"Sein oder nicht sein">>
Gab es in Eden überhaupt keine natürlichen, normalen Gefahren, vor denen Gott-Vater liebevoll seine Kinder warnt?
Gab es in Eden überhaupt keine natürlichen Risiken und Nebenwirkungen geistiger Regsamkeit für Menschen?
War der Betrug der Schlange (Satans) völlig harmlos? Brachte das sogar Vorteile für A & E?
Jesus nannte Satan den Vater der Lügen und einen "Menschenmörder von Anfang an" >>ja womit mordet Satan denn die Menschen?
Gab es in Eden überhaupt keine natürlichen Risiken und Nebenwirkungen geistiger Regsamkeit für Menschen?
Es gab auch Bäume!
Ist aktuell von der Gefahr des Feigenbaumes und seiner Blätter die Rede? Folgte dem Genuss von Feigen ein tödliches Urteil? Wo schämte sich dieses Urpaar, in ihrer Höhle oder unter freiem Himmel? Flogen ihnen die veganen Speisen in den Mund, oder verhinderte Satan dies, was den Sterbeprozess einleitete und bei uns noch immer andauert?
Man könnte ja so viele Fragen und Themen noch durchackern, aber wir waren und sind ja noch immer da, 1Mose 2:
16 Und Jahwe Gott gebot dem Menschen und sprach: Von jedem Baume des Gartens darfst du nach Belieben essen;
17 aber von dem Baume der Erkenntnis des Guten und Bösen, davon sollst du nicht essen; denn welches Tages du davon issest, wirst du gewißlich sterben.
War dieses "essen" die kriminelle Tat, um was ging es bei besagtem Baum? Darum?
...normalen Gefahren, vor denen Gott-Vater liebevoll seine Kinder warnt?
Themenverfe...ausweitungen machen um diese späte Uhrzeit entsetzlich mü...
Dis Gefährlichkeit von Wahrheit scheint bei der JW.ORG dann sehr hoch zu sein, wenn>>
wenn bibelforschende Brüder abweichende Wahrheiten von deren Ideologie finden.
Die JW.ORG Führung beansprucht einzig & allein für sich das Monopol über Wahrheit, nämlich >
„der Kanal für Gottes Heiligen Geist zu sein“.
Sie streitet ab, dass dieser Geist Gottes auch unter ihren Gläubigen wirken könnte.
Somit sperrt sie sich vor Ergebnissen der Bibelforschung von Gläubigen, entwertet sie >>
und bestraft sogar mit Ausschluss jeden Gläubigen, der über gefundene Wahrheiten mit anderen redet.
Selbst für vertrauliche Mitteilungen/Informationen seitens solcher externen Bibelforscher haben sie keinen Zugang geschaffen.
Auf Eingaben kommt die Vertröstung auf eine unbestimmte Zukunft, die abzuwarten wäre.
Die JW.ORG gibt den populären breiten Weg des globalen Wachstums ihrer Anhängerschaft als Gottes Segen aus.
Die Ergebenheit der Anhänger gegenüber der Organisation hat praktisch höheren Stellenwert als die Ergebenheit gegenüber Gott; das wird sogar beim Taufgelübde betont.
Es ist klar, dass bei der Zersplitterung der Christenheit in hunderte widersprechende, fanatisch verteidigte „Wahrheiten“ der Begriff „Wahrheit“ Entwertet wird. Damit wird auch jede Hilfe Gottes an alle gottergebenen Gläubigen zur Wahrheitsfindung abgestritten.
Der Konflikt zwischen Irrlehre und Wahrheit begann ja bereits in Eden und dauert noch eine Weile an. So kann man immer noch diese zwei verfeindeten Fronten erkennen, trotz der intensiven Tarnung der Front gegen Gott.
Danke an Moderatoren für Aufwertung meines Status von nur "Gast".
Gibt es unter der Menschheit keine Fehlinterpretationen irgendeiner Art mehr?
Gibt es nichts mehr von:
Betrug, Selbstbetrug, Fehlerwartungen, Irrlehren, Lug+Trug, Fantasiegebilden, Hirngespinsten, Luftschlössern, usw. …
Wie gefährlich kann so was für einen Menschen werden?
Konflikt zwischen Wahrheit Gottes und Lüge Satans besteht seit Eden und hält noch an.
Gott warnte bereits Adam per Test Baum vor Fehlinterpretationen.
Jede falsche Erwartung von gewöhnlichen markierten Obstbaum wäre schädlich.
Satan animierte durch die "Interpretation" der Schlange die Eva zu schönen falschen Erwartungen.
Wieviel reine Wahrheit hilft uns Gott heute zu finden und Irrlehren zu erkennen?
Lässt sich mit Gottes Hilfe eine Liste von Irrlehren aufstellen?
