Lieber Bruder,
das mit der Kritik war bei mir anders.
In der theokratischen Predigtdienstschule habe ich gelernt Einwände zu umgehen.
Da ich ja überzeugt war in der “Wahrheit”zu sein, dachte ich, dass alle Einwände, die ein Anderer vorbringt, ja nur Aufgrund seiner geistigen Blindheit bestehen.
Niemals hätte ich auch nur im Traum daran gedacht, dass diese Einwände zu Recht bestehen könnten. Das war mir keiner Überlegung wert. Die galt es nur zu überwinden.
Das dabei mein Weltbild zusammenbrechen könnte, hätte ich als absurd und völlig lächerlich zurückgewiesen.
Meinen Glauben konnte bis in den Tod nichts erschüttern, so dachte ich damals.
Es war bei mir die Indoktrination: “Nur wir haben die Wahrheit.” und damit perlt alles Andere ab.
Ansonsten finde ich den Artikel wohl gelungen.
Friede pit
“Einwände überwinden” ist in dieser Organisation etwas völlig anderes als Kritik zuzulassen.
Kritik von einem Mitglied der Organisation bedeutet, einem Wissenden gegenüber zu stehen und sich mit Realität auseinandersetzen zu müssen. Ich möchte das mit einem Beispiel bedienen:
Bruder A sagt zum Ältesten B: Schwester Z bezeichnet sich als Gesalbte, geht aber am Sozialamt (oder Jobcenter) vorbei arbeiten. Da müsst ihr doch eingreifen.
Reaktion von Ältestem B: Aber du weißt doch, wie eifrig die Schwester im Dienst ist, wie gering ihre Rente. Und sie schadet doch niemandem. Viel größer ist der Schaden, wenn der Staat Panzer kauft.
Bruder A erwidert: Das soll ja nicht unser Problem sein was der Staat macht, unsere Sache ist, dass die Organisation rein sein soll und das ist sie nicht mit Schwarzarbeit.
Ältester A antwortet: Schwester Z hat kein so großes Einkommen. Das liegt nur wenige Euro über dem Freibetrag den das Amt lässt. Und die Organisation setzt sich nunmal aus unvollkommenen Menschen zusammen, da geschehen schonmal Fehler. Das darfst du nicht überbewerten und es steht dir auch nicht zu, unsere Schwester Z zu verurteilen. Prüfe doch mal, ob du im Glauben feststehst, dein letzter Bericht war weit unter dem Durchschnitt, aber an jedem Wochenende warst du mit deiner Familie im Freibad.
Hat der Älteste recht mit seiner Argumentation? Ja natürlich hat er das! Jeder soll sich selbst prüfen, wir sollen nicht verurteilen, Menschen handeln menschlich – alles richtig. ABER: Er ist Lichtjahre davon entfernt, sich mit Kritik auseinanderzusetzen! Denn die Kritik war berechtigt – und an deren Berechtigung, bzw. der Lösung des der Kritik zugrunde liegenden Problems war er überhaupt kein Stück interessiert.
Solches zu erkennen müssten Älteste viel, viel besser geschult werden und dafür bringt die Org weder Zeit noch Geld auf – und erst recht keinen Willen! Was ein erneuter Beweis für ihre Gleichgültigkeit gegenüber den Schafen des Herrn bedeutet.
Ich freue mich für dich, dass du es geschafft hast, dich diesem hypnotischen Würgegriff zu entziehen und dich hier einbringst.
Liebe Fox,
ich bin mir nicht sicher, ob wir nicht aneinander vorbeireden.
Ich bin ja als Kind in die “Wahrheit” hineingeboren.
Mein ganzes Leben, mein Umfeld, mein überschaubares Territorium, alles war in der “Wahrheit”.
Für mich gabs keine Kritik.
Wenn, dann waren immer Einzelne dran schuld. Aus ihrer Unvollkommenheit heraus.
Und wer will dann den Splitter ziehen, mit nem Balken im Auge?
Aber die ganze Struktur von damals lässt sich mit der von heute nicht mehr vergleichen.
Oder kam es mir als Kind einfach nur so vor. Denn ich hab ja nichts gesehen. Nur das offene (Bühnen)Bild. Was hinter den Kulissen läuft, ist mir heute noch ein Rätsel. (Ray hatte auch nicht den 100 % Einblick.)
Für mich war die einzig existente Kritik das, was von Aussen gegen den Glauben war.
Aber das war ja auch kein Wunder. Jeder, der nicht in der “Wahrheit” war, lebte in der Lüge. Selbstverständlich. Und die Lüge kam von Satan.
Damit war das einzige Problem, das übrig blieb, die Einwände der verblendeten Menschen zu überwinden.
Friede pit
dieses “die anderen sind in geistiger Blindheit” empfinde ich von außen immer so hochmütig. Die Einstellung, das weder die Gebete von Nichtzeugen von Gott erhört werden, noch die Fähigkeit vorliegen kann, Bibeltexte ohne WT – Hilfe richtig zu interpretieren strotzt und trieft nur so von Hochmut und einem Elitedenken. Mit dieser Einstellung wird einem beigebracht, nicht nur auf gar keinen Fall Zweifel aufkommen zu lassen, sondern auch den anderen von oben herab zu betrachten. “Er hat noch nicht die geistige Reife um in diesem Punkt einig zu gehen” … schlussfolgert ja, das man selber schon weiter sei… Genau darauf beruht das Selbstbestätigungsprinzip der ORG.
Liebe Toffifee,
das ist pharisäisches Denken. Ganz weit weg von der Liebe Gottes.
ER sagt ja: “Wenn ihrs doch nur glauben wolltet! Keine Opfer will ich von euch, sondern Barmherzigkeit.”
Wie mans macht, ists falsch. Zum Glück ist bei Gott alles richtig. Darauf verlasse ich mich.
Ich wünsch dir den Frieden des Herrn, liebe Toffifee.
ich war nie eine Zeugin, habe aber aufgrund dessen, das eine meiner besten Freundinnen eine ist, die Lehren kennen gelernt und mich sehr damit beschäftigt, habe auch einige male die Vers besucht,… aber vollends überzeugen konnten sie mich nicht. Eine Zeit lang habe ich für mir einreden lassen, dass es an mir liegt, das ich das nicht ganz glauben und annehmen kann. Aber ich hatte immer wieder das Gefühl, und das auch deutlich mehrfach den Zeugen gesagt, das die Org zwischen mir und Gott steht.
Letztendlich wurde mir immer klarer, das es in der Vers an wahren Christen mangelt und das hauptsächlich Egoisten, dies sich selbst zu einer Elite zählen wollen, dort sind. Ich will aber an dieser Stelle betonen, das es natürlich trotzdem einige gibt, die mit Sicherheit nach der WAHREN Wahrheit 😉 suchen und JHWH wird ihr Herz erkennen und sie ihnen zeigen.
