstehen und wer daran zweifelt muß mit Ausschluss rechnen.
Sie beten nicht den Gott der Bibel an . Sie beten sich selbst an. Sie verkündigen oder Predigen nicht den Gott der Bibel und seinen Sohn Jesus Christus sondern Sie Predigen sich selbst. Die Organisation ist Ihr Gott!
Schlimm! aber ein echter Zeuge Versuch ihm das mal klar zu machen.
Es ist mir gerade so ein Gedanke gekommen. Viele meinen, dass wir von Gott schon seit 2000 Jahren keine direkten Nachrichten mehr erhalten. Er also nicht mehr mit uns spricht. Doch ist das wirklich so?
Und so stellte ich mir die Frage, wer ist der Helfer an seiner Stelle, den Jesus uns schicken würde. Der statt der direkten Worte Gottes zu uns spricht? Ist es eine Kirche? Eine Org? Eine Religion? Eine leitende Körperschaft? Sind es vielleicht ältere Männer? NEIN! Es ist der heilige Geist!
Und was tut dieser Helfer? Spricht er Neues? Nein! Er erinnert und wiederholt uns an die Dinge, die unser Herr Jesus gesprochen hat. Im erweiterten Sinne erinnert er uns an die Worte der Bibel.
Etwas beschäftigt unseren Sinn. Und schon fallen uns Bibelstellen ein. Und geben Unverholen eine Antwort auf unsere Fragen. Passiert Euch das auch des Öfteren? Mir geht das oft so. Und schon hat man wieder etwas Neues von Gott vernommen, obwohl wir die Worte schon einmal gelesen haben.
Gott ist in meinen Augen nicht Tod. Er lebt und redet mit uns alle Zeit. Wir müssen nur zuhören. Aber wer ist gewillt zuzuhören wenn er keine Fragen hat? Welche Fragen soll nun der Geist beantworten, wenn ihm keine Fragen gestellt werden? Wenn alles vermeintlich bereits bekannt und gelöst ist.
Und so haben die meisten ZJ keine Fragen mehr an den Geist.Weil ihnen die Fragen, wie die Antworten, schon durch eine Kirche vorgekaut wurden. Selbst erarbeitet haben sie weder die Fragen noch die vorgegebenen Antworten. Ist es nun ein Wunder, dass der heilige Geist zu vielen Zeugen nicht spricht? Und sie meinen, die WTG für Alles zu benötigen? Für sie ist JHWH eigentlich tot. Er spricht nicht mit ihnen persönlich. Und so meinen sie, die WTG als Mittler zu brauchen, um ein Verhältnis zu Gott zu haben.
Dabei liegt das Glück direkt vor ihrer Nase und sie sehen es nicht! Fragen nicht. Und erwarten, wenn wir ehrlich sind, auch keine direkte Antwort vom Schöpfer. Diese Menschen tun mir wirklich leid. Ihnen entgeht was ganz kostbares: Der persönliche Kontakt zu Vater und Sohn, vermittelt durch deren Geist… Nur wer Fragen hat, kann auch Antworten erwarten.
Liebe Grüße an Alle, die noch Fragen haben und die sich vom Helfer eine Antwort erwarten.
Boas
👍
verzeiht mir bitte. Ich habe im Bemühen, meine Gedanken in kurze Worte zu fassen, vergessen, einen Titel zu meinem Kommentar zu wählen. Bi-Aktuell verzeihe mir bitte, dass mein Gedanke nicht direkt zum Thema passt. Aber es kam einfach über mich. Und ich wollte Euch alle an diesem Gedanken teilhaben lassen.
Also, was ich eigentlich sagen wollte: Thema: KEINE FRAGEN = KEINE ANTWORTEN!
Auf den heiligen Geist wollte ich nicht näher eingehen.
Das meist benutzte Wort von Kindern ist: “Warum”. Ja, an den kleinen Kindern kann man sich ein Beispiel nehmen. Das sagte Jesus bereits. Werdet wie die kleinen Kinder. Wem das WARUM fehlt, kann nichts dazulernen.
ZJ fragen in der Regel nicht weiter nach. Sie sind mit ihrem geistigen Stand zufrieden, so wie er ist. Und sollte trotzdem von außen eine Frage an sie herantreten, (auch Kindesmissbrauch), so schlagen sie nicht in der Bibel nach, sondern in ihren Bibel erklärenden Schriften und suchen dort ihre Antwort (ALLES LÜGE, GLAUBT DENEN NICHT, ALLES NUR ERFUNDEN). Oder sie verdrängen die Frage einfach. Welchen Grund gibt es da für Gott, Jesus oder den heiligen Geist, eine Antwort zu geben, wenn sie nicht erwünscht ist?
