Wildblume,
meinst du MICH damit, so wie vielleicht die Iris?
Gruß
Lieber Jurek, ich rede mir den Mund fusslig, aber Du wehrst Dich, den Inhalt zu nehmen und mal darüber nachzudenken. Sofort kommt Kontra.
Die den Sohn lieben und den Sohn anrufen, so schreiben die Bibelschreiber im NT, die haben auch den Vater! Sie haben ihn!!! Keiner redet davon, das sie ihn nicht haben, außer immer wieder Du. Da beißt die Maus kein Faden ab. Aber auf BI kommen immer wieder Stimmen auf, die uns, das wir den Vater haben, absprechen. Die Stimmen bringen zum Ausdruck, wer Jehova nicht anbetet, der ist vom falschen Geist beseelt. Und genau das ist doch das andere Evangelium, was Paulus niederschrieb. Ein anderes Evangelium, nicht das korrekte!
Aber, das versuchte ich Dir zu erklären, vielleicht ist es ja andersherum? Der Jehoooovaaaa Kult ist ja nicht einfach so in Deinem Kopf entstanden. Den hat die WTG dort fundamentiert.
Die Frage, warum sich Christen Christen nennen, was Christsein bedeutet, und nicht Jehovaiten, weichst Du mir immer wieder geschickt aus. DAS ist doch der Unterschied zw. dem AT und dem NT.
Im AT war der Messias lediglich vorhergesagt. Mit NT beginnt eine neue Ära. Das wollen aber manche Leute nicht wahr haben. Sie lehren weiter Dinge aus dem AT. Die waren mal. Haben heute erklärenden Charakter. Man kann sich damit bilden. Alles aus der Bibel dient zur Richtigstellung.
Die Menschen damals im Glauben hatten JHWH in ihrer Anbetung. Dennoch nahmen sie nicht Christus an. Genau das ist aber der Wille des Vaters. Und genau das passiert heute wieder. Du bist uns doch mit all Deinen Argumenten das beste Beispiel dafür.
Wenn Du ein Auto mieten willst, z.B. bei Europcar. Wer vermietet Dir letztlich das Auto? Das ist doch immer noch die Dame hinter dem Tresen, die Dir die Autoschlüssel ausgibt. Sie tut es. Du musst mir ihr sprechen. Gemietet hast Du das Auto aber sprachlich bei Europcar. So ist es auch mit dem Vater und den Sohn.
In diesem Sinne.
LG RoKo
Nein, Jurek. Fühlst Du Dich da etwa angesprochen?
Bitte keinen Verfolgungswahn!
🌸🌸🌸
Schwarzes Schaf, aber Schaf....
Das ist Quatsch Wildblume, was du da schreibst.
Was hat eine einfache Frage um deine Aussage zu verstehen, mit Verfolgungswahn zu tun?
Dann müssten doch hier alle die was fragen, darunter leiden, oder? 😵
Hallo RoKo,
ich rede mir den Mund fusslig, aber Du wehrst Dich, den Inhalt zu nehmen und mal darüber nachzudenken. Sofort kommt Kontra.
Ich mache mir wenigstens Gedanken dazu (das was du als "Kontra" bezeichnest) und beschäftige mich damit, was ich aber bei dir leider vermisse. Bei dir ist eher eine „Einbahnstraße“. Aber so kann guter Gedanken-AUSTAUSCH nicht gut funktionieren.
Wenn ich dir was (auch wiederholt!) schreibe, wie z. B.: Erkläre mir doch bitte Joh 3:16, dann weichst du aus. Du ignorierst das einfach.
Also Einbahnstraße, weil du „Redest“ und ich schreibe dir, ohne dass du auf meines im Dialog eingehst und darüber nachsinnst was ich dir schreibe, sondern schreibt einfach nur was dahin?
Es fehlt doch auf, dass du nur was schreibst und „belehrst“, da du aber nichts beantwortest.
So kann keine gute Kommunikation funktionieren, um den Gegenüber zu verstehen.
Du beschäftigst dich leider nicht mit dem, was ich schreibe:
Keiner redet davon, das sie ihn nicht haben, außer immer wieder Du.
Wo habe ich was diesbezüglich geschrieben, außer dass du das so im Monolog NUR MEINST dass dem so wäre?
Die Stimmen bringen zum Ausdruck, wer Jehova nicht anbetet, der ist vom falschen Geist beseelt.
Nun ja, stimmt das nicht? Wer JEHOVA GOTT nicht anbetet, wie kann so jemand Christ sein?
Wieso stimmt das nicht?
Kennst du wirklich das ,NT’, oder schreibst du nur, was du von anderen gelernt hast?
