Neueste Kommentare

  • From NEU on Die Bibel, ein Märchenbuch?

    Sehr gut recherchiert – vielleicht, wahrscheinlich, könnte es nicht sein usw. ……auf dieser Grundlage soll man Glauben nachahmen. So sieht Glauben auf der Grundlage der LK aus.
    Die LK benötigt die vielen Konjunktive aus Unsicherheit.
    Wieder ein Buch, welches die Bibel noch besser erklären soll.
    Wir lesen doch in Pred.12:12: Hüte dich, mein Sohn, vor andern mehr; denn viel Büchermachens ist kein Ende, und viel studieren macht den Leib müde.
    Kennt die LK diesen Bibelvers und warum wird dieser nicht auf die WTG angewandt?

    Lieber Autor des Artikels, vielen Dank das Du die richtigen Worte für dieses Märchenbuch gefunden hast.

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    2015/11/19 at 4:08 pm
    • From Anna on Die Bibel, ein Märchenbuch?

      Liebe Schwestern und Brüder,

      in meiner Versammlung lieben die Brüder dieses Märchenbuch. Die Antworten sprudeln oft nur so hervor und es wird mit Mühe die Zeit eingehalten. Wie kommentiert glauben sie wohl wirklich dies sind Fotos. Da werden noch mehr Sachen hineininterpretiert als selbst das Buch hergibt.

      Dazu gibt es in der NWÜ ein paar treffende Bibeltexte:

      1. Timotheus 4:7

      7 Doch weise die unwahren Geschichten zurück,+ die verletzen, was heilig ist, und Altweibergeschwätz sind. Übe dich andererseits mit Gottergebenheit* als deinem Ziel.+

      2. Timotheus 4:4

      4 und sie werden ihre Ohren von der Wahrheit abwenden und sich dagegen unwahren Geschichten*+ zuwenden.

      2. Petrus 1:16

      16 Nein, nicht dadurch, daß wir kunstvoll ersonnenen unwahren Geschichten folgten,+ machten wir euch mit der Macht und Gegenwart* unseres Herrn Jesus Christus bekannt,+ sondern dadurch, daß wir Augenzeugen seiner herrlichen Größe wurden.+

      Dadurch, dass unsere Brüder mit diesem Buch eingelullt werden wächst die Akzeptanz die vielen neuen (Irr)Lichter zu schlucken. Wie @Tomaso schreibt, sie überlesen diese Hinweise in der Literatur, dass man alles prüfen sollte. Das, so denken sie, gilt für den Rest der Menschheit. Sie freuen sich eher, dass sich nun etwas bewegt. Und auch die Videos, jetzt können sie endlich in der Versammlung fernsehen.

      Herzliche Grüße aus dem Dauerregen

      Anna

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      2015/11/20 at 9:52 am
      • From Florian on Die Bibel, ein Märchenbuch?

        Hallo Anna,
        deine Beobachtungen kann ich nur bestätigen. Ein Großteil der Brüder gehen in den Kommentaren mit ihrer Fantasie noch weiter. Ein Bruder sah sich sogar genötigt dem Sklaven zu danken das er die „biblischen Geschichten“ mit einer solche Tiefe!!! Behandelt.
        Ich konnte mich nicht zurückhalten und fragte ihn am Ende der Versammlung wie der Sklave annehmen könnte das Eva „Vielleicht dachte dass sie die Frau sein könnte an der sich 1. Mose 3:15 erfüllen würde. Sie hatte doch weder 1. Mose 3:15 noch wurde die Verheißung ihr gegeben sonder der Schlange.
        Seine Antwort „VIELLEICHT hat sie das gehört“.
        Ja, gut das es das Wörtchen “Vielleicht” gibt. So kann man jeden Unsinn in die Welt setzen. Die Bildzeitung lässt grüßen.
        Liebe Anna, du siehst das völlig richtig. Mit diesem Buch werden die Brüder in eine Traumwelt versetzt und eingelullt. Und so wächst die Akzeptanz alles zu schlucken.
        Liebe Grüße
        Florian

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        2015/11/20 at 10:57 am
        • From Matthäus on Die Bibel, ein Märchenbuch?

          Immer wieder zutreffend – diese Worte:

          Ps. 73:9 Sie tun, als kämen ihre Worte vom Himmel; sie meinen, ihre Sprüche seien für die ganze Menschheit wichtig. 10 Darum läuft sogar Gottes Volk ihnen nach, es hängt an ihren Lippen und glaubt alles, was man ihm vorsetzt.

          Traurig aber war, dabei wäre es ganz einfach die Bibel etwas ernster zu nehmen – meine einzige Schlussfolgerung, sie wollen uns von Jesus und Gott wegziehen – so steht es zumindest in der Bibel:

          1. Joh. 2:26 Das müsst ihr über diese Leute wissen, die euch vom richtigen Weg abbringen wollen. 27 Doch der Heilige Geist, den euch Christus gegeben hat, er bleibt in euch. Deshalb braucht ihr keine anderen Lehrer, der Heilige Geist selbst ist euer Lehrer. Was er euch sagt, ist wahr und ohne Lüge. Haltet also an dem fest, was euch der Geist lehrt, und bleibt bei Christus.

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          2015/11/20 at 12:42 pm
          • From ManfredF on Die Bibel, ein Märchenbuch?

            Lieber Matthäus
            du schreibst “meine einzige Schlussfolgerung, sie wollen uns von Jesus und Gott wegziehen”

            GENAUSO ist es. Wenn man sich alle Lehren ansieht, haben diese nur ein Ziel, Menschen abzuhalten, Jesus nachzufolgen.
            Entweder sagt man den Mitgliedern, diese Bibeltexte gelten nicht für euch oder man setzt sich selbst als Stellvertreter Jesu ein oder man gaukelt den Menschen etwas vor, verspricht ihnen etwas damit sie nicht die Wahrheit erkennen. Bestes Beispiel ist Johannes 17:3 – Dieser Text ist keine Übersetzung in der NWÜ sondern eine totale Umschreibung der Bibel. Einziger Zweck. zu verhindern, dass die Menschen ewiges leben erhalten.

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            2015/11/20 at 3:22 pm
  • From de facto on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

    Ich verstehe gar nicht, warum man das mit der überlappenden Generation nicht versteht.
    Hier https://www.youtube.com/watch?v=QV5HGQMVxvg ist doch alles noch mal sehr gut und lustig (Satire) dargelegt.

    ICH LACH MICH SCHLAPP.

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    2015/11/18 at 12:07 pm
  • From Sledge Hammer on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

    Auch hier hat die WTG das Rad nicht neu erfunden, die ‘Überlappende Generation’ ist keine Eigenerfindung.

    Vermutlich haben die WTG-eigenen Betriebswirtschaftler bei den weltlichen Volkswirtschaftlern abgekupfert bzw. geklaut:

    Als Overlapping-Generations-Modelle (OLG-Modelle) bezeichnet man in der Volkswirtschaftslehre eine bestimmte Klasse von theoretischen Modellen, die die langfristige Entwicklung einer Volkswirtschaft beschreiben.

    Quelle: (https://de.)wikipedia.org/wiki/Overlapping-Generations-Modell

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    2015/11/18 at 10:39 am
    • From Anna on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

      Lieber Sledge Hammer, liebe Schwestern und Brüder,

      danke für die Info mit der überlappenden Generation. Wie @omma habe ich auch was dazugelernt.

      Daran wird wohl unser Herr Jesus gedacht haben, als er diese Aussage gemacht hat ;-).

      Noch zu den Kommentaren von @Boas und M.N.:

      Ich denke beides ist richtig. Manche Brüder erreicht man mit der Methode von @Boas.

      Bei linientreuen wird es wie @M.N. sehr anschaulich beschrieben hat schwierig. Im Sinne die LK hat immer Recht. Ich habe das erst kürzlich erlebt bei einem Gespräch mit einem Ältesten, der sooooo begeistert von der neuen Leben- und Dienstzusammenkunft ist.
      Endlich mal praktische realistische Demos. Dann meinte er noch, dass er natürlich jetzt viel Arbeit hat. Aber es muss alles immer härter werden, so seine Aussage.

      Auf meine Antwort, dass Jeus doch gesagt hat, sein Joch wäre sanft, ja da hat er kurz geschluckt um dann gleich vom rasenden himmlischen Wagen zu erzählen. Ich habe ihn dann reden lassen. Jeder muß es selber merken, bzw. der Christus muß die Brüder an die Hand nehmen. Auch wenn wir natürlich einen Teil tun sollen und auch können.

      Nur selbst mit eindeutigen Beweisen erreichen wir nicht das Herz der Sklaven hörigen. Das ist wie beim Stockholm-Syndrom, sie haben Zuneigung zu ihren Diktatoren.

      Noch ein schöner Bibeltext, der uns ja auch zeigt, dass wir zum Herrn Jesus stehen müssen:

      Johannes 5:22 und 23c (Hfa)

      22Denn nicht der Vater spricht das Urteil über die Menschen, er hat das Richteramt vielmehr dem Sohn übertragen, 23damit alle den Sohn ehren, genauso wie den Vater. Wer aber den Sohn nicht als Herrn anerkennen will, der verachtet auch die Herrschaft des Vaters, der ja den Sohn gesandt hat.

      Herzliche Grüße aus Sonne und Wind Anna

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      2015/11/18 at 12:12 pm
      • From M.N. on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

        Der rasende Wagen

        Was rast so schnell durch geistige Nacht?
        Die JW.ORG – viel Lärm sie macht.
        Sie nimmt uns alle wohl auf den Arm;
        verschaukelt uns alle, daß Gott erbarm’.

        “Ihr Zeugen, was seid ihr so bang im Gesicht?
        Seht ihr das nahende Ende denn nicht?
        Von weitem es blitzet und donnert es laut,
        die Bösen es SEHR BALD vom Sockel haut!

        Ihr treuen Zeugen, nicht faul seid und rast
        von Haus zu Haus in rastloser Hast.
        Schruppt Stunden, verausgabt euch bis zum Erbrechen;
        dies nicht zu tun ist ein großes Verbrechen.”

        Ihr Zeugen, ihr Zeugen, und höret ihr nicht,
        was euer Sklave euch protzig verspricht?
        “Und wenn ihr nicht höret, dann werdet ihr fühlen,
        wenn Engel den Feuersee voll mit euch füllen.”

        Wir woll’n, daß ihr predigt auf Biegen und Brechen,
        sonst wird sich Jehova an euch bitter rächen!” –
        “Zu Hilfe zu Hilfe, jetzt faßt sie mich an,
        die JW.ORG hat ein Leid mir getan!”

        Dem Sklaven grauset, er rast geschwind
        auf seinem Wagen hinweg wie der Wind.
        Da war es um ihn für immer gescheh’n,
        fort rast er ins Nichts und ward nie mehr geseh’n.

