Neueste Kommentare

  • From Demetrius on Wohin sollen wir gehen?

    Alle Kommentare sind sehr interessant. Man kann also offensichtlich überall suchen. Aber was wenn man sich sofort festlegen will. In der Bibel (1. Kor 7:39) wird davon gesprochen dass man nur im Herrn heiraten soll. Wie kann man solche Personen finden. Bisher hat man einfach unter ZJ gesucht. Wo würdet Ihr jetzt suchen um jemand entsprechend dieser biblischen Vorgabe zu finden?

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    2019/04/23 at 5:06 am

    • From RoKo on Wohin sollen wir gehen?

      Ich habe mich damit auch beschäftigt, weil ich selbst betroffen war. Ich denke an ein ungleiches Joch. Also würde der Partner/die Partnerin ein großer Gegner meines Glaubens sein, dann funktioniert diese Beziehnung über kurz oder lang nicht, egal wie “anziehend” man sie/ihn findet. Ich denke hierbei an Spiritisten, Sonnenanbeterei oder dergleichen. “Normale” Personen eher nicht, sie sind des öfteren toleranter als uns die WTG eingehämmert hat. Intolerant sind eher die ZJ selbst. Wenn Du einen Partner suchst, dann ist Spr. 31 eine Auswahlhilfe. Die dort genannten Eigenschaften kennzeichnen eine tolle Frau. Gilt andersherum auch für einen Mann. Das Problem was ZJ unterschwellig haben ist, dass sie nur Menschen vom anderen Geschlecht kennenlernen dürfen, die sich von vornherein heiraten wollen. Doch um zu ergründen, ob man zueinander passt, werden Dates ja notwendig. Wie soll man den anderen denn sonst kennen lernen? Gibt man sich als Mensch mit christlichen Werten zu erkennen, ist das für einen Partner nicht schlimm, sondern gar vorteilhaft. Denn Liebe, Geborgenheit, Treue und Loyalität sind für Menschen, die einen Partner für eine lange Beziehnung suchen immer wichtig. So ein trockenes Thema kann man sogar lustig ins Gespräch einbauen. Gerade wenn man sich kennen lernt, fragt oft der andere, wie man selbst ist. Denn gerade das ist ja von Interesse. So sagt man, so und so und so. Bescheibt sich ein wenig. Und dann fügt man lapidar hinzu, ‘also quasi, wie die heilige Schrift auch einen Christ beschreibt’ und schmunzelt. Da muss der andere erwidern, ‘ja genau’, denn was bleibt ihm sonst übrig? Oder er/sie ist ehrlich und sagt, man wisse nicht was darin steht. Und je nachdem wie sich sodann das Gespräch entwickelt, kann man weitere Infos preis geben. Aber nicht alles. Denn ist das Geheimnis weg, kann man schnell uninteressant werden. Also etwas Geheimnissvolles sollte man zurückbehalten. Einfach sagen, das erzähle ich dir vielleicht beim nächsten mal. Das ist nämlich geheim. Und schon ist ein Wiedersehn fast sicher. Und nennt man, man war einmal ZJ, dann ist sowieso Gesprächsstoff für abendfüllende Themen da. Und wenn sich der andere für einen interessiert, gibt es nichts schöneres, als lustige, bewegende oder intime Momente in Worte zu fassen. LG RoKo

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      2019/04/23 at 6:26 pm

      • From Demetrius on Wohin sollen wir gehen?

        Besten Dank für Eure ausführlichen und interessanten Erklärungen. Kann man daraus schließen, dass Ihr in der Umgebung von jeder sich christlich nennenden Gemeinschaft suchen würdet und dann durch viele Gespräche die Einstellung und Gesinnung eroieren würdet? Die Zugehörigkeit zu welcher Organisation wäre egal?

        Liebe Grüße, der neugierige
        Demetrius

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        2019/04/23 at 8:06 pm

        • From pit on Wohin sollen wir gehen?

          Lieber Demetrius.
          Wie sie mit “Abtrünnigen” umgehen, wäre für mich der Hauptpunkt.
          Falls es dir nämlich nicht zusagt, wäre es günstig, da unbeschadet auch wieder raus zu kommen.
          Eine 100 % Übereinstimmung mit der Schrift (mit welcher denn? Und mit welcher Auslegung davon?) wirst du nie finden.
          Aber du merkst sicherlich, was für ein Geist unter ihnen herrscht.
          Wo die Liebe ist, da leg dein Haupt nieder.
          Friede pit

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          2019/04/24 at 7:47 am

    • From Omma on Wohin sollen wir gehen?

      Lieber Demetrius,

      du erwähnst 1. Korinther 7:39, ich habe diesen Text in meiner Bibel im Zusammenhang gelesen. Wahrscheinlich ist der Sinn auch in anderen Übersetzungen ähnlich.

      Zunächst einmal die Frage: Waren seine Worte Anweisungen vom Herrn?

      1. Korinther 7:25+26 (Hoffnung für alle)

      25 Für die Unverheirateten hat mir der Herr keine ausdrückliche Anweisung gegeben. Aber weil der Herr mich in seiner Gnade zum Dienst berufen hat, sind meine Worte vertrauenswürdig. Darum möchte ich euch meine Meinung sagen.
      26 Wenn ich daran denke, in welcher schweren Zeit wir leben, scheint es mir das Beste zu sein, wenn man unverheiratet bleibt.

      Es ging bei den Worten des Paulus eigentlich um die Frage, soll man überhaupt heiraten, oder lieber ledig bleiben. Seine Worte hierzu waren also seine Meinung, die Meinung des Apostel Paulus. Warum hat Paulus sie denn geäußert?

      Die Verse 32+35 geben die Antwort:

      32 Ich möchte euch unbelastet und ohne Sorgen wissen. ……
      35 Ich sage dies alles nicht, um euch durch irgendwelche Vorschriften einzuengen, sondern um euch zu helfen. ……

      Paulus hat es zweifellos gut gemeint. Jetzt komme ich zu dem Vers 39, den du erwähnt hast:

      39 Solange ein Mann lebt, ist seine Frau an ihn gebunden. Wenn er aber stirbt, darf sie wieder heiraten, wen sie will. Nur sollte sie darauf achten, dass der neue Ehemann wie sie dem Herrn gehört.

      Natürlich gelten diese Worte in der heutigen Zeit für Beide, für Mann und Frau. Die Ehe ist ein Bund fürs Leben, nicht nur für einen Abschnitt unseres Lebens (auch wenn manche es anders sehen). Wie die Ehe in den verschiedenen Kulturen und Ländern rechtsgültig geschlossen wird, mag verschieden gehandhabt werden, wie es damals zu Jesu Zeiten war, können wir in der Bibel nachlesen. Bei uns, in unserem Land, geht dieser Weg übers Standesamt, nur dann ist in unserem Land, für seine Bürger, eine Ehe rechtsgültig.

      Der Oppa und ich sind jetzt fast 50 Jahre verheiratet, und wir können voller Überzeugung sagen, es hat sich wirklich gelohnt, miteinander durch „dick und dünn“ zu gehen, und sowohl gute, wie auch harte Zeiten, durchzumachen.

      Besonders die letzten Jahre, außerhalb der Org., haben auch unsere religiösen Bande stark gefestigt, weil wir es nicht mehr zulassen, dass sich Menschen zwischen uns und unseren Beiden Höchsten drängen.

      Jetzt komme ich noch einmal auf die Worte des Paulus zurück. Er gab den persönlichen Rat an verwitwete: „Nur sollte sie darauf achten, dass der neue Ehemann wie sie dem Herrn gehört.“

      Ja, es ist einfach wunderschön, wenn man das gleiche Ziel hat, auch wenn man mal verschiedener Meinung ist, dann aber durch das Forschen in der Bibel, den Weg wieder gemeinsam geht. Von Herzen kommende Liebe und ehrlicher Gedankenaustausch sind sehr sehr wichtig, dann verzeihen wir gern und sehen nicht auf den anderen herab.

      Das alles haben wir aus der Bibel gelernt. Unsere Beiden Höchsten haben es uns durch den Heiligen Geist gezeigt.

      Es grüßen dich ganz herzlich die Omma und ihr Oppa

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      2019/04/23 at 12:46 pm

  • From Susanne on Verheißung ohne Erfüllung

    Sorry, ich komme jetzt ein wenig o.t. daher, wüsste aber nicht, wo ich sonst fragen kann.

    Habe ich es richtig im Gedächtnis, dass die WTG nicht gleich nach dem 1914-Flop die Lehre, dass in diesem Jahr Jesus Christus unsichtbar wieder gekommen sei, vertreten hat?

    Ich meine mich irgendwie zu erinnern, dass bis Ende der 1920er noch 1874 als das Jahr der Parusia verkauft wurde.

    Hab ich das richtig in Erinnerung? Falls ja, hat jemand eine Quelle für mich? Mein Kopf verhält sich gerade leider wie ein Sieb, wenn ich abzurufen versuche WO ich das gelesen habe.

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    2019/04/22 at 8:47 pm

    • From RoKo on Verheißung ohne Erfüllung

      Liebe Susanne, meinst Du die Lehre, die auch ich so vermittelt bekam, dass Christus für uns im “unsichtbaren Bereich” seit 1914 den Königsstuhl bestiegen hat und zu regieren begann? Die WTG benennt dies des öfteren, dass im Jahr 1914 der Himmel gesäubert wurde. >Pradiesbuch
      https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1101989106 Kap. 16 S. 134-141
      https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1101989107 Kap. 17 S. 142-147

      Der Höhepunkt hier:

      16. (a) Auf welche Weise kehrt Jesus zur Erde zurück? (b) Wann kam Christus wieder, und was geschah damals?

