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DIE ANWEISUNGEN DES SKLAVEN NICHT BEACHTEN…

Liebe Myway,

jw.org “liebt die Kinder und die Jugendlichen”, besonders diejenigen unter ihnen, die so sind wie Philipp und Sophia. Animierte und künstlich erzeugte Kinder, bestehend aus Nullen und Einsern.

Mit echte Kindern aus Fleisch und Blut hat die jw.org so ihre Not, denn diese Kinder sind Lebewesen mit einem freien Willen und das mag jw.org so ganz und gar nicht, den freien Willen.

Da sind der jw.org die funktionstüchtigen Einheiten, bestehend aus binären Zahlen dann doch tausend mal lieber. Die muss man nicht aushorchen und nicht ausspionieren und auch nicht zurückgewinnen; ist einfach praktischer und kostensparender!

Euch Lieben ganz herzliche Liebe

O.W.S.

Hallo Flitz,

bitte beachte folgendes und da möchte ich aus der Erfahrung meiner ganzen Familie nur folgendes vermitteln.

Nur ab und zu mit den ZJ Kontakt zu haben wird nicht funktionieren. Von ZJ Seite aus wird es ausgenutzt werden um euch zu beinflussen. Und bedenkt folgendes:

Bedingt durch den auch nur zeitweiligen Kontakt werdet ihr euch nie von der Organisation lösen können uns nie zur Ruhe kommen. Diese innere Zerrissenheit wird euch nervlich fertig machen. Daher lieber einen konsequenten Cut machen und sich nach vorne orientieren und sich neue Freundschaften aufbauen und nach vorne in eine wirklich tolle Freiheit blicken, die gewonnene Zeit für die Familie einsetzen. Das hat uns super gut getan und die Zerrissenheit hat ein Ende.

Grüße

Nachdenker 7

Also TDW, wenn Du die Komentare hier mit Verstand liest (vorausgesetzt),

dann musst du doch erkennen, dass DU unter den ganzen Bibelforschern hier der einzig manipulierte bist !!??

Ws für ein Witz!

Welche Augen geöffnet?

“Dank” dem Sklaven

glauben ZJ dass Jesus der Erzengel Michael ist und verweigern ihm dadurch die Ehre die ihm zusteht. Eine Lehre, die keinerlei biblische Grundlage hat

weigern sich ZJ einen Bund mit Jesus zu schließen und vom Wein und Brot zu nehmen weil ihnen eingeredet wird es gibt zwei Klassen von Christen

versäumen ZJ es zu leben weil ihnen ständig eingeredet wird, dass Harmagedon UNMITTELBAR bevorsteht

wurde der Name Gottes in den Schmutz gezogen weil alle Menschen mit dem Namen Jehova (der sowieso falsch ist) automatisch die ständigen falschen Prophezeiungen und neuerdings den Kindesmissbrauch in Verbindung bringen

werden Familien zerstört weil der Sklave behauptet es sei Gottes Wille, Menschen die eine andere Meinung haben als der Sklave zu ächten.

sterben unschuldige Kinder weil die Eltern unbiblische Anweisungen des Sklavens befolgen ohne selbst nachzudenken

leben ZJ in ständiger Angst nicht genug getan zu haben obwohl Jesus zeigt, wer an ihn glaubt IST Gerettet.

und vieles mehr. Jeder Zeuge, der sich nicht länger manipulieren läßt und die Augen öffnet wird schnellstens die WTG verlassen und auf die richtige Seite zu Jesus Christus wechseln.

Ja ich muss sagen, ich werde tlw. richtig zornig über all den Schwachsinn die dieser UNtreue und UNverständige Sklave den Menschen aufbürdet. Auf der BI Hauptseite ist gerade ein Artikel veröffentlich worden der einmal mehr das zeigt und bestätigt was uns in Gottes Wort vermittelt wird – hier das Thema:

https://www.bruderinfo.de/prophetie/bist-du-mit-jehovas-vorkehrungen-zufrieden/

Das was dieser BÖSE Sklave mit Millionen ZJ tut läßt sich sehr gut mit den Worten Jeremias auf den berühmten Punkt bringen – von mir etwas abgeändert – in Kursiv und fett!
Jer. 9: 3 Nimm dich vor deinem Freund in Acht! Trau deinem trvSk. nicht über den Weg! Denn dieser Sklave betrügt den anderen, wie es schon damals Jakob getan hat, und ein Freund legt den anderen herein.
4 Sie überlisten sich gegenseitig, keines ihrer Worte ist wahr. Sie haben sich an das Lügen gewöhnt und können das Böse nicht lassen.