Und genau das ist doch das andere Evangelium, was Paulus niederschrieb. Ein anderes Evangelium, nicht das korrekte!
Du legst nicht nur mir welche Worte die ich so nicht gemeint noch geschrieben habe vor, sondern unterstellst den Apostel Paulus auch was, was er (in deinem Sinn) so nie gemeint hat.
Lies genauer Gal. 1 nach und versuche zu verstehen, was wenigstens der Paulus da zum Ausdruck bringt. 😉
Der Jehoooovaaaa Kult ist ja nicht einfach so in Deinem Kopf entstanden. Den hat die WTG dort fundamentiert.
Das ist ja Unsinn, werter RoKo! Das ist so, als ob du behaupten würdest, dass den Namen „Jehova“ die WTG erfunden hätte…
Da solltest du dich bitte etwas mehr damit beschäftigen und bessere Bibelübersetzungen (und mehrere) verwenden, auch die nicht revidierte Elberfelder.
Die Frage, warum sich Christen Christen nennen, was Christsein bedeutet, und nicht Jehovaiten, weichst Du mir immer wieder geschickt aus. DAS ist doch der Unterschied zw. dem AT und dem NT.
Auch das trifft nicht zu. Du denkst dir offenbar interpretativ über Anderen zu viel aus, ohne wirklich im Dialog zu sein. Und/oder du liest auch nicht aufmerksam, was wer dir schreibst, sondern willst nur deines mitteilen, ohne sich mit dem Thema objektiv (neu) zu beschäftigen. Du bist m. E. zu voreingenommen, um objektiv was zu betrachten.
Wo hast du mich denn das gefragt, womit ich dabei ausweichen würde?
Die Urchristen waren die Menschen des „WEGES“.
Erst später in Antiochia haben gewisse Leute sie „Christen“ genannt, weil sie der Lehre des CHRISTUS anhingen, wie sonst auch Protestanten „Lutheraner“ genannt wurden.
(Lutheraner beten aber den Luther nicht an… ;))
Im AT war der Messias lediglich vorhergesagt. Mit NT beginnt eine neue Ära. Das wollen aber manche Leute nicht wahr haben.
Wieso nicht? Aber deswegen ist JEHOVA GOTT doch nicht tot oder „out“! …
Das sind keine Ansichten nur aus dem AT, werter RoKo!
Die Menschen damals im Glauben hatten JHWH in ihrer Anbetung. Dennoch nahmen sie nicht Christus an. Genau das ist aber der Wille des Vaters. Und genau das passiert heute wieder.
Sonderbar an der Geschichte ist, dass das solchen wie mir angekreidet wird, aber die JUDEN, welche JESUS nicht angenommen haben, sind für Pro-Israel-Freunde, das wahrhaftige Volk GOTTES und werden in Ehren betrachtet… - Sehr sonderbar…
Du bist uns doch mit all Deinen Argumenten das beste Beispiel dafür.
Ja, weil du recht oberflächlich bist, und schaust und hinterFRAGST nicht genauer.
Wenn ich z. B. Wildblumes Aussage (hinter-)FRAGE um diese besser zu verstehen, dann befremdet sie das, weil sie das als was negatives ansieht. Dabei gerade das sollten wir doch tun! Ohne sich dabei was auszudenken.
In diesem Sinne.
Gruß - Jurek 🙂
Im BI Blog mehren sich Stimmen, dass jeder Fleiß einer biblischen Erörterung an Jurek zu nichts weiter führt als zu Cafard und Ennui. Sehe ich auch so.
Damit solls nun gut sein.
Euer RoKo
Kritisieren kann jeder! Aber mal wirklich richtige und faire Antworten im Eingehen auf die Aussagen des Anderen, eben nicht! ...
Nun endet die ursprünglich ernsthafte Frage: "Unterschied zwischen Jahwe und Jesus", so:
Das letzte Wort mit Frage quälte heute Nacht hoffentlich zum letzten Mal. Wenn nicht, wäre ich auch für Sperre von immer den gleichen Fragen, die u.a. längst auch von mir beantwortet wurde!
Jehova ist bei den "Göttern" die in der Bibel genannt werden der Souverän, also die Nummer EINS und ER bestimmt wer ihn vertreten soll!
Zufrieden, oder muss schon wieder ein weiteres "letztes Wort" her?
Bei der ursprünglichen Frage steht sowieso schon "[Gelöst]".
Also alles erledigt, Gerd! 😎
@silver
Lieber Silver,
ich brauch nur 2 Texte, um die Schrift zu verstehen.
Für mich ist der Sohn aus dem Vater, bevor die Schöpfung begann. Er kann damit kein Engel sein. (Kol 1, 16) und
Math. 12 7: Wenn ihr begriffen hättet, was das heißt: 'Barmherzigkeit ist mir lieber als Opfer!', dann hättet ihr nicht Unschuldige verurteilt.
