Laut Wachtturm ist Jesus nur der Mittler für die "144000", nicht aber für die "anderen Schafe" (wenn wir beim ZJ-Jargon bleiben wollen).
So ist es, lieber Ottonio, und in einem Wachtturm, wo die ZJ-Lehre über den "Mittler" behandelt wurde, wird tunlichst darauf geachtet, im Zusammenhang mit den "anderen Schafen" bloß nicht von "Christen" zu sprechen. Im letzten Absatz titulieren sie diese nur als "Millionen anerkannte Diener Gottes". Das geschieht nicht ohne Grund!
Die Leitende Körperschaft der Zeugen Jehovas ist sich offensichtlich sehr, sehr bewusst, dass die meisten ihrer Anhänger nicht Christen sind und nicht als solche gelten können. Denn nur wer "in Christo" und im Neuen Bund ist und Jesus als seinen Mittler anerkennt, kann als echter Christ gelten. Das wird den meisten Zeugen Jehovas aber verwehrt.
Von daher -- wenn man es sich aus diesem Gesichtspunkt recht überlegt -- liegen Jehovas Zeugen mit ihrem Lehr-Verständnis über die "Schafe und Böcke" eigentlich gar nicht so falsch (aber nur unter der Prämisse, dass die "anderen Schafe" keine Christen sind). Denn die "Schafe" in Matthäus, Kap. 25 sind ja tatsächlich Nicht-Christen, welche wahren Christen -- den "Brüdern Christi" -- Gutes tun.
Der durchschnittliche Zeugen Jehovas wäre aber wahrscheinlich mehr als entsetzt, wenn ihm das die LK so ins Gesicht sagen würde: Ihr seid keine Christen!
Es ist wirklich interessant und bedeutsam, dass gemäß Matthäus 25:31-45 nicht Christen von Jesus in zwei Klassen geteilt werden – wie das irrigerweise Jehovas Zeugen mit ihrer 2-Christenklassen-Lehre tun ("kleine Herde" und "andere Schafe").
Sondern die Heiden -- Nichtchristen -- werden geschieden, nämlich 1. in die „Gerechten“ (schafähnliche, gute Menschen der Heidenvölker) und 2. in die Verfluchten (bockähnliche, reuelose Sünder und Ignoranten).
Jene zwei Klassen Heiden werden im Gleichnis Jesu zusätzlich noch klar und strikt von den „Brüdern“ Christi (alle wirklichen Christen, die "Heiligen") unterschieden.
(Mat. 13:49; Luk. 13:27; Rö. 2:13, 14; 1. Kor. 6:2; Eph. 1:18; Heb. 12:23; Off. 2:26, 27; 12:5; 15:4; 19:15; 20:3, 8; 21:24, 26; 22:2, 11; Da. 7:18, 22, 27).
Hmmm
34 Dann wird der König denen zu seiner Rechten sagen: Kommt her, ihr Gesegneten meines Vaters, und erbt das Reich, das euch bereitet ist seit Grundlegung der Welt!
Erben tun nur die Kinder Gottes!
????
🌺🌺🌺
Schwarzes Schaf, aber Schaf....
Da hast Du recht. Das Thema lautet ja:
Wer sind die Schafe und Böcke in Matt 25 : 31-45
Die Lösung lese ich im AT in Hesekiel Kap. 34. Damit sind diese Schafe, die derart verirrt und damit verloren wären nach @www-christusbekenner-de Hinweisen über ZJ, die für sich korrekt sind (das sind die Hinweise wirklich...), dennoch nicht restlos verloren... Der Herr sucht sie.
LG
Nachtrag, der Herr sucht Schafe, keine Böcke
@wildblume Liebe Wildblume, "erben" wird im biblischen Sprachgebrauch in einem deutlich weiteren Sinne verwandt als etwa in unserer westlichen Welt. Es bezieht sich nicht ausschließlich auf Kinder im allg. Sinn oder gar nur auf die "Kinder Gottes", gesalbte Christen.
Siehe: 1. Mo. 15:2, 3; 5. Mo. 3:28; Jos. 1:6; 14:1; Ps. 69:36; Sach. 8:12; Mat. 5:5, um nur ein paar herauszugreifen.