      16 Genauso bedeutet Christi Wiederkunft nicht, daß er buchstäblich auf die Erde zurückkehrt. Es bedeutet vielmehr, daß er seine Königreichsmacht über die Erde antritt und ihr seine Aufmerksamkeit zuwendet. Er braucht dazu nicht seinen himmlischen Thron zu verlassen und buchstäblich auf die Erde zu kommen. Wie wir im vorigen Kapitel gesehen haben, war gemäß der Bibel im Jahre 1914 u. Z. die von Gott bestimmte Zeit da, daß Christus wiederkam und seine Herrschaft antrat. Zu dieser Zeit war im Himmel der Ausruf zu hören: „Jetzt ist die Rettung und die Macht und das Königreich unseres Gottes und die Gewalt seines Christus herbeigekommen“ (Offenbarung 12:10).

      17. Was gab Jesus, damit wir erkennen können, daß er wiedergekommen ist?

      17 Da Christi Wiederkunft unsichtbar ist, erhebt sich die Frage: Gibt es eine Bestätigung dafür, daß sie stattgefunden hat? Ja, die gibt es. Christus selbst gab ein sichtbares „Zeichen“, an dem wir erkennen können, daß er unsichtbar gegenwärtig ist und daß das Ende der Welt nahe ist. Dieses „Zeichen“ wollen wir als nächstes untersuchen.

      Zitat: Genauso bedeutet Christi Wiederkunft nicht, daß er buchstäblich auf die Erde zurückkehrt. Es bedeutet vielmehr, daß er seine Königreichsmacht über die Erde antritt und ihr seine Aufmerksamkeit zuwendet. Er braucht dazu nicht seinen himmlischen Thron zu verlassen und buchstäblich auf die Erde zu kommen. …
      –
      Da Christi Wiederkunft unsichtbar ist, erhebt sich die Frage: Gibt es eine Bestätigung dafür, daß sie stattgefunden hat? Ja, die gibt es. Christus selbst gab ein sichtbares „Zeichen“, an dem wir erkennen können, daß er unsichtbar gegenwärtig ist und daß das Ende der Welt nahe ist.

      Das ist eine Grundlehre der ZJ. Wird ebenso im >Jesusbuch jy_x erkennbar:
      https://www.jw.org/de/publikationen/buecher/jesus/abschluss-dienst/an-der-rechten-seite-gottes/ Kapitel 138 Absatz Nr. 9

      Ein sorgfältiges Studium biblischer Prophezeiungen ergibt, dass der „Tag des Herrn“ in neuerer Zeit begann, genauer gesagt 1914. In diesem Jahr brach der Erste Weltkrieg aus. Seitdem ist die Welt geprägt durch Kriege, Seuchen, Hunger, Erdbeben und andere Katastrophen. Dies alles zeigt an, dass sich das „Zeichen“ für Jesu „Gegenwart“ und „das Ende“ umfassend erfüllt (Matthäus 24:3, 7, 8, 14). Nun wird die gute Botschaft vom Königreich nicht nur im Gebiet des Römischen Reichs gepredigt, sondern auf der ganzen Welt.

      Alle Treffer zu 1914 hier:
      https://www.jw.org/de/suche/?q=1914

      https://www.jw.org/de/publikationen/jw-arbeitsheft/juni-2016-mwb/programm-fuer-20-26juni/koenigreich-100-jahre/#?insight[search_id]=4000ee73-3d87-482f-b5f3-736b6de1a3e7&insight[search_result_index]=1

      Alle, die Bürger des Königreiches Gottes sein wollen, sollten so viel wie möglich darüber lernen. Warum? Zu sehen, was das Königreich bereits erreicht hat, wird sie selbst in der Überzeugung bestärken, dass es bereits regiert, und sie dazu motivieren, anderen davon zu erzählen (Ps 45:1; 49:3). Seht euch das Video Das Königreich — 100 Jahre und mehr an und beantwortet diese Fragen:

      1) Was wurde durch das „Photo-Drama der Schöpfung“ Gutes bewirkt?
      2) Welche Rolle spielte das Radio?
      3) Auf welche Weise wurde die gute Botschaft außerdem gepredigt? Was wurde dadurch bewirkt?
      4) Wie wurde die Schulung für den Predigtdienst im Laufe der Jahre immer besser?
      5) Wie sah die Schulung auf der Gileadschule aus?
      6) Wie haben Kongresse Jehovas Volk weitergebracht?
      7) Was überzeugt dich davon, dass Gottes Königreich regiert?
      8) Wie unterstützen wir heute Gottes Königreich?

      Ab der Woche vom 19. September 2016 besprechen wir im Versammlungsbibelstudium das Buch Gottes Königreich regiert!

      Mit Sicherheit findet man auch noch viele WT-Artikel mehr. LG RoKo

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      2019/04/23 at 2:36 am

      • From pit on Verheißung ohne Erfüllung

        Liebe Susanne.
        Meinst du die Vorhersagen von Russel:
        Schriftstudien Band 2, Studie 2: Biblische Chronologie, S.31: (Seitenzahl differiert je nach Ausgabejahr)
        In diesem Kapitel bringen wir den Schriftbeweis für die Tatsache, dass mit dem Jahr 1872 sechstausend Jahre seit der Erschaffung Adams verflossen sind – und dass wir daher, seit dem Jahr 1872, der Chronologie oder Zeitrechnung gemäß, in das siebte Jahrtausend oder ins Millennium eingetreten sind. Der Anfang desselben ist „der Tag des Herrn“, „der Tag der Drangsal“, welcher den Zusammenbruch der Reiche dieser Welt und die Aufrichtung des Königreiches Gottes unter dem ganzen Himmel in sich fasst.
        Friede pit

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        2019/04/23 at 9:18 am

      • From Susanne on Verheißung ohne Erfüllung

        Lieber RoKo,

        Danke für deinen langen Beitrag! Aber nein, das meinte ich nicht. Vermutlich habe ich mich falsch ausgedrückt.

        Egal, ich habe trotzdem nicht schlecht gestaunt beim Lesen deiner Antwort. Was mich wirklich umgehauen hat in deinen Ausführungen:

        16. (a) Auf welche Weise kehrt Jesus zur Erde zurück? (b) Wann kam Christus wieder, und was geschah damals?

        16 Genauso bedeutet Christi Wiederkunft nicht, daß er buchstäblich auf die Erde zurückkehrt. Es bedeutet vielmehr, daß er seine Königreichsmacht über die Erde antritt und ihr seine Aufmerksamkeit zuwendet. Er braucht dazu nicht seinen himmlischen Thron zu verlassen und buchstäblich auf die Erde zu kommen. Wie wir im vorigen Kapitel gesehen haben, war gemäß der Bibel im Jahre 1914 u. Z. die von Gott bestimmte Zeit da, daß Christus wiederkam und seine Herrschaft antrat. Zu dieser Zeit war im Himmel der Ausruf zu hören: „Jetzt ist die Rettung und die Macht und das Königreich unseres Gottes und die Gewalt seines Christus herbeigekommen“ (Offenbarung 12:10).

        Das Paradiesbuch war mein “Einsteigerbuch”. Mein erstes Heimbibelstudium als vollkommen unwissendes Menschlein, was die Bibel anging. Es war die Schlinge, die sich um meinen Hals legte und langsam aber sicher zugezogen wurde, bis ich viele Jahre später kurz vor dem Ersticken war.

        Ich muss noch immer den Kopf schütteln, was in dem von dir angeführten Text steht. Wenn ich die Fragen und den Text für sich, losgelöst von anderen Lehren der WTG, betrachte, würde ich als Unwissende den Eindruck bekommen, dass es aus Sicht der WTG nur diese unsichtbare Wiederkunft gibt.

        Was ich meinte, wurde 1914 schon als unsichtbare Wiederkunft Jesu Christi, unmittelbar nach dem Ausbleiben des ursprünglich erwarteten sichtbaren Kommens, gelehrt? Ich bin mir nicht sicher, aber ich meine, dass diese Lehre der Parousia in 1914 erst Jahre später aufkam. Aber ich bin mir nicht sicher, ob ich da richtig liege, und wo ich das gelesen habe.

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        2019/04/23 at 8:51 am

      • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Verheißung ohne Erfüllung

        @ Susanne und RoKo,

        interessant ist ja WANN die WTG die unsichtbare Herrschaft Christi ab 1914 entdeckte!

        Das Buch JEHOVAS ZEUGEN – VERKÜNDIGER DES KÖNIGREICHES GOTTES erwähnt es. Wenn ich den letzten Absatz auf Seite 138 lese, frage ich: welchem “treuen” WT-Anhänger wird wohl bewusst werden, was da als ein echter Meilenstein bezeichnet wurde, als
        1925 im Wacht-Turm vom 15. April der Artikel “Die Geburt der Nation” erschien.
        Wem wird auffallen, dass die Angehörigen dieser Nation “erst nach elf Jahren von der Geburt ihrer Nation” erfuhren?