        (Noch nicht ganz durchgereift, nur so auf die Schnelle.)

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        2016/01/21 at 1:15 am
        • From Frank&Frei on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

          Mein Sklave, mein Sklave ! und siehst du nicht dort
          die 7 Zwerge an heiligem Ort?
          Sei ruhig, bleibe ruhig du Schaf
          ich schere dich, melke dich – bleibe ja brav
          und wenn ich am Ende dich auch noch verzehr
          mein fetter Wanst verlangt doch immer noch mehr.

          Den Sklaven, den grauts, er eilet davon
          verloren hat er die Habe, den eitelen Thron
          ihm fehlen die Kräfte, die Knete, das Gold
          er stürzt zu Boden, der alte Unhold.

          Schon kommen die Knechte, die ihn begraben
          oben in den Bäumen sitzen die Raben
          die gern mal vom Wanst sich nen Happen gerissen
          und anschließend alles dann ausgesch….en.

          Sie krächzen und ächzen, sie flattern im Kreise
          nach altbekannter Aasvogelweise
          das Gefieder so schwarz, der Schnabel so helle
          wenns Aas gibt, dann sind sie ganz schnell zur Stelle

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          2016/01/21 at 12:33 pm
          • From M.N. on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

            Stimmt genau, lieber F&F. So steht es geschrieben in Mat 24,28:

            “Wo das Aas ist, da werden sich die Adler versammeln.”

            Offizielle JW.ORG-Auslegung (m. W. noch nicht durch Neophōs ersetzt) – wer will, darf gerne lachen, und zwar laut :

            “Die Adler” sind “Wir”, also die “Gesalbten”, vertreten durch das alles beherrschende und gesetzgebende oberste tuvS-JW.ORG-Direktorium von eigenen Gnaden, denn Adler sind “scharfsichtig” = “weitblickend” = “weise und verständig”;

            “Aas” = “Nahrung für die weisen Adler” = “Geisterkenntnis”, “göttliche Erleuchtung”, die “auferbauende, glaubensstärkende, nahrhafte ‘Geistige Speise’ “, die den weisen Adlern so mundet.

            Nun wird auch klar, weshalb dieser “Geistige Fraß”, dieser verfaulte Müll nicht so wirklich bekömmlich ist. Die “gesalbten Adler” mögen sie ja vertragen, die haben den dafür nötigen Verdauungstrakt, und in Brooklyn (später in Warwick) die entsprechenden Spezial-Sanitäreinrichtungen zur biologisch unbedenklichen Ausscheidung; wenn aber “normale ZJ”, die in JW.ORG-Denke “Schafe” sind, Aas fressen – ich weiß nicht so recht. Oder kennt hier jemand aasfressende Schafe?

            Aas ist tot, genauso wie die von der JW.ORG ausgeteilten, euphemistisch als “Geistige Speise” bezeichneten Org.-Dogmen und -Direktiven bezeichneten Styroporflocken ohne jeden Nährwert und “tot” sind. Hier werden geistige Leichenteile verfüttert. Hmmm wie lecker – wohl bekomm’s.

            Bauchschmerzen, Koliken, Krämpfe, und “geistige Vergiftung” sind vorprogrammiert. Man schaue sich den beklagenswerten Zustand vieler ZJ quer durch die ganze Welt an. Da hilft nur eine Grundreinigung/Entgiftungs-/Entschlackungskur, allem voran mit sehr viel Wasser biblischer Wahrheit (Joh 4,14), um wieder auf die Beine zu kommen, um diesen Mist aus sich raus zu bekommen. BI kann hierbei helfen.

            Gruß,
            M.N.

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            2016/01/21 at 4:36 pm
    • From Omma@Sledge Hammer on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“

      Sehr gut recherchiert!!! Danke liebe Sledge Hammer, habe wieder etwas dazu gelernt.

      Ganz liebe Grüße von Omma

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      2015/11/18 at 11:29 am
  • From turtle@Klaus Karl und alle on Gebt her euer Sparschwein

    Hier was in deutsch:
    Auszug von der jworg-Seite:
    “Internationaler Kongress 2014: Interview mit dem Tourismusminister von Simbabwe
    In diesem Exklusiv-Interview in der Weltzentrale von Jehovas Zeugen erzählt Walter Mzembi, Tourismusminister der Republik Simbabwe, welche Wirkung der internationale Kongress von Jehovas Zeugen hatte, der im August 2014 in Harare stattfand.

    ———/de/aktuelle-meldungen/pressemitteilungen/nach-region/simbabwe/interview-tourismusminister-simbabwe/#?insight[search_id]=3297196a-b823-48c5-bc7f-caf86415b8ad&insight[search_result_index]=0

    Der Herr Minister freut sich über Geld, das so ein Kongress in’s Land bringt und er war in der Weltzentrale “zu Besuch”. Ich kann mich an Ansprachen erinnern, wo gesagt wurde, dass es die politische Neutralität gebietet, sich noch nicht einmal über politische Dinge zu unterhalten, man könnte ja für irgendeine Parteil Stellung beziehen und jetzt holt man sich die Politiker schon ins Haus!

    Jetzt sind sie auch in Baden-Württemberg “Kirche”, nach jahrelangem Rechtsstreit.

    https://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/jetzt-auch-in-baden-wuerttemberg-zeugen-jehovas-kirchen-gleichgestellt/-/id=1622/did=16486958/nid=1622/1p86dno/index.html

    LG von einer wütenden turtle

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    2015/11/17 at 9:47 am
    • From philippidottir on Gebt her euer Sparschwein

      Geschafft!

      Die Website über die AktienGEWINNE der WTG ist jetzt um einige Details reicher und präziser:

      https://die-vierte-wache.eu/aktienanteile-der-wtbts.html

      Wir haben die in euren Links enthaltenden Infos berücksichtigt. Wenn ihr noch weitere präzise Infos oder Quellen habt, z.B. zu den anderen Unternehmen / Beteiligungen der WTG, könnt ihr sie gern hier posten. Vielleicht schaffen wir es, quasi ein Ganzkörper(schaft)-Röntgenbild der WTG zu erstellen.

      US-Steuerformulare haben wirklich einen sehr herben Charme …
      nicht viel anders als unsere … 😎

      Philippidottir

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      2015/11/17 at 11:29 pm
    • From Johann on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo an Alle Leser,
      es scheint, das große Abgreifen hat begonnen!

      Was wir in den letzten Jahren alles über die Aktiengesellschaft mit ihrem deutschen Zweig erfahren haben schockiert mehr und mehr.
      Als großes Unternehmen im US Bundesstaat New York ist man an der Quelle der Information der wirtschaftlichen und politischen Entwicklung. So kann man den WT Konzern gewinnmaximierend steuern.
      Was bewegt, hier einige Gedanken niederzuschreiben ist die Information, dass mehr und mehr Königreichssäle veräußert werden, die intakt sind, vielleicht mal nach 30 Jahren renoviert werden müssen.
      Aber nein – wie man aus mehreren Gegenden hört, sollen Königreichssäle alle veräußert werden und dafür Königreichssaal Zentren – mehrere Säle in einem Gebäudekomplex – errichtet werden.
      Das hat zur Folge, dass die AG den Valeur des Verkaufs erlangt und die Brüder erneut zur Kasse gebeten werden. Sie müssen sich dann auch organisieren, weil die Saalzentren dann durchaus auch mal 30-40 km entfernt sein können.
      Man erkennt die Geldgier der AG. Hat man uns damals Kongresssäle zu errichten vorgeschlagen, um die teuren Saalmieten für Stadthallen etc. zu umgehen – die Kosten für einen KK werden anlegbar definiert, nach Größe des Kreises und kommen den Mietkosten einer Stadthalle nahe.
      Die Zeugen, die ja immer nur die Liebe des Sklaven definieren, schlucken diese ganzen Entwicklungen.
      Vor ca 2 Jahren wurde der neue „Baufound“ gegründet in dem alle Versammlungen einen festen nicht gerade geringen Betrag einzahlen müssen was sie auch treu getan haben, in der Hoffnung das sie darauf zurück greifen können wenn sie einen Saal bauen oder renovieren müssen. So hat man es ihnen erklärt und sie haben fleißig gespendet wie es die WTG selbst bestätigt.
      Nun gibt es ein Schreiben, das alle Bauvorhaben gestoppt sind, auch die Königreichssaalbauten, es sei denn die Versammlungen könne es aus eigener Tasche bezahlen. Aus dem großen Topf kommt nichts. Wo bleibt das Geld?

      Aber kommen wir zum Hauptgrund dieses Postings. Wenn eine US Firma im Milliarden Umsatzbereich mit Aktienanteilen an den größten Unternehmen der USA innerhalb dieses Kreises kommuniziert, wissen sie auch, wo es politisch lang geht.
      Gerald Celente, US Trendforscher vermutete schon vor einigen Jahren, dass es in Europa zum Bürgerkrieg kommen kölnnte.
      Siehe hier diesen Link: https://www.constantinereport.com/moslims-in-europe-pack-your-bags-and-run-gerald-celente-says-ethnic-cleansing-will-happen/
      Oder diesen: https://www.siotw.org/news_english.item.643/dutch-trends-forecaster-muslims-in-europe-pack-your-bags-and-run-you-are-not-safe-anymore.html
      Der Chef des CIA, Hayden äußerte sich ähnlich zur Lage in Deutschland, es werde unregierbar: https://info.kopp-verlag.de/hintergruende/europa/udo-ulfkotte/kopp-exklusiv-cia-chef-michael-hayden-erwartet-bu.html

      Wenn dem so wäre – diese Fakten könnte auch die Aktiengesellschaft WTG kennen. Ist dies der Grund des Ausverkaufs der Immobilien in Deutschland? Die ca 3000 Königreichssäle in Deutschland sowie die Kongresssäle ist ein Wert, den sie genau kennen und sie werden sich Strategien einfallen lassen, sich diese Werte abzugreifen bevor sie unkalkulierbar werden und verlustig gehen. Wenn der Unruhen mehr werden, wird man auch die Kongresssäle veräußern.
      So wird sämtlicher Wert abgeschöpft, der AG zugeführt und damit den Bedürftigen, die dafür sich lang machten, Geld einbrachten, freiwillige Arbeit leisteten und ihre Kosten selber trugen vorenthalten. Seht euch um, forscht selber nach. Da ist was im Werden.
      LG Johann

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      2015/11/17 at 10:23 am
      • From Bruderinfo1 on Gebt her euer Sparschwein

        Lieber Johann,

        auch hier mein Hinweis:

        Kirche im Dorf lassen und vernünftig bleiben.

        Du hast hier wilde Spekulationen geäußert, die mit der Realität nichts zu tun haben. Deutschland steht weder vorm Bürgerkrieg noch sonst irgendwas. Der “koop” Verlag ist an Schwachsinn nicht zu überbieten. Dagegen ist die BILD Zeitung seriös.

