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pit
 pit
(@pit)

Ne, ne. SD verkauft die bestimmt nicht. Das hab ich auch nicht behauptet. Es sind immer Menschen, die zu faul zum arbeiten sind, die sich der Friedens- oder anderen Bewegungen anschliessen, um Profit rauszuschlagen. Da gehört SD mit Sicherheit nicht dazu.

Ich hab auch absolut nichts gegen ihn. Was mich stört ist seine Überzeugung, nur er wäre der wahre Christ und nur seine Ansicht wäre die richtige.

Wenn du dir die Geschichte der letzten 2000 Jahre so anschaust, was meinst du, wer hat da die meisten Menschen umgebracht?

Damit erklärt sich doch alles. Es gibt aber noch 1000 andere Perspektiven, aus denen man das Spektakel begutachten muss.

Und weil das doch für einen einzelnen Menschen unmöglich ist, ist es nur völlig logisch, dass wir in keinster Art und Weise befähigt sind, über andere zu urteilen.

Vergebung ist etwas wunderbares und wird zu wenig geschätzt. Das macht das Herz krank.

Die Vergebung entlastet den, der vergeben kann. Nur charakterschwache Menschen fühlen sich gekränkt. Diese Schwäche ist aber nicht die Schuld des Gekränkten, sondern die Ursache dazu findet sich in anderen gekränkten Menschen.

Friede pit

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 12. Juni 2022 18:01
Jacky und Meli
(@jaqueline)

@pit 

Ahh, ach so. Dickes Sorry an dieser Stell an SD. Da habe ich wohl was falsch verstanden. Ich mag es nämlich nicht wenn man mir was Falsches unterstellt. Deshalb (versuche) ich es auch bei Anderen genau dies nicht zu machen. Und nehme es sofort zurück wenn ich im Irrtum bin. Sorry nochmals an Selberdenker.

Ich hatte noch nie was mit Zeugen Jehovas oder Religion zu tun. Das Einzige war die Kommunfrontation (oder wie auch immer) von Meli. Die hatte ne lesbische Pfarrerin. Die erklärte anhand der Bibel daß es völlig ok ist wenn sich 2 Menschen gefunden haben. Egal wer wie was ist. Und die at immerhin Theologie studiert. Ich meine richtig studiert und nicht einfach vorgekaute Gedanken durchgelesen. Merkte man auch an ihrer Rede. War voll super!!

Und ja, ich habe ja schon einiges Mal Älteste, DAG und Kreisdiener erlebt. Die haben alle eine besserwisserische, klugscheißerische Art an sich. Nur sie wissen Bescheid. Und verurteilen sofort Andere. Mit der Bibel in der Hand, fingerzeigend!! Ich, als Laiinnin, denke das der Glaube absolut keine Wissenssache ist, sondern eine Gefühlssache.

Ich betätige mich in letzter Zeit oft als Babysitterin. Übernachte als Solche manchmal. Bin sogar ehrenamtliche Praktikantin in einer KITA. Eigentlich hole ich bloß relativ oft eine ganz goldige 5Jährige ab. Bin aber dann sofort von zig Kindern umringt die an mir rumzerren und spielen und tanzen mit mir wolen. Dauert ewig bis ich immer wegkomme. Manche Eltern dachten daß ich eine Azubine bin. Deshalb hat man mich zur Praktikantin gemacht. So darf/kann ich mit den leinen ein bisschen Spielen. Aber, jetzt kommt es. Besonders bei den Übernachtungen habe ich es gemerkt. Ich bade mit meinen Schützlingen immer. So sind sie müde und wollen direkt ins Bett. Muss dann nur noch auf die Eltern warten oder selbst schlafen gehen (wenn ich dort übernachte und erst am nächsten Morgen kommen) bzw. im Netz surfen. Ich bade natürlich mit. Die Hosenscheißer haben null Ahnung was da zwischen den Beinen ist. haben ein völlig anders Verhältnis und Schamgefühl. Ich könnte die unmöglichsten und lustigesten Dinge erzählen. Noch von Nix ne Ahnung. Und diese kleinen Kleinkinder werden momentan zugemüllt mit dieser LQBTT0815 - Sche... . Ich finde das so verantwortungslos. Lesbisch hin oder her, das darf einfach nch kein Thema sein. Die können das überhaupt nicht einordnen. Zumindest da haben die Kirchen recht.