Allein auf Grund der Fantasie und Fanatismus von Menschen
wird es wohl kaum eine einheitliche Liste geben.
Jede religiöse Gemeinschaft hat dazu ihre eigenen subjektiven Mindestanforderungen.
Gibt es dagegen einzuhaltende objektive Mindestanforderungen von Gott, die für alle gelten?
Wie viel würde Jesus heute dazu beitragen? Könnte Jesus das nicht heute tatsächlich irgend wie?
Ich bin Jg. 1934 und beschäftige mich seit Jugend mit solchen Fragen und mit den Ursachen vom Leid+Elend der Menschheit. Nach 29 Jahren wollten die Z.J. meine vielen angesammelten Fragen nicht beantworten, sondern vertrösteten mich, was ich nicht akzeptierte und Ausstieg.
Gibt es dagegen einzuhaltende objektive Mindestanforderungen von Gott, die für alle gelten?
Lieber Klaus
Warum eine Mindestanforderung? Für mich gilt :
1.Joh. 5:
17 Jede Ungerechtigkeit ist Sünde; aber es gibt Sünde nicht zum Tode.
18 Wir wissen, dass jeder, der aus Gott geboren ist, nicht sündigt ; sondern wer aus Gott geboren ist, der bewahrt sich selbst, und der Böse tastet ihn nicht an.
19 Wir wissen, dass wir aus Gott sind und dass die ganze Welt sich im Bösen befindet.
20 Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben.
21 Kinder, hütet euch vor den Götzen ! Amen.
…und dann gilt:
Hebräer 10:
26 Denn wenn wir bewusst weiter sündigen, nachdem wir mit Gottes Hilfe die Wahrheit erkannt haben, gibt es kein anderes Opfer mehr für diese Sünden.
27 Dann bleibt nur noch das furchtbare Warten auf das göttliche Gericht und das wütende Feuer, das seine Feinde verzehren wird.
Diesen Prozess, in dem ich mein altes Leben verlasse und so werde, wie Gott mich ursprünglich gedacht hat, nennt die Bibel Heiligung (1. Thess. 4:1-12). Er führt mich dahin, nicht nur die Beziehung zu Gott zu pflegen, sondern auch mit meinen Mitmenschen in Frieden leben zu wollen und das weiterzugeben, was ich von Gott bekommen habe: Vergebung. Wer daran kein Interesse hat, gleicht dem Mann aus dem Gleichnis, der nur die "billige Gnade" suchte.
Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Gab es in Eden überhaupt keine natürlichen Risiken und Nebenwirkungen geistiger Regsamkeit für Menschen?
Es gab auch Bäume!
Ist aktuell von der Gefahr des Feigenbaumes und seiner Blätter die Rede? Folgte dem Genuss von Feigen ein tödliches Urteil? Wo schämte sich dieses Urpaar, in ihrer Höhle oder unter freiem Himmel? Flogen ihnen die veganen Speisen in den Mund, oder verhinderte Satan dies, was den Sterbeprozess einleitete und bei uns noch immer andauert?
Man könnte ja so viele Fragen und Themen noch durchackern, aber wir waren und sind ja noch immer da, 1Mose 2:
16 Und Jahwe Gott gebot dem Menschen und sprach: Von jedem Baume des Gartens darfst du nach Belieben essen;
17 aber von dem Baume der Erkenntnis des Guten und Bösen, davon sollst du nicht essen; denn welches Tages du davon issest, wirst du gewißlich sterben.Dis Gefährlichkeit von Wahrheit scheint bei der JW.ORG dann sehr hoch zu sein, wenn>>
wenn bibelforschende Brüder abweichende Wahrheiten von deren Ideologie finden.Die JW.ORG Führung beansprucht einzig & allein für sich das Monopol über Wahrheit, nämlich >
„der Kanal für Gottes Heiligen Geist zu sein“.
Sie streitet ab, dass dieser Geist Gottes auch unter ihren Gläubigen wirken könnte.
Somit sperrt sie sich vor Ergebnissen der Bibelforschung von Gläubigen, entwertet sie >>
und bestraft sogar mit Ausschluss jeden Gläubigen, der über gefundene Wahrheiten mit anderen redet.
Selbst für vertrauliche Mitteilungen/Informationen seitens solcher externen Bibelforscher haben sie keinen Zugang geschaffen.
Auf Eingaben kommt die Vertröstung auf eine unbestimmte Zukunft, die abzuwarten wäre.
War der "Baum der Erkenntnis" darum? ↑↑↑↑↑
...normalen Gefahren, vor denen Gott-Vater liebevoll seine Kinder warnt?
Themen
verfe...ausweitungen ???? 🙄 🙄
Wieviel reine Wahrheit hilft uns Gott heute zu finden und Irrlehren zu erkennen?
Lässt sich mit Gottes Hilfe eine Liste von Irrlehren aufstellen?