        Angst, Hass, Verschwörungstheorien, das ist das Geschäft von Koop.

        Außerdem gibt es in Deutschland keine 3000 Säle sondern ca 2100 Versammlungen. Da nahezu jede Saal von 2 Versammlungen genutzt wird, gibt es max. 1000 Säle in Deutschland.

        Lg
        Bruderinfo1

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        2015/11/17 at 1:18 pm
        • From Frank & Frei on Gebt her euer Sparschwein

          das Hayden, CIA, sich entsprechend geäußert hat, kann man im WWW recherchieren. Da ist der Kopp Verlag nur einer von vielen, die das rezitieren. weitere Quelle:
          Es bleiben Euch noch fünf Jahre

          Im Kopp Verlag ist auch das Buch von Ulfkotte – gekaufte Journalisten – erschienen.
          Es ist sehr gut recherchiert und zeigt auf, wie die Dienste die Medien nutzen.
          Warum sollte der CIA Boss das als Lüge hinstellen? Wir sehen doch, wie derzeit viele Dinge sich entwickeln.
          Und das die zitierte B-Zeitung seriös ist – da gab es schon manche notwendige Korrektur der Redaktion. warum wohl haben die Printmedien wohl in letzter Zeit so hohe Leserverluste und damit Umsatz-, Auflagenrückgang und folglich Anstieg des 1000 Leser Preises zu verzeichnen, was sie alle in die Bredouille bringt? Ulfkotte legt in seinem Buch dar, dass die Verlage gern die Anzahl der Leser hoch halten und bei der Angabe der verkauften Auflagen zu ihren Gunsten jonglieren. Dann nämlich kann man Werbung besser verkaufen. Wie sagte schon Churchill – glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

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          2015/11/17 at 3:17 pm
          • From Bruderinfo1 on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber Frank und Frei,

            warum hat das Wort und die Zukunfts-Spekulation eines amerikanischen Geheimdienst Chefs mehr Gewicht als die Stimmen der Vernunft und der Zuversicht von Mio Europäern?

            Schwarz malen und Ängste für die nicht vorhersehbare Zukunft heraufbeschwören kann jeder Trottel um es mal deutlich zu sagen.

            Was habe ich nicht schon alles gelesen über den 3. Weltkrieg, kurz nach dem zweiten Golfkrieg, Anschläge von 9/11 oder Irak Krieg 2003?

            Der Euro sollte schon seit seiner Einführung unter gehen. Die islamisierung des Abendlandes müsste schon vor Jahrzehnten erfolgt sein und was weiß ich noch alles.

            Nichts von alle dem ist bisher eingetroffen!

            Ich für meinen Teil werde nicht die absurden Harmageddon Phantasien des Wachtturms durch hanebüchene Weltuntergangs Szenarien des Koop Verlages oder sonst wem ersetzen.

            Kann jeder machen wie er möchte natürlich.

            Lg
            Bruderinfo1

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            2015/11/17 at 4:05 pm
  • From turtle@alle on Gebt her euer Sparschwein

    Die Anerkennung als Körperschaft des öffentl. Rechts, ist jetzt auch in Baden-Württemberg erfolgt.

    https://www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/stuttgart-zeugen-jehovas-in-bw-kirchen-gleichgestellt/-/id=1622/did=16486958/nid=1622/1p86dno/index.html

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    2015/11/16 at 8:19 pm
  • From Argentum an M.N. on Gebt her euer Sparschwein

    Hallo zusammen,
    ich bin auch ganz geschockt, mein erster Impuls war, das Infomaterial verschiedenen Leuten zu zeigen, aber mittlerweile bin ich mir unsicher geworden.
    Es würde einem wieder als Versuch ausgelegt die Organisation schlecht zu machen. Ich fürchte, die meisten würden sogar das ignorieren wollen. Wie kann man da am besten behutsam vorgehen?
    Hat jemand eine Idee?

    Liebe Grüße
    Argentum

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    2015/11/16 at 6:13 pm
    • From Freigeist on Gebt her euer Sparschwein

      @Argentum. Zeige es Allen. Du machst die Organisation nicht schlecht, dass ist sie seit ihrer Gründung bereits.

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      2015/11/18 at 11:27 am
    • From Bruderinfo1 on Gebt her euer Sparschwein

      Lieber Argentum und Andere,

      auch wenn das alles sehr schockierend klingt. Das eigentlich verwerfliche ist sicher, dass in Rüstungsindustrie investiert wird. Alles andere halte ich für weit hergeholt, denn wo ist das Problem in die Filmindustrie zu investieren. Man kann ja nicht jeden Film vorher abchecken, der von dieser Firma dann gedreht wird.

      Deshalb sollte man man bei aller Empörung auch die Kirche im Dorf lassen. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass ein überzeugter Zeuge durch solche Informationen zum Nachdenken kommt. Warum auch? Hat mit seinem Glauben und Leben erstmal nichts zu tun.

      Die WTG ist eine Mio Dollar Sekte und nicht erst seit gestern. Dass Gelder angelegt werden, ist sowieso den meisten ZJ klar. Außerdem investieren viele ZJ privat ebenfalls in dubiose Finanzinstrumente bzw Fonds, die auch Zigaretten und Rüstung im Portfolio haben.

      Lg
      Bruderinfo1

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      2015/11/16 at 8:39 pm
      • From Taube on Gebt her euer Sparschwein

        Hallo ihr Alle hier!
        Lese schon seit einer Weile mit, doch jetzt muss ich mal selber was schreiben.
        Wenn das wahr ist, dann ist das für mich mehr als ein Schock. Das mit der Filmbranche ist nicht viel weniger schlimm, weil es schon schlimm ist, überhaupt in weltliche Projekte zu investieren. Und bei broadkasting jammert man wegen Geldmangel (hab es leider nicht selber gesehen).
        Werde mich noch öfter melden, will erst mal sehen, ob das hier funktioniert.
        Ich wünsche euch Allen viel Kraft sowie den Segen unseres himmlisch Vaters und den Segen unsere Herrn Jesus Christus. LG – Taube

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        2015/11/20 at 1:30 pm
        • From Bird an Taube on Gebt her euer Sparschwein

          Liebe Taube,

          ein Herzliches Hallo hier auf BI,

          schön das immer mehr merken was da vor sich geht. Ich denke unser Herr Jesus lässt sich das nicht mehr gefallen. Immerhin geschieht das alles im Namen Gottes.
          Wie BI schon erwähnt hat, das ist alles nur die Spitze!

          Abgesehen von Bibelverfälschnungen, das degradieren von Jesus usw erlauben sie nach immer mehr.

          Schön das du ebenfalls am Weg zu Christus bist

          Lg
          Bird

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          2015/11/20 at 7:29 pm
        • From Matthäus on Gebt her euer Sparschwein

          Auch von mir ein herzliches Willkommen, liebe Taube!

          Da du ja nicht “unschuldig” (oder ich sag mal unwissend) wie eine Taube sein sollst
          hier der Link wo einer der LK mehr als eine Stunde über Spenden spricht und was er nicht alles aufzählt was sie unbedingt brauchen. Ja da sind Übersetzungsbüro dabei die zw. 1 und mehrere Millionen Dollar kosten sollen.

          Wenn man allerdings diese Aktieninvestments anschaut dann weiß man wohin das Geld wirklich fließt:

          https://tv.jw.org/#de/video/VODStudio/pub-jwb_201505_1_VIDEO

          Liebe Grüße Matthäus

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          2015/11/20 at 3:22 pm
        • From Bruderinfo1 on Gebt her euer Sparschwein

          Liebe Taube,

          sei herzlich gegrüßt auf BI aktuell!

          Wenn Dich diese Infos schocken, kann ich Dir sagen, dass es noch viel mehr zu erfahren gibt über WTG jw.org.

          Aber alles zu seiner Zeit.

          Lg
          Bruderinfo1

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          2015/11/20 at 2:29 pm
      • From Argentum an BI1 on Gebt her euer Sparschwein

        Lieber BI 1,
        beim Recherchieren bin ich auf die gleichen Webseiten wie ihr gestoßen.
        Es scheint tatsächlich so zu sein, daß die WTO nur Begünstigter des H.M. Riley Fonds ist.
        Dennoch sehe ich es ähnlich, wie die meisten hier: es besteht eine moralische Pflicht, seitens der Org, die vorgibt, Gottes Organisation zu sein, gerade im Hinblick auf ihren ” biblischen Rat für ihre Anhänger.
        Außerdem habe ich noch nicht genau verstanden, wie man es geschafft hat, sich von der Tabakindustrie abzukoppeln, die wohl auch über den H.M. Riley Fonds gesponsert wird. Angeblich hat die Org kein Mitspracherecht bei der Verteilung der Investitionen. Oder verstehe ich da was falsch?

        Liebe Grüße
        Argentum

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        2015/11/17 at 10:24 pm
        • From Argentum on Gebt her euer Sparschwein

          Auch sehr nett:
          “Die Offenbarung – Ihr großartiger Höhepunkt ist nahe! Seite 264:

          “War Jesus in fragwürdige Geschäftspraktiken seiner Zeit verwickelt? Nein. Er besaß nicht einmal ein Haus, denn er hatte „keine Stätte, wo er sein Haupt niederlegen“ konnte.
          Ein reicher junger Vorsteher erhielt von Jesus den Rat: „Verkauf alles, was du hast, und verteil es an Arme, und du wirst einen Schatz in den Himmeln haben; und komm, folge mir nach!“
          Die babylonische Religion dagegen hat häufig anstößige Verbindungen mit dem Big Business.
          1987 berichtete zum Beispiel die Albany Times Union, der Finanzverwalter des Erzbistums Miami (Florida, USA) habe zugegeben, dass die Kirche Aktien von Firmen besitzt, die Kernwaffen produzieren, von Firmen, die Filme drehen, die für Personen unter 17 Jahren nicht zugelassen sind, sowie von Zigarettenfirmen.”

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          2015/11/18 at 1:59 am
      • From Boas on Gebt her euer Sparschwein

        So unvorstellbar die Geldanlagepraxis der JW.ORG auch ist, ich muss Bruderinfo 1 zustimmen. Für uns, die wir wissen, mit wem wir es zu tun haben, sind die Aktien-Anlagen der Gesellschaft (oder auch entgegengenommenen Aktienfonts) nur eine Bestätigung dafür, was wir sowieso schon wissen. Für eine überzeugten Zeugen Jehovas, besonders wenn er sich in Aktiengeschäften nicht gut auskennt, ist es etwas Seltsames, dass schon seine Berechtigung haben wird. Nur ein Werfen von Dreck!