        Der Vorgänger des 750-Seiten-Wälzers hieß JEHOVAS ZEUGEN IN GOTTES VORHABEN (nur 318 Seiten). Davon ein Zitat aus Seite 55:

        … Vierzig Jahre lang, bis zum Jahr 1914, hatten sie auf Grund der biblischen Entwicklung der Dinge auf dieses Jahr hingewiesen. Nun, da tatsächliche Beweise als Bestätigung der Schlußfolgerungen, zu welchen sie durch das Studium der Bibel gekommen waren, in Erscheinung traten, waren sie davon überzeugt, daß die 2520 Jahre, während derer Jehova geduldet hatte, daß die Nationen sich Souveränität über die Erde anmaßten, am 1. Oktober 1914 ihr gesetzliches Ende erreicht hatten, daß also, gesetzlich gesehen, das Ende aller Nationen” im 1914 gekommen war! …

        In dem 1960 freigegebenen Buches “Dein Wille geschehe auf Erden”, ist auf 268, Abs. 9 zu lesen:
        “…seit dem Jahre 1877, erklärte das Jehova hingegebene Volk seiner ‘Heiligtums’-Klasse in seinen Publikationen offen, daß die Heidenzeiten oder die ‘bestimmten Zeiten der Nationen’ im Jahre 1914 enden würden. In jenem Jahr würde das Königreich Gottes in den Himmeln vollständig aufgerichtet werden, und es würde dafür sorgen, daß Gottes Wille auf Erden geschehe…
        …Kaiser Wilhelm und auch die anderen Weltherrscher behandelten die Botschaft der
        Heiligtumsklasse Jehovas bezüglich des im Jahre 1914 fälligen Endes der Heidenzeiten mit Geringschätzung….”

        In den nächsten Zeilen kommt die Beschwerde: “Der Kaiser beabsichtigte nicht, seine kaiserliche Souveränität Jesus Christus abzutreten, zu der Zeit, als dieser im Jahre 1914 im Himmel auf den Thron kommen sollte, denn dadurch hätte der Kaiser ihn als rechtmäßigen Erben des Königtums über die ganze Erde anerkannt…”

        Zur Erinnerung: die WT-Leute erwarteten Jesus 1914 als Scharfrichter und Umwälzung auf Erden, indem Jesus als König auf Erden regiert!

        Das geschah nicht und erst 1925 (also 11 Jahre später) “erkannten” sie, dass Jesus 1914 im Himmel unsichtbar zu herrschen begann…

        Schlussfolgerung? – Sache jedes Ernüchtertem 🤦‍♂️

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        2019/04/23 at 8:44 am

        • From Susanne on Verheißung ohne Erfüllung

          Das geschah nicht und erst 1925 (also 11 Jahre später) “erkannten” sie, dass Jesus 1914 im Himmel unsichtbar zu herrschen begann…

          Das ist es!!! Danke Gerd, genau das habe ich gesucht *juhu* :-)))

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          2019/04/23 at 9:45 am

          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Verheißung ohne Erfüllung

            Susanne: Das ist es!!!

            Du sollst noch mehr bekommen! 👼
            Als ich noch im, bereits eingestellten “Bruderdienst”, zum Vorstand gehörte, da erfuhren wir viel vom Vorsitzenden Hans-Jürgen Twisselmann über die WTG-Historie. Inzwischen lebt er übrigens in einem Seniorenheim in Büsum…

            Aus seinen Unterlagen fand ich noch Zitate Russells, der förmlich an einer Jahreszahlberechnungsmanie litt, nachfolgende Indizien, hoffe, es ist nicht zuuu lang:

            Die WTG lehrt bisher eine unsichtbare Parusie 1874 bzw. 1914

            1. Zum Datum 1874: Die WTG hat während der ersten 44 Jahre seit ihrer Gründung (1881) durch den amerikanischen Kaufmann Charles T. Russell beharrlich gelehrt, der Herr Jesus Christus sei 1874 bereits wiedergekommen.

            Er sprach deshalb vorzugsweise von „Christi unsichtbarer Gegenwart seit 1874.” Dieses Verständnis der Parusie hatte er einst von dem Adventisten N. H. Barbour übernommen.

            Wir erinnern uns: Die „Second Adventists” hatten zunächst eine sichtbare Wiederkunft Christi für 1873, dann 1874 erwartet. Als auch 1874 zu Ende ging, begann er­klärlicherweise großes Rätselraten darüber, wo denn der Fehler stecken könnte. Bar­bour machte nun eine in dieser Situation überaus wichtige Entdeckung: Das griechi­sche Wort parousia, das die meisten Übersetzer mit Wiederkunft, Kommen oder An­kunft wiedergeben, kann auch mit „Nahesein” oder „Gegenwärtigsein” übersetzt wer­den. Und diese hielten Barbour und alle, die seine „Lösung” dankbar annahmen, zu denen bald auch der junge C. T. Russell zählte, für die einzig korrekte Wiedergabe. Nach einer persönlichen Begegnung mit Barbour, bei dem letzte Zweifel ausgeräumt werden konnten, entschloss sich Russell, sein ganzes Leben in den Dienst der Ver­kündigung dieser Botschaft zu stellen: „Der Messias ist gekommen; der Sendbote des großen Jehova … ist da” – seit 1874! Auch nachdem Russell die anfängliche Zu­sammenarbeit mit Barbour wegen Lehrdifferenzen beendete und seit 1879 eine eige­ne Zeitschrift herausgab, behielt die Lehre von der „unsichtbaren Gegenwart Christi” für ihn einen hohen Stellenwert. Das signalisiert schon der Name seiner Zeitschrift „Zions Watch Tower und Herald of Christ’s Prescence”. Selbst nach Russells Ab­leben im Jahre 1916 hielt die WTG an dieser Sonderlehre fest und verbreitete den 2. Band seiner „Schriftstudien”, in dem er diese ausführlich begründet hatte, noch bis Ende der 1920er Jahre.

            Die meisten Zeugen Jehovas lassen sich jedoch nur ungern an die frühe Geschichte ih­rer Glaubensgemeinschaft erinnern. Sie versichern uns: „Wir haben doch heute helle­res Licht: Der Sendbote Jehovas, Jesus Christus, ist erst seit 1914 unsichtbar gegen­wärtig. “In dem Jahr begann sein Königreich im Himmel!” Ihnen ist entgangen, dass es sich bei diesem „helleren Licht” in Wahrheit um eine Notlösung handelt, die sei­nerzeit ablenken sollte von der schlimmsten „Panne” in der Geschichte der WTG, der des Jahres 1914.

            2. Zum Datum 1914: Während Jahrzehnten hatte Russell in Wort und Schrift angekündigt, die Gläubigen kämen kurz vor 1914 in den Himmel, ehe die Stürme des göttlichen Gerichts die gegenwärtige Weltordnung hinwegfegen würden. Im Einzelnen erwartete er für 1914:

            – den Höhepunkt und das Ende der „großen Trübsal”,

            – „die äußerste Grenze der Herrschaft unvollkommener Menschen”,

            – den Beginn des Königreiches Gottes auf Erden!

            – die Rückkehr Israels in den Stand der Gnade.

            Begreiflicherweise waren Russells Anhänger bitter enttäuscht, als das Jahr 1914 zu Ende ging, ohne dass auch nur eine dieser Prophezeiungen sich erfüllt hätte. Es be­gann die größte Krise ihrer Geschichte und nur ein starker Mann konnte die locker miteinander verbundenen „Bibelforscher”-Gruppen noch vor dem Auseinanderbrechen bewahren. Dem gewieften Juristen J. F. Rutherford, Nachfolger Russells im Präsidentenamt (1917-1942), aber gelang dieses Meisterstück – leider auf Kosten der Freiheit und der Wahrheit.

            (a) Auf Kosten der Freiheit, denn Zug um Zug und unter Anwendung rigoroser Me­thoden schuf er ein ganz auf die WTG und ihren Präsidenten zugeschnittenes zentra­listisches Herrschaftssystem, das von allen Anhängern Gehorsam verlangte. Im WT von 1926, Seite 84, begründete er dies unter Hinweis auf Gepflogenheiten beim Sport: „Das Kommando wird gegeben, und alle bewegen sich wie ein Mann … Sie halten sich nicht dabei auf, … darüber zu streiten, wer das Kommando hat. Sie aner­kennen, dass einer es haben muss; ihre Sache ist es …zu gehorchen.” Russells „Bi­belforscher” hatten das Reich Gottes erwartet; gekommen ist die „Theokratische Or­ganisation”!

            (b) Auf Kosten der Wahrheit war dieses Meisterstück gelungen, denn Rutherford ver­suchte, der Enttäuschung und Verbitterung in den Reihen der „Bibelforscher” dadurch Herr zu werden, dass er versicherte, das Datum 1914 hätte doch Entscheidendes gebracht! Dazu musste er allerdings „die Geschichte korrigieren” durch plumpe Umdeutung des tatsächlich Erwarteten: Hatte Russell für 1914 die Aufrichtung des Königreiches Gottes auf Erden prophezeit, so verkündete Rutherford nun, es begann im Himmel! Die 44 Jahre lang in Wort und Schrift gepredigte unsichtbare Wieder­kunft Christi verlegte er von 1874 auf 1914 und versuchte die Botschaft auf diese Weise zu aktualisieren und zugleich das Datum 1914 zu „retten”. An diesem neu ge­füllten 1914-Datum hält die WTG weiterhin fest. So heißt es in einem ihrer neueren Bücher: „Ein sorgfältiges Studium biblischer Prophezeiungen ergibt, dass der `Tag des Herrn’ in dem epochemachenden Jahr 1914 begann… Jesus kam also 1914 un­sichtbar wieder, ohne öffentliches Tamtam, und nur seine Diener waren sich seiner Wiederkunft bewusst”. Mit „seine Diener“ war natürlich die Führung der „Bibelforscher“ gemeint. („Der größte Mensch, der je lebte“, 1. Auflage Selters/Taunus 1991, Kapitel 132, zweite Seite).

            Doch auch das ist wieder eine „Korrektur der Geschichte”! Denn offensichtlich haben im Jahre 1914 diese selbsternannten „Diener” Christi seine angebliche Wiederkunft gar nicht bemerkt! Hätten sie sonst fast bis Ende der 20er Jahre das Buch „Die Zeit ist herbeigekommen” (Band 2 der „Schriftstudien”) weiterhin verbreiten können, nach dessen Angaben Christus ja schon 1874 gekommen sein sollte?