5 Unter Betrügern wohnst du, die vor lauter Lug und Trug von mir, dem Herrn, nichts mehr wissen wollen.
6 Darum sage ich, der Herr, der allmächtige Gott: Ich will sie schmelzen und läutern wie Metall im Feuer; was sollte ich sonst mit meinem Volk tun?
7 Jedes ihrer Worte ist ein tödlicher Pfeil, sie lügen unentwegt. Nach außen geben sie sich freundlich, aber insgeheim stellt einer dem anderen Fallen.
8 Und das sollte ich ungestraft lassen, ich, der Herr? Muss ich ein solches Volk nicht zur Rechenschaft ziehen?”

Die Zeit ist überreif, Jesus wird diesen bösen Sklaven zur Rechenschaft ziehen, ich kann nur hoffen und beten (machen wir das doch alle) dass die vielen Irregführten noch rechtzeitig wach werden. Es ist eine Schande welchen Schaden sie ausrichten !!!

Ich kann nur mehr diese Worte zu obigen anhängen:
Hes. 13: 7 Eure Visionen führen die Menschen in die Irre, eure Weissagung ist nichts als Lüge. Denn ihr behauptet, meine Worte zu verkünden, obwohl ich euch gar keine Botschaft mitgeteilt habe.
8 Darum sage ich, der Herr: Weil ihr leere Worte macht und von trügerischen Visionen erzählt, bekommt ihr es mit mir zu tun! 9 Drohend erhebe ich meine Hand, um euch zu strafen, ihr Lügenpropheten! Ich schließe euch aus meinem Volk aus

Zu den lügenhaften Lehren, und den nicht selten tödlichen Folgen dieses “unverständigen Sklaven” noch ein paar weitere Belege:

Einen größeren Schwachsinn (kur vor meiner Taufe – damals war ich noch jung und unerfahren habe ich selten gelesen)

Haltung der WTG zum Thema Organtransplantationen und Blut

Gifte, die jenen Trieb zur Folge haben, der zu Selbstmord, Mord oder Diebstahl drängt, liegen im Blute. … Ein moralischer Defekt, sexuelle Perversität, Hemmungen, Minderwertigkeitskomplexe, kleinere Vergehen sind oft die Folge einer Bluttransfusion.Der Wachtturm, 1. Dezember 1961, S. 724, 725

Schaden Götzendienst und Hurerei der christlichen Persönlichkeit? Sogar sehr! Genauso schädlich ist auch die Aufnahme von Blut, sei es nun durch bluthaltige Speisen, sei es durch Bluttransfusionen … Somit können durch Blutübertragungen schlechte Charaktereigenschaften übertragen werden. Der Wachtturm, 1. Juli 1962, S. 430, 431

Der Körper verwendet die aufgenommene Nahrung, um das kranke Organ wieder gesund zu machen … Wenn Ärzte feststellen, dass die normale Entwicklung nicht mehr vor sich geht, und darum empfehlen, das Organ zu entfernen und es durch das gleiche Organ eines anderen Menschen zu ersetzen, so soll dieser Vorgang dadurch lediglich abgekürzt werden. Wer sich einer solchen Operation unterzieht, lebt gewissermassen vom Fleisch eines anderen Menschen. Das ist Kannibalismus. Mit der Erlaubnis, Tierfleisch zu essen, gab Jehova Gott dem Menschen aber nicht die Erlaubnis, zu versuchen, das Leben durch die Aufnahme von Menschenfleisch zu verlängern, sei es nun, dass er es buchstäblich isst, sei es, dass er sich ganze Organe oder Körperteile eines anderen Menschen einfügen lässt.
Der Wachtturm, 15. Februar 1968, S. 127

Es gibt Personen, wie die christlichen Zeugen Jehovas, die alle Transplantationen von Mensch zu Mensch als Kannibalismus betrachten. Ist es nicht Kannibalismus, das Fleisch eines anderen Menschen zu verwenden, um das eigene Leben zu erhalten? Erwachet!, 8. September 1968, S. 22

OBSKUR, SKURRIL UND ABSONDERLICH!