        Um einem Zeugen Jehovas zu helfen, um aus Babylon hinaus zu gehen, müssen wir den Stier bei den Hörnern packen. Und ZUERST nicht darüber aufklären, durch welche Kuhsch…. der Stier gelaufen ist. Bei den Hörnern Packen ist für mich 2. Tim 3:16 “Die ganze Schrift ist … nützlich zum Zurechtweisen, zum Richtigstellen der Dinge…” Die Bibel sollte unser Schwert sein. Die Bibel ist bei den Zeugen noch weitgehend als von Gott inspiriert anerkannt und hat als Einziges die Kraft und Möglichkeit, über den 7 zu stehen. Nutzen wir besser die extreme Macht der Bibel und des Geistes. Decken wir mit aussagekräftigsten Bibelstellen falsche LEHREN der Gesellschaft auf. Weisen wir sie mit der Bibel zurecht und stellen ihre Falschlehren richtig. Befördern wir diverse Halbwahrheiten und Unwahrheiten durch Gottes Wort dorthin, wo sie hingehören. Die Bibel ist so machtvoll, dass sich kein Sanhedrin vor ihr verstecken kann. Wer vermag Gottes Wort zu widerstehen? Dort liegt unsere wirkliche Kraft und Hoffnung für die verirrten Schafe. Mit 3 Schriftstellen befördern wir die zwei Klassenlehre der LK ins Reich der Mythen und Legenden. 4 Schriftstellen reichen aus, einem Zeugen den Boden seines Glaubensgebildes zum Einsturz zu bringen. Und so wie Babylon, wird es nicht mehr erstehen. Wie Simson können wir unsere Hände an die Grundstützen des Gebäudes legen, um es dem Erdboden gleich zu machen. Nehmen wir doch nur ein paar Schrifttexte um die Gott verachtende Lehre zu Staub zerfallen zu lassen, dass wir unsere eigene Religionsgemeinschaft nicht überprüfen dürfen und Briefe von Abtrünnigen vernichten müssen ohne sie geprüft zu haben.

        Hier zwei kleine Beispiel:

        Beispiel Nr. 1
        Kritik an den eingesetzten Hirten Gottes

        1. Murren und Widerstand gegen ein von Gott eingesetzte Person ist Murren und Widerstand gegen Gott. Dahinter stehe ich voll und ganz. (Siehe Moses, Das Volk und Korah 4. Mose 16) Moses wurde für alle sichtbar, durch extreme Machttaten und große Wunder, von Gott eingesetzt.

        2. Physisches Leid jemandem zuzufügen, der zwar von Gott verworfen wurde, aber immer noch in seiner, von Gott eingesetzten Stellung steht, ist nicht akzeptabel. (Siehe David und Saul. David tötete Saul nicht, obwohl er die Möglichkeit dazu 1. Samuel hatte 26.)

        3. Widerstand gegen eine, von Gott als Führer eingesetzte Person oder Personen, die durch Taten oder Lehre, die Vorgaben Gottes missachtet, ist oberste christliche Pflicht. Siehe (Paulus gegen Petrus. Gal. 2:11 “Als Kephas jedoch nach Antiochia kam, widerstand ich ihm ins Angesicht, weil er verurteilt dastand.”) Ist etwas zweifelsfrei als unbiblisch bestätigt, muss ein Christ seinem Gewissen und Gott folgen und darf unbiblische Lehren nicht gehorchen oder falsches Wissen verbreiten, auch wenn Dieses, von Personen stammt, die Gott eingesetzt hat. Hätte z. B. Saul, als von Gott eingesetzter König, seinen Kriegern befohlen, nicht ausgeblutetes Fleisch zu essen, oder ihn zu einem Geistermedium zu führen (1. Samuel 28:7), so wäre jeder gottesfürchtige Israelit dazu verpflichtet gewesen, diesem Befehl nicht folge zu leisten. Unbiblisches Handeln wird nicht dadurch Gott wohlgefällig, weil es eine, von Gott begünstigte Person, von Dir fordert. Erkennt man als Christ eindeutig eine falsche Bibellehre und beruft sich vor Jesus darauf, dass man selbst keine Schuld trägt, weil man ja nur Befehle befolgt hat, so ist von Jesus keine Barmherzigkeit zu erwarten. “Herr, Herr haben wir nicht in deinem Namen…” Man handelt dadurch gegen besseres Wissen und begeht die Sünde gegen den heiligen Geist. Deshalb fordert Johannes jeden Christen auf, “nicht jeder inspirierten Äußerung zu glauben, sondern sie zu prüfen” (1. Joh. 4:1). Wer nicht den Mut hat, bei biblisch belegbaren Falschlehren den Mund aufzumachen, befindet sich auf dem besten Weg den Platz, unter den Feiglingen aus Off. 21:8 einzunehmen. Jeder, der etwas anderes behauptet, und wenn es sogar von der leitenden Körperschaft kommen würde, oder sogar eine Prüfung nach 1. Joh. 4:1 einem Zeugen Jehovas verwährt, spricht und handelt gegen Gott! Selbst David gehorchte König Saul nicht und widersprach ihm, wie es in 1. Sam 26:21-25 zu lesen ist.

        Beispiel Nr. 2
        Abtrünnigkeit was ist das?

        Ein langjähriger Zeuge Jehovas ist nicht bereit, seine religiösen Ansicht objektiv zu prüfen. Er erwartet dieses zwar von allen Anderen, ist aber selbst strengstens dazu angehalten, keine Bibeltexte im Zusammenhang zu lesen, die Fehler in seinen Glaubenslehren aufdecken könnten. Wenn einzelne Zeugen Jehovas solche Fehler für sich zweifelsfrei nachgewiesen haben, wird ihnen verboten ihr Wissen und die dazugehörigen biblischen Beweise öffentlich zu machen. Solchen Beröer-Christen, die den Rat des Apostels Paulus ernst nehmen, “immer wieder zu prüfen, ob sie im Glauben sind” (2. Kor. 3:5), werden schnellst möglich aus der Versammlung entfernt.

        Der Aufforderung aus 1. Johannes 4:1 folge zu leisten, ist einem Zeugen Jehovas unter der Konsequenz von Zurechtweisung, Meidung und Ausschluss strengstens untersagt! “Geliebte, glaubt nicht jeder inspirierten Äußerung, sondern prüft die inspirierten Äußerungen, um zu sehen, ob sie von Gott stammen, weil viele falsche Propheten in die Welt ausgegangen sind.”

        Die, von der leitenden Körperschaft aufgestellte Richtlinie besagt, solche Schriftbelege auf keinen Fall zu lesen, weil sie alle samt von so genannten Abtrünnigen stammen und das zurzeit geltende Verständnis der leitenden Körperschaft anhand der Bibel widerlegen. Ja, sie geben sogar die Anweisung solche Beweismittel sofort zu vernichten, da die Bibelworte angeblich vom Teufel stammen können. Diese Anweisung der leitenden Körperschaft ist aufgrund obiger eindeutiger Bibeltexte Schriftwidrig! Sie steht im direkten Widerspruch zu Anweisungen der Apostel Jesu. Damit stellt sich die leitende Körperschaft nach meinem Empfinden, gegen den allmächtigen Gott und sein Bibelwort. Wer anderer Meinung ist, beweise mir anhand der Bibel das Gegenteil. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren. Diese, von den 7 menschlichen Führern der Zeugen Jehovas erstellte Vorschrift, ist für mich eindeutig Abtrünnigkeit gegenüber der Lehre der Bibel! Siehe Königreichsdienst vom September 2007. Zitat: “Billigt es der “treue und verständige Sklave”, wenn sich Zeugen Jehovas eigenständig zusammentun um biblische Themen zu untersuchen und zu debattieren? Nein”

        Ist es vorstellbar, dass Jesus sagen würde, dass er es nicht billigt, wenn sich zwei oder drei in seinem Namen versammeln um eigenständig biblische Themen zu untersuchen? Genau das Gegenteil steht in Gottes Wort. Jesus gibt solchen Beröerchristen sogar ein Versprechen! Das Versprechen mitten unter ihnen zu sein, wenn sie gerade dieses tun, was von Seiten der LK einem Zeugen Jehovas verboten wird. Jesus bezeugt seine Liebe und Wertschätzung für solche Personen. Die LK widerspricht einer klaren und deutlichen Aussage Jesu. Um ein altes Königreichlied zu zitieren: ” Wem gehörst denn Du? Ja welchem Gott dienst Du?”

        Diese hundertfach wiederholten Anordnungen der LK sind Gott verachtend und ein unwiderlegbarer Beweis für Abtrünnigkeit von Gottes Wort! Wenn diese 7 Führer ihren eigenen Wachturmartikel Glauben schenken würden, wüssten sie, dass auch Christen der so genannten “anderen Schafe” genau so viel Heiligen Geist besitzen können, wie sie selbst. Der heilige Geist ist der Helfer, den Jesus schickt, zum Verständnis der Bibel. Daran hat sich bis Heute nichts geändert. (Siehe Wachturm vom 1.5.2007 Seite 31)
        (Beispiel Ende)

        Wie schrieb Jules Verne in “Die geheimnisvolle Insel”: “Klappe zu. Affe tot.”

        Das Wort Gottes gibt bei diesem Thema nicht den Hauch einer Chance. Eine einzige, bzw. halbe DIN A4 Seite mit ein paar Bibelstellen ist ausreichend, um den Weg dafür zu bahnen, dass uns Zeugen zuhören. Vorausgesetzt Jesus möchte sie ziehen. Wir sind Spezialisten im Umgang mit dem Schwert des Geistes, mit Gottes Wort der Bibel. Benutzen wir dessen Macht und Schärfe, um zu unseren Brüdern vorzudringen.

        Liebe Abendgrüße an alle Krieger des Lichts
        Boas

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        2015/11/17 at 1:42 am
        • From M.N. @ Gerd on Gebt her euer Sparschwein

          Lieber Gerd,

          habe soeben erst entdeckt, daß Du nach “Pawlowscher Konditionierung” i. V. mit der JW.ORG fragtest. Sorry, daß ich das nicht früher zur Kenntnis genommen habe.

          Was mit “Pawlowscher Konditionierung” gemeint ist (Hund, der beim Verabreichen von leckerem Futter (“unbedingter Reiz”) zeitgleich immer eine Glocke läuten hört (ursprünglich “neutraler Reiz”), so lange, bis bei ihm auch ohne Futter beim Läuten der Glocke (jetzt “bedingter Reiz”) der Speichelfluß beginnt – “bedingte Reaktion”) darf ich als bekannt voraussetzen. Es geht hier um die Ausbildung von Reflexen, und zwar neu erlernter, sog. “bedingter” Reflexe (Reiz-/Reaktionsmuster).