Der, die, das. Wer, wie, was. Wieso, weshalb, warum. Wer nicht fragt bleibt dumm…
ich stimme völlig mit Dir überein. Meine allerletzten Anmerkungen bezogen sich auf die von Eddie geäußerten Worte “Der Heilige Geist erzählt uns auch neue Dinge…”. Diesbezüglich wollte ich lediglich zur Vorsicht mahnen; das war alles.
ich schätze Deine Ausführungen sehr. Mit Deiner Präzisierung stimme ich völlig überein. Es können nur jene “biblischen Wahrheiten” erkannt werden, die bereits in der Bibel enthalten sind, wobei das Erkannte selbstredend für den Erkennenden neu sein mag, aber nicht AN UND FÜR SICH neu ist. Dass die von Gott inspirierten Propheten biblischer Zeit FÜR DIE DAMALIGEN ZEITEN neue Glaubensinhalte – Wahrheiten – formulierten, hatten wir ja bereits geklärt.
Nun aber schickst Du (so wie Ede) Apg. 2,17.18 ins Rennen mit der Anmerkung “…werden noch benutzt werden.”
Hierzu bitte ich, Folgendes zu bedenken:
Auf welche Zeitperiode, auf welche “letzten Tage” bezieht sich Apg 2,17? Auf unsere heutige Zeit bzw. auf eine Zeitspanne, die noch in unserer Zukunft liegt?
Ich weiß, dass ich jetzt u. U. ein heißes Eisen anpacke und Protest hervorrufe, aber es muss sein. Ich darf aus dem Glossar, Eintrag “Letzte Tage” zitieren:
Die Wendung “(Die) Letzte(n) Tage” (αἱ ἐσχάται ἡμέραι hai eschátai hēmérai) in prophetischem Sinne taucht auf in Apg 2,17; 2Tim 3,1 sowie 2Pet 3,3 (Judas 18 hat “Letzte Zeit”, ἐσχάτος χρόνος eschátos chrónos). Im Lichte der Tatsache, dass sich Jesus Christus in seiner “Endzeitrede” dem Kontext gemäß auf das “Ende” des jüdischen Systems bezog (siehe die Glossareinträge “Gegenwart (Christi)” und “Große Drangsal”), muss die Wendung “Letzte Tage” als “Letzte Tage DES JÜDISCHEN ÄONS” verstanden werden. Dies deckt sich mit Dan 10,14 “Was DEINEM (Daniels) VOLK (= den Juden) am ENDE DER TAGE widerfahren wird” sowie mit der Tatsache, dass gemäß urchristlichen Verständnis die Urkirche bereits in die “Endzeit”/die “Letzten Tage” eingetreten waren…
(Zitatende)
Nun noch aus “Ende, das”:
Dan 10,14 enthält bereits einen prophetischen Hinweis auf die Bedeutung der Wendung “Ende”: “Was deinem (Daniels) Volk (= den Juden) am letzten der Tage (LXX: ἐπ᾽ ἐσχάτου τῶν ἡμερῶν ep’ eschátou tōn hēmerōn, wie in Heb 1,2, s. u.) widerfahren wird”. “Letzten der Tage” bezieht sich hier auf Ereignisse, die mit der unter dem mosaischen Gesetzesbund stehenden Nation Israel in Verbindung stehen.
Aus 1Kor 10,11 wird deutlich, worauf sich der “nackte” Begriff “télos” gemäß urchristlichem Verständnis bezieht: “Uns (die urchristliche Gemeinde), über die die Enden der Zeitalter (τὰ τέλη τῶν αἰώνων tà télē tōn aiōnōn; τὰ τέλη tà télē ist Plural von τὸ τέλος tò télos) GEKOMMEN IST (κατήντηκεν katēntēken, 3. Person Perfekt Singular von καταντάω katantáō)” Man beachte, dass hier gesagt wird: Das Ende IST BEREITS GEKOMMEN (Perfekt); Paulus redet hier nicht von einem in ferner (heute naher) Zukunft liegenden Weltgericht bzw. “Kommen Christi”, sondern von der (von ihm aus betrachteten) Vergangenheit. Dies deckt sich mit dem Kontext der “Endzeitrede”, siehe “Gegenwart (Christi)”. Es geht um das Ende des jüdischen Zeitalters unter dem Gesetzesbund, und dieses Ende (End-PERIODE) hatte zu Pauli Zeiten bereits mit dem Kommen und Wirken des Messias Jesus Christus begonnen, so dass die Tage der Urkirche die “Letzten Tage (des jüdischen Äons)” und die “Zeit des Endes” waren. Genau so verstanden es die Urchristen, siehe Apg 2,17, wo die Jahrhunderte zuvor geäußerte Prophezeiung Joels aus Joel 2,28 auf die Ausgießung des Heiligen Geistes zu Pfingsten 33 A. D. angewendet wird: “Es wird geschehen in den letzten Tagen (ἐν ταῖς ἐσχάταις ἡμέραις en taīs eschátais hēmérais), spricht Gott, dass ich von meinem Geist ausgießen werde”. Pfingsten 33 A. D. war also bereits in den “Letzten Tagen”. Dies wird weiter bestätigt durch Heb 9,26 “Jetzt aber ist [Christus] einmal in der Vollendung der Zeitalter (ἐπὶ συντελείᾳ τῶν αἰώνων epì synteleía tōn aiōnōn) offenbar geworden, um durch sein Opfer die Sünde aufzuheben.” Vgl. auch Heb 1,2 “[Gott] hat am [äußersten] Ende dieser Tage (ep’ eschátou tōn hēmerōn, wie in Dan 10,14, s. o.) zu uns geredet im Sohn, … durch den er auch die Welten gemacht hat”. Überall wird deutlich, dass es – von urchristlicher Perspektive aus betrachtet – betreffs der Begriffe “[äußerstes] Ende” bzw. “Letzte Tage” nicht um etwas Zukünftiges, sondern um etwas bereits Begonnenes und damals präsentisch Ablaufendes geht. Dies führt WTG-Eisegese, gemäß welcher die Prophezeiung Joels eine “Dreifache Erfüllung” habe, um für dieselbe auch eine Erfüllung in heutiger Zeit zu postulieren …, da sie sich bereits in biblischer Zeit “doppelt erfüllte”, ad absurdum.