Allein auf Grund der Fantasie und Fanatismus von Menschen
wird es wohl kaum eine einheitliche Liste geben.
Jede religiöse Gemeinschaft hat dazu ihre eigenen subjektiven Mindestanforderungen.Gibt es dagegen einzuhaltende objektive Mindestanforderungen von Gott, die für alle gelten?
Wie viel würde Jesus heute dazu beitragen? Könnte Jesus das nicht heute tatsächlich irgend wie?
Lieber José, mit meinem Wort "Mindestanforderungen" bezog ich mich NUR auf die Trennung von Wahrheit von Irrlehren und eine Auflistung davon.
Es ging mir NICHT um die Anforderungen an den Kult der Denominationen.
Es ist zu bedenken, dass Satan seit Eden durch Fehlinterpretationen und Irrlehren einen kalten Angriffs-Krieg per Verleumdung gegen Gott angefangen hat, der dauert noch verstärkt an und Satans Verleumdung Gottes kann niemals heiß mit Gewalt besiegt werden.
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Per Google habe ich mal intensiv recherchiert nach: "Neuem Jerusalem", Reich Gottes", "Endzeit", "Wiederkunft Christi", u.s.w. Nirgends wird der Konflikt zwischen Gottes reiner Wahrheit gegen Satans unreinen Lügen angesprochen oder auch nur mit einer Silbe erwähnt.
Gerade dieser Konflikt zwischen Wahrheit und Irrlehre ist gewiss der eigentliche "Rote Faden" der Bibel von A-Z.
José die "Heiligung" von der Du schreibst ist undenkbar mit dem kleinsten Rest von unreinen Irrlehren und Falschdarstellungen Gottes, womit Satan die Menschheit infiziert hat.
Offb 18,4 Und ich hörte eine andere Stimme aus dem Himmel sagen: Geht aus ihr hinaus, mein Volk, damit ihr nicht an ihren Sünden teilhabt und damit ihr nicht von ihren Plagen empfangt!
Lieber Gerd, als "Probe aufs Exempel" für Wahrheitsfindung:
Du schriebst wegen wahrer Bedeutung und Zweck des "Baumes der Erkenntnis"
am : 11. Dezember 2020 13:57 und deutest an, dass von diesem Baum Gefahr ausging.
Ausdrücklich habe ich gefragt, ob es nicht in Wahrheit andere natürliche Gefahren in Eden gab, vor denen Gott liebevoll warnt - gehören zu den "anderen Gefahren" denn nicht Fehlinterpretationen und Irrlehren - z. B. über die wahre Bedeutung & Zweck des Baumes der Erkenntnis = Fehlverhalten?
Ich glaube - die Enthaltsamkeit vom "Baum" sollte für Adam ein Kennzeichen / Bestätigung von Er-kenntnis=Unterscheidungsvermögen=geistige Sehkraft sein, nämlich dass der Mensch nichts falsch Interpretiert und evtl. von einem stink-normalen Obstbaum Wunderwirkung an Wissen im Kopf über den Verdauungsweg erwartet! Eva Erwartete wohl Allwissenheit wie Gott zu erlangen - das wäre aber für ein Erdenleben unnötig. Allfälliges Lernen mochte sie wohl nicht sehr.
In Genesis steht nicht der geringste Hinweis darauf, woher / von wem der Tod kommt,
oder dass der Tod aus Gottes Hand als Strafe für Ungehorsam kommt.
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Lieber José, seit 2.000 Jahren "Christentum" sind viele Schlagworte im Umlauf, z.B. "Heiligung", "Sünde" "Erlösung" usw. Diese & viele weitere habe ich hinterfragt und ganz andere Bedeutungen in der Bibel gefunden, als gewöhnlich.
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Als leidenschaftlicher Bibel-Erforscher kann ich den "verderblichen breiten Weg" nicht mehr mitgehen.
Ob jemand 'mitgehen' will, bleibt seine Sache.
Als leidenschaftlicher Bibel-Erforscher kann ich den "verderblichen breiten Weg" nicht mehr mitgehen.
Ob jemand 'mitgehen' will, bleibt seine Sache.
Ich lieber Klaus auch nicht!
Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Gerade dieser Konflikt zwischen Wahrheit und Irrlehre ist gewiss der eigentliche "Rote Faden" der Bibel von A-Z.
Okay, einverstanden. Wir gläubigen Christen des 21. Jahrhunderts sind sehr in Gefahr, uns der uns umgebenden Welt der ungläubigen Menschen anzupassen und in unserem Glaubensleben faule Kompromisse zu machen. Wir tun das manchmal, weil wir auf die verführerischen Lockangebote der Welt hereinfallen und unsere fleischlichen Begierden befriedigen wollen. Manchmal tun wir es auch, um uns der Ausgrenzung und Verfolgung durch unsere Umgebung zu entziehen. Doch damit schaden wir unserem geistlichen Leben und betrüben unseren Herrn.---------> Gefahr des Selbstbetruges!
