Wer ist der Antichr...
 
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Wer ist der Antichrist ?

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José
(@aljanah)
Veröffentlicht von: @gerd
Veröffentlicht von: @gerd
 
es gilt primär: Jesu Göttlichkeit zu minimieren.

Mhm. Soso. Da fallen mir im Moment viele andere ein, die das ebenso versuchen.

Gerd meint es schon richtig, nur nicht verdrehen lieber Ottonio. Ich vermute worin du hinwillst. Klar hat Jesus etwas göttliches, weil ER eins ist mit Gott und ER auch die Macht von Gott erhalten hat(siehe Wundertaten), aber deswegen ist ER nicht JHWH (Gott selbst) !

Ich habe es schon Iris erklärt wie das mit dem "eins" sein gemeint ist.

Gruss José

 

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 7:37
José
(@aljanah)
Veröffentlicht von: @ottonio

Die ZJ halten Jesus für einen Gott,

Häääää?!?!?!? Das ist mir neu. 🤔 🤔 🤔 

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 7:40
(@h-s-noir)
Aktiver Gast
Veröffentlicht von: @aljanah
Veröffentlicht von: @ottonio

Die ZJ halten Jesus für einen Gott,

Häääää?!?!?!? Das ist mir neu. 🤔 🤔 🤔 

Nicht nur Jesus, sondern alle Menschen sind Götter.  Das sagte Jesus selbst (Johannes 10,34-36).

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 14:10
(@ottonio)

Du weisst aber schon, dass die Muslime “Sohn Gottes“ wörtlich, buchstäblich verstehen? So wie Zeus den Herkules zeugte, oder die Engel die Nephilim? Der Gedanke, dass Gott einen buchstäblichen Sohn haben könnte, ist ihnen derart gotteslästerlich, dass sie darüber nicht einmal im übertragenen Sinn nachdenken wollen.

 

 

Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 14:53
(@ottonio)

Viele bestreiten die Gottessohn-Eigenschaft Jesu.

Eigentlich alle, die keine Christen sind.

Muslime, Juden, Buddhisten, ... auch die Atheisten (denn wo kein Gott, da auch kein Gottessohn)

Denn sonst wären sie ja Christen.

Muslime haben für Jesus einen Ehrenplatz, sie nennen ihn sogar im Koran Isa Mesi, was Jesus Christus bzw Messias heisst. Wobei sie mit dem Titel Mesi wenig anfangen können.

Er ist von der Jungfrau Miriam geboren worden, er hat also keinen menschlichen Vater. Er ist aus dem Nichts erschaffen worden, und zwar von Gott selbst.

Wenn man einen Muslim findet, der keine Angst hat zuzuhören könnte man sagen: “Jesus hatte keinen menschlichen Vater, aber Gott ist für sein Dasein verantwortlich, deswegen kann man sagen, dass Gott sein Vater ist.“

Man sollte jedoch vermeiden, Jesus explizit als Geschöpf zu bezeichnen, damit sich nicht ein nichtchristlicher Gedanke festsetzt.

Anders die Juden. Ich verweise auf einen römischen Legionär namens PaNTeRa (eine Verhohnepipelung von PaRTeNos=Jungfrau, durch Umstellung der Mitlaute). Die ganze Geschichte erzähle ich hier nicht.

Wieso sind die einen der Antichrist, die anderen jedoch nicht?

Der oder die Antichristen sind “Christen“, die so tun, als ob sie an Jesus glauben würden, aber seine Stellung als Haupt der Kirche torpedieren, und sich an seine Stelle setzen, bis von Jesus nichts mehr übrigbleibt und er keine wirkliche Rolle mehr spielt. Sie verleugnen ihren Besitzer, der sie teuer erkauft hat.

 

 

Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 16:01
(@ottonio)

“Wo bestreiten die ZJ die "Göttlichkeit" Jesu,“

Zu ihm zu sprechen/ beten ist Götzendienst, so die ZJ.

Sie erwähnen ihn hin und wieder, aber in Wirklichkeit verleugnen sie ihn bis zur Bedeutungslosigkeit.

 

Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 16:30
(@ottonio)
Veröffentlicht von: @aljanah
Veröffentlicht von: @ottonio

Die ZJ halten Jesus für einen Gott,

Häääää?!?!?!? Das ist mir neu. 🤔 🤔 🤔

Wieso denn, meinst du, hat mich Gerd auf die ZJ-Wiedergabe von Johannes 1:18 hingewiesen?

Halten ZJ Jesus nun für einen Gott, ja oder nein?

Werdet du und Gerd euch darüber mal einig.

Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 16:35
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @ottonio

Halten ZJ Jesus nun für einen Gott, ja oder nein?

Werdet du und Gerd euch darüber mal einig.

Alte Suppe aufkochen? Na gut, Joh. 1

Am Anfang war das Wort,+ und das Wort war bei Gott,+ und das Wort war ein Gott.+ Dieses Wort war am Anfang bei Gott.+ Alles kam durch das Wort ins Dasein+ und ohne das Wort kam gar nichts ins Dasein.