2000 Jahre, da finde ich die Hexenverfolgung besonders schlimm. Die Folterungen. Da hat sich die Kirche völlig daneben benommen, gelinde gesagt. Und da frage ich mich: Die Bibel wurde als Begründung genommen. Warum hat Gott/Jehova/Jesus sie nicht viel deutlicher schreiben lassen? Er kannte doch die menschliche Fantasie und Unvermögen. Oder warum ließ er das Alles IN SEINEM NAMEN zu? Ist das noch liebevoll?

Kleiner Gag am Rande: Sind das in dieser Geschichte ZJ?

https://youtu.be/DlLaHXTRuPE

 

Liebe Grüße

Yvonne-Jaqueline (Jacky)

Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 12. Juni 2022 19:14
Selberdenker
(@selberdenker)

@pit 

Nicht ganz richtig "...nur seine Ansichten wären die richtigen...

Was meinst Du wieviel "Ansichten" ich aufgegeben habe, nachdem ich erkannt habe, daß meine bisherigen nicht richtig waren..... Das ist immer noch ein laufender Prozess, seit dem ich Zeuge Jehovas wurde, Es fing ja damit an, daß ich dachte "Warum nicht auch denen mal zuhören, denen man andauernd die Tür vor der Nase zuknallt".  Ich hätte ja auch so reagieren können - wie viele es dann auch tun - "ich bin evangelisch und halte das für richtig und da möchte ich bleiben"...

Nur bei mir ist das ein Prozess geblieben, bis heute "Prüfet alles, das beste behaltet". Und deswegen mache ich ja hier mit wie früher in anderen Foren, um mal andere Ansichten anzuhören, und zu prüfen, ob es wahr ist und ob ich richtig liege. 

Es geht nicht um "meine Wahrheit" oder um "deine Wahrheit", sondern um die Wahrheit im allgemeinen! Und das ist grundsätzlich die Wahrheit, die Gott selbst und auch durch seinen Sohn geoffenbart hat. Damit gleiche ich erst einmal alles ab. Die gilt es zu ergründen und nicht "meine Wahrheit" und "deine Wahrheit".

Nun was da gewisse Angebote auch aus esoterischer Seite anbelangt, wo man auch Chemtrails bekämpfen will und zu anderen dubiosen Zwecken mit dubiosen Mitteln: Wer daran glaubt und  Geld für solche zweifelhaften Sachen ausgeben will, der soll es tun. Ich halte nichts davon.

Nur die Erwähnung dieser seltsamen wohl oft auch betrügerischen Angebote hängt für mich offensichtlich mit etwas anderem zusammen: Wohl begründete Aufdeckungen von Verschwörungen in einen Topf zu werfen mit Quacksalberei und dann soll da wieder herauskommen "...igitt, igitt, wie kann man nur".

AntwortZitat
Veröffentlicht : 12. Juni 2022 19:14
Jacky und Meli
(@jaqueline)

@selberdenker 

Darf ich fragen wann du Zeuge Jehovas wurdest und wie alt du damals warst? Bist nur du allein oder gleich -frau und Kinder (beide Töchter?) gleich it rein in die "Wahrheit"?

Falls zu persönlich/zu intim die Frage, dann itte nicht beantworten. Würde mich aber sehr interessieren.

Vielen Dank im Voraus

 

Liebe Grüße

Yvonne-Jaqueline (Jacky)

Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!