          Die JW.ORG – wie alle totalitär/gedankenkontrollierenden Systeme – nutzt natürliche, angeborene Verhaltensweisen durch Reiz/Reaktionsverknüpfung derselben mit von ihr gewollten Denk- und Verhaltensweisen (Reiz/Reaktionsmustern)., i. d. R. durch rabulistische Umdefinierung von “angeborenen” Empfindungen und Gefühlsregungen. Beispiel:

          Ein “Außenstehender” (Nicht-ZJ) nimmt die JW.ORG einfach nur in ihrer Existenz wahr, doch bedeutet sie ihm nichts (neutraler Reiz). Er hat “normale” (“angeborene”) Grundvorstellungen von Begriffen wie “Treue”, “Richtig”, “Gut”, “Moralisch” etc. Entsprechende Ereignisse, in denen sich solche Qualitäten oder Wesensmerkmale manifestieren (“unbedingte Reize”) lösen entsprechende “unbedingte Reaktionen” aus: Gute Emotionen wie Wohlwollen, Zustimmung, positive Empfindungen bis hin zu aktiver Anteilnahme durch Empathie, Helfen Wollen, Unterstützung usw. Das Gegenteil hiervon sind “negative unbedingte Reize”: Beobachtet der Proband (oder erfährt selbst) Beispiele von Verrat, Untreue oder Grausamkeit (negative unbedingte Reize), so bewirkt dies bei ihm eine “unbedingte negative Reaktion”: Entrüstung, Ablehnung, Verurteilung, innerer Widerstand und Gegenwehr etc.

          Nun findet die JW.ORG-durchgeführte “Lernphase” statt. Der Proband wird einem verbalen Sperrfeuer von massenhafter rabulistischer Umdefinierung seiner bereits vorhandenen Begriffe und Vorstellungen unterzogen: Die JW.ORG ist “ganz lieb” und “durch und durch ‘gut’ ” – nur die LK hat die “Wahrheit” und nur sie kann die Bibel richtig erklären – “Richtig” ist, was die LK als “Richtig” erklärt – “Gut” ist das, was sie als “Gut” verkauft – “Treu sein” heißt “der JW.ORG gegenüber ‘Treu’ sein” – Sich ihr nicht 100% unterzuordnen heißt “Rebellion” und “Verrat” zu üben – etc. (Im Glossar finden sich reihenweise alle JW.ORG-typischen Worthülsen mit ihren begrifflichen JW.ORG-Neubesetzungen). Hier also geschieht die pawlowsche Verbindung von Klingelton (die JW.ORG) mit Futter (positive Begriffe und Ideale). Hier muß hinzugefüt werden: Diese “Lernphase” hört nie mehr auf; sie geschieht pausenlos, Tag für Tag, Jahr für Jahr, durch die ständige Berieselung mit den immer gleichen JW.ORG-Mantras (“Geistige Speise”) in Zusammenkünften, auf Kongressen, in Literatur, auf https://jw.org und tv.jw.org ….

          Nun besetzt die JW.ORG/die LK und alles, was mit ihr zu tun hat (Publikationen – Aktivitäten)im Denken dieses Menschen einen Platz, den sie vorher nicht hatte, und bildet – stark vereinfacht ausgedrückt – einen immerwährenden “bedingten Reiz”, der ohne weiteres Zutun und ohne “Anschub von außen” sofort und “unbedingt” die von der JW.ORG gewollte und gewünschte emotionale “bedingte Reaktion” beim so “Umerzogenen” bewirkt (“bedingt” durch die JW.ORG): JW.ORG = lieb – gut – positiv – richtig – angenehm – geistiges Paradies und Sonnenschein – tralala … Alles, was als der JW.ORG entgegengesetzt, oder als von JW.ORG-Doktrin abweichend wahrgenommen wird (negativer bedingter Reiz), wird SOFORT – REFLEX(!)-artig – als “ungut, böse, unrichtig, dunkel, düster, verdammungs- und verurteilungswürdig, ABTRÜNNIG” etc. wahrgenommen.

          Und damit sind wir beispielsweise bei der Problematik bzw. der “virtuellen Unmöglichkeit” angelangt, org-linientreuen JZ mit der Bibel und der Bibel ALLEIN (sola scriptura) auf die Pelle zu rücken, um ihnen zu BEWEISEN, daß sie in ihrer JW.ORG-Hörigkeit auf dem Holzweg sind, denn: “Bedingter Reiz” (die JW.ORG/die LK) bewirkt “bedingte Reaktion” (Die JW.ORG ist “lieb” – alles, was sich ihr nicht total unterwirft ist “böse, verdorben, …” – “Wie – du glaubst nicht, was ‘Der Sklave’ uns sagt??? HIIIILFE, ABFALL, ABTRÜNNIGKEIT weiche von mir du bist des Teufels ….”). Nachdenken ist hier nicht mehr nötig; jeglicher kritischen (extrem negativ besetzter Begriff in JW.ORG-Denken) Analyse und Reflexion ist hier automatisch ein Riegel vorgeschoben. Die unverrückbar fest im Sinn eingepflanzte und verwurzelte JW.ORG “klingelt”, und zwar als unauslöschlicher “Dauerreiz” – der Saft fließt, automatisch und ohne Wenn und Aber.

          Das ist mit “Pawlowscher Konditionierung” und Automatisierung des Denkens seitens und i. V. mit der JW.ORG gemeint. Man könnte dies sicher noch mehr aufdröseln und mit besseren Beispielen belegen; das hier Dargelegte soll eher “quick & dirty” gewesen sein, um umgehend auf Deine Anfrage zu antworten. Dieses Thema könnte und sollte Gegenstand einer akademischen Dissertation zwecks tieferen Durchleuchtung und Offenlegung aller von der JW.ORG zur Anwendung gebrachten Konditionierungstechniken sein. Ich hätte da schon Einiges an Material auf der Grundlage des “Bleibt in Gottes Liebe”-Buch, das vor Beispielen nur so strotzt.

          Gruß,
          M.N.

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          2015/11/20 at 5:20 pm
          • From Gerd on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber M.N.

            danke für deine umfassende Antwort. Wie auch Omma bestätigt, ist dieses psychologische Thema auch dazu dienlich u n s selbst zu verstehen. Wenn manche 40 Jahre brauchte um zu entdecken, dass sie so lange Zeit blind waren und in einer geistigen Falle saßen, bei der aber ihr eigenes Gehirn nicht ganz unschuldig ist. Paulus zeigt auch was dabei zum Hindernis wird, ich hebe hervor:

            2Thess. 2, 10 und in allem Betrug der Ungerechtigkeit denen, die verloren gehen, darum daß sie die Liebe zur Wahrheit nicht annahmen, damit sie errettet würden.
            11 Und deshalb sendet ihnen Gott eine wirksame Kraft des Irrwahns, daß sie der Lüge glauben

            Verständnis für die Eingeschlossenen in einem Verführungswerk lässt nach, wenn wir beachten, dass diese Verführten keine ausreichende Sehnsucht nach Wahrheit (Wirklichkeit/Tatsache/Realität) haben. Bei solchen, die laufend all die Unwahrheiten ergebend schlucken, da fallen sogar beim gnädigen Gott die “mildernden Umstände” weg und er verstärkt, wie beim Pharao, diese Ergebenheit zum Urlügner, dem Teufel. Auch das bestätigt Paulus:

            2Kor. 11, 14 Und kein Wunder, denn der Satan selbst nimmt die Gestalt eines Engels des Lichts an;
            15 es ist daher nichts Großes, wenn auch seine Diener die Gestalt als Diener der Gerechtigkeit annehmen, deren Ende nach ihren Werken sein wird.

            Ich bin mit den verschiedenen Mechaniken der geistigen Verführung vertraut, weil ich seit vielen Jahren als Berater in der “Ges. gg Sekten- und Kultgefahren” im Vorstand bin. Die Leitung liegt in Händen der psychologischen Fakultät der Uni-Wien. So bekam ich immer wieder Lektionen von den Psychologen, wie man in die Falle gerät und wie man aus dieser befreit werden kann. Hier ein Beispiel aus einem Fachartikel von der homepage:

            Die mentale Manipulation –
            Medienmythos oder psychiatrische Realität?

            EINLEITUNG

            DIE REKRUTIERUNG
            Die Verführung
            Die Überredung
            Das Spiel des Überredenden
            Die Faszination
            Die zwanghafte Überredung
            Die Strategien der Überredung
            Die Identifikation und die Imitation
            Die Verführung
            Die Fesselung
            Die Bekehrung
            Die Indoktrination
            Die Techniken der zwanghaften Überredung
            DIE KONDITIONIERUNG
            Von der Erziehung zur Gehirnwäsche Die Entfremdung
            Die Abhängigkeit von der Autorität
            Die agentische Veränderung
            Die Aufrechterhaltung des agentischen Zustandes
            Die Techniken der Konditionierung

            EINLEITUNG

            Das Studium des Sektenphänomens ist wesentlich polemisch. Unter den Elementen, welche zu endlosen Diskussionen führen, findet man an erster Stelle die Frage nach der Realität der “mentalen Manipulation”.

            Bestritten von den Sektensympathisanten, ist die mentale Manipulation dennoch das Hauptwerkzeug, um Anhänger in Abhängigkeit zu bringen.

            Ohne “mentale Manipulation” können Sekten nicht existieren – die mentale Manipulation beraubt ihr Opfer jeden freien Willens und jeder Fähigkeit der Analyse und versetzt es gegenüber den Reden der Manipulateure in einen Zustand völliger Aufnahmebereitschaft…

            Link zum Artikel, auch die Startseite beachten:

            https://www.sektenberatung.at/index.php?page=alias

            Ich bin im Alter von 19 Jahren in die Falle getappt, fühlte mich jahrelang sehr wohl drinnen, ich wusste ja was die Zukunft bringt und war meinen Mitmenschen so weit voraus – bis, ja bis mir der berühmte Knopf aufgegangen ist.
            Aber dieser Prozess scheint nötig zu sein, das wurde mir durch meinen Lieblingsvers klar, den ich wieder mal aus dem 2. Chroniker zitiere:

            Denn, was Jahwe betrifft, seine Augen durchlaufen die ganze Erde, damit er sich stark erweist zugunsten derer, deren Herz – i h m gegenüber ungeteilt ist.

            Das sind Kriterien der göttlichen Beurteilung! Wir können und dürfen eben nicht auf zwei Seiten hinken…

            Das Thema verdient es vertieft zu werden, meint herzlich grüßend –
            Gerd

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            2015/11/21 at 8:40 am
          • From Omma@M.N. on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber M.N.,

            wäre das nicht mal was für die BI-Hauptseite? 🙂

            Liebe Grüße Omma

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            2015/11/20 at 9:49 pm
        • From Aesculap@Boas on Gebt her euer Sparschwein

          Lieber Boas,

          Exzellenter Beitrag!
          Ich möchte dich gerne was persönliches fragen. Meine E-Mail Adresse: 4wache@gmail.com.

          Kannst du dich bitte bei mir melden?