Das + Zeichen bei Vers 2 weist auf diese Parallelen hin, für Otto verstärke ich:

  • Jesaja 9:6
    Die Bibel. Neue-Welt-Übersetzung (Studienausgabe)
     
    •  Denn uns ist ein Kind geboren worden,+

      ein Sohn ist uns gegeben worden.

      Er wird das Herrscherrecht haben.*+

      Sein Name wird sein: Wunderbarer Ratgeber,+ Mächtiger Gott,+ Ewigvater, Friedensfürst.

  • Johannes 1:18
    Die Bibel. Neue-Welt-Übersetzung (Studienausgabe)
     
    • 18 Kein Mensch hat Gott jemals gesehen;+ der einziggezeugte Gott,+ der an der Seite des Vaters ist,+ der hat über ihn Aufschluss gegeben.+

  • Johannes 10:35, 36
    Die Bibel. Neue-Welt-Übersetzung (Studienausgabe)
     
    • 35 Wenn er diejenigen ‚Götter‘+ nannte, gegen* die sich Gottes Wort richtete – und was in den Schriften steht, kann ja nicht ungültig gemacht werden –, 36 wie könnt ihr da zu mir*, den der Vater geheiligt und in die Welt gesandt hat, sagen: ‚Du bist ein Gotteslästerer‘, weil ich gesagt habe: ‚Ich bin Gottes Sohn‘?+

  • Philipper 2:5, 6
    Die Bibel. Neue-Welt-Übersetzung (Studienausgabe)
     
    • Behaltet diese innere Einstellung bei, die auch Christus Jesus hatte.+ Obwohl er in Gottesgestalt existierte,+ dachte er nicht daran, etwas an sich zu reißen, was ihm nicht zustand*, nämlich Gott gleich zu sein.+

      Die Gott"Qualität" möge Otto für sich entscheiden! "Ein Gott" ist für Jesus nicht genug? Wenn nein: begründen; oder gleich das Trini-Glaubensbekenntnis zitieren 🙄 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 17:02
(@ottonio)

@gerd 

Erklär's nicht mir, sondern Jose, der auf meinen Satz ["Die ZJ halten Jesus für einen Gott"] folgendes erwiderte: "Häääää?!?!?!? Das ist mir neu."

Scheint so, als ob ihr euch gegenseitig Likes zuschanzt, ohne die jeweiligen Kommentare des anderen wirklich gelesen zu haben. Hauptsache, der Kommentar deutet irgendwie darauf hin, dass man nicht meiner Meinung ist. Finde ich höchst unfair.

Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 18:56
(@ottonio)

@gerd 

[Beitrag von 18:56 bitte ignorieren]

Erklär's nicht mir, sondern Jose, der auf meinen Satz ["Die ZJ halten Jesus für einen Gott"] folgendes erwiderte: "Häääää?!?!?!? Das ist mir neu."

Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 19:07
Iris
 Iris
(@iris)

@aljanah 

lieber Jose ,

also der Satz : ,, klar hat Jesus etwas göttliches  , weil er eins ist mit Gott .“

Wie kann er ,, nur“ etwas göttliches haben ? Das hört sich an , als wenn du als der Sohn deines Vaters sagen würdest : ,, klar , hab ich etwas menschliches , weil mein Vater ein Mensch ist und zu mir gehört ........aber eigentlich bin ich kein Mensch .

Jesus ist der Sohn Gottes , aus ihm geboren , also auch ein Gott , wie sein Vater . So wie du auch ein Mensch bist , wie dein Vater . 

Wie der Vater und sein Sohn wirklich sind , können wir Menschen nicht begreifen , weil es diese Form der Gottheit bei Menschen nicht gibt . Eines Tages werden wir es verstehen . Erklären können wir es jetzt noch nicht .

Es ist aber auch nicht das Thema hier , sondern der Antichrist ! 

 

 

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 28. Juli 2021 19:28
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @ottonio

Scheint so, als ob ihr euch gegenseitig Likes zuschanzt, ohne die jeweiligen Kommentare des anderen wirklich gelesen zu haben.

WER hätte Likes für mich gegeben, ich wars nicht? War das ein Hacker, ich sehe auch keines?

Wiederhole für MICH: Gottes Sohn ist Sohn GOTTES!! Matth 16:16 kenne ich seit meiner ZJ-Zeit, da bestätigt der Vatergott mehr als mit einem Like 😛 wer WER ist

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 20:08
(@ottonio)

Ich schrieb ja, dass man es ignorieren soll.

Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 20:54
(@ottonio)

Er hiess Menschensohn, weil er Mensch war.

Er hiess Gottessohn, weil er [?] war.

Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 20:56
(@ottonio)

Ich kenne keine christliche Sekte, die dem Islam ähnlicher wäre als ZJ.

Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).

AntwortZitat
Veröffentlicht : 28. Juli 2021 21:02
Seite 15 / 36
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