Lieber Bruder
Danke für deine offenen Worte. Deinem Artikel ist nichts hinzuzufügen; denn es trifft den Nagel auf den Kopf. Ich bin in einer ZJ Familie aufgewachsen. Mein Vater war schon bei den Bibelforschern dabei. Ich war immer kritisch, habe alles hinterfragt und auch Ungereimtheiten in unserer Literatur festgestellt, da ich sorgfältig studiert habe. Die alten Brüder, die ich noch kannte, hatten eine gute Bibelkenntnis arbeiteten mit verschieden Bibeln und für sie war, wie für die ersten Christen Jesus ihr Herr. Trotz diesem Hintergrund ist es erst ungefähr ein Jahr her, dass mir die Augensalbe geholfen hat klar zu sehen und der Morgenstern in meinem Herzen aufgegangen ist. Dass das in meinem Alter noch geschehen ist, dafür bin ich dankbar!
LG Noomi
Lieber Bruder
wie wahr deine Worte sind. Ich halte mich für einen relativ intelligenten, gebildeten Menschen und doch habe ich Jahre meines Lebens damit verbracht, Bücher über Bücher zu lesen und stupide Frage über Frage zu lesen und wie ein Roboter die Antwort, die vorgegeben war im Text zu unterstreichen.
Stunde um Stunde habe ich die Botschaft der Organisation an den Türen vorgetragen und ganz ehrlich: Ich hatte so gut wie keine Zeit, intensiv in der Bibel zu forschen.
Jedes neue Buch mit alten Inhalten wurde begeistert studiert und jeder Wachtturm mit Eifer unterstrichen. Bis ich irgendwann aufwachte aus einem Traum und mich fragte, was mach ich hier eigentlich? Es tauchten die ersten Fragen auf und Zweifel. Immer stärker wurde mir klar, da stimmt was nicht. Auslöser einer Entscheidung war ein Freund, ein langjahriger, tätowierter Rocker der Christ war und mit nur anhand der Bibel zeigte, dass Jesus der Weg ist, das Jesus Gott ist.
In meinem Traum hatte ich gedacht, alle da draußen sind Ungläubige, nur ich kenne die Wahrheit und nur Zeugen lesen die Bibel. Die da draußen sind alles Scheinchristen und verbreiten teuflische lehren wie die Lehre davon das Jesus Gott ist wo ich doch “wusste” dank der einzig wahren Organisation dass Jesus nur der Erzengel Michael ist. Und nun kommt ein Typ, der so gar nicht nach Christ aussieht (Christen tragen Anzug, Krawatte und kurze Haare und keinen Bart) und zeigt mir in seiner benutzten Bibel – und die war wirklich benutzt – was die bibel sagt.
Heute kann ich nur sage, DANKE Gott, dass du mir jemand geschickt hast, der mir die Augen geöffnet hat. Damals gab es noch kein Internet. Heute kann man hier und woanders jederzeit die Wahrheit hinter der Wahrheit erkennen. Es ist nur für einen ZJ schwer loszulassen. Man muss sich nämlich eingestehen, dass fast alles was man jemals für richtig gehalten hat nun falsch ist. Man muss sich eingestehen, dass man seinen Verstand ausgeschaltet hat und wie ein Zombie gewandelt ist. Das ist nicht einfach. Wer gibt schon gerne zu dass man all den Schwachsinn der in diesen unendlich vielen Büchern verzapft wurde nachgeplappert hat……..
Ich hatte lange daran zu knabbern, warum ich auf so was hereingefallen bin. Heute weiß ich, dass durch meine Erfahrung in der WTG, mein Stolz korrigiert wurde. Selbst die Phase in der falschen Religion, hat Gott dazu benutzt um mich zu erziehen. Im nachhinein betrachtet, hat mir die Zeit in der WTG eher genutzt als geschadet. Wenn es noch manche gibt in der WTG die das wahre Evangelium noch erfahren sollen, dann wird Gott dafür schon sorgen. Deswegen sollten wir uns stets von Gott im wahren Evangelium belehren lassen, damit wir im Ernstfall von Gott auch eingesetzt werden können. Wäre doch schade, wenn wir nur das Negative von der WTG wüssten und nicht das wahre Evangelium kennen würden. Dann könnte Gott uns nicht gebrauchen. Das wäre echt tragisch.
Lieber Autor,
alles, was ich noch dazu sagen könnte, wäre eine Wiederholung deiner Worte. Gestern Morgen hatte ich heftiges Mitleid mit einigen meiner von JW.Org verführten Geschwister. Aber es ist für mich sehr schwierig, mit ihnen offen zu sprechen. Die bekannte Abwehrreaktion aus Furcht, ein Weltbild zu verlieren, ist zu stark. Aber was soll ich sagen? Ich vertraue darauf, dass Gott Dinge und Erkenntnisprozesse möglich machen kann, die uns Menschen unmöglich erscheinen, wie z. B. der Weg eines Kamlels durch ein Nadelöhr.
Nach meinen neuesten Informationen werden auch schon so manche Älteste hellhörig und behalten sich eine eigene Entscheidung vor. Damit beginnen sie, der Org den Gehorsam zu verweigern!
Die Wahrhreit ist nicht aufzuhalten! Das tröste mich!
Danke für deine Ausführungen!
Tilo
Lieber Tilo, lieber Autor, liebe BI-Gemeinde,
auch mir wird zur Zeit schmerzlich bewusst wie unmöglich es für uns ist, aktiven Zeugen die Augen zu öffnen. Diesen Freitag Morgen möchte ich mit dem Zeugen-Ehepaar, das mit mir die Bibel studiert, noch einmal über Jesus sprechen.
Vor Kurzem schrieb ich noch in einem Kommentar, dass ich meiner Sache sehr sicher wäre, aber jetzt fühle ich mich nur noch hilflos. Sie sind wie im Artikel beschrieben total verblendet. Und so eifrig dabei! Der Mann hat sich wirklich 3-4 h auf unser letztes Treffen vorbereitet, und als ich auf die Frage der anwesenden Frau (eine andere Z, weil seine Ehefrau verhindert war), warum ich mich eigentlich so für die Lehre der Zeugen interessiere, antwortete, dass ich einfach gerne in der Bibel läse und mich darüber unterhielte, standen ihm Tränen in den Augen. Er will mich für die Org gewinnen, ich sie für Christus. Aber ich kann höchstens ein Werkzeug in der Hand Gottes sein. Das wird mir immer klarer.
Da antwortete Simon Petrus und sprach: Du bist der Christus, der Sohn des lebendigen Gottes! Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Glückselig bist du, Simon, Sohn des Jona; denn Fleisch und Blut hat dir das nicht geoffenbart, sondern mein Vater im Himmel!
Matthäus 16:16
Bitte betet mit mir für diese beiden Menschen und mich! Ich wäre euch auch dankbar für eure Geschichten, wie ihr erkannt habt, dass Jesus Gottes Sohn ist und kein erschaffener Engel.