Lieber Matthäus,

die WT- und EW-Zitate, die Du gepostet hast, sind in der Tat sowas von haarsträubend und obskur, dass sich einem nur noch die Zehennägel aufrollen.

Dennoch solltest Du bitte folgenden Hinweis aus der Broschüre, Jehovas Zeugen weltweit vereint, Gottes Willen zu tun, ernst nehmen und darüber tiefgründig nachsinnen:

“Gottes Herde in Einheit hüten: Die leitende Körperschaft überwacht die Veröffentlichungen der Gesellschaft. ALLES (!!!)… Alles, was verfaßt wird, stützt sich auf Beobachtungen in bezug auf die geistigen Bedürfnisse der Herde und ist das Ergebnis eines unter Gebet erfolgten Studiums des Wortes Gottes und gründlicher Nachforschungen.”

Und so kam man, lieber Matthäus, mit Hilfe des Heiligen Geistes, des Gebetes und des Wortes Gottes zu dem göttlichen Schluss, dass Organtransplantationen nun mal Kannibalismus sein müsse.

Pech für all jene, die durch die Verweigerung derselben ihr Leben lassen mussten. Sie lebten unglücklicherweise VOR der Veröffentlichung des heller werdenden Lichtes, dass auch die Organtransplantationen Gewissenssache sei.

Treu und verständig, so glaube ich mich daran zu erinnern, nennt sich dieser Sklave!

LG

O.W.S.

MATTHÄUS UND SEINE UNSCHLAGBAREN KURIOSITÄTEN-ZITATE!

Lieber Matthäus,

es ist schon echt verblüffend, welch kuriose Zitate Du wieder einmal dem “Kanal Gottes” entlocken konntest. Eine skurrile Zitatensammlung der besonderen Art.

Nun wissen wir es: Organtransplantation ist Kannibalismus! Alle Zeugen also, die sich Organe haben transplantieren lassen, sind somit Kannibalisten. Und diejenigen Zeugen Jehovas, die andere davon abgehalten haben, sich Organe transplantieren zu lassen und deren Tod zu verantworten haben sind natürlich keine Kannibalisten, sondern echte Christen.

Wie gut, dass dieser treue Sklave, der den Tod so vieler unschuldiger Menschen zu verantworten hat, “treu und wahrhaftig” ist!!!???

Schwachsinn ade´

O.W.S.

Der TdW kommt mir vor wie DONALD TRUMP, der redet soviel Blödsinn, die halbe Welt lacht über ihn und er merkt es nicht mal. Weil sein Erfolg ausbleibt sieht er überall Gespenster und Verschwörung, der ganze Wahlkampf ist eine Farce, Lügenpropaganda uvm. … woran erinnert mich das? Ja genau an den “trvSk.” den er mit Leidenschaft verteidigt.

Doch halt, jetzt schreibt “TONALD-dW” mal was richtiges und es ist doch wieder nicht recht, hier seine Worte:

“ja wir sollen “manipuliert” werden. (Offenbarung 12:9) 9 Und hinabgeschleudert wurde der große Drache — die Urschlange —, der Teufel und Satan genannt wird, der die ganze bewohnte Erde irreführt;”

…. es entspringt ja der Bibel, so gesehen hat Tonald recht, … da will er uns einreden dass ausgerechnet sein Sklave uns vor dieser Irreführung bewahrt hat – dann wollen wir doch einmal prüfen was dieser “trvSk.”, der ja im Jahr 1919 erwählt wurde.

Das war „geistigen Speise zur rechten Zeit“  ??? 

Heute können sich nur noch wenige an die dramatischen Ereignisse von 1914 erinnern. Wird diese ältere Generation vergehen, bevor Gott die Erde vor dem Ruin rettet? Nein, gemäss der biblischen Prophetie nicht. (w92 1.5. 3)

Sollten wir aufgrund dieses Studiums annehmen, dass im Herbst 1975 die Schlacht von Harmagedon vorüber sein und die lang ersehnte Tausendjahrherrschaft Christi beginnen wird? Vielleicht … Der Unterschied mag höchstens einige Wochen oder Monate, keinesfalls Jahre ausmachen. (w68 15.11. 691)

Wenn du ein junger Mensch bist, so musst du dir auch über die Tatsache im klaren sein, dass du in diesem gegenwärtigen System der Dinge nie alt werden wirst. (g69 22.8. 15)

Ja, das Ende dieses Systems ist so nahe! Ist das kein Grund, unsere Tätigkeit zu vermehren? … Wir hören Berichte von Brüdern, die ihre Häuser und Eigentum verkauft haben und planen, den Rest ihrer Tage in diesem alten System im Pionierdienst zu verbringen. Das ist sicherlich eine gute Art und Weise, die verbleibende Zeit zu verbringen, bevor dieses böse System endet. (km 5/74, engl.)