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Themenstarter Veröffentlicht : 12. Juni 2022 19:20
Selberdenker
(@selberdenker)

@jaqueline 

Liebe jaquline,

als ich 1969 ZJ wurde, war ich 24 Jahre alt und noch unverheiratet. Eine große Rolle spielte, wie ich schon schrieb, da  meine damalige "Große Liebe" mich nicht wollte. Da war ich erst einmal "am Boden zerstört" und wußte solche liebevollen Zeugen Jehovas zu schätzen. Dann natürlich gemäß dem Rat der WTG mich nur in den Reihen der ZJ umgeschaut, was ja bei einem normal veranlagten jungen Mann ganz natürlich ist. In dem berüchtigten Jahr 1975 dann geheiratet, am Freitag dem 13.... Welch ein Frevel, wo doch bald Harmagedon kommen sollte. Aus der Ehe gingen 3 Töchter hervor, wovon die Älteste an Magersucht verstorben ist!

Liebe Mädels, kann ja verstehen, daß ihr schlank sein wollt, aber lasst den Sch... mit dem Hungern und vor allem nicht Aspartam (Süsstoff) anstelle von Zucker, lieber etwas pummelig - Männer lieben es ja sowieso etwas runder - als solch ein Schicksal. Aspartam spaltet sich nach Aussagen von Fachleuten (z.B. Prof. Walter Veith) im Magen in giftige Bestandteile auf, die dann die Blut-Hirn-Schranke überwinden und zu Epilepsi und schweren Depressionen führen. Genau das war bei meiner Ältesten der Fall! Aspartam war ursprünglich verboten, aber nachdem Rumsfeld die Firma übernommen hat , wurden m.W. Gutachter bestochen und dann das Giftzeug in den USA und später dann in Europa zugelassen. Man kann also wie auch auf so manchem anderen Gebiet nicht schlussfolgern: "Ist ja amtlich zugelassen...".

So, das muß ich immer wenn die Sprache drauf kommt , als Warnung loslassen.

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Veröffentlicht : 12. Juni 2022 19:51
Jacky und Meli gefällt das
RoKo
 RoKo
(@roko)
Veröffentlicht von: @pit

Ein Christ zu sein ist ein Konstrukt und sonst nichts.

Wer den Willen meines Vaters tut, sagt der Herr.

Und der Wille des Vaters ist, dass ihr euch lieben sollt. Das können Ungläubige meistens besser als Gläubige.

Pit hat sooooo Recht mit seinem Kommentar... Das verstehen zum Leidwesen derartige Hard-Core-Christen allerdings extrem schwer, was hier beschrieben wird... Sie plädieren öfters auf das strikte halten der in der Bibel aufgezeichneten Regeln... Aber man sollte einmal ergründen, wie es überhaupt zu diesen Regeln kam und warum sie notiert wurden. Nämlich, weil das göttliche Volk die einfachsten Dinge eines zivilisierten Lebens nicht vermochten...

 

Wir haben bestimmt alle diese Tage das Ereignis in Berlin vernommen am Breitscheidplatz. Hier ein Statement eines Feuerwehrmannes der Berlinder Feuerwehr der Wache Ranke. Öffnet das Bild mal groß.

 

Mit Klick auf das Bild kann man die Bilder vergrößern.

In den Nachrichten lief auch ein Interview (verlinke ich besser nicht) mit einem Ersthelfer, einem Ausländer (Muslime), welcher am Ort war. Er hat nicht überlegt, hat sofort den verletzten Menschen geholfen und nach seinem Vermögen Erste Hilfe geleistet, und zwar Menschen gegenüber, die nicht seinem Glauben folgen. Von daher kann ich den Konflikt mit all den Glaubensfragen nur bis zu einem bestimmten Teil verstehen. Denn dann muss man um Christsein zu bekunden, nein besser aus zu leben, ein Level höher steigen, "du sollst auch deine Feinde lieben"...  Auch hier im Forum verstehen das manche Mitschreiber nicht wirklich, was das alles bedeutet. 