(Zitatende)
Man bemerke: Wir brauchen uns heute nicht betreffs der Bedeutung des Begriffes “Letzte Tage” die Köpfe heißzureden – das hat der liebe Paulus bereits für uns erledigt. Alles, was uns verbleibt ist, seine Darlegungen ohne Wenn und Aber für bare Münze zu nehmen: “Uns, über die die Enden der Zeitalter GEKOMMEN IST – Gott hat AM ENDE DIESER TAGE zu uns geredet im Sohn – Jetzt aber ist Christus einmal IN DER VOLLENDUNG DER ZEITALTER offenbar geworden …”. Klarer geht’ nimmer: Die Zeit zw. dem irdischen Auftreten und Wirken Jesu Christi und der Zerstörung Jerusalems in 70 A.D. sind die in Apg 2,17 angeführten “Letzten Tage”.
Im Glossar folgen eine Reihe Zitate aus diversen Bibelkommentaren, die dieses Verständnis aus fachlich/theologisch untermauern, sowie eine Diskussion diverser anderer Texte wie z. B. Zeph 1,14 oder 1Pet 4,7, die von Endzeitreligionen wie die WTG typischerweise zur Stützung ihrer “Wir leben in den letzten Tagen”-Dogmatik missbraucht werden.
Deshalb kann auf der Grundlage von Apg 2,17 m. E kein “noch künftiges Auftreten von inspirierten Propheten” postuliert werden. Was sich der Allmächtige darüberhinaus für die Zukunft an “Neuoffenbarungen” für uns vorbehält, und in welcher Form (Stichwort “Neue Buchrollen” etc.), das wird sich noch zeigen. Letztendlich kommt laut 1Joh 3,2 unser aller Verständnis zum “Punkt Omega”, wenn das hier passiert:
“Wir wissen, dass wir ihm gleichgestaltet sein werden, wenn er offenbar werden wird; denn wir werden ihn sehen, wie er ist.”
Das wird dann sein, wenn sich Offb 21,22.23 erfüllt:
“Einen Tempel sah ich nicht in [der himmlischen Stadt]; denn der Herr, Gott der Allmächtige, ist ihr Tempel, und das Lamm. Und die Stadt bedarf nicht der Sonne, noch des Mondes, dass sie in ihr scheinen; denn die Herrlichkeit Gottes erleuchtet sie, und ihre Leuchte ist das Lamm.”
Das bedeutet für jeden der erlösten Auferstandenen die ultimative, nicht mehr zu überbietende Erleuchtung mit dem geballten Wissen des gesamten Kosmos, welches laut Kol 2,2.3 bereits in Jesus Christus “verborgen” ist:
“[Die] Erkenntnis des Geheimnisses Gottes, des Vaters, und des Christus, in welchem alle Schätze der Weisheit und der Erkenntnis verborgen sind.”
“Biblische Zusammenhänge die man erkennen mag bedeutet nicht, dass es sich wirklich um neue Wahrheiten handelt.” Dieser Satz entspricht nicht der Wahrheit. Er müsste richtiger weiße lauten:
Biblische Zusammenhänge die man erkennen mag bedeutet nicht, dass es sich wirklich um etwas NEUES über das Evangelium Jesu handelt.
Ich gebe zu bedenken, dass es auch zur damaligen Zeit Propheten gab und für die Zukunft auch vorhergesagt wurden!
Apo. 21:9-11 Dieser Mann hatte vier Töchter, Jungfrauen, die prophezeiten. 10 Während wir aber eine Reihe von Tagen dablieben, kam von Judäa ein gewisser Prophet namens Agabus herab, 11 und er kam zu uns und nahm den Gürtel des Paulus, band sich Füße und Hände und sagte: „So spricht der heilige Geist: ‚Den Mann, dem dieser Gürtel gehört, werden die Juden auf diese Weise in Jerusalem binden und in die Hände der Leute der Nationen ausliefern.‘
Es bleibt für mich festzuhalten, dass es gemäß Gal. 1:8+9 bezüglich des Evangelium Jesu nichts NEUES mehr gibt. Jedoch wurden laut der Bibel einzelne Menschen zum prophezeien für explizit räumliche oder personenbezogene Ereignisse von Gott benutzt (Apo. 21:9-11). Und werden noch benutzt werden (Apo. 2:17-18). Auch hier darf man m. E. Birnen nicht mit Äpfeln vergleichen.