          LG Aesculap

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          2015/11/17 at 8:33 pm
          • From Boas an Aesculap on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber Aesculap,

            habe Dir schon um 18:33 Uhr wegen einer anderen Sache eine Mail an Deine Adresse geschickt. Telefon hab ich auch angegeben. Wenn Du willst, ruf an. Oder schreib mir was liebes.

            Liebe Grüße
            Boas

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            2015/11/17 at 9:28 pm
        • From M.N. @ Boas on Gebt her euer Sparschwein

          Lieber Boas,

          das ist alles schön gesagt und gut gemeint; dennoch rennst auch Du gegen den uralten “logischen” Zirkelschluß an, in dem linientreue JZ nach wie vor gefangen sind:

          §1. Die Org/die LK hat immer recht.
          §2. Sollte die Org/die LK einmal nicht recht haben, gilt §1.

          In anderen Worten: LK-Wort bricht Bibelwort. Oder: Nur die LK kann die Bibel “richtig” erklären. Oder: Ja, das steht wohl in der Bibel, aber wenn die LK das so auslegt, oder so tut, dann wird das schon seine Richtigkeit haben, wir “einfaches” Fußvolk können da halt nicht mitreden … Denkresistenz durch Denk-Inokulierung: Alles, was auch nur nach leisester “Kritik” an der Org-der LK riecht (auch “Bekritteln” genannt; Beispiele siehe im Glossar unter “Kritik; kritisches Denken”) – BUUUUUUUUUU DER BÖSE SCHWARZE MANN RETTE SICH WER KANN. Stichworte “Pawlowsche Konditionierung”, Denk-Automatismen, Denkreflexe etc. Das hat die JW.ORG alles sehr fein kultiviert und das reicht in tiefe Seelenschichten hinein, da helfen auch die klarste Logik, die besten Beweise und die offenkundigsten Tatsachen nichts. “Unwiderlegbar” bringt hier nichts. Der Versuch einer biblisch tatsachenbasierten logischen Argumentation ist wie der berühmte Schlag des kleinen Hämmerchens auf diese Stelle unterhalb der Patella – das Bein schnickt hoch, egal ob du willst oder nicht.

          Da kannst Du noch so klare biblische Beweise vorlegen – sobald der denkresistente und auf JW.ORG-Auto-Pilot fahrende JZ merkt, wo die Reise hingeht – Schotten dicht, Rolladen runter, Augen zu, Stacheln raus – “Oooh nein, du böser, abtrünniger Kritikaster, nicht mit mir, du wagst es, die Org/den Sklaven zu kritisieren?” – “Aber hier steht es doch, in deiner Bibel, schwarz auf weiß, lies doch selbst …” – “Ooooh nein, du bist KRITISCH, weiche von mir, du Abtrünniger Kritikaster, der es wagt, der erlauchten LK zu widersprechen …”. So ungefährt läuft das ab. Schon gehabt, schon erlebt. Beispielszene:

          A: “Schau mal, hier sind Mat 24,34; Mar 13,30 und Luk 21,32, alle zusammen auf einem Blatt ausgedruckt. Kannst Du mir zeigen oder erklären, wie oder wo in auch nur einem dieser Verse auch nur ansatzweise etwas von einer ‘zweiteiligen’ oder ‘überlappenden’ Generaton steht? Ich kann nur “DIESE (also, nur EINE) Generation” sehen, aber nichts davon, daß diese aus mehreren Teilen besteht.”

          B: (Schaut kurz, nickt) “Die LK hat es doch aber so erklärt, und dann wird das schon stimmen. Sie haben ja schließlich den Geist Gottes.”

          A: “Aber sollte für uns nicht das Wort Gottes – die Bibel – an oberster Stelle stehen, als oberste Autorität?”

          B: “Natürlich. Aber die LK erklärt sie uns.”

          A: “Aber wenn das, was die LK sagt, nicht in der Bibel zu finden ist? Sollten wir es dann trotzdem glauben?”

          B: (Schreckt hoch, stirnrunzelnd) “Aber was sagst du denn da? Natürlich müssen wir es glauben. Es ist doch schließlich die LK, die es sagt. Sie haben doch den Geist Gottes, und wenn sie das so sagen, dann stimmt das auch! Wir kleinen Verkündiger können doch ohne die Org/die LK die Bibel gar nicht richtig verstehen ….”

          In diesem Sinne. Das ist wie der Hund, der seinem Schwanz hinterher rennt. Der JW.ORG-linientreue JZ wird all Deine schönsten Schriftbeweise nicht anzweifeln – “Klar, natürlich, das steht da so in der Bibel, kein Zweifel …” – doch wird dies von seiner JW.ORG/LK-Hörigkeit überlagert – “… aber die LK entscheidet und sagt uns, was es bedeutet.” Und basta. LK-Wort steht über Bibelwort, und die JW.ORG-zubetonierte Denkschüssel wird kein Problem damit haben, daß “Bibel nicht gleich JW.ORG-Lehre”, weil “Nur die LK hat dieses Spezialwissen, welches wir Dummies nicht haben, und wenn sie das so sagen, dann hat das schon seine Richtigkeit, weil sie unter Gottes Geist stehen.” Genauso, wie der Mormone sein Buch Mormon über die Bibel stellt, oder der Bahai das Wort BahaUllas, oder der Kathole seinen Papst …

          Helfen kann hier nur Gott und Gott allein, durch seinen Heiligen Geist – “Niemand kommt zum Sohn, es sei denn, der Vater ZIEHE ihn” – dieses “Ziehen” müssen wir Gott überlassen. Natürlich müssen wir uns bereit erklären, zu tun, was in unserer kleinen Macht steht und uns als “Zieh-Werkzeug Gottes” zur Verfügung stellen, ohne allerdings zu erwarten, mit UNSEREN Mitteln – Logik und Vernunft – etwas ausrichten zu können, denn wie oben erläutert, funktioniert die beste und klarste Logik nicht bei einem gegen das Denken geimpften, JW.ORG-automatisierten Sinn.

          Gruß,
          M.N.

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          2015/11/17 at 6:25 pm
          • From M.N. nochmals @ Boas on Gebt her euer Sparschwein

            Wow – Du mußt über ein außergewöhnliches Charisma verfügen (Respekt!), wobei “Charisma” ja eben nichts anderes ist als “Gnadengabe Gottes”. Und Recht hast Du: Die Hoffnung darf nie sinken, und ich rede hier nicht von “Die Hoffnung stirbt zuletzt”. Mir scheint, hierzu paßt Eph 3,20.21:

            “Dem aber [der Vatergott, siehe V. 14], der über alles hinaus zu tun vermag, über die Maßen mehr, als wir erbitten oder erdenken, gemäß der Kraft, die in uns wirkt, ihm sei die Herrlichkeit …”.

            Gruß,
            M.N.

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            2015/11/19 at 3:50 pm
          • From Boas on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber M.N.

            Als Ermunterung an Dich und alle Übrigen nicht die Hoffnung im Kampf für Jesus sinken zu lassen:

            Es waren bei mir im Laufe der Zeit bis jetzt 9 Seelen, die unser Herr heraus gezogen hat. Zu diesen kommen noch etliche, die aus anderen Gründen die WTG verlassen haben und aufgeklärt werden konnten, nicht zurück zu gehen.

            Hebr. 12

            12. Darum “richtet auf die erschlafften Hände und die gelähmten Knie”, 13. und “machet gerade Bahn für eure Füße!”, auf daß nicht das Lahme vom Wege abgewandt, sondern vielmehr geheilt werde.

            Liebe Morgengrüße
            Boas

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            2015/11/19 at 10:47 am
          • From M.N. @ Boas on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber Boas,

            es freut mich, daß Du i. V. mit Deinem Vater offensichtlich mit der berühmten Ausnahme zu tun hattest. Frage: Bei wie vielen anderen Personen hat es denn auch so gut geklappt? Ich möchte wetten, da gibt es nicht gerade viele …

            Meine Anmerkungen möchten bitte sehr nicht so verstanden werden, als ob alles hoffnungslos wäre. Deshalb wies ich ja auch auf Gott hin, der alles bewerkstelligen kann. Wir müssen nur realistisch sein, und nicht mit Hurra rosenäugig “in den Kampf” ziehen und erwarten, daß uns alles vor die Füße fällt. So einfach sind die Dinge eben leider nicht, “Schwert des Geistes” und “Geistige Waffenrüstung” hin oder her. Wenn es so einfach wäre, dann würde ich mal locker schätzen, daß derzeit nur noch ein kleines Häuflein “dabei” wäre bzw. die JW.ORG aufgrund von katastrophalem Mitglieder/Spendenviehschwund am Abschmieren wäre.

            Des Weiteren muß aufgrund der drakonischen “Kritische Denker bezeichnet halten/Abtrünnigen”-Policy der JW.ORG sehr bedacht vorgegangen werden beim Versuch des Unterbreitens biblischer Fakten an noch org-linientreue JZ zwecks Herausholen derselben aus der JW.ORG-Matrix, es sei denn, man hat bereits alle Brücken hinter sich gekappt und nichts mehr zu verlieren, wobei es dann aber auch sehr schwierig sein dürfte, überhaupt in die Nähe der noch-Irregeleiteten zu gelangen (“ACHTUNG: GIFT! GEISTIG KRANK! Rette sich wer kann …”).

            Gruß,
            M.N.

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            2015/11/19 at 1:17 am
          • From Tommy on Gebt her euer Sparschwein

            Das erscheint mir auch so M. N.
            Tommy

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            2015/11/18 at 11:49 am
          • From peetha on Gebt her euer Sparschwein

            für mn : gegen diesen ´Zirkelschluss´ rennen wir doch alle -irgendwann und irgendwie – oder ?
            für boas: … mit Sicherheit rannte auch mn gegen diesen …
            und mit Sicherheit kennt mn + und alle anderen heb 4,12
            für mn mitleser : joh 6,44 is halt die neutestamentarische `Lotto ziehung´
            für die nicht versteher: peetha hat mit ´gezogenen´/´auserwählt wenigen´
            kein Problem
            für die gar nichts verstehen wollenden : na ja, euch bleibt ja immer noch der WT
            ps – an mn : watt is´n ein “Ziehwerkzeug Gottes”? –
            kann ich did sein, auch wenn “… meine/unsere mittel – Logik und Vernunft..” – ja eh nich ausreicht?!
            Richtig : WT´betonierte/geimpfte ´- sind betoniert- sind geimpft -nur :
            wozu gibt es ein zu spritzendes `Gegenmittel´- wozu ein Presslufthammer? oder is es doch der stete Tropfen ?
            ick mag euch gerne lesen, und ick hab ne neue Freude gefunden, meine Bibelseiten wieder flatter´n zu lassen.
            juti – bis die taage noorg.