 

ZJ beantworten die Frage, ob Menschen die sich ehrenamtlich zum Wohle für andere Menschen einsetzen, z.B. in Vereinen gegen Kindesmisshandlung, oder der Altenhilfe, oder Sportvereine, oder Tierheime, oder Lebensmittelspenden oder.... in Harmagedon überleben werden, mit nein, sie werden umkommen sagen sie, weil sie nicht Jehova anbeten. Ich muss ehrlich sagen, ich ich verstand das nie! Weil doch diese Menschen genau das tun was ich in der Bibel lese und die Bibel von uns verlangt, den Nächsten zu lieben und sich aufzuopfern für das Gute.

 

Eine Christin (keine ZJ!) beschrieb mir diese elementare Frage einmal mit diesem Vers den auch Pit anführt, Mat 7,21.

21 »Nicht wer mich dauernd ›Herr‹ nennt, wird in Gottes himmlisches Reich kommen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut. 22 Am Tag des Gerichts[Wörtlich: An jenem Tag.] werden viele zu mir sagen: ›Aber Herr, wir haben doch in deinem Auftrag prophetisch geredet! Herr, wir haben doch in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und viele Wunder vollbracht!‹ 23 Aber ich werde ihnen entgegnen: ›Ich habe euch nie gekannt. Ihr habt meine Gebote mit Füßen getreten, darum geht mir aus den Augen!‹« (Hoffnung für alle)

 

Neues Leben. Die Bibel schreibt so:

Eine Warnung vor falschen Propheten15 »Nehmt euch in Acht vor denen, die in Gottes Namen auftreten und falsche Lehren verbreiten! Sie kommen zu euch, getarnt als Schafe, aber in Wirklichkeit sind sie reißende Wölfe.

16 Wie man einen Baum an seiner Frucht erkennt, so erkennt ihr sie an dem, was sie tun.
...

20 Ihr seht, man erkennt sie an ihren Früchten.

21 Nicht alle Menschen, die sich fromm gebärden, glauben an Gott. Auch wenn sie `Herr´ zu mir sagen, heißt das noch lange nicht, dass sie ins Himmelreich kommen. Entscheidend ist, ob sie meinem Vater im Himmel gehorchen. 22 Am Tag des Gerichts werden viele zu mir kommen und sagen: `Herr, Herr, wir haben in deinem Namen prophezeit und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und viele Wunder vollbracht. 23 Doch ich werde ihnen antworten: `Ich habe euch nie gekannt. Fort mit euch. Ihr lebt nicht nach Gottes Gebot.´

 

Die Frau sagte, "z.B. ein Berufsfeuerwehrmann arbeitet für einen Lohn." So wie ZJ auch ihren Dienst am Lohn fest machen, sie dienen um Harmagedon zu überleben. Sie ächten ebenso Ausgeschlossene, um sich selbst Gott als bewährt zu erweisen, was letztendlich überhaupt nicht funktioniert weil sie Sünder sind und an anderer Stelle sündhaft sündigen und ebenso der Vergebung bedürfen...!!! 

Berufsfeuerwehrmänner und Frauen arbeiten wirklich an der physischen und psychischen also menschlichen Leistungsgrenze und gut das es sie gibt. Um die Bibel zu verstehen hebe ich allerdings einmal einen Umstand hervor, was die Frau weiter nannte...

"Ein Freiwilliger Feuerwehrmann welcher keinen Sold für seine Arbeit erhält sondern aus Liebe zu Menschen augenblicklich alles an seiner Arbeit stehen und liegen lässt wenn Alarm ausgerufen wird, dieser hilft nicht wegen einer Belohnung oder einer Karriere oder Ziele materieller Dinge..." Sollte man sich einmal besinnen, was Jesus Christus mit seinen Worten wirklich gemeint hat und viele Christen (auch ZJ) völlig falsch verstehen... Helfen gegen einen Lohn oder Helfen ohne Lohn... Wer engagiert sich "mehr"?