In Liebe verbunden, Annie
Liebe Annie
das Problem ist ja ich weiss nicht welchen Ansatz du hast. Willst du die ZJ zu jesus ziehen ist der von mir genannte richtig, da der wichtigste Schritt überhaupt ist, dass die ZJ erkennen dass jesus kein Erzengel ist. Wenn du nach Erzengel suchst wirst du nur ganz wenig Stellen finden und die von mir genannte
In 1. Thessalonicher 4:16 steht in der NWÜ
denn der Herr* selbst wird vom Himmel herabkommen+ mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels+ und mit der Posaune Gottes+, und die in Gemeinschaft mit Christus Verstorbenen werden zuerst auferstehen.
ist verfälscht. Alle anderen Bibel zeigen klar, dass der Begriff “Mit der Stimme eines Erzengels” falsch ist. Bei der Stimme oder wenn die Stimme erschallt usw. außerdem kann man fragen, wenn sich das MIT darauf bezieht dass jesus der Erzengel ist, dann müsste er ja auch die Posaune sein denn da steht auch mit der Posaune Gottes.
Sucht man nach Engelfürsten findet man in Daniel ein paar Stellen. Michael der Engelfürst ist da genannt. Einer unter vielen. Wenn also Michael Jesus ist dann ist er einer unter vielen.
Eine weitere Stelle ist Matthäus 4:3 usw.
3 Und der Versucher trat zu ihm und sprach: Bist du Gottes Sohn, so sprich, dass diese Steine Brot werden.
In der NWÜ steht dort:
3 Auch kam der VERSUCHER+ und sagte zu ihm: „Wenn du ein Sohn Gottes bist,+ so sage diesen Steinen, daß sie Brote werden.“
Beachte: EIN SOHN GOTTES. Auch das ist ein Ansatz. frag mal wieso die NWÜ hier ein Sohn stehen hat. Gibt es mehrere Söhne wie jesus?
Wie gesagt mit Fragen kann man viel mehr bewegen, dann müssen die ZJ antworten.
Hier ein paar Anregungen:
Die Bibel sagt in Hebräer dass Gott zu keinem Engel jemals gesagt hat, Mein SOHN. Wieso glauben ZJ dann daran das Jesus der Erzengel Michael ist?
Außerdem sagt die Bibel in Daniel, dass Michael einer der Engelfürsten ist, also nicht mal der höchste Engelfürst. Die Bibel sagt dagegen, Jesus wurde gezeugt, Engel wurden erschaffen. Können Sie mir mal erklären warum ZJ sagen, Jesus ist ein erschaffener Engel?
In Römer 10 steht, das jeder der den Namen Jesu anruft gerettet wird. Wieso rufen ZJ Jesus nicht an, wenn er doch die Rettung ist?
Dann: In Apostelgeschichte 4:12 steht
12 Überdies gibt es in keinem anderen Rettung, denn es gibt keinen anderen Namen+ unter dem Himmel, der unter [den] Menschen gegeben worden ist, durch den wir gerettet werden sollen.“+
Jesus ist also der Name der zur Rettung führt. Wieso legen ZJ viel mehr wert auf den Namen Jehova anstatt auf den Namen Jesu? Sollte man nicht tun, was Gott uns geboten hat? Nämlich Jesus als Rettung annehmen.
Jesus hat in Apostelgeschichte 1:8 gesagt
8 aber ihr werdet die Kraft des Heiligen Geistes empfangen, der auf euch kommen wird, und werdet meine Zeugen sein in Jerusalem und in ganz Judäa und Samarien und bis an das Ende der Erde.
Wir sollen also ZEUGEN JESU sein. Wieso nennen sich ZJ dann Zeugen Jehovas?
Dann wird Jesaja 43_12 erwähnt.
Dann kann man sagen: Wen sprach Gott da an? Die israeliten. RIchtig. Diese sollten Zeugen davon sein, dass er Gott ist. Durch Jesus hat er uns aber einen neuen Bund gegeben, Wieso berufen sich ZJ auf einen Auspruch der den israeliten galt?
Dann kommt sicher. Israel wurde verworfen und die ZJ sind das geistige Israel. Dann frag ruhig nach wo steht das in der bibel.
Wahrscheinlcih werden sie Galater 6:16 lesen;
15 Denn weder Beschneidung ist etwas noch Unbeschnittenheit,+ sondern eine neue Schöpfung+ [ist etwas]. 16 Und alle, die nach dieser Regel des Benehmens* ordentlich wandeln werden, über sie komme Frieden und Barmherzigkeit, ja über das Israel* Gottes.+
und argumentieren, dass hier steht, das ein neues Israel, dass Israel Gottes erwählt wurde wo nicht Beschneidung zählt sondern geistige Beschneidung. Der Text ist aber gefälscht.
Richtig heisst es:
15 Denn weder Beschneidung noch Unbeschnittensein gilt etwas, sondern eine neue Schöpfung.
16 Und so viele dieser Richtschnur folgen werden – Friede und Barmherzigkeit über sie und über das Israel Gottes!
Da Volk Gottes besteht aus den unbeschnittenen Heiden, die eine neue Schöpfung sind UND aus dem Israel Gottes, dem Volk Gottes. Es ist kein Ersatz sondern Paulus ruft Frieden aus über die Heiden die jetzt auch ohne Beschneidung gerettet werden und über Israel das Volk Gottes.
Wenn man auf die Beschneidung anspricht kann man fragen: Mussten sich die Heiden wenn sie zum Volk Gottes gehören wollten früher also vor Jesus beschneiden lassen um Jude zu werden? Ja
Richtig. Und mit Jesus gilt das nicht mehr man kann auch zu Volk Israel gehören ohne Beschneidung das meinte Paulus.
Römer 11 sagt ganz deutlich
1 Ich frage nun: Hat Gott etwa sein Volk verstoßen? Das sei ferne! Denn auch ich bin ein Israelit, aus dem Samen Abrahams, aus dem Stamm Benjamin.
die Israeliten sind nicht verworfen.
25 Denn ich will nicht, meine Brüder, daß euch dieses Geheimnis unbekannt bleibt, damit ihr euch nicht selbst für klug haltet: Israel ist zum Teil Verstockung widerfahren, bis die Vollzahl der Heiden eingegangen ist;
26 und so wird ganz Israel gerettet werden, wie geschrieben steht: »Aus Zion wird der Erlöser kommen und die Gottlosigkeiten von Jakob abwenden,
GEHT es um Lehren kannst du mal fragen:
Ist die Wahrheit immer die Wahrheit oder ändert sich die Wahrheit?
Weil ich habe gelesen, bis 1995 habt ihr den Menschen erzählt, dass die Generation, von der Jesus sprach die Menschen sind, die 1914 erlebt haben und dass diese nicht sterben werden bevor Harmagedon kommt und das eine Generation rund 80 Jahre sind. Heute sind 100 Jahre vergangen und Harmagedon ist noch nicht da. Wie konnte das also die Wahrheit sein?