Die Frauen machen Affen oder Drahtpuppen aus den Männern. … Die Männer nehmen den Hut ab, wenn sie einen Personenaufzug betreten, wo eine Frau zugegen ist; und von diesen Manieren heisst es, sie seien Bezeugungen der Ehrerbietung und zeigten, dass man ein Gentleman sei. Die Sache ist aber fein angelegt, und die wahre Bedeutung ist weit verschieden von der allgemeinen Auffassung. Es ist eine List Satans, die Menschen von Gott und seiner festgelegten Regel über die richtige Stellung von Mann und Weib wegzuwenden. Der Herr hat erklärt, dass Weichlinge das Königreich der Himmel nicht ererben werden (1. Korinther 6:9). Das beweist, dass die Forderung oder der Brauch, den Frauen Huldigungen darzubringen, nicht von Gott, sondern vom grossen Feinde Gottes kommt. (Rechtfertigung, Band 1, 1931, S. 154)

Da andere Schriftstellen der Tatsache bestimmt Ausdruck geben, dass eine Auferstehung Abrahams, Isaaks, Jakobs und anderer Treuen des alten Bundes stattfinden wird, und dass diese die erste Gunsterweisung empfangen werden, können wir erwarten, im Jahr 1925 Zeuge zu sein von der Rückkehr dieser treuen Männer Israels aus dem Zustand des Todes; indem sie auferweckt und zur vollkommenen Menschlichkeit wiederhergestellt sein werden. (Millionen jetzt lebender Menschen werden nie sterben, 1920, S. 79, 80)

Das Jahr 1925 ist sogar noch schärfer von der Schrift gekennzeichnet, weil es festgelegt ist durch das Gesetz, welches Gott dem Volke Israel gab. (Wachturm 1923 15) 

Wir dürfen darum bald nach 1925, dem letzten vorbildlichen Jubeljahr die Auferweckung von Abel, Henoch, Noah, Melchisedek, Abraham, Isaak, Jakob, Hiob, Moses, Samuel, David, Jesaja, Jeremia, Hesekiel, Daniel, Johannes dem Täufer und vielen anderen erwarten, die im 11. Kapitel des Hebräerbriefes erwähnt werden. (Der Weg zum Paradies, 1924)

Viele Christen hatten für die zweite Hälfte des Jahres 1914 erwartet, dass Christus wiederkommen und sie in den Himmel hinaufnehmen würde. Aus diesem Grund sagte A. H. Macmillan, ein Bibelforscher, in einem Vortrag, den er am 30. September 1914 hielt: „Wahrscheinlich halte ich heute meinen letzten öffentlichen Vortrag, denn wir werden bald [in den Himmel] heimgehen.“ (g95 22.6. 8)

….weitere Beispiele für „Speise zur rechten Zeit“

Ein in Gips gegossener Kopf Bruder Russells wäre ein geeignetes Geburtstagsgeschenk.i
Impfungen sind eine List des Teufels und haben noch nie Krankheiten verhindert.ii
Die Tausendjahrherrschaft dauert von 1874 bis 2874.iii
Das Absinken der Freiheitsstatue in New York veranschaulicht, dass die Freiheit, die Vereinigten Staaten und die ganze Welt bald [nach 1897] ins Meer der Anarchie versinken werden.iv
Christen sollten Weihnachten feiern, obwohl Jesus Anfang Oktober geboren wurde.v
Jehova wird die Juden wieder als sein Volk annehmen.vi
411‘840‘000 Diener Gottes, die nicht vollständig treu waren, kommen auch in den Himmel und bilden dort die „grosse Schar“. Die „kleine Herde“ wird über 20‘736‘000‘000 Menschen auf der Erde herrschen, unter denen die alttestamentlichen Treuen als „Fürsten“ amten werden.vii
Die 1‘600 Stadien aus Off 14:20 entsprechen der Entfernung von Scranton, wo das Buch „Das vollendete Geheimnis“ abgefasst wurde, zum Bethel in Brooklyn, wo es gedruckt wurde.viii
Ende 1914 wird die falsche Religion vollständig vernichtet sein. Die vollständige Aufrichtung des Königreiches Gottes und Vernichtung aller menschlichen Regierungen erfolgt spätestens kurz danach.ix
Die grosse Pyramide von Gizeh ist Gottes steinerner Zeuge und bestätigt die biblische Chronologie.x
Menschliche Ausscheidungen sind eine Folge der Unvollkommenheit. Vollkommene Menschen können vollkommene Nahrung zu 100 % verwerten, ohne dass etwas ausgeschieden werden muss.xi 