Bitte nicht böse für die Diverenzierung sein…
Boas
(Apostelgeschichte 2:17-18) . . .‚ „Und in den letzten Tagen“, spricht Gott, „werde ich etwas von meinem Geist auf Fleisch von jeder Art ausgießen, und eure Söhne und eure Töchter werden prophezeien, und eure jungen Männer werden Visionen sehen, und eure alten Männer werden Träume haben;?18 und sogar auf meine Sklaven und auf meine Sklavinnen will ich in jenen Tagen etwas von meinem Geist ausgießen, und sie werden prophezeien.?
Was schließ es aus, das mit den letzten Tagen nicht auch die letzten Tage dieses bösen Systems der Dinge gemeint sein können. Jehova hilft jedem Menschen, der aufrichtig daran interessiert ist, nicht nur damals, sondern auch heute durch seinen Heiligen Geist biblische Zusammenhänge zu erkennen, die für ihn neu sind.
Ede
*******
Lieber Ede,
Du schmeißt hier mal wieder Begriffe durcheinander.
Biblische Zusammenhänge die man erkennen mag bedeutet nicht, dass es sich wirklich um neue Wahheiten handelt. Als Petrus aufgefordert wurde zu den Heiden zu gehen war dies neue Wahreit, deren Bedeutung wir heute verstehen können.
seufz. Mal wieder verwechselst Du Äpfel mit Birnen und trübst die Wasser. Also nochmal:
Du schriebst:
“Der Heilige Geist erzählt UNS auch neue Dinge…”
UNS. Dir und MIR und Müllers Franzi von nebenan, heute, in 2018 … Wir reden hier nicht von Petrus noch irgend einem anderen der von Gott inspirierten Gestalten biblischer Zeiten.
Hierzu lautete meine Antwort: Vorsicht! Wir haben heute sola scriptura, und wenn mir irgend ein Geist NEUE Dinge offenbart, die nicht mit sola scriptura bestätigt werden können, die sich außerhalb des Rahmenbaus der an DIE FRÜHER (!) tatsächlich von Gott inspirierten Propheten und Apostel befinden – dann greifen 1Kor 4,6; Gal 1,8.9 et al.
Nun kommst Du mit dem inspirierten Apostel Petrus und sagst “Dem wurde doch auch Neues geoffenbart.”
Selbstverständlich wurde ihm das, wie auch all den anderen Aposteln, dem Paulus, den vorchristlichen Propheten … Die gesamte Bibel ist ein einziges Zeugnis von ZU DAMALIGEN ZEITEN an Menschen ergangenenen NEU-Offenbarungen. Das mosaische Gesetz war NEU. Die Botschaften und Visionen der AT-Propheten waren NEU. Jesus sagte “Ihr habt gehört, dass gesagt wurde … ICH ABER SAGE EUCH…” Den Menschen NEUES zu offenbaren war ein wesentlicher Bestandteil der Gottesverkündigung Jesu Christi.
Deshalb ist Dein Herumgewedel mit Apg 10,9-16 als “Beweis” dafür, dass der Heilige Geist UNS HEUTE Neues offenbart irrelevant. DAMALS tat er das, und die damals an die INSPIRIERTEN (!) Evangelisten der Urkirche übermittelten NEU-Offenbarungen sind für alle nachfolgenden Zeiten und Generationen – uns eingeschlossen – im Bibelkanon “geronnen”. Da gibt es nix mehr hinzuzufügen und hinzuzudichten, wie es Mohammed aus Arabia, Jupp Schmidt aus Utah, Baha Ulla, Uriella und Konsorten – bis hin zur fleißig zur Bibel hinzudichtenden (diese de facto ersetzenden) WTG – immer weiter fleißig und ohne Unterlass tun. Denen wird tatsächlich NEUES geoffenbart – aber nicht vom pneuma hagion, dem Parakletos der Bibel. Hinter solchen Neuoffenbarungen stehen andere Geister, mit denen wir hier nichts zu tun haben wollen, denn die kommen von der falschen Fakultät.
(Apostelgeschichte 10:9-16) . . .Als sie am nächsten Tag ihre Reise fortsetzten und sich der Stadt näherten, stieg Petrus um die sechste Stunde auf das Dach des Hauses, um zu beten.?10 Er wurde aber sehr hungrig und wollte essen. Während man etwas herrichtete, fiel er in einen Trancezustand?11 und sah den Himmel geöffnet und eine Art Gefäß herabkommen gleich einem großen Leinentuch, das an seinen vier Zipfeln auf die Erde herabgelassen wurde;?12 und es waren alle Arten vierfüßiger und kriechender Tiere der Erde und Vögel des Himmels darin.?13 Und eine Stimme erging an ihn: „Steh auf, Petrus, schlachte und iß!“?14 Petrus aber sagte: „Nicht doch, Herr, denn ich habe niemals etwas Verunreinigtes und Unreines gegessen.“?15 Und die Stimme [redete] wieder zu ihm, zum zweiten Mal: „Hör du auf, die Dinge verunreinigt zu nennen, die Gott gereinigt hat.“?16 Dies geschah ein drittes Mal, und sogleich wurde das Gefäß in den Himmel hinaufgenommen.