Die "Gerechten" sind aus einem weiteren Grund nicht "Kinder Gottes" (Gesalbte), denn Jesus sprach sie an mit den Worten: "Ihr Gesegneten meines Vaters" (Matthäus 24:34). Wären sie Kinder Gottes gewesen, hätte er doch wohl gesagt: "Ihr Gesegneten eures Vaters." Ein wichtiges Detail.
Liebe Grüße!
Christusbekenner
Liebe Wildblume ,
zur Zeit der Drangsal wird eine Personengruppe auf der Erde sein , die der Herr Jesus ,, einen dieser meiner geringsten Brüder“ nennt . Das sind die Boten , die den Heidenvölkern , die das Evangelium der Gnade , das heute noch gepredigt wird , nicht angenommen haben , das ,,Evangelium des Reiches“ gepredigt haben .( Off11:3-12)
Der Herr Jesus stellt die Schafe , die die Boten aufgenommen haben und ihnen gutes getan haben , auf seine rechte Seite . Sie haben die Boten so behandelt , wie es in Matt 10:40-42 steht . Er bezeichnet sie als ,,gesegnete meines Vaters“. Sie werden auf der Erde leben . Dieser Teil des ,,Reiches“ist Ihnen ,,von Grundlegung der Welt“ bereitet.“ ( Matt 25:31) Es wird aber nach den 1000 Jahren zu Ende sein .
Gläubige heute , haben noch viel höhere Segnungen . Sie gehören zu den Heiligen , die als die Braut des Königs und nicht als seine Untertanen an diesem Reich teilhaben werden . Sie sind nicht nur gesegnete des Vaters , sondern Kinder Gottes . Diese Segnungen sind himmlisch . Der Vater hat sich schon ,,vor Grundlegung der Welt vorgenommen , sie uns zu geben ( Eph 1:3+4)
Alle Gläubigen , die mit Christus regieren , werden sich nach den 1000 Jahren auch auf der neuen Erde befinden . ( 2.Petr 3:13, Off 21:1)
ja , das ist richtig
Kinder Gottes:
Joh 1
Jesus Christus – Gottes Wort an die Welt1Am Anfang war das Wort.Das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott selbst.2Von Anfang an war es bei Gott.3Alles wurde durch das Wort geschaffen; nichts ist ohne das Wort entstanden.4In ihm war das Leben, und dieses Leben war das Licht für alle Menschen.5Es leuchtet in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht auslöschen können.6Gott schickte einen Boten, einen Mann, der Johannes hieß.7Sein Auftrag war es, die Menschen auf das Licht hinzuweisen. Alle sollten durch seine Botschaft an den glauben, der das Licht ist.8Johannes selbst war nicht das Licht. Er sollte nur ein Zeuge für das kommende Licht sein.9Das wahre Licht ist der, der in die Welt gekommen ist, um für alle Menschen das Licht zu bringen.10Doch obwohl er unter ihnen lebte und die Welt durch ihn geschaffen wurde, erkannten ihn die Menschen nicht.11Er kam in seine Welt, aber die Menschen wiesen ihn ab.12Die ihn aber aufnahmen und an ihn glaubten, denen gab er das Recht, Kinder Gottes zu werden.13Das wurden sie nicht, weil sie zu einem auserwählten Volk gehörten, auch nicht durch menschliche Zeugung und Geburt. Dieses neue Leben gab ihnen allein Gott....
Stimmt , alle waren Sünder .
Röm 5:8+9 :,, Gott aber beweist seine Liebe zu uns dadurch , daß Christus für uns gestorben ist , als wir noch Sünder waren . Wie viel mehr nun werden wir , nachdem wir durch sein Blut gerechtfertigt worden sind , durch ihn vor dem Zorn errettet zu werden .“
Wer von uns Sündern könnte diese Liebe Gottes ablehnen ?
Diese zwei Zeugen wurden auf die Erde geschickt , mit dem Auftrag zu Prophezeien . Es sind mächtige Zeugen , die gegen Satan standhalten müssen .