Luzifer war der Engel des Lichts.
Friede pit
Lieber Gerd, liebe Geschwister.
Warum sich elohim trotzdem für die Schöpfung entschied, darauf kenne ich nur eine Antwort: Es gab keine andere Möglichkeit.
Jedenfalls will mir keine einfallen.
Was kann elohim nicht erschaffen, trotz seiner Allmächtigkeit?
Friede und frohes Nachdenken
pit
Gott wird “der glückliche Gott“ genannt. Er ist auch “die Liebe“.
Man kann nicht alleine glücklich sein. Und die Liebe “ist eine Aktion des Ich, das auf eine Werterhöhung des Du ausgerichtet ist“.
Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).
Gott wird “der glückliche Gott“ genannt. Er ist auch “die Liebe“.
Man kann nicht alleine glücklich sein. Und die Liebe “ist eine Aktion des Ich, das auf eine Werterhöhung des Du ausgerichtet ist“.
Roko, freilich kann man den Eindruck gewinnen, dass eine Diskussion mit Jurek einer Syssiphus-Arbeit gleichkommt, und dass kein Argument, das seiner Meinung widerspricht, irgendeine Gültigleit für ihn hat. Das kann in der Tat frustierend sein.
Aber, mit der Änderung der Betrachtungsweise ändert sich auch der Umgang damit.
Viele hier sind Ex Zeugen, und sie haben unbewusst immer noch einen Zj-Lehren-Rucksack auf ihrem Rücken.
Die Gegenargumentation zu Jurek mag nicht ihm persönlich ein Nutzen sein, wobei ich mir da nicht allzu sicher sein kann, sondern allen hier. Vielleicht kann man dies aus dieser Warte betrachten.
Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).
Was kann elohim nicht erschaffen, trotz seiner Allmächtigkeit?
Friede und frohes Nachdenken
Der Schöpfer kann die Liebe seiner Geschöpfe zu ihm nicht erzwingen, "erschaffen",
das bleibt immer freiwillig.
Aber der Schöpfer kann sich seinerseits als lückenlos, tadellos liebenswert erweisen, was ER auch 100% bisher geschafft hat.
,Jegliche Zweifel an seiner Liebenswertigkeit entstehen durch Verleumdung und Rufmord seitens böswilliger Geschöpfe.
Gott hat aber kein Geschöpf böswillig erschaffen, sondern erst später entstand sie als Fluch ungezügelten Denkens.
Gedanken können Fluch oder Segen sein - wie Feuer - je nach Umgang und Gebrauch.
Leider will das niemand begreifen und sich dessen Bewusst werden.
Somit wird dann die Gedanken-und Meinungsfreiheit falsch gelobt weil der Fluch oft sehr verzögert eintritt.
Bei Adam trat der "Fluch" - der Tod seeehr verzögert erst nach 930 Jahren ein!
Außerdem ist das ewige Leid+Elend der Menschheit auf die Zügellosigkeit (Fluch) des Denkens zurück zu führen.
Passt für nähere Betrachtung besser ins Forum:
...Der Vater wurde vor Jesus irdischem Lauft von seinem Bündnisvolk als alleiniger Gott angebetet und hat auch stets die alleinige Anbetung für sich (zu Recht) beansprucht. (2.Mose 20:5; Matthäus 6:9,10; Matthäus 4:10). Jesus wurde vom Vater als Mittler zwischen IHM und den Menschen eingesetzt.
Wäre es nicht ein Affront gegenüber dem Vater, wenn nicht ER, sondern sein Mittler angerufen werden würde?
Welches Motiv könnte hinter der Anrufung Jesu statt des Vaters bestehen? Hält man den Vater für zu streng? Erhofft man sich von Jesus ein milderes Urteil und seine Fürsprache beim Vater?Jesu Fürsprache beim Vater können wir uns sicher sein, denn er hat sie uns zugesichert. (1.Joh. 2:2)
Steckt hinter dem Wunsche Jesus anzuruft nicht noch viel mehr? Vergessen wir nicht, dass der Vater und Jesus eins sind, d.h. stets einer Meinung sind. So wie der Vater urteilt würde auch Jesus urteilen, so milde wie Jesus urteil, würde auch der Vater urteilen.
Ede
Darf ein Menschenkind nicht seine Mutter und seinen Vater um Rat bitten?
Aber nun darf im gebetsvollen Gespräch mit den Höchsten n u r der Vater angesprochen werden? Wenn ja, bitte NT-Belege (mit Beachtung der Erhöhung des Gottsohnes) vorweisen!