Dies war für Petrus ganz neu. Aber du hast insofern recht, dass ich nicht Petrus bin.
Und was tut dieser Helfer? Spricht er Neues? Nein! Er erinnert und wiederholt uns an die Dinge, die unser Herr Jesus gesprochen hat. Im erweiterten Sinne erinnert er uns an die Worte der Bibel.
Der Heilige Geist erzählt uns auch neue Dinge, wenn wir uns mit der Bibel, Gottes Wort, beschäftigen, indem er uns Gedanken erschließt, die für uns neu sind. So lernten wir früher in den Kirchen der Christenheit wie auch bei den Zeugen Jehovas, dass wahre Anbetung und Rettung nur als anerkanntes Mitglied einer Glaubensgemeinschaft möglich ist. Wir lernten neu, dass es ausschließlich auf Gott und seinen Sohn und nicht auf die Organisationszugehörigkeit ankommt.
Mir werden auch durch intensives Nachsinnen Bibelstellen erschlossen, über die ich in der Form noch nie nachgedacht hatte.
Und so haben die meisten ZJ keine Fragen mehr an den Geist.
Vielleicht hätten sie, aber sie dürfen nicht. Ihre Fragen dürfen sie nur dem Sklaven stellen, der sie als Antwort in seine Literatur schickt. Fragt sie weiter, sind sie abtrünnig und werden gemieden.
Ob der Heilige Geist denen Gedanken erschließt, die die Organisation als ihre oberste Autorität, als ihren Gott, verehren? Ob der Heilige Geist ihnen den Kontakt zum Vater über Jesus herstellt, wenn sie den Vater lediglich als Erfüllungsgehilfen des Sklaven ansehen?.
Warum wird in den Gebeten der Versammlung dem Vater für die Organisation und nicht für SEINEN hervorragenden Sohn gedankt?
Irgendwie, scheint es mir, haben sie den Schuss nicht gehört.
“Der Heilige Geist erzählt uns Dinge, die FÜR UNS PERSÖNLICH neu sein mögen”, aber immer innerhalb des derzeit gültigen Rahmens von “sola scriptura”, denn wie sonst sollte folgendes möglich sein:
“Geliebte, glaubt nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister (tà pneūmata; die NWÜ-Variante ‘die inspirierten Äußerungen’ kann als falsch entsorgt werden), ob sie aus Gott sind!”
Zum “Prüfen” bedarf es eines Prüfsteins, und der kann nun mal nur “sola scriptura” sein, denn sonst landen wir bei den extrabiblischen Geistoffenbarungen – den persönlichen “Neu-Erleuchtungen” aka “Neues Licht” – der Ellen White, der Uriella, des Jupp Schmidt, des Baha Ulla, des Rudi Steini, Mohammeds, des Almöhis etc., und dann wird’s chaotisch.
Also, immer schön “auf dem Teppich” – will sagen: Auf biblischem Grund – bleiben statt aufs Glatteis zu geraten. Der wahre Gott – und damit auch der Gehalt aller bis dato von ihm in “sola scriptura” geoffenbarten Wahrheiten – ändert sich nicht, siehe Mal 3,6a; 1Pet 1,25; Jak 1,17; vgl. mit Heb 13,8.
Ich weiß nicht auf welche NT-Verse er sich bezieht; möglich sind aber die nachfolgend aufgeführten (zitiert aus dem Glossar, Eintrag “Heiliger Geist”):
Gemäß menschlicher WTG-“Logik” könnte keine “(Geist-) PERSON” bei Pfingsten auf 120 Einzelmenschen “aufgeteilt” worden sein und jeden von ihnen gleichermaßen erfüllt haben, wohl aber eine nichtpersonale KRAFT. Allerdings liegen auch hier – wie anderswo – die Dinge nicht so einfach wie von der WTG behauptet; angesichts der gesamtumfänglichen biblischen Faktenlage ist die WTG-Behauptung “Die Heilige Schrift zeigt übereinstimmend, daß Gottes heiliger Geist keine Person ist, sondern seine wirksame Kraft, durch die er seinen Vorsatz und seinen Willen verwirklicht” (“Einsichten in die heiligen Schriften” Band 1 S. 844) unzutreffend.
Bereits in Jes 63,10 (Gottes Geist “betrüben/verletzen”; hebr. עָצַב āzav; NET-Bibel: Gefühle verletzen) wird ein Hinweis auf ein Empfindungsvermögen/eine “Leidensfähigkeit” des Geistes Gottes gegeben; dies einfach als “allegorisch gemeinte Personifizierung” einer “unpersönlichen Kraft” beiseite zu wischen erscheint fragwürdig, da es z. B. in Ps 78,40.41 gleichermaßen heißt, dass Gott SELBST – nicht sein Geist – betrübt oder gekränkt sein kann. Weshalb also die Präzisierung, wenn doch der Geist Gottes eine “bloße unpersönliche Kraft” ist, die nicht “buchstäblich betrübt” werden kann?