In Off 11:4 wird gesagt :,, Diese beiden Zeugen sind die zwei Ölbäume und die zwei Leuchter , von denen es in der Schrift heißt , daß sie vor dem Herrn stehen , dem Herrscher über die ganze Erde .
In Sacharja 4:11-14 sprach ein Engel mit Sacharja :,, Und ich ergriff das Wort und sprach zu ihm : ,, was sind das für Ölbäume zur rechten und linken des Leuchters ?
Und ich ergriff wiederum das Wort und sprach zu ihm : Was bedeuten die beiden Ölbaumzweige zur Seite der beiden goldenen Röhren , aus denen das goldene Öl fließt ?
Er sprach zu mir : Weißt du nicht was diese bedeuten ? Ich antwortete : Nein , mein Herr ! Da sprach er : Das sind die beiden Söhne des Öls , die vor dem Herrscher der ganzen Welt stehen .
Diese beiden Söhne des Öls , die vor dem Herrscher der ganzen Welt stehen , symbolisieren die beiden Zeugen , die in der Großen Drangsal zur Erde geschickt werden . Es sind keine Menschen der Erde , sondern himmlische Boten .
Christen werden sich in dieser Zeit nicht mehr auf der Erde befinden .
Liebe Grüße
Iris
Liebe Iris, diesen Standpunkt können wir leider ganz und gar nicht mit dir teilen.
Die "2 Zeugen" stehen für die bekennende Kirche (die Versammlung, bestehend aus wiedergeborenen echten Christen) während der Endzeit. Bei den 2 Zeugen handelt es sich nicht um Engel.
Habe ich irgendwas von Engeln gesagt ?
Ihr müßt nicht einverstanden sein , mit dem was ich sage . Es ist nicht nur meine Auslegung .
Das ist nett, dass du uns das zugestehst, liebe Iris. Wir wünschen uns für dich nur das Beste (2. Kor. 13:5-13).
Und wir dürfen hier im Forum genauso unseren Standpunkt in den Raum stellen, mit Verlaub.
Wir glauben nicht, dass die "2 Zeugen" Engel sind oder "himmlische Boten", weder Mose/Elia noch Henoch/Elia noch Serubbabel/Josua noch die Johannes-Klasse oder dergleichen.
Die Textpassage liefert selbst die beste Auslegung und Beweise, dass es sich bei den symbolischen "2 Zeugen" nur um bekennende Christen handeln kann. Zum Beispiel: Offenbarung, Kapitel 11:
Vers 8: "das Tier wird mit ihnen Krieg führen" --> vgl. Kap. 12:17.
Vers 9: "wo auch ihr Herr gekreuzigt wurde" --> Für Christen ist Jesus Christus "ihr Herr".
Vers 12: "Kommt herauf! Da stiegen sie in der Wolke zum Himmel hinauf" --> ein Hinweis auf die Entrückung der Gemeinde
Vers 15: "Der siebte Engel stieß in die Posaune" --> vgl. Kap. 10:7; dies geschieht also in Zusammenhang mit der "letzten Posaune" (siehe 1. Kor. 15;52; 1. Thes. 4:16). Wieder ein Hinweis und Bezug auf die Christengemeinde.
Nach ihrer Entrückung ist die Königreichsregierung im Himmel komplett, das will der Vers mit ausdrücken.
Für uns ist die Sachlage eindeutig: "2 Zeugen" = alle unerschrocken bekennenden Christen.
Liebe Grüße!
Wer die "Schafe" in der Beschreibung gemäß Matthäus 25:31-45 sind: verschiedene Ansätze und Auffassungen wurden in diesem Thread nun beleuchtet, offen diskutiert und anhand der Schrift untersucht; manche Vorstellung musste verworfen werden, ganz vorne die von Jehovas Zeugen.