Sie erklärte mir die Wortwendung in der spanischen Sprache genauer, "den Willen des Vaters zu tun - hace la voluntad de Mi Padre. Das Wort 'voluntad' heißt übersetzt Wille, aber nur in Verbindung mit 'hace' - tun. Den Willen tun. Der Wortstamm 'volunt__' kommt auch in vielen anderen Worten vor die wir mit willig, freiwillig, beherzt, emsig usw. übersetzbar sind und bedeuten: nicht gefordert, von innen herauskommend, von Herzen dienend... usw. 

Welche eine Parallele zur Bibel...

Das NT greift diesen elementaren Passus in vielen Textstellen auf, z.B. in Lk 6,46;  Jak 1,22Jak 2,14 ; für Jacky verlinke ich die Textstellen zum einfacheren auffinden. 

 

Pit schrieb: "Das können Ungläubige meistens besser als Gläubige."

 

Ja. Leider ist das so... 

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Veröffentlicht : 12. Juni 2022 21:00
RoKo
 RoKo
(@roko)

@selberdenker

Dann natürlich gemäß dem Rat der WTG mich nur in den Reihen der ZJ umgeschaut, was ja bei einem normal veranlagten jungen Mann ganz natürlich ist.

Bitte was? Für mich war das der Horror und nicht normal und natürlich... 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 12. Juni 2022 21:07
RoKo
 RoKo
(@roko)

@selberdenker

Tut mir sehr leid für Deine Tochter und Eurer Familie. Wir haben letzte Woche unser Haustier verloren darum schrieb ich kaum mit. Aber einen geliebten Menschen zu verlieren ist nochmal tragischer und herzzerreißender. 

Jacky und Meli beschrieben ein anderes Szenario. Jacky leidet nicht an Magersucht. Sie leidet daran, nicht zuzunehmen. Du meinst Anorexie, speziell Anorexia nervosa. Ist jedoch was anderes als Jacky belastet. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 12. Juni 2022 21:19
RoKo
 RoKo
(@roko)

@jaqueline ich habe dieser Tage einen kurzen Bericht (3 - 4 Minuten) auf dem Sender Tagesschau24 gesehen, da ging es darum welche Hautfarbe Jesus Christus wohl hatte... Leider finde ich den Bericht nicht mehr.

Aber ich habe einen anderen gefunden, dieser geht auch auf die Frage ein: https://youtu.be/D-Xqj7UlcLk

Vermutlich wurde Jesus in Gedanken der katholischen Kirche in weißer Hautfarbe bevorzugt dargestellt. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 12. Juni 2022 21:40
Selberdenker
(@selberdenker)

@roko 

Da habe ich mich wohl etwas mistverständlich ausgedrückt....

Meine Aussage  "....was ja bei einem normal veranlagten jungen Mann ganz natürlich ist....."

bezog sich nicht auf "Rat der WTG", sondern darauf, daß ein junger Mann natürlicherweise ein gewisses Gefallen an jungen und hübschen Mädels hat...

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 12. Juni 2022 21:58
Selberdenker
(@selberdenker)

@roko 

Das mag schon sein, daß die liebe Meli nicht an Magersucht leidet. Aber es lesen ja auch andere Mädels und Weibsen hier mit...

AntwortZitat
Veröffentlicht : 12. Juni 2022 22:00
Jacky und Meli
(@jaqueline)

@selberdenker 

Danke für deine Antwort.

Tut mir wirklich und ehrlich leid mit deiner Tochter. Dieser Verlust muss sehr weh tun. mein ehrliches Mitgefühl.