Dann wird man von der überlappenden Generation sprechen und dann muss man eigentlich sagen, wieso erzählt man nun, dass sind völlig andere Menschen. Das ist ein alter Hut, schon 1927 hat die WTG gesagt, die Generation sind die Gesalbten und diese werden nicht sterben bis Harmagedon kommt. Da aber alle von 1914 tot sind war das auch nicht die Wahrheit und jetzt sind es zwei Generation die sich überlappen? Dass kann doch nicht ernst gemeint sein? Niemand würde den Begriff Generation so auslegen, dass ist Unfug.
Außerdem hätte ich gerne mal gewusst, wieso es überhaupt noch Gesalbte gibt? Es gibt doch nur 144.000 davon oder? 1930 oder so hat man gesagt, alle Gesalbten sind eingesammelt und jetzt wird die große Volksmenge eingesammelt. Damals waren etwa 30.000 Gesalbte auf der Erde, also 114.000 wohl dann schon im Himmel. Alle diese 30.000 sind lange tot aber es gibt immer noch 14.000 Gesalbte. Wo kommen die her? Der Platz ist doch voll. Jesus sagte, wer zu mir gehört, also gesalbt ist, kommt nicht ins Gericht und nichts kann uns trennen. Es ist daher unmöglich, dass wer gesalbt ist untreu wird. Und schon gar nicht so viel. Also warum gibt es noch gesalbte? Da 1930 alle eingesammelt wurden können danach keine weiteren gesalbt worden sein und damit kann es auch keine überlappende Generation von Gesalbten geben. Das hätte ich doch gern mal gewusst….
Meiner Ansicht nach wird spätestens jetzt Schweigen sein und Nachdenken.
So ich denke mehr ist zu viel.Kam mir nur so alles noch spontan in den Sinn was ich wohl sagen oder fragen würde.
Liebe Annie, 2. Korinther 4.1-5 schildert Paulus deutlich welchen Plan der Satan verfolgt. Er will nicht dass man Christus als den Herrn erkennt. Mir hat Philipper 2.5-11 die Augen geöffnet. Irgendwann war mir klar, dass die Erhöhung Christi nicht den Wechsel der Natur betrifft, sondern der Autorität. Die Nachwirkung der jahrelangen Gehirnwäsche ist nicht zu unterschätzen. Man muss sich und andern Zeit geben bis die Wahrheit durchdringen kann. Beten ist auf jedenfall unabdingbar und wenn Gott will, dann kommt die Glaubenswende gemäß Joh. 6.44
Lieber Manfred F
Das mit der Quantenpysik ist von Dir wunderbar erklärt
Ich habe mir auch schon seit Jahren Gedanken darüber gemacht,ich sehe unser gesammtes Universum einschließlich unserer Erde als ein Zellteil in Gottes Organismus
Als wenn man eine Zelle die in einem Körper eines Menschen intregriert ist ,also ein Teilchen von uns das aber wichtig ist ,das der Körper funktioniert.
So sehe ich ganz grob gesagt unsere Existenz in Gottes Körper
Man sagt Gott ist reinste Energie,wenn man unser Körper in Atome und Teilchen aufteilt ,steckt in unserem Körper auch Energie
Hört sich jetzt etwas komisch an ,ist aber so
Denkt auch daran das wir als Menschen nur 3 dimmensional sehen,es gibt aber auch wissenschaftlich gesehen noch mehr Dimensionen zb Licht,oder Schall den man hören aber nicht sehen kann,Radiowellen usw
Hat zwar nichts mit Religion zu tun,aber mal zum nachdenken dedacht.
Liebe Annie
ja man kann nur beten. Ich habe meine Schwester zumindest dazu gebracht mir auch mal zuzuhören. Ich habe gesagt, du gehst doch in den Predigtdienst, weil du Menschen was von Gott erzählen willst und glaubst sie müssten das erfahren um gerettet zu werden. Nun dann hör mir doch auch mal zu wenn ich mit dir über Gott reden will.
Wir konnten dann langsam in Ruhe mal Römer 10 lesen. Sie kam dann gleich mit der NWÜ dass dort steht Jeder der den Namen Jehovas anruft wird errettet. Ich habe dann Stück für Stück die logische Kette mit ihr Gelesen.
DENN
DENN
DENN
und als wir zum Vers 13 kamen wieder, dass muss falsch sein, man darf Jesus nicht anbeten. Ist denn ANRUFEN anbeten fragte ich. JA NATÜRLICH.
Gut lass uns Vers 14 und 15 lesen. Da ist von den Juden die Rede. Wie sollen sie den anrufen den sie nicht kennen. – Dann die Nachfrage: Wer war der Gott der Juden? Jehova. Kannten sie ihn? Ja aber sie haben ihn verworfen! Nein, haben sie nicht. Wo steht dast? Sie haben Jesus verworfen. OK…. Also denk nach, wenn Paulus davon spricht, dass die Juden nicht anrufen können weil sie ihn nicht kennen und nicht an ihn glauben, dann stimmt das doch, was ich gesagt habe, dass dort gemeint ist “Alle die den Namen des Herrn Jesus anrufen.” Aber das geht ist, man darf Jesus nicht anrufen. Das ist anbeten.
Gut, habe ich gesagt, dann schlag mal 1. Korinther 1 auf:
1 Paulus, berufener Apostel Jesu Christi durch Gottes Willen, und Sosthenes, der Bruder,
2 an die Gemeinde Gottes, die in Korinth ist, an die Geheiligten in Christus Jesus, an die berufenen Heiligen, samt allen, die den Namen unseres Herrn Jesus Christus anrufen an jedem Ort, sowohl bei ihnen als auch bei uns:
Siehst du, an alle, die den NAMEN UNSERES HERRN JESUS ANRUFEN steht da….
Schweigen. Ja das ist sonderbar. Da muss ich ma Schwester soundso fragen die hat mehr Ahnung als ich.
Ich glaube zwar nicht, dass sie ausreichend zum Nachdenken gebracht wurden ist aber ein erster Anfang ist vielleicht gemacht.
Ein weiterer Text wäre noch folgendes:
In
Jes 43,11 Ich, ich bin der HERR, und außer mir ist kein Heiland.
steht, dass AUSSER GOTT KEIN HEILAND ist. Stimmt ihr dem zu? Wenn Gott es sagt muss es doch eigentlich so sein oder?
Paulus wiederholt das
1Tim 2,3 Dies ist gut und wohlgefällig vor Gott, unserm Heiland,
Aber die Bibel sagt auch
Lk 2,11 denn euch ist heute der Heiland geboren, welcher ist Christus, der Herr, in der Stadt Davids.
Tit 2,13 und warten auf die selige Hoffnung und Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und unseres Heilands Jesus Christus,
Die HFA übersetzt das so:
13 Denn wir warten darauf, dass sich unsere Hoffnung bald erfüllt: dass unser großer Gott und Retter Jesus Christus in seiner ganzen Herrlichkeit erscheinen wird.
Und die Einheitsübersetzung
13 während wir auf die selige Erfüllung unserer Hoffnung warten: auf das Erscheinen der Herrlichkeit unseres großen Gottes und Retters Christus Jesus.3
Die interlinear
erwartend die selige Hoffnung und Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und unseres Retters Jesus Christus,
Ich finde dass ist ein ganz starker Vers zu zeigen dass Jesus Gott ist. Und noch ein sehr guter TRICK.