Die Bibel aber fordert uns nicht ohne Grund auf: Gestaltet eure Lebensführung nicht nach der Weise dieser Weltzeit, sondern wandelt euch um durch die Erneuerung eures Sinnes, damit ihr ein sicheres Urteil darüber gewinnt, welches der Wille Gottes sei, nämlich das Gute und (Gott) Wohlgefällige und Vollkommene. Römer 12:2 Menge
Danach, mein lieber Klaus und Gerd, möchte ich mich festhalten mit Gottes Kraft!
Lieben Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
In Genesis steht nicht der geringste Hinweis darauf, woher / von wem der Tod kommt,
oder dass der Tod aus Gottes Hand als Strafe für Ungehorsam kommt.
Genesis = 1. Mose 2, Elbf.:
15 Und Jahwe Gott nahm den Menschen und setzte ihn in den Garten Eden, ihn zu bebauen und ihn zu bewahren.
16 Und Jahwe Gott gebot dem Menschen und sprach: Von jedem Baume des Gartens darfst du nach Belieben essen;
17 a b e r von dem Baume der Erkenntnis des Guten und Bösen, davon sollst du nicht essen; d e n n welches Tages du davon issest, wirst du gewißlich sterben.
Einheitsübersetzung 2016:
1Mo 2,17 doch vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse darfst du nicht essen; denn am Tag, da du davon isst, wirst du sterben.
Luther:
1Mo 2,17 aber von dem Baum der Erkenntnis des Guten und Bösen sollst du nicht essen; denn an dem Tage, da du von ihm isst, musst du des Todes sterben.
Veröffentlicht von: @gerdzu Genesis = 1. Mose 2,17
Liebes Foren-Urgestein Gerd
>> ganz klar warnt hier Gott vor dem Siechtum und Tod, bei Adam nach 930 Jahren eingtreten.
(Die Buber Ü. nennt es "sterbend sterben")
Das streitet doch niemand ab!
NUR: Woher kommt Siechtum und Tod?
WO >> steht da, dass der Tod aus Gottes Hand als STRAFE kommt?
Genau >>dazu fragte ich,
ob NUR Gott alleine und nichts anderes Todesursache sein kann!
Ein "Gott", der unter Todesandrohung Gehorsam von Menschen verlangt ...
... solch ein "Gott" scheint auf Liebe wenig Wert zu legen.
Solcher Gott hätte den Menschen gleich als Marionette erschaffen können.
Nu rate mal, wer in Wirklichkeit solchen "Kadavergehorsam" immer von Menschen gefordert hat
und Ungehorsam mit dem Tode bestraft >... > ?
Ich selbst kann nur ausschließlich liebenswertes an unserem Schöpfer-Gott erkennen.
Ja wieviel und welche traditionellen Irrlehren gibt es denn seit 2000 Jahren "Christenheit" ?
Echte Bibelforscher, die Gott lieben können reichlich aufzählen.
~~~~~~~~~~~~~
Sicherlich wird gefragt, was Gott denn mit den evtl. Ungehorsamen macht.
Darauf gibt's dann die kuriosesten Antworten der gespaltenen "Christenheit".
Meine Antwort ist: sie welken (siechen) dahin wie ein Blatt, dass sich vom Baum gelöst hat,
da bleibt nichts für eine "Metamorphose" außerhalb der Erde.
Wer von Gott auf Erden auferweckt wird, der kommt sicherlich mit "Werkseinstellungen"
als "unbeschriebenes Blatt" - als Säugling wieder ins Leben >>> denn genau auf dem Weg kam auch Jesus zur Welt.
Dieser Gedanke von mir ist keine "fixe Idee aus dem Ärmel geschüttelt", sondern gründlich erforscht.
Dieser Gedanke von mir ist keine "fixe Idee aus dem Ärmel geschüttelt", sondern gründlich erforscht.
...und wenn dein erforschen vielleicht falsch liegt?
Ganz sicher sein, kann man nicht. Denn es ist ja nur ein Gedanke von dir aus einem unvollkommenen Menschengehirn.
Ich will damit nicht behaupten du liegest falsch aber man darf auch nicht zu sicher sein und behaupten ich weiss es. Das bestreitest du sicher auch nicht.
Wir können nur weiter forschen....
Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Du weisst ja, Hochmut kommt vor den Fall.
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Was für Gedanken-Gymnastik!
Wer sind denn dann z.B. meine Eltern und wen ziehe ich dann groß..... 😱
WARUM als Baby?
@ José
Für Dein "Hochmut kommt vor dem Fall" müssen jetzt 2 € ins virtuelle Phrasenschwein. Klimper, klimper.... 😜 😉
Schwarzes Schaf, aber Schaf....