Im NT sind dieser Bezugnahmen auf ein “bewusstes Erleben und freies Handeln” seitens des Geistes Gottes mannigfaltig: Der Heilige Geist ist der “Tröster/Helfer” (παράκλητος paráklētos), er “tröstet”, “lehrt”, “erinnert”, “leitet”, “redet”, “gibt Zeugnis”, “verkündet”; “(ver)wehrt/(ver)hindert”, Joh 14,26; 15,26; 16,13; Apg 16,6; 21,11; 1Kor 2,13; 1Tim 4,1 (τὸ πνεῦμα λέγει tò pneūma légei, “der Geist sagt”; in der NWÜ eigenmächtig mit “die inspirierte Äußerung sagt” verschleiert); Offb 2,7 et al.; 14,13; 22,17. Er kann “belogen” (Apg 5,3) und “betrübt/traurig gemacht” werden, Eph 4,30. All diese Beschreibungen als “nur allegorisch gemeint” wegerklären zu wollen erscheint angesichts der Insistenz und der Intensität der verwendeten Beschreibungen äußerst zweifelhaft. Man könnte ebenso gut sämtliche Beschreibungen der “Empfindungen” Gottes als “Personifizierung einer unpersönlichen kosmischen Kraft” darstellen – wie oder wo könnte hier eine exakte Grenze gezogen werden? Des Weiteren soll “Im Namen des Vaters (eine Person), des Sohnes (eine Person) und des Geistes (keine Person?)” getauft werden – dreimal heißt es “Im Namen des”, aber nur in den beiden ersten Instanzen soll es sich um Personen handeln, nicht aber im letzten Fall – wieso? Menschliche “Logik” könnte hier genauso gut gebieten: Da es sich bei Nr. 1 und 2 um reale Personen handelt, muss es sich bei Nr. 3 ebenfalls um eine reale Person – nicht um eine “unpersönliche Kraft” – handeln.
ich danke dir für dein aufrichtiges, liebevolles Lob.
Ja, unzählige Male “spricht” Gott in seinem Wort auch EINZELPERSONEN an. Unser Glaube muss erst einmal eine Sache nur zwischen uns und ihm sein. Machtmissbrauch innerhalb religiöser Führer hat Jesus schon damals angeprangert und wo man auch hinsieht, geschieht es immer noch…das muss ihn auch heute noch traurig machen, zu sehen, wie seine Schafe hin- und hergestoßen und beherrscht werden…
Umso stärkender kommen nun Jesu Worte rüber, einer meiner Lieblingstexte, die ich an meinem Schreibtisch gerahmt stehen habe: “Wenn jemand mich liebt, wird er mein Wort halten, und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm nehmen.” Joh. 14:23
An ALLE: Dann sind wir in der Lage, unsere Nächsten barmherzig zu behandeln, auch in Mitlesern und -schreibern hier auf BI das Gute zu sehen. Jeder Mensch hat seine guten Seiten, manchmal muss man halt die schlechten einfach umblättern…. ; )
“…Setzt euch unermüdlich und mit ganzer Kraft für den Frieden ein! Denn Gott sieht mit Freude auf solche Menschen und wird ihre Gebete erhören.” Psalm 24:15, 16
eine sehr hypothetische Frage, wie “Jesus, wenn er heute unter uns leben würde, meine Einstellung bewerten würde..” Und warum diese Frage ? Wie hast du sie denn für DiCH beantwortet ?
Seine Aussgen und sein Leben zeigen mir, wie ICH mich bewerten kann – als unvollkommenen Menschen, der trotz Anstrengungen auf Gnade und Vergebung angewiesen ist, ohne Wenn und Aber.
Die Frage, welche Religionsgemeinschaft er annehmen würde, grenzt schon an die Mutmassungen der ZJ-Führung, die aufgrund solcher Hypothesen alle möglichen Anweisungen für Ihr Gefolge und jede Menge unmöglicher Lehren ableiten.
Fakten, mein Lieber, Fakten anstelle von Mutmassungen.
du hast Johannes 14:7 angeführt . Ja , Jesus ist der Weg , die Wahrheit und das Leben . Er ist das wahrhaftige Licht .
Aber solange es nicht Christus ist , in und durch dessen Licht die Schriften des alten und neuen Testaments gelesen werden , kann ein Mensch notwendigerweise nur im Dunklen tappen . So haben wir es Jahrzehnte in der Religionsgemeinschaft der ZJ erlebt . Wir sind nur an der Oberfläche herumgeschwommen , weil wir das herrliche Licht des Christus nicht gesehen haben . Meinst du wirklich , daß man Bibellehrer braucht , um die Wahrheiten der Bibel zu erkennen ?
Seit wir die Belehrung in der Versammlung nicht mehr über uns ergehen lassen müssen , haben wir den sicheren Weg durch die dunkle Wüste gefunden , weil wir den Sohn , Jesus Christus gefunden haben , das Licht , das uns einen Weg in das Wort Gottes gezeigt hat . Wir haben erkannt welch wichtige Rolle Jesus in unserem Leben spielen sollte .