Hier der Versuch einer Auswertung und Zusammenfassung:
Deine Erklärung stützt sich auf die Schlachter Übersetzung in etwa so:
Das Gericht über die Heidenvölker
Mat 25,31 Wenn aber der Sohn des Menschen in seiner Herrlichkeit kommen wird und alle heiligen Engel mit ihm, dann wird er auf dem Thron seiner Herrlichkeit sitzen,
32 und vor ihm werden alle Heidenvölker versammelt werden. Und er wird sie voneinander scheiden, wie ein Hirte die Schafe von den Böcken scheidet,
33 und er wird die Schafe zu seiner Rechten stellen, die Böcke aber zu seiner Linken.
34 Dann wird der König denen zu seiner Rechten sagen: Kommt her, ihr Gesegneten meines Vaters, und erbt das Reich, das euch bereitet ist seit Grundlegung der Welt!
35 Denn ich bin hungrig gewesen, und ihr habt mich gespeist; ich bin durstig gewesen, und ihr habt mir zu trinken gegeben; ich bin ein Fremdling gewesen, und ihr habt mich beherbergt;
36 ich bin ohne Kleidung gewesen, und ihr habt mich bekleidet; ich bin krank gewesen, und ihr habt mich besucht; ich bin gefangen gewesen, und ihr seid zu mir gekommen.
37 Dann werden ihm die Gerechten antworten und sagen: Herr, wann haben wir dich hungrig gesehen und haben dich gespeist, oder durstig, und haben dir zu trinken gegeben?
38 Wann haben wir dich als Fremdling gesehen und haben dich beherbergt, oder ohne Kleidung, und haben dich bekleidet?
39 Wann haben wir dich krank gesehen oder im Gefängnis, und sind zu dir gekommen?
40 Und der König wird ihnen antworten und sagen: Wahrlich, ich sage euch: Was ihr einem dieser meiner geringsten Brüder getan habt, das habt ihr mir getan!
41 Dann wird er auch denen zur Linken sagen: Geht hinweg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist!
42 Denn ich bin hungrig gewesen, und ihr habt mich nicht gespeist; ich bin durstig gewesen, und ihr habt mir nicht zu trinken gegeben;
43 ich bin ein Fremdling gewesen, und ihr habt mich nicht beherbergt; ohne Kleidung, und ihr habt mich nicht bekleidet; krank und gefangen, und ihr habt mich nicht besucht!
44 Dann werden auch sie ihm antworten und sagen: Herr, wann haben wir dich hungrig oder durstig oder als Fremdling oder ohne Kleidung oder krank oder gefangen gesehen und haben dir nicht gedient?
45 Dann wird er ihnen antworten: Wahrlich, ich sage euch: Was ihr einem dieser Geringsten nicht getan habt, das habt ihr mir auch nicht getan!
46 Und sie werden in die ewige Strafe hingehen, die Gerechten aber in das ewige Leben.
während die Elberfelder es so nennt:
Endzeitrede: Das Gericht
31 Wenn aber der Sohn des Menschen kommen wird in seiner Herrlichkeit und alle Engel mit ihm, dann wird er auf seinem Thron der Herrlichkeit sitzen;
32 und vor ihm werden versammelt werden alle Nationen, und er wird sie voneinander scheiden, wie der Hirte die Schafe von den Böcken[8] scheidet.
33 Und er wird die Schafe zu seiner Rechten stellen, die Böcke aber zur Linken.
34 Dann wird der König zu denen zu seiner Rechten sagen: Kommt her, Gesegnete meines Vaters, erbt das Reich[9], das euch bereitet ist von Grundlegung der Welt an!
35 Denn mich hungerte, und ihr gabt mir zu essen; mich dürstete, und ihr gabt mir zu trinken; ich war Fremdling, und ihr nahmt mich auf;
36 nackt, und ihr bekleidetet mich; ich war krank, und ihr besuchtet mich; ich war im Gefängnis, und ihr kamt zu mir.
37 Dann werden die Gerechten ihm antworten und sagen: Herr, wann sahen wir dich hungrig und speisten dich? Oder durstig und gaben dir zu trinken?
38 Wann aber sahen wir dich als Fremdling und nahmen dich auf? Oder nackt und bekleideten dich?
39 Wann aber sahen wir dich krank oder im Gefängnis und kamen zu dir?
40 Und der König wird antworten und zu ihnen sagen: Wahrlich, ich sage euch, was[10] ihr einem dieser meiner geringsten Brüder getan habt, habt ihr mir getan.