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            2015/11/18 at 12:34 am
          • From Gerd on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber M.N.!
            Was und w i e du deinen Beitrag vorgetragen hast, das war nicht nur inhaltlich, sondern auch literarisch einfach SPITZE!

            Erfreue mich (uns) noch oftmals mit solchen Darlegungen, denn deine Analyse entblößt, erbaut und hat noch eine Portion Erheiterung mit im gedanklichen Gepäck!

            U made my evening!
            Gerd

            PS.: ich befasse mich bei der gegenwärtigen Debatte um die islamische Religion und dachte bei der allgemeinen Verteidigung dieser an die von dir genannte „Pawlowsche Konditionierung“, könntest du uns diese Verhaltensweise näher erklären? DANKE!

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            2015/11/17 at 9:22 pm
          • From Omma@M.N. on Gebt her euer Sparschwein

            Sorry! War natürlich Prediger 12!

            LG Omma

            Go to comment
            2015/11/17 at 9:22 pm
          • From Boas an M.N. on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber M.N.

            es tut mir leid, dass Du so schlechte Erfahrungen gemacht hast. Bei meinem Vater hat es auf Anhieb funktioniert. Da ist schon was drann, an der geistigen Waffenrüstung eines Christen.

            Liebe Grüße
            Boas

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            2015/11/17 at 9:21 pm
          • From Omma@M.N. on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber M.N.,

            gut durchdachter Kommentar, dem ich nichts hinzufügen kann (möchte)!

            Warum muss ich nach deinen ANGENEHMEN WORTEN, jetzt immer an Sprüche 12 denken??? 😉

            Prediger 12:9-14 (Luther 1984)
            9 ES BLEIBT NOCH ÜBRIG ZU SAGEN: DER PREDIGER WAR EIN WEISER UND LEHRTE AUCH DAS VOLK GUTE LEHRE, und er erwog und forschte und dichtete viele Sprüche.
            10 Er suchte, dass er fände ANGENEHME WORTE und schriebe recht die Worte der Wahrheit.
            11 Die Worte der Weisen sind wie Stacheln, und wie eingeschlagene Nägel sind die einzelnen Sprüche; sie sind von “einem” Hirten gegeben.
            12 Und über dem allen, mein Sohn, lass dich warnen; denn des vielen Büchermachens ist kein Ende, und viel Studieren macht den Leib müde.
            13 LASST UNS DIE HAUPTSUMME ALLER LEHRE HÖREN: FÜRCHTE GOTT UND HALTE SEINE GEBOTE; DENN DAS GILT FÜR ALLE MENSCHEN.
            14 DENN GOTT WIRD ALLE WERKE VOR GERICHT BRINGEN, ALLES, WAS VERBORGEN IST, ES SEI GUT ODER BÖSE.

            Sei ganz lieb gegrüßt von Omma

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            2015/11/17 at 8:09 pm
          • From Tomaso on Gebt her euer Sparschwein

            Hallo M.N.,

            dem stimme ich ohne Einschränkung zu. Selbst zu genüge erlebt.
            Ohne die Hilfe des Vaters, der zu Christus zieht, geht da nichts.
            Solange derjenige Bruder/Schwester nicht den eigenen Mut aufbringt und den einen Schritt “zu weit” (aus Zeugensicht) geht, nämlich objektiv seine Religion zu hinterfragen und zu prüfen, solange wird derjenige immer Ausflüchte finden, um den Sklaven in Schutz zu nehmen bzw. selbst wenn er nicht weiter weiß, “auf Jehova warten”.

            LG Tomaso

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            2015/11/17 at 8:04 pm
        • From philippidottir @ Bruder on Gebt her euer Sparschwein

          Sehr gut, Boas! Danke.

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          2015/11/17 at 9:35 am
      • From Igel on Gebt her euer Sparschwein

        Liebe Brüder von Bruderinfo 1,

        ich kann auch nur bedingt zustimmen, denn wenn wir die aktuellen WT lesen dann wird hier von Jehova und Jehovas Organisation gesprochen, es ist eben nicht Firma XY die A sagt und B tut! Nach den Maßstäben der Org. Investiert der Sklave im Namen von Jehova! Und hier Frage ich mich sind die Brüder in der Org. die diese IInvestitionen tätigen vollkommen abgestumpft und Sklavenhörig?
        Für mich kann ich nur sagen wer das weiss, kann nur zu dem Schluss kommen JW.org ist nicht die Organisation unseres Himmlischen Vaters! Denn dann müssten sie in Schulen in der dritten Welt investieren und liebe zu unsern Nächsten zeigen die Hilfe bitter nötig haben! Muss es wirklich Monsanto sein! Ein Konzern der Gen- Pflanzen teuer verkauft so das Bauern kein Pflanzgut kaufen können und hungern müssen ob wohl sie Land haben?
        Die Kirchen die sicher auch Investments tätigen haben wenigstens Aktionen wie Brot für die Welt!
        Jw.Org hat nichts ausser Reichtum!
        Leider tut diese Organisation alles um dem gerecht zu werden was nicht nicht sein darf!
        Der Name Jehova wird verhöhnt und das auf übelste missbraucht!
        Es tut mir leid das Sagen zu müssen ! Jw.org ist ein Kind der Welt von heute, verlogen und zu tiefst unredlich! Schade um jede Minute die ich in diese Organisation investiert habe!

        Liebe Grüsse Igel!

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        2015/11/16 at 11:34 pm
      • From Omma@Bruderinfo1 on Gebt her euer Sparschwein

        Lieber Bruderinfo 1,

        hat die WTG nicht eine gewisse “Vorbildfunktion” für ZJ? Wenn, so wie Matthäus zeigte, so hohe Maßstäbe an den Einzelnen angelegt werden, sollte man dann nicht erwarten können, dass eine Org., wie die WTG dieses gewissenhafte Handeln vorlebt?

        Du schreibst: “Außerdem investieren viele ZJ privat ebenfalls in dubiose Finanzinstrumente bzw Fonds, die auch Zigaretten und Rüstung im Portfolio haben.”

        Als wir noch überzeugter Teil der Org. waren, und eine gewisse Summe anlegen wollten, haben wir uns sehr genau überlegt, und gewissenhaft geprüft, ob wir die betreffende Anlage mit unserem Gewissen vereinbaren konnten. Lieber haben wir einen finanziellen Verlusst hingenommen, als gegen unser Gewissen zu handeln.

        Sicher gibt es viele unter den Zeugen, die in der Org. blauäugig alles hinnehmen, doch ich glaube, dass es auch eine Anzahl aufrichtiger Zeugen gibt, die durch solche Informationen zum Nachdenken kommen können.

        Ganz liebe Grüße von Omma

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        2015/11/16 at 9:51 pm
      • From Matthäus on Gebt her euer Sparschwein

        Deiner Meinung kann ich nur bedingt zustimmen!

        Es geht ja immer darum welche Belehrung die WTG ihren Schäfchen zumutet und wie sie selbst handeln – hier nur 2 Beispiele:

        Interessiert sich der Anleger für den Hintergrund einer Firma, kann er sich zudem dagegen absichern, mit seinem Geld ein moralisch verwerfliches Unternehmen zu unterstützen.
        Erwachet!, 8. Oktober 2000, S. 27

        Ein weiteres Gebiet, auf dem wir uns ‘dem Gewissen anderer empfehlen’ sollten, ist die Ehrlichkeit. Vor noch nicht allzu langer Zeit wurden einige bekannte amerikanische Kirchen öffentlich kritisiert, weil sie – obwohl angeblich für den Frieden – mit großen Summen an der Rüstungsindustrie beteiligt sind. ‘Empfiehlt sich ein Christ dem Gewissen anderer’, wenn er einerseits eine bestimmte Handlungsweise als den biblischen Grundsätzen zuwiderlaufend verurteilt, während er andererseits einer Erwerbstätigkeit nachgeht, die vorwiegend und hauptsächlich der Unterstützung und Förderung dieser Handlungsweise dient? Wird man ihn ernst nehmen, wenn er für andere Grundsätze des Wortes Gottes und für dessen Verheißung einer neuen gerechten Ordnung eintritt?
        Der Wachtturm, 15. Januar 1973, S. 50

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        2015/11/16 at 8:53 pm
        • From Tomaso on Gebt her euer Sparschwein

          Unfassbar, Matthäus…

          ich bin schockiert, wie scheinheilig man sein kann. Die Frage ist nur, weiß die eine Hand nicht, was die andre tut, oder ist das pure Absicht?

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          2015/11/17 at 12:01 am
          • From Gabi on Gebt her euer Sparschwein

            Hallo,
            mein Mann hatte eine Eigentumswohnung in Oberfranken, die an Angehörige
            der Army vermietet wurde, über eine Gesellschaft.
            Als das bekannt wurde hat man ihm das Ältestenamt entzogen, da er gegen
            das Neutralitätsgesetz verstoßen hat.
            Welch ein Hohn!!!!!
            Sicher werden diese falschen Propheten bald mit ihren eigenen Waffen
            geschlagen.
            Gabi

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            2015/11/17 at 3:46 pm
          • From Bruderinfo1 on Gebt her euer Sparschwein

            Liebe Gabi,

            lächerlich und absurd ist noch untertrieben für diese Art Tugendwahn.

            Angesichts der Investments und den Handlungen der WTG ist das Heuchelei pur.

            Lg
            Bruderinfo1

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            2015/11/17 at 5:11 pm
    • From Omma@Argentum on Gebt her euer Sparschwein

      Liebe Argentum,

      du hast mit deinen Befürchtungen Recht, ich sehe das genauso. Denjenigen, die bereits draußen sind, wird man sowieso nicht glauben, gar nicht erst anhören (Ächtung!), und diejenigen, die noch drinnen sind, müssen damit rechnen, vor ein “Kirchengericht” (heute Älteste, früher die Synagogen), gestellt zu werden.