In 1 Johannes 5:20 heißt es :
Wir wissen aber , daß der Sohn Gottes gekommen ist und uns ein Verständnis gegeben hat , damit wir den Wahrhaftigen erkennen . Und wir sind in dem Wahrhaftigen , in seinen Sohn Jesus Christus . Dieser ist der Wahrhaftige Gott und das ewige Leben . In Markus 9:7 wird gesagt : ,,Dieser ist mein geliebter Sohn , hört auf ihn .” Das tun wir von ganzem Herzen .
Wahre Anbetung ist überall und zu jeder Zeit möglich . Wo irgend das Herz überfließt in Lob und Dank beim Betrachten der Schöpfung , und besonders beim Erkennen der Liebe Gottes zu uns Menschen , egal ob einzeln , oder in Gemeinschaft mit anderen Christen , wird das wohlgefällig sein .
Unser Leben als Christ , sollte eine einzige Anbetung , ein Lob für den Herrn sein . Unser Vater erwartet die Gesinnung Christi in uns , indem wir heilig und tadellos sind vor Gott und die gleiche Liebe zu allen Menschen haben , wie Jesus auch . Das kann jeder wahre Nachfolger Christi . Dazu braucht keine Organisation, oder Kirche , oder Religion . Das ist meinpersönlicher Glaube . Ich hoffe , deine Fragen sind damit beantwortet .
Guten Morgen Athalja……zu Deiner Frage in die Runde: JESUS ist unter uns, täglich, und zeigt, Dir, mir uns allen seinen WEG, WAHRHEIT und führt jeden einzeln zum LEBEN! Der ihn annimmt.
Wie er mich beurteilen würde, weiß ich nicht! Doch weiß ich, das er für meine Sünden gestorben ist und damit kann ich mich auf das ew Leben freuen.
Unser Vater und unser Herr spricht zu mir durch seien Geist, sein Wort, nicht durch eine Religionsgemeinschaft, aber er spricht seine Nachfolger an, seine Schafe, die Gemeinschaft mit od in ihm haben dürfen und dadurch auch mit unserem Gott.
Paulus fast meinen, unseren Christenwunsch zusammen in Hebr 13:20,21
“Der Gott des Friedens aber, der Jesus unseren Herrn, den erhabenen Hirten der Schafe von den Toten her aufgeführt hat….er mache euch tüchtig in ALLEM GUTEN damit ihr seinen Willen tut. Er bewirke in uns, was ihm gefällt, durch Jesus Christus, dem die Ehre sei in alle Ewigkeit. Amen
Eine spekulative Bewertung steht mir nicht zu.
Ich wünsche Dir und allen einen angenehmen Herbsttag….. Meereswoge🌞🍁
der Artikel befasst sich mit “Abtrünnigen” und ihrem Ausschluss bei JZ.
Zuerst einmal: jeder, der aus der Org/WTG/JZ rausfliegt, kann dem Herrn auf Knien danken.
Lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende. Aber das ist eine andere Sache.
Der Artikel versucht einmal mehr, die Sache theologisch zu beleuchten und das ist ja auch gut und richtig.
Sozialräumlich betrachtet ist es so:
man kann bei JZ auf drei Arten rausfliegen:
a) Unmoral aller Art, gesetzloses Verhalten, Rauchen, Alkoholismus, Drogen etc – ohne Reue.
Bei einer Zigarette darf es vielleicht noch eine zweite sein – bei außerehelichem Sex hat man da schon nicht so viel Humor…
Dazu ist zu sagen: die moralischen Grundsätze der Bibel sind relativ eindeutig; die Änderung der Wertevorstellungen der Gesellschaft, der Wandel über die Jahrtausende und die Schwäche des sündigen Fleisches sind aber auch eine Tatsache. Das mit der Sündenvergebung haben JZ nicht so ganz verstanden – aber sie wollen den Laden möglichst sündenfrei halten.
Was richtige “Arschl….” betrifft, muss man mir persönlich nicht sagen, dass ich sie meiden soll – das mache ich schon von mir aus.
Was “Sünder” betrifft: wir sind von ihnen umgeben – und sündigen selbst zuerst und am meisten. Aber bei JZ ist die Kollektivbestrafung durch alle angesagt.
b) “Abtrünnigkeit”
Abtrünnig sind alle, die die Lehren nicht anerkennen. Nicht abtrünnig sind die, die die bisher anerkannten Lehren durch helleres Licht ändern. Abtrünnig sind dann wiederum die, die dem nicht folgen wollen.
c) “Verlassen der Gemeinschaft”
… wird gleichgesetzt mit Abtrünnigkeit, weil man ja durch Verlassen der Gemeinschaft den Lehren nicht mehr folgen will.
Warum handhaben JZ den Gemeinschaftsentzug so, wie sie ihn handhaben? Das hat keine religiösen Motive, sondern nur eigennützige sozialräumliche Gründe:
Menschen, die nicht die Interessen der Org voranstellen, sondern ihr Leben für sich gestalten wollen, sind in der Org nicht brauchbar. Solche Menschen denken aber frei und sind auf vielen Ebenen orientiert. Sie haben weder Scheuklappen noch einen Tunnelblick; sie sind offen und tolerant.