41 Dann wird er auch zu denen zur Linken sagen: Geht von mir, Verfluchte, in das ewige Feuer, das bereitet ist dem Teufel und seinen Engeln!
42 Denn mich hungerte, und ihr gabt mir nicht zu essen; mich dürstete, und ihr gabt mir nicht zu trinken;
43 ich war Fremdling, und ihr nahmt mich nicht auf; nackt, und ihr bekleidetet mich nicht; krank und im Gefängnis, und ihr besuchtet mich nicht.
44 Dann werden auch sie antworten und sagen: Herr, wann sahen wir dich hungrig oder durstig oder als Fremdling oder nackt oder krank oder im Gefängnis und haben dir nicht gedient?
45 Dann wird er ihnen antworten und sagen: Wahrlich, ich sage euch, was[11] ihr einem dieser Geringsten nicht getan habt, habt ihr auch mir nicht getan.
46 Und diese werden hingehen zur ewigen Strafe, die Gerechten aber in das ewige Leben.Fußnoten:
[8] d. h. Ziegenböcken; Schafe und Ziegen wurden zusammen geweidet und für die Nacht vom Hirten getrennt.
[9] o. die Königsherrschaft
[10] w. so viel, o. in dem Maße wie
[11] w. so viel, o. in dem Maße wie
die NeÜ schreibt:
Das Gericht über die Völker
31 "Wenn der Menschensohn in seiner Herrlichkeit mit allen Engeln gekommen ist, dann wird er sich auf seinen Thron der Herrlichkeit setzen.
32 Alle Völker der Erde werden vor ihm zusammengebracht, und er wird sie in zwei Gruppen teilen, so wie ein Hirt die Schafe von den Ziegen trennt.[3][3] In Israel trennten die Hirten nachts die Ziegen von den Schafen und trieben sie eng zusammen, weil sie die Kälte nicht so gut vertrugen wie die Schafe.
Klar.
Verstehe ich nun besser.
Du schriebst aber explizit von Judenchristen. Also jene, die ins Gesetz hineingeboren sind und den Messias annehmen. Heißt das d.M.n., die Menschen aus Gott auserwählten Volk (nicht die Völker der Nationen) werden auch irgendwie auf eine Weise geteilt? Was meinst Du? Darüber stolpert Gerd immer mal wieder.
@roko Lieber Roko, die "Brüder Christi" sind ja Judenchristen und Heidenchristen zusammen, das "Israel Gottes", weil es den Willen Gottes tut und Christus als Messias anerkannt hat und im Neuen Bund ist.
Ja, und die heutigen Juden als Volk?
Sie tun das nicht und haben sich daher selbst durch ihre Entscheidung als Nation mit in die "Nationen" hineinpositioniert. Außerdem wurde ja das 'Königreich von ihnen genommen', was letztlich bedeutet:
Israelis fallen wie Palästinenser, Araber, Türken, Griechen, Deutsche, Franzosen und Engländer o. a. in die Kategorie "Nationen". Sie nehmen keinen Sonderstatus mehr ein. Das hast du gut erkannt.
Das bedeutet aber nicht, dass sie verworfen sind (Sie sind ja "Lieblinge um der Väter willen").
Nein, verworfen sind sie nicht. Sie haben weiter die absolut gleichen Chancen wie alle anderen Völker auch. Das heißt: Sie können sich als "Gerechte" erweisen oder aber als "Verfluchte" durch ihre Handlungen gegenüber den "Brüdern Christi" (Jesu getauften Nachfolgern).
Wir wünschen natürlich, dass möglichst viele Juden noch selbst "Brüder Christi" werden, denn das hätten sie eigentlich sein sollen (Bild: natürlichen Zweige im Ölbaum, wieder einsetzen).
Wer sich aber von ihnen "nur" als "Gerechter" erweist, wird auf der Erde ewiges Leben erlangen -- zusammen mit anderen gerechten Menschen der "Nationen".
Liebe Grüße!