            Der WT vom 15.7.1970, S. 432, Abs. 10, gibt zu: „Im Jahr 1925 hielt man immer noch die Angaben über die biblische Zeitrechnung in dem Buch “Die Zeit ist herbeigekommen” für richtig. Das bestätigt auch das neue Vorwort von 1926 im Buch selbst, in dem ausdrücklich das Festhalten an 1873 als Zeitpunkt des Beginns des Millenniums unterstrichen wird. Dort heißt es: „Die Chronologie der Bibel … zeigt, dass die sechs großen Tausendjahrtage, die mit der Erschaffung Adams begannen, zu Ende gegangen sind, und dass der siebente Tag, die tausend Jahre der Herrschaft Christi, welche im Jahre 1873 begann, ihnen gefolgt sind. Die Ereignisse, die wäh­rend dieser 43 Jahre vor sich gegangen sind, die, wie wir in diesem Bande behaupten, den Anfang des Millenniums darstellen, finden wir noch immer so in Übereinstim­mung mit den Prophezeiungen der Bibel …”

            Somit ist erwiesen, dass den ständig auf die „Zeichen der Zeit” achtenden „Dienern” oben auf der Wachtturm-Zinne das angebliche Kommen Christi im Jahre 1914 nicht „bewusst” geworden ist! Das gibt auch der WT vom 1.9.1989, Seite 18 zu, indem er berichtet: „Im Wachtturm vom 15. April 1925 wurde die Geburt des messianischen Königreiches Jehovas … zum erstenmal erklärt.”

            Man beachte die bisher höchst ungewohnte Wortwahl. Mit ihr gab der WT von 1925 das Signal für eine neue „theokratische” Sprachregelung. Seither sprechen die ZJ in ihren Vorträgen und Schriften fast nie mehr von Christi „Kommen” (das war ja die angeblich falsche Übersetzung des griechischen Wortes parousia!), sondern von sei­ner „unsichtbaren Gegenwart”, vor allem aber vom 1914 „aufgerichteten Königreich Jehovas”….

            Und WER hat Schuld an dem Debakel? Klar, der Kaiser Wilhelm, denn der wollte 1914 nicht seine Souveränität an Jesus abgeben~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~-( ͡° ͜ʖ ͡°)╯

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            2019/04/23 at 11:14 am

          • From Susanne on Verheißung ohne Erfüllung

            Danke, Danke, Danke!!!

            Die Seite von Bruderdienst gehörte während meiner Ausstiegszeit zusammen mit BI zu den wichtigsten Aufwach-Seiten im Internet für mich.

            Das Buch von Rainer Ref und Will Cook “Aus erster Hand – ehemalige Zeugen Jehovas und Mitbetroffene berichten” war das erste Buch von ehemaligen Zeugen Jehovas, das ich gelesen habe und nicht mehr weglegen konnte. So kam ich zu Bruderdienst und damit zu Rainer Ref. Er hat mir mit unzähligen Mails während meines Ausstiegs bis zu meiner Taufe in einer Freikirche 2 Jahre später, beigestanden. Ein SEHR wertvoller Kontakt. Ich hätte noch lange weiter herum gedaddelt, wenn ich Rainer nicht gehabt hätte :-).

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            2019/04/23 at 11:44 am

          • From RoKo on Verheißung ohne Erfüllung

            Ich danke Gerd für die Unterstützung. LG RoKo

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            2019/04/23 at 5:01 pm

  • From ULLA on Gottverbundenheit oder Gottergebenheit?

    Lieber Tilo,

    heute hab ich mir nochmal deinen Artikel durchgelesen.
    Dabei dachte ich an das Thema “Verfolgung, Verspottung”, an Jesu Worte, dass, wenn sie ihn verfolgt haben, sie auch seine Nachfolger verfolgen würden…
    Mir ist die Bedeutung aus Eph. 6:12 noch klarer geworden, wo ich lese, dass unser Kampf nicht gegen Menschen, gegen Fleisch und Blut geht, sondern gegen die Gewalten, gegen die Weltbeherrscher dieser Finsternis, gegen die bösen Geistermächte in den himmlischen Örtern. Darin eingeschlossen sind alle Religionsführer, die sich vom Teufel benutzen lassen.

    Da ist eine ganz große Parallele zwischen Jesu (sichtbaren und unsichtbaren) Gegnern, die ihm seine Göttlichkeit absprachen, die er als Sohn des Allmächtigen automatisch hatte und durch seine Wunderwerke bezeugte

    und

    zwischen den (sichtbaren und unsichtbaren) Gegnern von Nachfolgern Christi, die ihnen die Kindschaft Gottes absprechen, obwohl in Joh. 1:12, 13 zugesagt wird: “Die ihn aber aufnahmen und an ihn glaubten, denen gab er das Recht, Kinder Gottes zu werden. Das wurden sie nicht, weil sie zu einem auserwählten Volk gehörten, auch nicht durch menschliche Zeugung und Geburt. Dieses neue Leben gab ihnen allein Gott.”

    Deshalb sehe ich in der Falschlehre der WTG/JWOrg, nur 144000 wären Kinder Gottes, der Rest nur Freunde Gottes, die erst später von Jesu Opfer Nutzen ziehen dürfen, eine Art von perfider und verleumderischer VERFOLGUNG, wie sie auch Jesu Gegner immer wieder aussprachen. Rufmord.
    Bei Jesus hieß es: “Du bist NICHT der Sohn Gottes….” und heute heißt es: “Ihr seid gar keine Kinder Gottes, weil…….”..”

    Erkennen wir dadurch noch besser die Worte unseres Herrn aus Joh. 15:20 “Erinnert euch daran, dass ich gesagt habe: Ein Knecht steht niemals höher als sein Herr! Deshalb werden sie euch verfolgen, wie sie mich verfolgt haben.”

    Auch wenn die Ächtung und die Unterstellungen uns oft sehr weh tun, wissen wir doch, dass wir das alles im Glauben und für die vor uns liegende Zukunftsfreude erdulden können.

    LG ULLA

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    2019/04/22 at 11:16 am

  • From Aesculap on Verheißung ohne Erfüllung

    Sehr gut geschrieben Artikel, sehr gut sichtbar gemacht.

    22 Jahre habe ich mich mit Herz und Seele eingesetzt für Gott und Christus in diese Organisation.
    Nicht alles hat mir von Anfang an gefallen, aber habe mich lange gefügt bei diese Punkte wo ich nicht mit einig war.
    Aber nach und nach erfährt man das der Praxis und verhalten manchmal total in Widerspruch läuft mit Biblische Grundsätze, und das nicht nur hin und wieder mal, sondern strukturell.

    Irgendwann gehen der negative Erfahrungen den positive immer mehr überschatten und ist mein Bereitwilligkeit mich zu fügen abgenommen, bin ich nach und nach aufgewacht und habe lästige fragen gestellt.
    Habe aus Gewissensgründe aufgehört Stunden zu schreiben ✍️ und wurden mir immer mehr negative Aufkleber gegeben. Dar bekam ich über E-Mail ein Mundverbot und dürfte kein Kommentare mehr geben.
    Ich hatte ein angeblich Anstoß gebende Kommentar gegeben aufgrund mir über E-Mail Kommentare untersagt wurden. Was dann anstoßgebend war könnte man mir nicht sagen.
    Mt 5: 23,24 oder Mt 18: 14-17 wurde nicht beachtet, und wahrscheinlich aus Bequemlichkeit übersprungen.
    Nach ein Gespräch mit der ganze Ältestenschaft wurden mir Behauptungen und Unterstellungen vorgeworfen welche alle nicht stimmten und ich widerlegen könnte. Dies könnte man sogar als Verleumdung betrachten.
    Entschuldigt hat keiner sich über sein falsche Vorwürfe ‼️
    Kurz danach dürfte ich wider Kommentare geben.

    Nicht viel später wurde ich bezeichnet auf der Verdacht das ich mit zwei andere „Inaktive“ Zeugen ein Komplott gegen die Ältesten am schmieden war. Eine kannte ich oberflächlich, der andere womit ich angeblich in ein Komplott stecken sollte hatte ich niemals gesehen, gehört oder getroffen.
    Das war mir ein völlig unbekannte Brüder.

    Ich war nicht dar wo diese Bezeichnung von 3 Personen ausgesprochen wurde und habe später die Aufnahme bekommen. Keine der Verkündiger war klar warum und über Wem dies eigentlich ging. Aber jeder Verkündiger wurde individuell gesagt das ich schlechte Umgang war und man mich meiden sollte.
    Auf der Frage warum wurde gesagt das dies „privat“ war….
    Brüder und Schwester bekamen Angst für mir und meideten mir als ob ich schon Exkommuniziert war.

    Auch achteten ältesten darauf wenn ich in der Versammlung ein Par Worten wechselte mit andere Brüder und Schwestern und wurde nachgefragt was ich gesagt hatte. Aber selber gingen Älteste nicht mit mir in Gespräch, noch wollten sie aussagen tun über die Ansprache welche über uns gehalten wurde, noch was auf mich oder der andere (Inaktive) Brüder zutraf.

    Ich bin dann nicht mehr zum Versammlung gegangen, und wenn dann nach ein Nachbarversammlung.
    Aber auch dort wurden Ältesten eingeflüstert und entstand ein ähnlich unangenehme Atmosphäre und fingen Brüdern und Schwestern uns zu meiden. Das war eigentlich schon wie ein Art Exkommunikation.

    Aber ist unser König Jahuscha Ha Maschiach (Jesus Christus) nicht ähnliches geschähen, und hat er uns nicht vorgewarnt das wir dar auch mit rechnen müssen (Joh 16:1-3) 🤔❓

    Nicht nur bei Zeugen Jehovas findet dies statt, auch bei andere Christliche Konfessionen wird man ausgegrenzt wenn man Dinge aufdecken möchte welche nicht biblisch sind bezüglich lehren und verhalten. Kritik auf andere Konfessionen ist meistens willkommen 😀, aber Kritik auf eigene Irrtümer und Fehlverhalten ist wie Gotteslästerung😡.