Die Quelle kann jederzeit nachgereicht werden!

Dank des treuen Sklaven wurden uns die Augen geöffnet und wir können den Machenschaften des Teufels stand halten – das waren dch dene Worte Tonald !!

“Menschliche Ausscheidungen sind eine Folge der Unvollkommenheit. Vollkommene Menschen können vollkommene Nahrung zu 100 % verwerten, ohne dass etwas ausgeschieden werden muss.”

Kannst Du mir dazu mal die Quelle nennen? Dürfte schon sehr lange her sein, trotzdem unterhaltsam 😉

Dankeschön

…. siehe: xi

i Wir erhalten gelegentlich immer wieder Anfragen nach irgendwelchen geeigneten kleinen Gegenständen zu Geschenkzwecken. So weit der hier am Lager befindliche Vorrat reicht, könnte folgendes als Geburtstagsgeschenk oder bei anderen Gelegenheiten Verwendung finden: Ein in Gips gegossener Jesuskopf als Wandschmuck, ebenso ein Kopf Bruder Russells, beide Köpfe zusammen 75 Pfg. Ferner sind noch einige Kreuz- und Krone-Wandschmucks vorrätig, Kreuz und Krone in Eisen auf Eichenholz ausgeführt, wie auch nur aus Holz, geschnitzt. In Eisen kosten sie 50 Pfg., in Holz 25 Pfg. (w29 98)

ii Im Endeffekt ist eine Impfung das unnatürlichste, unhygienischste, barbarischste, schmutzigste, widerlichste und gefährlichste System von Infektion, das bekannt ist. Sein scheussliches Gift befleckt, verdirbt und verschmutzt das Blut der Gesunden und führt zu Geschwüren, Syphilis, Skrofulose, Wundrose, Tuberkulose, Krebs, Tetanus, Wahnsinn und Tod. (The Golden Age, 3. Januar 1923, S. 214)

iii Tausend Jahre: Der Tausendjahrtag, der Tag der Ruhe des Herrn, folgt auf die sechstausend Jahre der Herrschaft des Bösen, die 1874 zu Ende gingen. (Das vollendete Geheimnis, 1917, S. 403)

iv Von demselben Gebiet aus liess er auch viele der modernen Segnungen und Erfindungen und Belehrungen ausgehen, die allgemein anerkannt werden und passend versinnbildlicht sind in dem Geschenk des grossen französischen Künstlers, Bartholdi, das wir am Eingang des New Yorker Hafens finden – die Statue „Freiheit erleuchtet die Welt.“ Es ist jedoch bemerkenswert, dass die Statue seit einiger Zeit zu sinken begonnen hat und sich neigt und somit veranschaulicht, wie auch die jetzigen freiheitlichen Institutionen und der wohltuende Einfluss auf andere Völker im allmählichen Sinken begriffen sind, die Freiheit selber aber und die ganze Ordnung der Dinge in der Union sowie allen Ländern demnächst ins Meer der Anarchie stürzen wird.

(Schriftstudien Band 4, Der Krieg von Harmagedon, Studie 12)

v

Zündet euer Weihnachtsbäumlein an, Väter und Mütter, und erzählet getrost euren Kindern, dass das Bäumlein zwar keine biblische Anordnung sei, dass es aber als glückhaftes Symbol des Hoffens aller Welt auf das Licht, das wahrhaftige Licht, das in die Welt kommt, am Weihnachtsabend erinnert an das, was Gottes Vaterliebe tat. (Das Goldene Zeitalter, 15.12.1924)