In 1. Thessalonicher 4:16 steht in der NWÜ
folgendes
denn der Herr* selbst wird vom Himmel herabkommen+ mit gebietendem Zuruf, mit der Stimme eines Erzengels+ und mit der Posaune Gottes+, und die in Gemeinschaft mit Christus Verstorbenen werden zuerst auferstehen.
Les dass mal vor und dann frage doch mal, wer ist da mit Herr gemeint? Gott oder jesus. Ich bin sicher die ZJ werden sagen, Jesus ist damit gemeint. Dann öffne mal die Fussnote, Online ist da ja hinter dem Wort Herr ein * klickt man da drauf steht da folgendes “„Der Herr“, אABVg; J7,8,13,14: „Jehova“.”
Das ist zwar falsch, denn im Urtext steht nur Herr aber ich finde es interessant, das die NWÜ hier Jesus mit Jehova gleichsetzt also heimlich bestätigt er ist Gott.
Auch Johannes 1 in der NWÜ ist interessant. Lese den Text erstmal in der Luther. Da steht dann:
Johannes 1:23
23 Er sprach: Ich bin »die Stimme eines Rufenden, [die ertönt] in der Wüste: Ebnet den Weg des Herrn!«,12 wie der Prophet Jesaja gesagt hat.
und frage die Zeugen, wen sollte Johannes den Weg ebnen. Wenn sie nicht sofort schalten werden sie sagen, Jesus, denn Johannes hat Jesus den Weg bereitet. Wenn du sie soweit hast, dass sie bestätigen dass Johannes Jesus den Weg bereitete dann lies das in der NWÜ:
23 Er sprach: „Ich bin eine Stimme jemandes, der in der Wildnis ruft: ‚Macht den Weg Jehovas* gerade‘, so wie es Jesaja, der Prophet, gesagt hat.“
Vielleicht hilft dir dass etwas am Freitag bei deinem Gespräch. Man muss die ZJ mit Fragen locken. Kannst du mir mal erklären, wer da gemeint ist.
Bei Römer könntest du zuerst auf Römer 10: 14 hinweisen und sagen. Liebe Zeugen ich lese hier gerade in meiner Lutherbibel über die Israeliten folgendes:
Israel hat keine Entschuldigung
14 Wie sollen sie aber den anrufen, an den sie nicht glauben? Wie sollen sie aber an den glauben, von dem sie nichts gehört haben? Wie sollen sie aber hören ohne Prediger?
15 Wie sollen sie aber predigen, wenn sie nicht gesandt werden? Wie denn geschrieben steht (Jesaja 52,7): »Wie lieblich sind die Füße der Freudenboten, die das Gute verkündigen!«
Was meinte Paulus damit? An wen haben die Juden nicht geglaubt? Ich dachte, die Juden waren damals ein gläubiges Volk und haben Jehova als Gott gehabt. Stimmt das? Dann müssten die Zeugen sagen, ja das stimmt, ihr Gott war Jehova. Und an wen haben sie nicht geglaubt? An Jesus müsste die Antwort lauten und dann kannst du sagen, ach jetzt verstehe ich dass besser, dann kann man ja mal von Vers 9 lesen:
9 Denn wenn du mit deinem Munde bekennst, dass Jesus der Herr ist, und in deinem Herzen glaubst, dass ihn Gott von den Toten auferweckt hat, so wirst du gerettet.
10 Denn wenn man von Herzen glaubt, so wird man gerecht; und wenn man mit dem Munde bekennt, so wird man gerettet.
11 Denn die Schrift spricht (Jesaja 28,16): »Wer an ihn glaubt, wird nicht zuschanden werden.«
12 Es ist hier kein Unterschied zwischen Juden und Griechen; es ist über alle derselbe Herr, reich für alle, die ihn anrufen.
13 Denn »wer den Namen des Herrn anrufen wird, soll gerettet werden« (Joel 3,5).
Paulus sagte also wir sollen Jesus anrufen damit wir gerettet werden….. Dann kommt der Einwand bzgl. Jehova und du kannst dich auf die vorherige Erklärung berufen, dass man ja bestätigt hat, in Vers 14 ist Jesus gemeint, es kann also hier nicht Jehova stehen… Kommt der EInwand man kann Jesus nicht anrufen das ist anbeten hast du ja oben Korinther.
So, das war noch mal von einer anderen Sicht bzw. dem Ansatz. Nur wenn du Fragen stellst, die eindeutige Antworten erforden kann man ZJ dazu bringen evtl. was zu erkennen. Sie sind Bibellehrer – also lass dich belehren indem du die richtigen Fragen stellst 😉
Liebe Annie,
erlaube mir, dich auf die “Emotionale Gefahr” aufmerksam zu machen. Die wenigsten ZJ sind echte Monster. Die allermeisten sind nette, anständige und Patente Menschen. Deswegen enstehen auch schnell Freundschaften. In Matthäus 10.31-39 sagt unser Herr Jesus Christus, dass man ihn an die erste Stelle setzen muss. Die Gefahr für uns liegt darin, dass gerade nette, anständige und Patente Menschen, die wir lieb gewonnen haben, bewusst oder unbewusst unsere Beziehung zu unserem Herrn beeinflussen. Schnell sind wir dann zu Kompromissen bereit um die entstandene Harmonie nicht zu gefährden. Ich bete für dich, dass du 1.Johannes 5.12 niemals aus den Augen verlierst.
Lieber Manfred F.,
eine sehr gut gemeinte und aufwändig erarbeitete Hilfestellung von Dir.
Aber: zum vieldiskutierten Thema der Gottgleichheit Christi erlaube ich mir in aller Höflichkeit den Hinweis auf Joh. 6:69:
“Und wir haben erkannt, daß Du bist Christus, der SOHN des lebendigen Gottes” –
das ist jetzt für mich eindeutig.
Aber in derselben Zielrichtung dürfen wir bestimmt unterschiedlicher Meinung sein.
Unter anderem deswegen tauschen wir uns ja hier aus, denke ich.
ich habe die von dir angeführte Abhandlung mal stichpunktartig überflogen und ich muss sagen: da raucht einem der Kopf….
Ich pers. finde es sehr anstrengend dieser “Beweisführung” zu folgen. Es werde viele Worte benötigt um etwas zu erklären, was der Apostel Paulus mit wenigen Sätzen auf den Punkt brachte:
2. Korinther 5:18,19: “Aber das alles von Gott, der uns mit ihm selber versöhnt hat durch Jesum Christum und das Amt gegeben, das die Versöhnung predigt. Denn Gott war in Christo und versöhnte die Welt mit ihm selber und rechnete ihnen ihre Sünden nicht zu und hat unter uns aufgerichtet das Wort von der Versöhnung.”
ich lese nur noch ganz selten mit, aber irgendwie fühle ich mich heute ermuntert dir zu schreiben, zu einem Thema, dass schon soooooooo viel
Gegenstand der Betrachtung war, weil eben sicher auch wichtig!