    Ein Wiederholung der Geschichte.

    Ein Zitat von Br Rüssel möchte ich euch nicht enthalten, ein schöne Augen Öffner 👁👁💡❗️

    Ausführungen von Charles Taze Russell über „Sekten“❗️:
    „Gewiß, jedermann, der sich irgendeiner dieser menschlichen Organisationen anschließt und ihr Glaubensbekenntnis als das seine annimmt, weiß, daß er sich damit verpflichtet, weder mehr noch weniger zu glauben, als jenes Glaubensbekenntnis über die Sache ausspricht.❗️

    Wenn sie trotz solcher freiwillig eingegangenen Knechtschaft für sich selbst denken und aus anderen Quellen Licht empfangen, über das Licht hinaus, das die Sekte genoß, als sie sich ihr anschlossen, so müssen sie entweder der Sekte und ihrem Versprechen derselben gegenüber, nichts ihrem Glaubensbekenntnis Widersprechendes zu glauben, untreu sein, oder das Bekenntnis, dem sie entwachsen sind, ehrlich beiseite werfen, ihm entsagen und aus solcher Sekte austreten❗️

    Das zu thun, erfordert Gnade und kostet einige Anstrengungen, zerreißt oft angenehme Verhältnisse und setzt den ehrlichen Wahrheitssucher den einfältigen Beschuldigungen aus, daß er ein „Verräter“ an seiner Sekte, ein „Wetterwendischer“, ein „Unbeständiger“ sei, u.s.w. ❗️

    Wenn man sich einer Sekte anschließt, so wird erwartet, daß man sich der Sekte gänzlich ergibt und nicht mehr sich selbst gehört❗️
    Die Sekte unterscheidet nun für ihn, was Wahrheit und was Irrtum sei; und er muß, um ein wahres, zuverlässiges, treues Glied der Sekte zu sein, deren spätere sowohl wie frühere Entscheidungen über alle religiösen Fragen annehmen, seine eigene Meinung übersehen und persönliche Nachforschungen vermeiden❗️, da er sonst an Erkenntnis wachsen und als Glied solcher Sekte verloren gehen könnte.“ ‼️—

    Schriftstudien, Band 3 „Dein Königreich komme“, 1914, S. 177f

    Genau das trifft bei JW-ORG 💯% zu.

    Dieses oben stehende Artikel bestätigt dies mal wieder.
    Es ist ein totalitäres system wo manche sich wohl fühlen, manch andere an kaputt gehen.
    Wenn man sein Verantwortung gern andere übergibt wird man dar früher oder später die Früchte von pflücken müssen.
    Und nicht jeder hat die Neigung in frage zu stellen oder zu Hinterfragen und laufen der Herde hinterher wo er sich zu entschieden hat als richtige. Bleibt diese Loyal und treu auch wenn die innere Stimme oder Bauchgefühl sagt das dar was nicht in Ordnung ist.

    Paulus ist das beste Beispiel wie man gut gemeint Christen welche als Abtrünnige bewertet werden schwer verfolgte. Bis er aufwachte.
    Dies ist auch zu hoffen für diejenige welche gut gemeint auf eine Irrweg geraten sind 😢❗️

    Und auch ist zu hoffen das diejenige welche aufwachen nicht der nächste Irrweg einschlagen.
    Grad diejenige welche in diese Organisation aufgewachsen sind verlieren viele total ihr Glauben.
    Mt 23:13-15 😢❗️

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    2019/04/22 at 10:43 am

    • From Renate on Verheißung ohne Erfüllung

      Ich habe ihn verloren

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      2019/04/24 at 2:40 pm

      • From RoKo on Verheißung ohne Erfüllung

        Liebe Renate. Hast Du nicht. Oder warum liest Du hier mit und beteiligst Dich? Renate! Sei nicht so hart zu Dir selbst. Weißt Du, es wird gewiss einen Grund gegeben haben und Du vor 50 Jahren der Org den Rücken kehrtest. So tat ich auch, nur noch kein halbes JH her. Ich entzog der WTG meine Gemeinschaft, da gab es die Missbrauchsvorfälle sicher auch schon, aber sie waren noch unbekannt. Da hieß die Org noch nicht JW.org sondern WTG. Zu dieser Zeit kannte ich all die Irrlehren und ihrem Ausmaß noch nicht. Sondern ich vernahm einzig das Gefühl, das, was man von der Bühne hört, nicht mit den Handlungen der Brüder und Schwestern übereinstimmt. Vorrangig waren es Brüder, eben die Führer der Versammlung. Somit kann ich der Natalie in ihrem Videos beipflichten. Es kommt zum grummeln im Bauch. Man stellt fest, es stimmt was nicht. Zu diesem Zeitpunkt ist man sich über die Details oft noch gar nicht im klaren, was da zum grummeln führt. Es ist oft ein Gefühl, das Gewissen oder die Wahrnehmung vom Versagen der Liebe. Der Prozess des Aufwachens ist hier meist im Anfangsstadium. Und das Wissen und die tiefe Erkenntnis, was Wahrheit ist und welche Dinge Verblendung sind erkennt man nach und nach, meist später. Ich weiß nicht wie es bei anderen ablief. Bei mir war es so.
        Und liebe Renate. Es gibt nur eine Wahrheit. Die der Bibel. Das Evangelium, die Wahrheit über den Retter – Jesus Christus. LG RoKo

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        2019/04/24 at 6:45 pm

    • From M.N. on Verheißung ohne Erfüllung

      Stimmt genau, liebe(r) Aesculap! Besser hätte man das nicht auf den Punkt bringen können. Betreffs “Diejenigen, welche in dieser Organisation aufgewachsen sind verlieren viele total ihren Glauben” ist eines der besten Beispiele Lloyd Evans alias Cedars, der heutzutage – wenn nicht ein “Ungläubiger” – ein “Agnostiker” ist, der mit seinem “Glauben” an die JW.Org auch seinen Glauben an sola scriptura über Bord geworfen, und damit das Kind mit dem Bad ausgeschüttet hat. Das hat sich “Gottes Organisation” zuzuschreiben, die deshalb mit dem rechnen muss, was in Mat 18,6 laut NWÜ angekündigt ist:

      “Wer einen von diesen Kleinen, die an mich glauben, zum Stolpern bringt, für den wäre es besser, man würde ihm einen Mühlstein, wie er von einem Esel gedreht wird, um den Hals hängen und ihn im offenen Meer versenken.”

      Oder auch Jak 3,1:

      “Nicht viele von euch sollten Lehrer werden, meine Brüder, denn ihr wisst, dass wir strenger beurteilt werden.”

      Gruß,
      M.N.

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      2019/04/22 at 6:32 pm

      • From Horst on Verheißung ohne Erfüllung

        Lieber M.N.,
        aus dem “sola scriptura” ergibt sich für mich die erschreckende Frage, inwiefern diese scriptura, Jahrtausende alt, fehlerhaft, verfälscht und tendenziös abgeschrieben, im Kanon als solches von der katholischen Kirche im Mittelalter bestimmt, im Wort von mir selbst in unterschiedlichen Übersetzungen zitiert, der Grund für meinen Glauben sein soll ?
        Ich glaube an den Schöpfer, denn der Mikro- und der Makrokosmos lassen für mich keinen anderen Schluss zu.
        Ich glaube auch an die Person von Jesus Christus, aber dass ich als kleiner, fehlerhafter Mensch unter Milliarden anderer Erdbewohner seine Aufmerksamkeit haben soll, dafür komme ich mir viel zu gering vor. Der “Nachweis”
        dafür besteht ja doch nur in der fehlerhaften Überlieferung menschlicher Schriften, die wir im Detail und teilweise wortklauberisch als Argumentation für unsere Ansichten heranziehen …
        Vielleicht kannst Du mir einen Hinweis geben.

        Herzlichen Gruss Horst

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        2019/04/23 at 1:49 am

        • From Opa Klaus on Verheißung ohne Erfüllung

          Lieber Horst, die evtl. Unsicherheit zur Vertrauenswürdigkeit der heute für uns verfügbaren Bibeltexten, hängt stark davon ab, welche Fragen wir von der Bibel beantwortet haben wollen. Meine Fragen betreffen 1.)den Sinn meines Lebens; 2.) was die Ursache vom ewigen Leid+Elend der Menschheit ist und 3.) Zukunftsaussichten. Bisher habe ich in allen mir bekannten Bibeltexten übereinstimmende Antworten gefunden. Allerdings muss ich zugeben, dass der Suchende selbst auch Einfluss auf die gefundenen Antworten hat, je nach seiner Interpretation des Bibeltextes. Deshalb suche ich da ständig die Hilfe Gottes.