vi

Ein menschliches Knochengerüst besteht aus 206 Knochen. Der Zionismus wurde im Jahre 1897 in der Schweiz, u. zw. in Basel zu einer Körperschaft organisiert, und an jenem Kongress, auf dem die Bildung dieser Organisation zustande kam, waren genau – 206 Abgeordnete anwesend, also genau so viel Delegierte als das Gerüst des menschlichen Körpers Knochen oder Gebeine aufweist. Das war kein blosser Zufall, sondern eine von Gott überwaltete Tatsache, die da zeigt, wie sich Gott auch um die kleinsten Dinge in Bezug auf die Wiederannahme der Juden als sein Volk kümmert. (Trost für die Juden, 1925)

vii

Off 5:11 … War Zehntausende mal Zehntausende und Tausende mal Tausende: Die Zahl der grossen Schar wird wahrscheinlich einhundert Millionen übersteigen. Die Schriftstellen 4. Mose 4:46-48 und 2. Mose 28:1 weisen auf nur einen Priester im Verhältnis zu 2‘860 Leviten hin, und hiernach würde die Zahl der grossen Schar sich annähernd auf 411‘840‘000 belaufen. (Das vollendete Geheimnis, 1917, S. 129)

Aus jeder Nation und aus Stämmen und Völkern und Sprachen: „Da die Zahl der Glieder der Braut Christi 144‘000 betragen soll, so würde es ganz vernünftig sein, anzunehmen, dass jedes Glied diese Klasse die Fürsorge für 144‘000 haben soll, da 144‘000 mal 144‘000 die Summe von 20‘736‘000‘000 beträgt … und dies wäre offenbar etwa gerade die rechte Zahl, um dafür zu sorgen. Es würde allerdings 144‘000 eine ziemlich grosse Schar sein, um von je einem Mitgliede der Brautklasse versorgt zu werden. Wir können somit hieraus ersehen, dass das Werk der grossen Schar ein notwendiges sein wird.“ (Das vollendete Geheimnis, 1917, S. 177, 178)

viii

Tausend sechshundert Stadien weit: … Ein Stadium ist 606 englische Fuss, 1‘200 Stadien sind an Meilen: 137,9. Das Werk der Abfassung dieses Bandes wurde in Scranton, Pa., ausgeführt. Sobald es fertiggestellt war, wurde es nach dem Bethel gebracht. Die Hälfte des Werkes wurde in Scranton auf eine Durchschnittsentfernung von 5 Blocks von der Lackawannastation ausgeführt, und die andere Hälfte auf einer Entfernung von 25 Blocks. Die Blocks in Scranton messen 10 auf 1 Meile. Daher beträgt die Durchschnittsentfernung zur Station 15 Blocks, oder Meilen: 1,5. Nach dem offiziellen Eisenbahnfahrplan beträgt die Entfernung von Scranton nach der Endstation Hoboken an Meilen: 133,0. Laut Berechnung des städtischen Ingenieurs der Stadt New York beträgt die offizielle Entfernung von Hoboken nach dem Bethel in Brooklyn über die Barclay Str. Fähre, Fulton Str. und Fulton Fähre 8‘850 Fuss, 4‘950 Fuss, 2‘540 Fuss und 1‘460 Fuss, oder im Ganzen an Meilen: 3,4. Die genaue Entfernung von dem Orte, wo die Kelter von den Fussgliedern des Herrn, dessen Leitung und Hilfe allein diesen Band möglich machte, getreten wurde, ist also sonderbarer Weise auch: Meilen: 137,9.

(Das vollendete Geheimnis, 1917, S. 306, 307)

ix

Mit dem Ende des Jahres 1914 wird, was Gott Babylon nennt, und was die Menschen Christentum nennen, verschwunden sein, wie schon aus der Weissagung gezeigt wurde. (Schriftstudien Band 3, 1898, S. 146)

x

In den Gängen der grossen Pyramide von Gizeh möchte das Übereinstimmen von ein oder zwei Messungen mit der Chronologie gegenwärtiger Wahrheit vielleicht eine Sache des Zufalls sein, aber das Übereinstimmen von Dutzenden von Messungen beweist, dass derselbe Gott sowohl die Pyramide als auch den Plan ersann – beweist aber auch zugleich die Richtigkeit der Chronologie. (w22 Oktober)