Ich danke dir für deine Warnung. Ehrlich. Meli und Steffi kämpfen nicht mit ihrem Gewicht. Steffi ist sehr groß (1,83m) und sportlich-schlank. An Meli liebe ich ihre weibliche Form. Sie kämpft weder mit Über- noch Untergewicht. Ok, ganz, ganz leicht muss sie aufpassen daß sie nicht allzu schnell zunimmt. Aber bloß ein bisschen. Mit 18 Monaten wurde bei mir übereifrig (Papa macht sich schwerste Vorwürfe) wegen Krebs komplette Gebärmutter etc entfernt. ich nehme aber keine Hormone. Will so sein wie ich in echt bin. Ob es daran liegt weiß ich nicht, aber mein Hauptproblem ist daß ich weder Hunger noch Appetit habe. Richtig ist aber auch daß ich keinesfalls "normales" Gewicht haben will, sondern schön leicht sein will für Ballett. Das ergibt zusammen mit Diabetes eine gefährliche Mischung. Wurde aber im Krankenhaus gut eingestellt. Ich darf selbst nicht mehr meine Medikamente verwalten (kam ins KH weil ich Insulin für die ganze Woche im Voraus nahm) und nehmen. Alles Papa und Melli. Und daran muss ich mich halten. Habe ich auch versprochen. Bin 1,58m und um die 40 KG. Spüre zum ersten mal sowas wie Appetit, richtig Lust auf was Süßes. Etwa Gries- oder Reisbrei. Oder diese schwäbischen Krimbälä. Weiß nicht wie das geschrieben wird. Ähnlich wie Kaiserschmarren, aber völlig anderer Teig und Zubereitung. Kennt das jemand? Die Nachbarin von Meli´s Eltern in Stuttgart ist weggezogen. Die machte das mal. Weiß nicht ob Krimbälä offizieller Name ist oder einfach so genannt wurde. Geschweige denn wie´s geschrieben wird. Das ist richtig lecker!!! Oder rezente Speisen mag ich diese schwäbischen vegetarische (Spinat) Haltsmaultaschen 😉.

Wie waren denn 1969 die Lehren der ZJ? Mit heute vergleichbar? Hast du, als etwa der Punkt mit dem Kontaktverbot kam, nicht sofort das Weite gesucht? Steffi erzählte mir daß diese Kongresse wie eine riesige Heiratsbörse waren. Kennenlernpunkt ersten Ranges sozusagen. Hast du da deine Frau kennengelernt? Was sagten denn deine Eltern, Familie und Freunde als du angefangen hast dich für ZJ zu interessieren?

Falls jetzt diese Fragen zu persönlich/zu intim sind, dann bitte natürlich nicht beantworten/reagieren.

Vielen Dank im Voraus

Liebe Grüße

Jacky

Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 12. Juni 2022 22:01
RoKo gefällt das
Selberdenker
(@selberdenker)

@roko 

Warum soll Jesus nicht weiß gewesen sein? Sind Juden nicht auch heute noch vorwiegend weiß? Außerdem war er wie David "rötlich" = rothaarig und rötliche Färbung der Haare. Dies geht aus einem Brief des Pilatus an den römischen Kaiser hervor. Pilatus hat Jesus persönlich gesehen. Auch das passt mehr zu einem weißen Menschen.

Es ist deswegen keine Diskriminierung der Schwarzen, Jesus als weißen Menschen anzusehen. Meines Erachtens ist biblisch nachzuvollziehen, daß die Menschen ursprünglich weiß erschaffen wurden. . Daß man krampfhaft versucht, Jesus als schwarzen Menschen darzustellen, hängt mit dem Zeitgeist zusammen.

Aber Gott hat sich sicher was dabei gedacht schwarze Menschen zu erschaffen,besonders nach der Sintflut, wo sich der Sonnenschein extremer - je nach Standort auf der Erde - auswirken würde. Dunkelhäutige Menschen vertragen Sonnenlicht besser als weiße Menschen. Die ursprüngliche Hauptfarbe der Menschen, nämlich weiß, kommt bei schwarzen Menschen noch in den Handflächen vor...

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 12. Juni 2022 22:36
RoKo
 RoKo
(@roko)

Das Gott Menschen schwarz erschaffen hat, müsste in > Verschwörungstheorien behandelt werden! Bitte dort weiter diskutieren sonst zerschießen wir Jacky Thema hier. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 12. Juni 2022 22:41
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