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          2019/04/23 at 12:16 pm

    • From Renate on Verheißung ohne Erfüllung

      @ Aesculap
      Ich habe die Beiträge aufmerksam gelesen.
      Bin vor zirka 50 Jahren weggegangen, von der ” Organisation ” und seither versucht eine neue geistige Heimat zu finden.
      Sehr viel in der Bibel gelesen, mir Vorträge angehört u.s.w.
      Mit der Folge, ich habe meinen Glauben verloren.
      Da ich nie offiziell ausgeschlossen wurde,
      hatte ich immer noch gute Kontakte zu ” Brüdern und Schwestern ”

      Dadurch habe ich erfahren, was familiäre Zwänge und Gehirnwäsche anrichten können.
      Menschen einfach als dumm zu bezeichnen, wie oben geschehen, ist einfach, auch dumm 😉

      Das Gefühlsleben des Menschen ist ein weites Feld.
      Habt Liebe und Einfühlungsvermögen zu den verirrten Schäfchen,
      denn Jesus und sein Vater liebt sie alle ( wenn man daran glaubt )

      Das schreibt Euch eine alte EX, die am Ende des Lebenswege steht und nie irgendwo die Liebe Jesu erfahren hat, außer man läuft in der Herde mit ( egal welche ) lach !
      Nein ich bin nicht verbittert nur frei !
      Liebe Grüße Renate <3

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      2019/04/22 at 6:19 pm

      • From Schneeflocke@Renate on Verheißung ohne Erfüllung

        Liebe Renate,

        Ich wollte erstmal abwarten, ob bzw. welche Reaktionen auf Deinen Kommentar kommen.
        Du hast für mein Empfinden einen ganz feinen Nerv getroffen.
        Diesen zu berühren erfordert Mut und Nüchternheit und ganz viel Demut. Zumindest lese ich dies aus Deinen ehrlichen Zeilen.
        Ich fühle mich Dir verbunden, wenn ich das so schreiben darf?!

        Sowohl was die unermessliche Weite des Gefühlslebens eines Menschen betrifft, als auch die Feststellung dass man meistens nur als Mitläufer (egal welcher Gruppe!) Liebe und Achtung empfängt stimme ich Dir ebenso zu. Ich möchte es sogar noch in dem Punkt erweitern, dass es fast überall um Manipulation und Beeinflussung geht, abgesehen von Macht und Geld.
        Manchmal steckt ein einzelner Kopf dahinter und manchmal eine Ideologie verschiedener oder einzelner Personen. Hier wie überall anders auch immer wieder zu finden.

        Wo wird denn noch der Mensch gesehen ohne Erwartungen oder ohne Einbindung in ein System?

        Die Liebe Christi, liebe Renate, für mich ist diese aber einzig und allein zu allem geworden. Nicht im Außen zu finden, denn sie war für mich weder mit logischem Denken noch mit endlos studieren erreichbar. Ohne festes Fundament ist sie trotzdem spürbar. Selbst ohne sie fortlaufend zu spüren ist sie immer da. So möchte ich es auch und wünsche es mir direkt.

        Immer wenn ich Angst habe sie wieder zu verlieren darf bzw. will ich mich selbst an sie erinnern oder werde daran erinnert, wenn ich mein Herz dafür öffne.

        Letztens habe ich einen Vortrag gehört von einem leitenden Arzt einer Kinder – und Jugendpsychiartrischen Abteilung einer Median Klinik. Er verband in seinen Ausführungen seinen eigenen tiefen Glauben an eine machtvolle Schöpferkraft mit dem wahrhaften “sehen” seiner jungen Patienten /-innen um die emotionalen Auslöser nicht mit Tabletten zu unterdrücken, sondern mit anderen Methoden. Diese seine eigene Kindlichkeit versteckte er nicht, genausowenig wie seine eigenen Trauma- erfahrungen.

        Jesus liebte die Kinder und so empfand ich es bei diesem Arzt. Das war ein Stück der Liebe Jesu, die ich in diesem Augenblick so dankbar fühlte.

        Liebe Renate, danke für Deinen tiefsinnigen und liebevollen Kommentar.
        Ich wünsche Dir ein wundervolles weiteres freies Leben und weitere Begegnungen, die Dich berühren, erfüllen und begeistern!

        Deine Herzens-Schwester
        Schneeflocke
        PS. Wer weiß welcher schöner neuer Anfang sich hinter dem Ende des Lebenswegs befindet?! 😉💗

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        2019/04/23 at 5:03 pm

        • From Renate on Verheißung ohne Erfüllung

          Wer weiß welcher schöner neuer Anfang sich hinter dem Ende des Lebenswegs befindet?!
          ;.) Ich lass mich überraschen

          Danke Schneeflocke, für Deine verständnisvollen Worte.
          😉 Aber wie Du siehst, beschäftigt mich dieses Thema heute noch, aber wenn ich meine liebe Freundin in der
          ” Wahrheit ” zu sehr mit anderen ” Wahrheiten ” konfrontiere, richte ich großen Schaden an.
          Denn der Glaube an die ” Wahrheit” hält sie am Leben. Sie ist 80 Jahre alt, hatte vor Jahren einen schweren Schlaganfall und sie lebt in der Hoffnung, Harmagedon zu überleben 🙁

          Und eins weiß ich genau, sie war mutig und stark, ist intelligent und keineswegs – dumm –
          Aber wer kennt das Herz ?

          Liebe Grüße Renate

          Ps: habe hin und wieder mal was hier rein geschrieben 😉

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          2019/04/23 at 6:44 pm

  • From Luisa on An alle BI-Leser und Freunde

    Danke BI, danke an Herrn Edgar Verheyen, danke an Barbara Anderson und danke an all die anderen Aktiven und Initiatoren für die Möglichkeit, über den sexuellen Missbrauch bei den Zeugen Jehovas, über deren Verniedlichung, Vertuschung und den Umgang mit den Betroffenen reden zu können und nicht mehr zu schweigen. Dieser sexueller Missbrauch unter ZJ hat mich persönlich sehr, sehr erschüttert und tief emotional berührt. Ich wünsche dieser „Initiative“ von ganzem Herzen Gelingen und dass die Wahrheit ans Licht kommen möge.

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    2019/04/21 at 9:53 pm

    • From Freigeist on An alle BI-Leser und Freunde

      @Luisa. Deinen Dank nehme ich gerne an, hat es mich doch viel Zeit und Kraft gekostet, die ARD auf dieses Thema anzusetzen.Im laufe des Jahres wird der Beitrag auf Sendung gehen. Bis dahin sammeln wir weitere Infos zum Missbrauchsskandal in den Reihen der WTG. Übrigens blieb eine Presseanfrage an Selters unbeantwortet.

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      2019/04/23 at 1:08 pm

      • From Olivia on An alle BI-Leser und Freunde

        Danke, ich hole gleich den Pinsel für Deinen Bauch. Danke, danke, danke……..
        Falls Du der Freigeist von Infolink bist: Man sollte für seinen Zorn nicht auf Geschädigte zurückgreifen und ein latent schlechtes Gewissen schüren, wenn sie bei Verjährung auf eine Anzeige verzichten, stundenlange Verhöre…wenn einfach keine Rechtsgrundlage besteht und sie verheizen, komme was das wolle.
        Zorn haben und sein Mütchen kühlen ist das eine, aber bereits Ramponierte zur persönlichen Bratpfanne zum Draufschlagen machen zu wollen, ungeachtet deren psychischen Befindlichkeit, daß ist das geht in Richtung ”Eigeninteresse” und nicht ”Mitmenschlichkeit”.
        Vorsicht vor solch schnellen Robin Hoods. Sie kämpfen ihren eigenen Kampf.

        Einzelkämpfer wie ”Mia”, die ohne Hilfe von Etablierten ihr Ding machen, sie sind für die Wachtturmgesellschaft gefährlich. Sie reden nicht, sie machen.

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        2019/06/13 at 3:42 pm

      • From ULLA on An alle BI-Leser und Freunde

        Hallo Freigeist,
        im Sinne von Eph. 5:11 “Lasst euch auf keine finsteren Machenschaften ein, die keine gute Frucht hervorbringen; im Gegenteil: HELFT SIE AUFZUDECKEN”
        bitte ich dich um deine Mailadresse an mich: megan.moosbach@gmail.com
        DANKE
        VG ULLA

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        2019/04/23 at 4:28 pm

  • From Natalie Barth on Natalie Barth - mein Ausstieg aus der Organisation der Zeugen Jehovas

    Danke Ihr Lieben für Eure lieben Kommentare.
    Motiviert mich sehr, das weiter zu machen.

    @Petrus111: ich muss Dir leider widersprechen. Das Video und auch die nachfolgenden sprechen in erster Linie ausgestiegene Zeugen an und solche die noch in der ORG sind, aber schon wissen was los ist. Ich habe zahlreiche Rückmeldungen bekommen, E-Mails, Anrufe, Nachrichten. Und genau die möchte ich auch ansprechen. Allerdings wirst Du bei mir keine Bibel-Exegese finden, sondern alles betrachtet von einem gefühlsmäßigen Standpunkt. Mich interessieren nicht (mehr)die logischen Argumente warum die Zeugen falsch liegen, sondern, was es mit Menschen in psychologischer Hinsicht macht, wie man dort erzogen und manipuliert wurde. Um sich schlussendlich daraus auch befreien zu können, wenn man endlich versteht was ablief.

    So viele haben mit wahnsinnigen emotionalen Schwierigkeiten zu kämpfen und allein dass jemand da steht, der es ausspricht, der Verständnis für die Gefühle hat, die einen fast auffressen können während der Zeit bei den Zeugen aber auch danach, allein das macht es oft erträglicher und leichter den Weg zu gehen.

    Bei aller Argumentation und Diskussion über Lehren und Bibeltexte und ob jemand noch Christ ist oder nicht oder Atheist etc…. vergessen wir leider, dass nicht nur Verstand und Logik uns als Mensch ausmachen. Unser viel imposanteres Unterbewusstsein und unsere (bei den Zeugen oft unterdrückten) Gefühle werden vollkommen unterschätzt.
    Genau das wäre aber während und nach dem Ausstieg viel wichtiger mal anzuschauen als nur über Texte zu diskutieren ob die jetzt so oder so verstanden werden müssen.
    Sonst fällt man leider oft in den nächsten Fanatismus, den man doch eigentlich bei den Zeugen oft so furchtbar gefunden hat.