Habe erst kürzlich folgende Abhandlung gelesen:
Jesus Christus Gott und Mensch zu gleich
https://www.neue-erde.org/PDF-Dateien/jc_gottundmensch.pdf
Wenn du magst und wer noch mag kann gern einmal in diese Abhandlung reinschauen.
Lieber Horst
es gibt einen interessanten Aspekt in der Quantenphysik. Das seltsame daran ist, dass man mit den “Regeln” dieser Physik medizinische Geräte, Technik und vieles mehr berechnen kann aber eigentlich nicht versteht was da genau passiert. 40% der Wirtschaftleistung der Welt beruht eigentlich auf den Grundlagen der Quantentheorie und trotzdem kennt sie kaum jemand weil sie so völlig anders ist als wir die Welt sehen.
Wir kennen alle die räumliche Lokalität. Wenn in Düsseldorf die Sonne scheint kann es in Köln nur wenige km weiter regnen. Wenn in dieser Sekunde die Sonne verlöschen würde, bemerken wir es 8 Minuten später weil die Sonne so weit weg ist dass das Licht 8 Minuten braucht um das Ereignis “Sonne erloschen” zu unseren Augen zu tragen. Alles was wir wahrnehmen hat immer eine räumliche Lokalität. Das Gegenteil ist räumliche Nichtlokalität. Wenn also Ereignisse sofort und überall beliebig weit weg eine Auswirkung haben, Wenn am Ende des Universums eine Sonne explodiert und wir es sofort ohne Zeitverzögerung bemerken würden. Das gibt es in unserer Wahrnehmung aber nicht.
Stellen wir uns vor zwei Personen, nennen wir sie Bob und Alice leben in Berlin und in New York. Beide werfen zur exakt gleichen Zeit eine Münze auf den Boden und die Münzen sind so, dass wann immer Bob eine Zahl wirft, Alice ein Wappen wirft und umgekehrt. Es sieht aus, als ob diese beiden Münzen miteinander verbunden sind und wüßten was die andere Münze macht. In der normalen Welt gibt es so was nicht. In der Quantenwelt aber sehr wohl. das Interessante daran ist, die beiden Objekte die Münzen, Quantenobjekte sind so exakt das die Gleichzeitigkeit auf eine hundertstel Sekunde genau abgelichen ist. Wenn also beide Objekte in Kontakt miteinander stehen müssten sie Nachrichten austauschen die mit einer Geschwindigkeit erfolgen die viel schneller als das Licht ist. Das ist nach allem was wir wissen, unmöglich. Das Experiment gibt es aber und es liefert immer die gleichen Ergebnis. Zwei extrem weit voneinander entfernte Quantenobjekte verhalten sich exakt so als ob sie identisch sind und nebeneinander stehen würden.
1951 hat man die ersten Experimente mit Elektronen gemacht, die sich drehten. Egal wie weit die Elektronen von einander weg waren, sie “liefen synchron”.
Eine mögliche Erklärung ist, dass diese Quantenobjekte außerhalb unserer Raumzeit sind und wir nur eine Projektion sehen. Außerhalb unseres Universum in einem Hyperraum oder wie auch immer man diesen bezeichnet gibt es nur ein Teilchen . Die Projektion in unsere Welt erzeugt aber zwei Teilchen die unsichtbar verbunden scheinen.
Wir sehen und messen zwei Teilchen, die identisch sind obwohl es nur ein Teilchen ist. Weil es nur ein Teilchen ist, erscheinen sie uns vollkommen identisch egal wie weit sie auseinander sind, sie handeln wie ein Teilchen.
So könnte ich mir Gott vorstellen. Gott ist zweifelsfrei außerhalb unserer Raumzeit sonst könnte er das Universum nicht erschafen haben. Er ist kein Teil dieser Welt. Daher können wir Gott auch nicht sehen. Aber er projeziert quasi seine Göttlichkeit in unsere Raumzeit und zeigt sich uns zum Beispiel als Sohn oder als Heiliger Geist. Wir nehmen zwei Projektionen war, die für uns identisch scheinen und auch identisch handeln. Aber außerhalb unserer Welt ist da weiterhin nur EIN GOTT. Da Gott so weit über uns ist, können wir ihn niemals sehen oder erfahren. Dadurch, dass er sich selbst in diese Welt “projeziert hat” erfahren wir im Ansatz wie Gott ist.
In einem Video sagte ein Professor, dass im Hebräischen für das Wort erschaffen eigentlich der Begriff Projektion steht. Alles in diesem Universum ist dadurch letztlich von Gott durchdrungen, es sind Projektionen die wir als Materie wahrnnehmen, reine Information. So kann man sagen Gott ist IN ALLEM und DURCH ALLEM. Aber man darf das nicht missverstehen. Um Informationen zu projezieren ist eine persönliche Intelligenz erforderlich. Der Gott von dem ich spreche ist ein persönlicher Gott, der Vater. Er kam uns IN Jesus NAH und daher ist Jesus Gott. Nicht im Sinne einer Dreieinigkeit sondern im Sinne dass der Vater immer noch größer und mächtiger ist als der Sohn aber für uns ist die Macht und die Göttlichkeit, die der Vater über den Sohn in unsere Welt schickte so groß dass wir als Menschen da keinen Unterschied bemerken würden. Daher können wir Jesus anbeten ohne dass wir dadurch zwei Götter anbeten denn Jesus ist letzlich das “Spiegelbild” Gottes des Vater. Die Quantenphysik kann auch ganz simple erklären wie Schöpfung funktioniert. Gott spricht – und es wird. Alles was wir sehen ist nichts anderes als materiell gewordene Informationen, verbunden in unsichtbarer Weise mit dem Schöpfer der außerhalb unserer Welt agiert.
Lieber ManfredF,
vielen lieben Dank für deine Mühe! Ich kann deinem Gedankengang folgen, hoffentlich schaffe ich es auch so rüberzubringen.
Lieber Horst, das ist für mich als Nicht-Zeugin kein Widerspruch. Für mich ist es ein Gott, in Vater und Sohn und Heiligem Geist. Ich weiß, es tut weh, wenn man es als Irrlehre betrachtet; aber es ist einfach die eleganteste Lösung, die verschiedenen Aussagen der Bibel zusammenzubringen. Sonst steht man vor dem Problem, neben Jehova einen andern Gott zu haben. Der Einwand, dass man dann drei Götter hat, gilt nicht, weil diese drei Personen sich gegenseitig nichts nehmen. Sie werden stets in Einheit genannt, synonym verwendet und gleichen sich im Wesen und Wirken. Gott über uns (Vater), Gott mit uns (Immanuel), Gott in uns (Geist). Das Wasser ist ja das bekannteste Beispiel, um dieses Phänomen zu beschreiben. Oder ein Dreieck. Ich habe vor Kurzem ein Beispiel aus der Quantenphysik kennen gelernt: Information, von der alles ausgeht, Geist als verdichtete Information und Materie als geronnener Geist. Es tut mir Leid, ich möchte Niemanden verletzen, und auf keinen Fall eine neuerliche Diskussion vom Zaun brechen. Für mich ist es einfach auch eine Lehre, die erst im Forum hier in Frage gestellt wird und schon immer zu meinem Leben gehört. Mal andersrum????