      Ich finde die Worte Jesu in Matthäus 10 geben uns guten Rat:

      Matthäus 10:16,17,19,20,22-26,32,33 (NGÜ)
      16 »Seht, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe. Seid darum klug wie die Schlangen und doch ohne Falsch wie die Tauben.
      17 Nehmt euch in Acht vor den Menschen! Sie werden euch IN IHREN SYNAGOGEN VOR GERICHT STELLEN und auspeitschen.
      19 WENN MAN EUCH VOR GERICHT STELLT, DANN MACHT EUCH KEINE SORGEN, WIE IHR REDEN UND WAS IHR SAGEN SOLLT. DENN WENN ES SO WEIT IST, WIRD EUCH EINGEGEBEN, WAS IHR SAGEN MÜSST.
      20 Nicht ihr seid es, die dann reden, sondern DER GEIST EURES VATERS WIRD DURCH EUCH REDEN.
      22 UM MEINES NAMENS WILLEN WERDET IHR VON ALLEN MENSCHEN GEHASST WERDEN. Wer aber bis ans Ende standhaft bleibt, wird gerettet.
      23 WENN MAN EUCH IN DER EINEN STADT VERFOLGT, DANN FLIEHT IN EINE ANDERE! Ich sage euch: Noch bevor ihr mit den Städten Israels zu Ende seid, wird der Menschensohn kommen.
      24 Ein Jünger steht nicht über seinem Meister und ein Diener nicht über seinem Herrn.
      25 Der Jünger muss zufrieden sein, wenn es ihm ergeht wie seinem Meister, und der Diener, wenn es ihm ergeht wie seinem Herrn. HAT MAN SCHON DEN HAUSHERRN BEELZEBUB GENANNT, DANN WIRD MAN SEINE LEUTE ERST RECHT SO NENNEN.
      26 Fürchtet euch also nicht vor den Menschen! Denn NICHTS, WAS VERBORGEN IST, BLEIBT VERBORGEN; ALLES WIRD OFFENBART WERDEN. UND NICHTS, WAS GEHEIM IST, BLEIBT GEHEIM; ALLES WIRD BEKANNT GEMACHT WERDEN.
      32 WER SICH VOR DEN MENSCHEN ZU MIR BEKENNT, ZU DEM WERDE AUCH ICH MICH VOR MEINEM VATER IM HIMMEL BEKENNEN.
      33 Wer mich aber vor den Menschen verleugnet, den werde auch ich vor meinem Vater im Himmel verleugnen.«

      Bitten wir um den Heiligen Geist, Weisheit und Unterscheidungsvermögen, und vertrauen wir auf unsere Beiden Höchsten. Sie werden uns beistehen, und zeigen, was wir tun und sagen sollen.

      Ich persönlich glaube auch, dass es erst die “Spitze eines Eisbergs” ist. Halten wir sicheren Abstand, damit wir keinen Schaden erleiden!

      Für dich, liebe Argentum, und für alle Anderen, wünsche ich in dieser schwierigen Zeit, VIEL, VIEL Kraft von unseren Beiden Höchsten Eure Schwester Omma

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      2015/11/16 at 8:12 pm
      • From Argentum an M.N. on Gebt her euer Sparschwein

        Liebe Omma,
        danke für Deine lieben Worte und den biblischen Rat.
        Du hast Recht, man muß schlau und überlegt vorgehen.

        Liebe Grüße von Deiner Schwester Argentum

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        2015/11/17 at 10:13 pm
      • From Aesculap on Gebt her euer Sparschwein

        Hallo Liebe Omma und andere warmherzige Schreiber.

        Schöne ausgeglichene, biblisch gut begründete Kommentare.
        Ein “Prophet” wird im eigenen Haus oft nicht geehrt, und unter Gottes Volk ist noch sowohl Weizen als auch Unkraut vorhanden, bis Jesus seine Engel herausschickt zur Ernte, nach der definitiven Versiegelung.
        Dann wird erst das Unkraut eingesammelt aus der Mitte der Gerechten. Dann wird es leichter und entspannter. Unkraut ist zum Teil zu erkennen durch seine Art und Weise (Früchte), wie er oder sie mit anderen umgeht. Besonders in Position von Autorität.
        Will man jemand kennen lernen…, muss man ihm Macht geben.
        Das tut Jehoschua dann auch. Gerade die Gesalbten müssen gut geprüft werden…., denn sie bekommen Unsterblichkeit. Wenn jemand jetzt respektlos, hart, kalt und rücksichtslos mit Schafen umgeht – würdest du, wenn du Jesus wärst, ihn dann als König und Priester mit Unsterblichkeit zulassen ?

        Der Sklave auf Bewährung….., wer ist die törichte, wer die verständige Jungfrau….?

        Jetzt heißt es aufpassen vor Wölfen…., und die gibt es genug…..!!!

        Aesculap

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        2015/11/17 at 12:23 am
  • From ManfredF on Die Frage nach 607 v.u.Z. - ein Studienprojekt?!

    Laut WTG herrschte Nebukadnezar 43 Jahre (624—582 v. u. Z.) als König

    Laut Wiki und weltlicher Gelehrter dagegen von 605 bis 562 v. Chr.
    Sein Sohn Belsazar war babylonischer Kronprinz, der von 552 bis 543 v. Chr. an Stelle seines Vaters Nabonid die Regierungsgeschäfte führte. Er starb 539 v. Chr.

    Nimmt man die “weltliche” Geschichtsschreibung, dann sind 605 minus 19 Jahre = 586 v. Chr. und das ist auch das Jahr, was übereinstimmend als Zerstörung von Jerusalem angenommen wird. Je nach Rechnung auf 587 v. Ch.

    Nimmt man die WTG Literatur und deren Aussagen dann sind 624 minus 19 Jahre = 605
    Auf 607 kommt man überhaupt nicht, wenn höchstens auf 604 oder 606.

    Manchmal rechnet die WTG auch rückwärts, von 539 – 70 Jahre zrück aber auch da kommt man nicht auf 607 sondern auf 609
    Damit dass dann klappt, rechnet man einfach 2 Jahr ab so nach dem Motto, der Eroberer Kyros hätte sich noch 2 Jahre Zeit gelassen, bis er die Juden nach Haus geschickt hat.

    Ebenfalls richtig = 6. Oktober 539: Babylon wird durch das Heer des achämenidischen Königs Kyros II. besetzt, König Nabonid gefangen genommen. Das neubabylonische Reich endet ebenso wie die politische Selbständigkeit Babyloniens.

    Laut Wiki 23. Juli 587 v. Chr. : Jerusalem wird von den Truppen des babylonischen Königs Nabû-kudurrī-uṣur II. erobert und im Laufe des August zerstört und niedergebrannt. Das Reich Juda hört endgültig zu existieren auf. Judas letzter König Zedekia wird wegen Bruch des Gotteseids verurteilt und hingerichtet.
    Dieses Datum stimmt sowohl mit der Bibel als auch mit der Geschichtsschreibung überein. Die Zahlen der WTG führen bei richtiger Rechnung zu 605 oder 606 und nur dann zu 607 wenn man wie gesagt, einfach “interpretiert”…….

    Was ist mit den 70 Jahren? Verschiedene Quellen behaupten, der Tempel wurde im Jahre 517 v. Chr. wieder aufgebaut und war 515 fertig. Wenn man die Bibel zitiert:
    Dan 9,2 im ersten Jahr seiner Regierung achtete ich, Daniel, in den Schriften auf die Zahl der Jahre, von der das Wort des Herrn an den Propheten Jeremia ergangen war, daß die Verwüstung Jerusalems in 70 Jahren vollendet sein sollte.
    dann ist da von der Verwüstung die Rede. Jerusalem war Jerusalem durch den Tempel. Mit der Zerstörung des Tempels begann die Verwüstung 587/586 und 70 Jahre später 517/516 war er soweit, dass die Anbetung wieder stattfinden konnte.

    Die Bibel stimmt also mit der Geschichte überein, während die Zahlen der WTG weder mit der Geschichte stimmen noch mit der Bibel. Man kann rechnen wie man will, man kommt nur “ungefähr” auf 607 und auch nur, wenn man einfach die Phantasie spielen läßt und DInge behauptet nur um Zeit zu gewinnen.

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    2015/11/15 at 4:07 pm
  • From Mozzel on Die Frage nach 607 v.u.Z. - ein Studienprojekt?!

    Hallo,

    Wenn ich den Text aus 2 Könige 28:8+9 richtig verstehe, beginnt die Zerstörung des Tempels nachdem Nebukadnezar 19 Jahre auf dem Thron saß .
    Also muss man von der Endsumme 606 nicht 19 Jahre abziehen sondern 24 Jahre, somit kommen wir ins Jahr 582 v.u.z oder??

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    2015/11/15 at 3:09 pm
  • From haraschmi on 1914 – Wo ist das Problem?

    Was steht im WT Studienartikel für morgen? Absatz 16…

    “Vielleicht zweifeln wir daran, dass das Ende dieses Systems wirklich nahe ist. Dann prüfen wir doch die Beweise dafür, dass wir in den letzten Tagen leben.”

    Die letzten Tage nicht unbedingt aber die “Beweise” der WTG über 1914 solten auf jeden Fall geprüft werden.

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    2015/11/14 at 10:34 pm
    • From Matti on 1914 – Wo ist das Problem?

      Als Beweis könnte man doch folgenden Text anführen:

      Lukas 21:8-9: ” Er sprach: „Seht zu, daß ihr nicht irregeführt werdet; denn viele werden aufgrund meines Namens kommen und sagen: ‚Ich bin es‘ und: ‚Die bestimmte Zeit hat sich genähert.‘ Geht ihnen nicht nach. 9. Wenn ihr ferner von Kriegen und Unruhen hört, so erschreckt nicht. Denn diese Dinge müssen vorerst geschehen, aber das Ende [kommt] nicht sogleich.”

      Ups WTG…

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      2015/11/17 at 11:10 am
    • From Tommy on 1914 – Wo ist das Problem?

      Neee haraschmi,
      man kann auch mal kurz die verschiedenen Aussagen ueber das kurz bevor stehende Ende pruefen. Sicher, gemessen an Gottes Zeitrechnung steht das Ende immer kurz bevor aber gemessen an WTG Zeitrechnung sind wir schon einige Male darueber hinaus……..wuerde ich jetzt sagen.
      Tommy

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      2015/11/15 at 2:10 pm
  • From kritikus on 1914 – Wo ist das Problem?

    Ein leidenschaftlicher Aufsatz! Ich bedanke mich dafür! Man kann bei diesem Thema gut leidenschaftlich sein, denn es geht um sehr viel!
    Es ist gut, den Finger immer wieder auf die Wunde zu legen. Es ist tatsächlich so, dass die Bibel das Datum von 1914 nicht stützt. Es ist esoterischer Unsinn. (Jesus kommt einfach nicht dreimal, wie es ja sein müsste, wenn er 1914 das zweite Ma gekommen wäre. In Hebräer 9:28 steht: “…, und wenn er das zweite Mal erscheint, wird es getrennt von Sünde sein.” Gemeint ist sein Kommen als Weltenrichter in Harmagedon.)
    Als ich das vor Jahren erkannte, bin ich in die innere Emigration gegangen. Ich habe es fortan abgelehnt, den Apparat JW.ORG noch zu unterstützen. Noch bin ich mit meinen Geschwistern in der Versammlung verbunden. Aber ich sehe den Zeitpunkt kommen, da auch dies aufhört, denn all die Ungereimtheiten und Märchen von JW.Org trennen unweigerlich. Man kann nur der Wahrheit dienen! “Wir können nichts gegen die Wahrheit tun, sondern nur für die Wahrheit.” (2. Kor. 13:8)
    Ich wünchen allen den Mut zur Wahrheit! Der “Rettungsdampfer” sinkt!

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    2015/11/14 at 9:43 pm
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