    Ich liebe die Artikel auf Bruderinfo, und schätze die Seite sehr, mir hat sie geholfen aufzuwachen und selbst nachzudenken.
    Und genau für solche Zwecke ist die Seite doch da.
    Ich finde es allerdings manchmal etwas merkwürdig (und darum lese ich die Kommentare hier nur noch selten), dass so viele auch nach Jahren immernoch über andere herfallen die einen Text anders verstehen oder ihr Leben anders leben als man meint es müsste gemäß Bibel sein.

    Das ist oft deshalb so, weil man nicht merkt, wie sehr die alten Muster aus der Zeugen Zeit noch aktiv sind, obwohl man die Zeugen vor Jahren verlasen hat. Darüber möchte ich auch sprechen und das bewusst machen. Aus eigener Erfahrung.

    Wenn wir wirklich verstanden haben, was Jesus uns sagen wollte und vorgelebt hat, dann richten wir nicht mehr, urteilen nicht mehr und nehmen Menschen an wie sie sind. Denn das macht Liebe aus.

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    2019/04/21 at 11:29 am

    • From Markus on Natalie Barth - mein Ausstieg aus der Organisation der Zeugen Jehovas

      Hallo Nathalie
      Genau so sehe ich das auch,es ist für Aussteiger zuerst mal unintressant sich Gedanken darüber zu machen was die Zeugen jehovas falsch oder richtig aus der Bibel erklären.
      Am Anfang eines Ausstiegs ist man viel zu emotional damit beschäftigt,ob man das richtige oder falsche macht und auch emotional beschäftigt mit den Folgen eines Ausstiegs bzw deren Konsiquenten.
      Viele haben dann ein Angstgefühl und das gilt es zu überwinden,darinn sind langatmige Bibelerklärungen und Aufschlüßelungen fehl am Platz
      Da ist dann direkte Hilfe angesagt
      Gruß Markus

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      2019/04/21 at 1:33 pm

    • From Wildblume on Natalie Barth - mein Ausstieg aus der Organisation der Zeugen Jehovas

      Liebe Natalie,
      habe sowohl das Video gesehen, als auch den Zeitungsartikel gelesen. War mir aber bei der Mail-Adresse nicht sicher, sonst hätte ich schon längst geschrieben. Mit diesen emotionalen “Kneipp-Güssen” und psychologischen Problemen kämpfe ich auch. An manchen Tagen bin ich mir nicht so sicher, wer dabei gewinnt, das Problem….oder ich…
      Viele Grüße in die schöne Schweiz
      Wildblume 🌼🌼🌼

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      2019/04/21 at 12:50 pm

    • From David on Natalie Barth - mein Ausstieg aus der Organisation der Zeugen Jehovas

      Hallo Natalie,

      ich wünsche Dir einen wunderschönen Sonntag und möchte Dir für Dein supertolles Video auf youtube DANKEN! Und gratulieren!

      ganz, ganz, ganz liebe Grüße

      David

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      2019/04/21 at 12:45 pm

  • From RoKo on Verheißung ohne Erfüllung

    Lieber Bruder.

    Mich berührte Deine Aussage im Abschnitt:

    Diese Männer halten mit Überzeugung Vorträge auf Kongressen, auch dann noch, wenn in den Redeplänen Aussagen und Begründungen enthalten sind, die sie selbst als falsch empfinden. Darunter leidet ihre persönliche Lauterkeit. Sie spielen eine Rolle und geben sich nicht so, wie sie wirklich sind; sie sind gegenüber sich selbst unaufrichtig. Ich persönlich habe irgendwann begonnen mich dagegen zu wehren und versucht, mir selbst und meinem Glauben treu zu bleiben. Aber auch das wurde immer schwieriger. Die Redepläne und Vorgaben der Organisation wurden stetig enger gezogen, so das für individuell ausgearbeitete Ansprachen kein Raum mehr blieb. Dies gehört zur Methodik aller totalitären Organisationen. Ich habe beschlossen keine Vorträge mehr zu halten um ehrlich mir selbst gegenüber bleiben zu können.Doch die Masse der Zeugen wird das Unterbinden jeglicher Individualität als angenehm und sogar wichtig bewerten. Es darf ja nicht sein, dass jemand in eine andere oder neue Richtung denkt. Wo kämen wir denn dann hin? Wo bliebe da die viel beschworene Einheit im Denken?

    Früher gab es einmal die Buchstudiengruppen. Ich war bei einem Buchstudienleiter und Ältesten zugeteilt, er berichtete im familiären Rahmen, im Dienst mit einem Pfarrer gesprochen zu haben. Und so sind die beiden auf einen Passus zu sprechen gekommen, den die Kirche anderes behandelt als in der Bibel steht. Der Älteste wollte natürlich in seiner Rhetorik die Situation für sich gewinnen, um die Lehre der WTG als Wahrheit darzubieten. So. Der Pfarrer antwortete: Ja er weiß das, dass es in der Bibel anderes steht. Aber, es sei eben sein Beruf.

    Infolge Deines Lebensberichts dachte ich an diese Erinnerung. Ist ca. 20 Jahre her. Die ZJ unterscheiden sich nun darin nicht von dem anderer Glaubensrichtungen, die sie selbst als falsche Religion deklarieren. Kann die WTG mit ihren Lehren die Wahrheit sein? Kann sich jeder selbst bentworten.

    LG RoKo

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    2019/04/21 at 10:14 am

  • From ratterford on Verheißung ohne Erfüllung

    Der Artikel gibt in sachlicher Art und Weise die Realität wieder. Besser kann man es nicht ausdrücken. Hoffentlich wachen noch viele auf.

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    2019/04/20 at 10:42 pm

  • From O.W.Schön@alle Millionäre on Neue WTG-Hauptzentrale für Argentinien in Buenos Aires

    An alle Millionäre unter uns,

    das ehemalige griechische Bethel steht zum Verkauf an und wer das nötige Kleingeld hat, kann gerne zuschlagen! Und damit niemand von uns weiß, wer von uns das Objekt gekauft hat, kann derjenige über das Verkaufsteam der JW.Org eine Geheimhaltungsvereinbarung unterschreiben. So langsam dämmert mir, wie es in Zukunft mit Selters laufen könnte. Wir werden sehen, nobody knows anything! Pssst: Geheimhaltungsvereinbarung …pssst.

    Griechisches Bethel ade´:
    http://www.pspgreece.gr/en/commercial/kifisias-77

    Das Verkaufsteam von JW.Org garantiert auf der Website folgendes:

    “Unser Verkaufsteam ist bereit, Sie mit den technischen Informationen zu unterstützen, die erforderlich sind, um die potenzielle Nutzung dieser Immobilie vollständig zu verstehen. Wir laden qualifizierte Käufer ein, uns zu kontaktieren, eine Geheimhaltungsvereinbarung zu unterzeichnen und mehr über die Immobilie zu erfahren.”

    Liebe Zeugen Jehovas, das nennt sich Charity, eine gemeinnützige Organisation, die keinerlei Gewinne macht:

    Home

    Über uns
    IBSA London Properties ist Teil der IBSA (International Bible Students Association), einer eingetragenen Wohltätigkeitsorganisation, die im Auftrag von Zeugen Jehovas in Großbritannien und Irland handelt. Weitere Informationen zu Zeugen Jehovas erhalten Sie hier.

    Soso,
    O.W.S.

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    2019/04/20 at 6:45 pm

  • From www.Christusbekenner.de on Verheißung ohne Erfüllung

    Eine freiwillige “Hausaufgabe” für das lange “Ostern”-Wochenende:
    Zweifelsfrei: Der Artikel legt überzeugend dar, dass die JW.Org für ihre in gutgläubigen Menschen geweckten falschen Hoffnungen und in ihnen angeheizten illusionären Erwartungen verantwortlich gemacht werden muss.
    UND ZUSÄTLICH ist auch Folgendes zutreffend: Die JW.Org konnte dieses “Spielchen” mit uns nur deshalb spielen, weil WIR als einzelne mit ihr MITGESPIELT haben. Je früher ein Zeuge Jehovas oder ein Ex-ZJ das für sich realisiert und einsieht, desto besser für seinen Heilungsprozess:
    Deshalb hier die “Hausaufgabe”: Verabreden wir uns doch mal diese Tage nur mit uns selbst und mit der Wahrheit. Fragen wir uns ehrlich: “Wofür gebe ich anderen (z. B. der JW.Org) die alleinige Schuld, wo ich doch selbst auch Mitverantwortung übernehmen sollte, dass es so gekommen ist, wie es gekommen ist?” Die JW.Org konnte das “Gefangenen-Spiel” oder das “Täuschungs-Spiel” nur spielen, weil wir alle dabei irgendwie willig mitgespielt haben. Wir müssen Rückgrat haben, Farbe bekennen und gewisse Eigenverantwortung dafür übernehme: “Es war falsch VON MIR, dass …” Ohne Zweifel, die JW.Org ist verantwortlich für all das, was sie gelehrt und getan hat. UND: “Auch ICH bin verantwortlich, weil ich bei ihren Machenschaften mitgespielt habe und mich von ihr instrumentalisieren ließ und zu leichtgläubig war.” Wir müssen uns dem als einzelne stellen. Es gehört tatsächlich zu unserem Heilungsprozess dazu.

    Erinnern wir uns in diesem Zusammenhang an die Frau, die in Markus 5:25-34 erwähnt wird. 12 Jahre lang hatte sie unter Blutfluss gelitten und dabei ihre Hoffnung auf Ärzte gelegt, ohne dass es ihr geholfen hätte. (“Ärzte müssen doch wissen, was sie tun; dafür sind sie Ärzte.”) Im Gegenteil, es war vielmehr noch schlimmer mit ihr geworden. So wollte sie nicht weitermachen und so konnte es nicht weitergehen. Als sie diese Tatsache für sich schmerzhaft realisierte und annahm, ergriff sie die sich ihr nächst bietende Gelegenheit, bei Jesus Heilung zu finden, und gesundete folglich von ihrer langen Plage.