Aber ich verurteile natürlich Niemanden der ein anderes Verständnis von Gott hat uns bitte darum, auch von euch als Christin anerkannt zu werden.
Danke nochmal für eure Antworten!
Vielen Dank für diesen ganz wunderbaren Artikel. Ja, bei den Zeugen wird die Liebe unterminiert. Seitdem ich keine Zeugin mehr bin und mich mit diesem Thema der Liebe beschäftige, weiß ich erst was unser Vater meint. Danke auch für den Vergleich der Bibelübersetzungen .
Fanny@Sonnenblume
Liebe Sonnenblume du triffst den Nagel auf den Kopf!!!
Wie du schon sagst,meinen Bruder geht es nur um das liebe Geld.Echte Gefühle sind nicht im Spiel.
Er ist ein Narzisst.
Leider nicht heilbar.Ich habe immer und immer wieder versucht in Frieden Alles zu ordnen aber es ging nicht.Wenn ich die Betreuung meines Vaters eines Tages nicht mehr habe dann müssen wir auch weg ziehen.So wie Omma und Opa.
Christ sein bedeutet nicht sich alles gefallen zu lassen. IM Gegenteil.Seid ich von der Org. weg bin habe ich durch Gebet Viel Kraft bekommen. UND vor allen Dingen habe ich die Gewissheit,dass Jesus seine schützende Hand über uns hält denn wir hatten so viele schreckliche Situationen die man menschlich nicht lösen kann.
Ich habe mich sehr über deinen Kommentar gefreud denn es zeigt, daß ich mit meinen Bruder nicht alleine da stehe. für Jesus ist es ein leichtes den Ausweg zu schaffen denn er sieht alles von oben und behält den Überblick dort wo wir Menschen rumwuseln und keinen Ausweg sehen.
Liebe herzliche Grüße von mir
Fanny
leider haben wir nicht die Zeit gehabt, alle Kommentare hier zu lesen, so mussten wir uns mit einigen wenigen begnügen. Auf deinen Kommentar sind wir mit der “Nase” draufgestoßen worden.
Ja, unsere Umzüge, es war eine sehr schwere Zeit (und ist es zum Teil noch), aber, wie du schreibst:
“Christ sein bedeutet nicht sich alles gefallen zu lassen. IM Gegenteil.Seid ich von der Org. weg bin habe ich durch Gebet Viel Kraft bekommen. UND vor allen Dingen habe ich die Gewissheit,dass Jesus seine schützende Hand über uns hält denn wir hatten so viele schreckliche Situationen die man menschlich nicht lösen kann.”
Genauso ist es uns ergangen!!!
Liebe Fanny, durch den Artikel von Kerstin, hier auf BI, sind wir sogar in unserer Gewissheit bestärkt worden, dass die Liebe und Verbundenheit mit unseren Beiden Höchsten noch viel inniger ist, als wir bisher dachten.
Ich zitiere aus ihrem Artikel:
„An jenem Tag werdet ihr erkennen, dass ICH IN MEINEM VATER BIN UND IHR IN MIR UND ICH IN EUCH. Wer meine Gebote hat und sie hält, der ist es, der mich liebt; wer aber mich liebt, wird von meinem Vater geliebt werden; und ich werde ihn lieben und mich selbst ihm offenbaren.“ Johannes 14:20,21
„ Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wenn jemand mich liebt, so wird er mein Wort halten, und mein Vater wird ihn lieben, UND WIR WERDEN ZU IHM KOMMEN UND WOHNUNG BEI IHM MACHEN.“ Johannes 14:23
IN WELCHES HAUS WERDEN SIE WOHL EINTRETEN? WELCHE GEISTIGE STÄTTE FINDEN SIE BEI UNS VOR? SIND WIR NICHT GERADEZU VERPFLICHTET, SIE VOLLER LIEBE WILLKOMMEN ZU HEISSEN? IHNEN EINEN RAUM ZU BEREITEN, DER EINLADEND VOLLER LIEBE STRAHLT?
(Ende des Zitats)
Wenn ich diese Bibeltexte in meinem Herzen wirken lasse, komme ich zu dem Schluss, dass wir manchmal doch recht menschlich denken, und dabei vergessen, dass unsere Beiden Höchsten in einer Form existieren, die weit erhabener ist, als unser Vorstellungsvermögen. Stellen wir es uns einmal vor: SIE WOHNEN IN UNS, SIE SIND IMMER IN UNS, SIE FÜHLEN UNSERE GEFÜHLE, SIE LIEBEN UNS UND WISSEN GENAU, WAS FÜR UNS GUT UND RICHTIG IST!!!
Für uns stellt sich nun die Frage, was finden sie vor? Wenn unser Inneres voller Hass ist, werden sie sich bestimmt nicht angezogen fühlen. Aber wenn wir traurig, enttäuscht, mutlos sind, können sie uns verstehen und wollen uns helfen. Am Liebsten aber mögen sie ein “Haus” voller Liebe und Dankbarkeit.
Ganz liebe Grüße senden dir und deiner lieben Familie Omma und Oppa
Fanny@Omma
Liebe Omma beim umziehen bin ich Meister.Bin schon 18 mal umgezogen. Bei jeden Umzug hat man gleich die Möglichkeit Alles auszumisten was man nicht braucht.
Die Texte die du mir geschrieben hast regen zum nachdenken an.. Besonders Johannes 14:23.
Jesus will Wohnung bei uns machen oder bei uns einziehen.
Jesus sagte auch zu seinen Jüngeren: Ich gehe zum Vater zurück,aber ich lasse euch nicht im Stich!
Ich gehe hin und komme wieder zu euch.Oder: Ich will euch nicht als Waisen zurück lassen,ich komme zu euch.
Der Vater wird euch den Tröster,den heiligen Geist in meinen Namen senden.
Es gibt doch das Gebet: Komm Herr Jesus sei unser Gast.
Er kommt nicht als Gast.Er kommt als der,der bei uns einzieht.Ist er eingezogen dann wohnt er.Wohnt er,dann bleibt er.Er hat keine Kündigungsklausel im Mietvertrag.Bleibt er dann bist du nicht mehr alleine in deinen Lebenslauf.
Er ist jetzt immer da.Wo du auch gerade bist,er ist auch da. und der Geist tut sein Werk in dir,er ist das Geheimnis deines Lebens.Er tut ganz still das nötige in deiner Seele,hält alles beieinander,dass es nicht zerbricht,richtet dich immer neu aus auf Gott.
Wo Jesus durch den heiligen Geist in einen Menschen Wohnung genommen hat,da entfaltet sich das Feuer der Liebe und breitet sich aus- in jeder Beziehung und jeder Richtung.
Menschen die wir lieben geben wir die Möglichkeit sich zu entfalten so wie sich Jesus in uns entfaltet wenn er bei uns Wohnung nimmt.