Das Gleiche gilt für “Abtrünnige” oder Menschen, die der Gemeinschaft den Rücken kehren.
Die Ächtung dieser Menschen soll den Informationsfluss von außen nach innen verhindern.
Die Menschen IN DER GEMEINSCHAFT sollen nichts von denen erfahren, die den Blick nach außen und von außen haben – denn dadurch könnten sie ja ebenfalls anfangen, selbstständig zu denken.
Jede Diktatur ermächtigt sich zuerst der Nachrichtendienste: Print, Radio, Fernsehen, Sozial-Media. Es wird immer versucht, den Informationsfluss zu unterbinden oder – falls das nicht gelingt, zu diskreditieren.
meine Geschichte ist vielen auf BI bekannt; für diesen Kommentar noch mal in Kurzform:
Als JZ aufgewachsen; bis zum 50. Lj. dabei gewesen; wenig aktiv im Sinne der Org, keine “Vorrechte”; allerdings innerhalb der Gemeinschaft sozialräumlich aktiv. Dann ausgeschlossen über die Feststellung, ich habe zu erkennen gegeben, dass ich kein JZ mehr sein wolle – was ja die gleichen Folgen wie ein Gemeinschaftsentzug hat.
Ich bin heute sehr froh über diesen Rauswurf – sonst wäre ich ja immer noch dabei – aber ich möchte hier die Kuriosität meines Ausschlusses schildern:
Ich war seit etwa 7 Jahren in 3 verschiedenen Vereinen und Vereinigungen tätig und dies war auch absolut öffentlich und allgemein bekannt – da wurde ich erstmals darauf angesprochen. Ich erklärte, alles was ich tue, sei öffentlich; die Vereinigungen seien im Internet präsent; ihre Ziele und Tätigkeiten seien transparent. Man möge mir bitte die Schriftwidrigkeit meines Tuns darstellen.
Dies erfolgte 2 Jahre lang (wir sind im Jahr “9” der Ereignisse) nicht.
Sodann – und hier werde ich detail-reicher: wünschte man ein Gespräch mit mir.
Ich erklärte, man könne mich jederzeit sprechen und über alles reden – allerdings wolle ich vorbereitet sein und daher alles Material, welches Gegenstand des Gesprächs sei, vorher sichten. Man erklärte mir, das sei nicht üblich. Darauf hin erklärte ich, bei mir sei dies aber üblich; unter solchen Umständen könne ich nicht in ein Gespräch gehen.
6 Wochen später stellten sich 3 Älteste mir in den Weg und eröffneten mir mündlich, man werde am kommenden Freitag von der Bühne bekanntgeben, dass ich die Gemeinschaft der JZ verlassen habe.
Ich habe über einen Freund interveniert und diese Bekanntmachung aufgehalten. Es wurde dann noch 6 Monate verhandelt – inklusive Schriftverkehr mit Selters.
Das Ergebnis war folgendes: man warf mir “Verletzung der Neutralität” vor. Zwei der drei Vereine waren dann aber nicht mehr Gegenstand des Verfahrens. Nur einer der drei Vorwürfe blieb aufrechterhalten.
Ich bin vom Beruf her Beamter, somit zur politischen Neutralität verpflichtet. Die mir vorgehaltene Tätigkeit übte ich aber im Rahmen meiner Berufstätigkeit aus. Das ist ja mal ein Widerspruch: man wirft mir mangelnde Neutralität vor – aber das kann ja nicht sein, wenn ich als Beamter politisch neutral sein muss und die Tätigkeit im Rahmen meines Berufes wahrnehme?!
Keine meiner Fragen wurde beantwortet – man blieb bei seiner Haltung.
From Zukunft / News on Jehovas Zeugen - Pro und Kontra
Go to comment2018/10/18 at 11:26 am
From Petrus111 on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/18 at 10:22 am
From Horst on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/18 at 7:56 pm
From Stachelbeere on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/17 at 11:46 pm
From StillesWasser on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
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From Man on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
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From Boas on Haben Abtrünnige immer böse Motive?
Go to comment2018/10/17 at 12:55 pm
From Boas on Haben Abtrünnige immer böse Motive?
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From M.N. on Haben Abtrünnige immer böse Motive?
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Go to comment2018/10/24 at 9:32 pm
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From Ede an M.N. on Haben Abtrünnige immer böse Motive?
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From ULLA on Tausende sexuelle Übergriffe bei den Zeugen Jehovas – ein Fake?
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From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ on Tausende sexuelle Übergriffe bei den Zeugen Jehovas – ein Fake?
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From Horst on Tausende sexuelle Übergriffe bei den Zeugen Jehovas – ein Fake?
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From Iris on Tausende sexuelle Übergriffe bei den Zeugen Jehovas – ein Fake?
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From Meereswoge on Tausende sexuelle Übergriffe bei den Zeugen Jehovas – ein Fake?
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From Petrus111 on Haben Abtrünnige immer böse Motive?
Go to comment2018/10/16 at 3:39 pm
From Petrus111 on Haben Abtrünnige immer böse Motive?
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