    Ebenso habe zahllose ZJ viele Jahre lang, oft sogar mehrere Jahrzehnte lang vor sich “hingeblutet”, als sie den JW.Org-“Ärzten” gutmütig all ihr Vertrauen schenkten – der Leitenden Körperschaft und ihren Funktionären. Doch sie mussten mehr und mehr realisieren und sich eingestehen, dass es ihnen nicht wirklich geholfen hatte, vielmehr war es auf vielen Ebenen ihres Seins immer schlimmer um sie geworden (Sprüche 13:12). So konnten und wollten sie nicht weitermachen; es zehrte sie aus.
    “Ich habe bei diesem “Ärzte-/Patienten-Spiel” mit der JW.Org-Führung mitgespielt. Und wohin hat es mich gebracht? …” Wer nur konnte ihnen helfen? Wir kennen die Antwort.

    Jesus ist nicht weit von solch Hilfsbedürftigen. Er ist greifbar nah! Ich muss mich ihm nur zuwenden, er wird sogleich helfen. Doch wir müssen uns der “ganzen Wahrheit” stellen und sie (Christus, uns und anderen) bekennen (Markus 5, Vers 33).
    Christus vermag Heilung von allen Enttäuschungen und Verwundungen, die uns zugefügt wurden (und die wir uns haben zufügen lassen), zu bewirken, sagt er doch selbst von sich:
    “Der Geist des Herrn ist auf mir, weil er mich gesalbt hat, den Armen frohe Botschaft zu verkünden; er hat mich gesandt, zu heilen, die zerbrochenen Herzens sind, Gefangenen Befreiung zu verkünden und den Blinden, dass sie wieder sehend werden, Zerschlagene in Freiheit zu setzen…” (Lukas 4:18, Schlachter). Jesus enttäuscht uns nie.

    Gruß
    Christusbekenner

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    2019/04/20 at 6:43 pm

    • From ULLA on Verheißung ohne Erfüllung

      Hallo Christusbekenner,
      ja, diese freiwillige “Hausaufgabe” arbeite ich seit meinem Aufwachen ab. Teils habe ich frühere RB und HB Menschen angerufen oder besucht, um ihnen mitzuteilen, dass ich froh bin, dass sie sich damals nicht haben in die Org. taufen lassen. Da ich selber eine Blinde war, die von Blinden geführt wurde.
      Auch mit Verwandten konnte ich es gut aufarbeiten.
      Aber bedenke bitte, dass jeder hier auf BI auf unterschiedlichen Reifungsstufen steht, jeder ein eigenes Gewissen hat, jeder eine andere Zeit braucht. Wir dürfen nicht wieder in die Reglementierungs-Wut der WTG verfallen, um unsere lieben aufwachenden Brüder und Schwestern in eine Zeitschablone zu stecken.

      MACHEN und WIRKEN und LENKEN und IN DIE SEELE SEHEN liegt sowieso bei Christus allein.

      Ich sehe also deinen Beitrag hier als freundliche Empfehlung von dir.
      LG ULLA

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      2019/04/22 at 11:27 am

    • From Opa Klaus on Verheißung ohne Erfüllung

      “Christusbekenner” hat mit seinem Beitrag nur dazu angeregt sich selbst zu fragen: “Was habt ihr das getan” – genau so wie Gott damals Adam u. Eva nach dem Sündenfall zur Selbstbesinnung anregte.

      Das Problem der Mitschuld gibt es seit Adam u. Eva in Eden. Die beiden beteuerten ihre Unschuld als Gott mit ihnen reden wollte. Mitschuld beginnt schon bei Fahrlässigkeit, Unbekümmertheit, Leichtgläubigkeit und Begehren. Zum Betrug gehören immer Zwei: einer der Betrügt und einer, der sich betrügen lässt. Jeder Betrug hat es ja darauf abgesehen, nicht erkannt und durchschaut zu werden, deshalb wird er möglichst undurchschaubar,”fein gesponnen”.
      Wenn wir nicht über unseren Anteil an vergangenem Betrug nachdenken wollen, dann öffnen wir für künftigen Betrug Tür und Tor. Dann halten wir uns für manipulierbare Marionetten, mit denen Betrüger jedes Spielchen treiben können.

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      2019/04/22 at 11:17 am

    • From Opa Klaus on Verheißung ohne Erfüllung

      Den Satz von Christusbekenner unterstütze ich:

      “Die JW.Org konnte das “Gefangenen-Spiel” oder das “Täuschungs-Spiel” nur spielen, weil wir alle dabei irgendwie willig mitgespielt haben. Wir müssen Rückgrat haben, Farbe bekennen und gewisse Eigenverantwortung dafür übernehme: “Es war falsch VON MIR, dass …”

      Es heißt doch: zum Betrug gehören immer Zwei, einer der betrügt und einer der sich betrügen ,lässt. Niemand lässt sich absichtlich, vorsätzlich betrügen; meistens ist es Fahrlässig. Auch bei Adam u. Eva war es Fahrlässigkeit, sie wurden sozusagen überrumpelt. Die gesamte globale Gesellschaftsordnung ist ja aseit

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      2019/04/22 at 10:56 am

    • From Iris on Verheißung ohne Erfüllung

      Hallo Christusbekenner ,

      anfangs sagtest du ,, daß zweifelsfrei JWOrg in gutgläubigen Menschen falsche Hoffnungen und illusionäre Erwartungen geweckt hat und daß sie dafür verantwortlich gemacht werden müssen .” So weit , so gut . Da bin ich ganz deiner Meinung .
      Dann setzt du noch eins drauf , mit dem ich nicht einverstanden sein kann .
      Du sagst , wir sind selbst schuld , daß es so gekommen ist ?
      Da muß ich dir widersprechen!!
      Wir haben Rückrad und Eigenverantwortung !!
      Wir sind zwar einfach gebildete Menschen , aber nicht dumm .
      Wir glaubten an die Ehrlichkeit von JWOrg . Niemals hätten wir uns in unserer Gutgläubigkeit vorstellen können , daß es so raffinierte Menschen gibt , die mit den modernsten psychologischen Methoden gutgläubige ehrliche Menschen derart manipulieren können .
      1979 als wir die sogenannte ,, Wahrheit ” kennenlernten , wollten wir nur eines , Gott kennenlernen . Niemals dachten wir , so betrogen und belogen zu werden .
      Wir haben mit den ,, Machenschaften ” und ,, Spiele” , die sie mit uns spielten , nicht mitgemacht wie du sagst , da wir diese raffinierten Spiele nicht kannten . Alles , was JWOrg von uns wollte , war , Mitglieder sammeln , um noch viele Spenden und vererbte Hinterlassenschaften von den willigen ,, dummen ” Schafen anzusammeln .
      Es ist ihnen ja gelungen , mit diesem Täuschungs- Spiel , wie du sagst , ein Milliardengeschäft zu machen .
      Und wir ,, einfach gebildeten ” waren ja nicht die einzigen , die dieses ,, Gefangenen – Spiel nicht durchschaut haben . Auch hochgebildete mit Uni Abschluss sind darauf hereingefallen , weil sie an der Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit dieser religiösen Führer nicht zweifelten .
      Du bist anscheinend eine jüngere Generation . Du hast leicht reden . Heutzutage kann man sich im Internet über diese perfiden Manipulationen , denen Menschen überall ausgesetzt sind . Das ist nicht nur bei Religionen der Fall . Schon beim Einkaufen im Supermarkt wird man mit Musik manipuliert . Die Werbung heutzutage ist auch durchsetzt mit Manipulation.
      Das war zu in meiner Jugendzeit noch nicht so . Da konnte man den meisten Menschen noch vertrauen.
      Natürlich sind wir jetzt dank BI , die uns immer wieder über die Machenschaften von JWOrg informieren immer auf den Laufenden , so daß wir keine ,, Hausaufgaben ” machen müssen . Das hatten wir zur Genüge bei JWOrg .

      Gruß Iris

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      2019/04/21 at 1:19 pm

    • From Micha Barth on Verheißung ohne Erfüllung

      Deine Aussage, wie kannst Du Dich nur Christusbekenner nennen – Christus hätte nie wie Du gesprochen – enthält die selbe Überheblichkeit und Ignoranz, wie der WTG. Ich verstehe nicht, warum es immer wieder Menschen geben muss, die behaupten: ich bin ja so schlau, ich habe es schon lang erkannt, ihr anderen seit ja selber schuld.
      Konfuzius: „Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.“ Jemand der sich selbst so klug hinstellt und erhaben über Fehler, ist derart gefangen in seinem persönlichen Narzissmus, dass er noch weit von der wahren Freiheit entfernt ist, Demut und Liebe zu zeigen und eine Attitüde an den zu legen die erbaut und nicht niederreisst, wie diese verletzenden, dummen und überheblichen Worte. Und das auch noch mit der anonymen Mutlosigkeit eines Alias.

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      2019/04/21 at 9:54 am

      • From David on Verheißung ohne Erfüllung

        Grüezi Micha,

        auch Dir kann man nur gratulieren. Zu vielem, und nicht zuletzt zu Deiner wunderbaren Frau. Vor allem aber auch, dass ihr das gemeinsam geschafft habt. Und JW. ORG nicht gelungen ist wieder Spaltungen und produzieren – wie bei so vielen Familien die sie zerstört haben….

        Lg.
        David

        Ps:
        das mit dem krankhaften Narzissmus ist wirklich (fast) unerträglich.

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        2019/04/21 at 1:44 pm
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