Liebe Omma, unser Herr wohnt in uns, jeden Raum unserer Wohnung füllt er aus.Manchmal ohne es zu merken räumt er in unseren Zimmern um da er es verschönern möchte oder er mistelt aus und befreit uns von Dingen die wir nicht brauchen.
Wenn Jesus bei uns wohnt wird Liebe und Glaube eine Einheit sein.
Seid herzlich gegrüßt aus dem Bayernlandl
Fanny + Jochen
leider habe ich nicht immer die Zeit hier auf der Seite zu sein. Aber ich konnte viele Deiner Kommentare und die Deines Mannes mitverfolgen. Ihr Beide habt viel Kraft und Ihr werdet das alles irgendwie auch bewältigen. Nur man darf sich auch melden wenn es mal nicht mehr geht, durchhängt und mit den Tränen kämpft. Wir können nicht immer nur stark sein, auch wenn man es nach außen hin so kommuniziert.
Die ach so Starken sind die die am meisten geben und der Unterstützung auch am meisten bedürfen.
Fanny@Sonnenblume
Ich lese hier täglich mit.Ohne Bruderinfo geht gar nicht.
Manchmal bin ich über mich selbst erstaunt wie schnell ich mich von der Org. abgenabelt hatte.
Vielleicht liegt es daran, dass ich immer schon empfindlich gegenüber Lügen reagiert habe.
Wer will schon belogen werden.Es gibt Menschen die bestehen aus einem Lügengebäude.Entweder sondert man sich von diesen Personen ab oder man macht sich die Mühe und hinterfragt so oft bis das Gebäude bröckelt.
Bei der Org. bröckelt es langsam.Aber nur deshalb weil Christen sich nicht mehr belügen lassen.
Besser gesagt,ehemalige Zeugen Jehovas die sich selbst nicht mehr belügen.
????
LG und schönen Sonntag
Fanny
Ich war bei Teilen dieses Kongresses in Ibk. dabei.
Das hat mir aber gereicht auch etwas zu erkennen:
Das Motto (nach außen) des Kongresses ist einfach wunderbar!
Es lautet eben: „BLEIBE JEHOVA GEGENÜBER LOYAL!“. 🙂
Ich habe mir das Wort „JEHOVA“ auch zweimal (auf den Programm) unterstrichen.
Aber bei den Programmpunkten bei denen ich anwesend war, soll das vollständige Motto lauten: „Bleibe Jehova und der WT-Organisation gegenüber loyal!“.
Aber wie denn, wenn sich so manches Mal das eine mit dem anderen widerspricht!? …
Beim besten Willen sehe ich das mit der vollständigen Loyalität dem gegenüber als nicht möglich. (Mt 6:24)
So wie es aussieht hat jeglicher Schriftverkehr mit Stefan Lett keinen Sinn. Ein Unruhestifter ist er ganz einfach human betont. Für mich persönlich eine Kaulquappe.
meine “Begründung” sollte in dem Fall eher ein Vorschlag einer anderen Sichtweise sein. Man kann es deuten wie man will, dies wollte ich einfach aufzeigen. Besitztumsverhältnisse von Friedhöfen sind aber ein spannendes Thema was z.B. bei dieser Diskussion angeführt wird – der Logik folgend stehen damit alle Großkirchen und Verdacht.
Kreuz und Krone, Horusauge, eigene (Endzeit-)Prophzeiungen, Wunderweizen, Wunderöl (https://www.a2z.org/wtarchive/docs/1922_Golden_Age.pdf S. 61 – ganz neu für mich) und Co machen deutlich klar, dass sie sich schon vor vielen Zeiten von Vater und Sohn abgewandt haben. Und ich denke in diesem Hauptpunkt sind wir uns einig, dass die Org keinerlei Recht hat, in irgendeiner Art und Weise zu beanspruchen, Vater und Sohn zu vertreten oder befähigt zu sein, die Lehren der Bibel den Menschen näher zu bringen.
From pit an Autor on Warum ich blind war!
Go to comment2016/08/15 at 4:39 pm
From Fox on Warum ich blind war!
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From pit an Fox on Warum ich blind war!
Go to comment2016/08/19 at 7:26 am
From Toffifee@pit on Warum ich blind war!
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From pit an Toffifee on Warum ich blind war!
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From Annie on Warum ich blind war!
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From Toffifee@Annie on Warum ich blind war!
Go to comment2016/08/16 at 9:53 am
From noomi an Bruder on Warum ich blind war!
Go to comment2016/08/15 at 2:19 pm
From ManfredF on Warum ich blind war!
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From Gm64 on Warum ich blind war!
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From Gm64 on Warum ich blind war!
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From bruderinfo1 on Warum ich blind war!
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From Tilo on Warum ich blind war!
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From Annie on Warum ich blind war!
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From ManfredF on Warum ich blind war!
Go to comment2016/08/16 at 2:16 am
From Gm64 on Warum ich blind war!
Go to comment2016/08/15 at 8:08 pm
From Markus on Warum ich blind war!
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From Annie on Warum ich blind war!
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From ManfredF on Warum ich blind war!
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From Annie@ManfredF on Warum ich blind war!
Go to comment2016/08/16 at 10:01 am
From GM 64 on Warum ich blind war!
Go to comment2016/08/16 at 7:45 am
From Annie@ManfredF on Warum ich blind war!
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From Horst on Warum ich blind war!
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From Tomaso on Warum ich blind war!
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From Tirza on Warum ich blind war!
Go to comment2016/08/16 at 11:48 am
From ManfredF on Warum ich blind war!
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From Annie on Warum ich blind war!
Go to comment2016/08/15 at 10:35 pm
From Vivildropine on Wer in der Liebe bleibt
Go to comment2016/08/07 at 9:47 pm
From Fanny on Mein bisher schlimmster Kongress - Die Propagandafilme der WTG
Go to comment2016/08/07 at 12:15 pm
From Omma@Fanny on Mein bisher schlimmster Kongress - Die Propagandafilme der WTG
Go to comment2016/08/07 at 1:11 pm
From Fanny on Mein bisher schlimmster Kongress - Die Propagandafilme der WTG
Go to comment2016/08/08 at 5:22 pm
From Sonnenblume@Fanny on Mein bisher schlimmster Kongress - Die Propagandafilme der WTG
Go to comment2016/08/07 at 12:38 pm
From Fanny on Mein bisher schlimmster Kongress - Die Propagandafilme der WTG
Go to comment2016/08/07 at 2:34 pm
From Jurek on Mein bisher schlimmster Kongress - Die Propagandafilme der WTG
Go to comment2016/08/05 at 7:08 am
From Tschango on Das neuzeitliche Hiobdrama
Go to comment2016/08/04 at 2:46 pm
From Regenbogen on Das neuzeitliche Hiobdrama
Go to comment2016/08/04 at 5:28 am
From Janus@turtle on Das neuzeitliche Hiobdrama
Go to comment2016/08/03 at 9:17 pm