xi

Fragekasten: Ist anzunehmen, dass im goldenen Zeitalter die Nahrungsaufnahme in bisheriger Weise weiter geht und dem zu Folge auch Fäkalien ausgeschieden werden? Oder wirkt der Elektronenring77 veredelnd auf diese peinlichen Vorgänge? … Zunächst möchten wir Ihrer Frage noch zwei weitere vorausschicken: ist anzunehmen, dass das aus des Schöpfers Meisterhand hervorgegangene Menschenpaar – Adam und Eva – in seinem vollkommenen Zustand und in der herrlichen Umgebung, diesen das feine Gefühl störenden Vorgängen unterworfen war? Könnte der Mensch als wahrhaft königliches Wesen betrachtet werden, so lange sich sein Stoffwechsel in dieser Weise vollzieht? … Der für sie eigens

vom Schöpfer zubereitete Wonnegarten lieferte ihnen nur vollkommene Nahrung, die göttliche Liebe und Weisheit für sie selber gewählt hatte – ihrem Organismus vollkommen angepasste Früchte und Kraut; die gesamte Nahrungsaufnahme konnte vom Körper bis zum letzten Atom aufgenommen werden und Gifte oder unbrauchbare Stoffe mussten keine entfernt werden. Aber dann kam die Katastrophe, der Fall und die Austreibung aus dem herrlichen Garten in eine unwirtliche Wildnis … Das Körperlaboratorium vermochte trotz des vom Schöpfer vorgesehenen wunderbaren Anpassungsmechanismus und der erstaunlichen Leistungen in bezug auf chemische Umsetzung der Nahrungsstoffe nicht alles zu verwerten; es gab daher Abfallprodukte, die unter allen Umständen ausgeschieden werden mussten … Von diesem Standpunkt aus betrachtet stellen diese „Vorgänge“ eine Begleiterscheinung der über Adam und seine Nachkommenschaft verhängten Todesstrafe dar, die mit der Aufhebung derselben während des goldenen Zeitalters wahrscheinlich verschwinden wird. (Das Goldene Zeitalter, Februar 1924) 

@TDW

Tagestext 10.10.2016

Lasst ab von Ungerechtigkeit (2. Tim. 2:19)

Welche speziellen Anweisungen finden wir in Gottes Wort, wenn es darum geht, von Ungerechtigkeit abzulassen? In unmittelbarem Zusammenhang mit 2. Timotheus 2:19 schrieb Paulus an Timotheus, anderen zu gebieten, „nicht um Worte zu streiten“, und riet ihm, „leere Reden“ zu meiden (2. Tim. 2:14, 16, 23). In der Versammlung waren abtrünnige Lehren zu hören. Unter Jehovas Volk heute kommt es nicht oft zu Abtrünnigkeit. Dennoch müssen wir unbiblische Lehren, ganz gleich welchen Ursprungs, entschieden zurückweisen. Es wäre unklug, sich auf Diskussionen mit Abtrünnigen einzulassen, ob im persönlichen Gespräch, in einem Blog oder auf anderem Weg. Selbst wenn jemand dem Betreffenden helfen möchte, widerspräche das der biblischen Anweisung. Ja, Diener Jehovas wollen mit Abtrünnigkeit absolut nichts zu tun haben!

w14 15. 7. 2:9, 10

Lieber TDW bitte lasse mir deine echte Adresse und Namen zukommen. Ich möchte meiner Pflicht nachgehen dich bei deinen Ältesten anzuzeigen. Wenn nicht machst du dich einer Sünde schuldig indem du nicht der Anweisung des TuV folgst.

Am besten wäre allerdings eine Selbstanzeige und das zukünftig fern bleiben dieser Webseite!

Danke im Voraus.

Hallo anno2010,

SUPER-Antwort von Dir !

Aber er gibt trotzdem immer wieder seinen Senf dazu, owohl wir in immer wieder in Einzelteile zerlegen…

Ich glaube inzwischen an eine “theokratische Kriegslist” von offizieller Seite, denn so doof kann doch kein einzelner Mensch sein. Das mit der Anzeige finde ich trotzdem gut.

Er gibt ja hier eine email-Adresse an. Die muss doch jemand hacken können …

LG Horst

Hallo Horst,

das Gefühl hab ich auch. Mit der Mailadresse habe ich mich schon auseinandergesetzt.

Das was man mit der Ripe/whois herausbekommt ist nicht ausreichend.

Wenn jemand eine Email direkt von ihm hätte, könnte man im E-Mail Header herausfinden, ob denn die Absende IP aus dem Bereich von Selters kommt. Wenn es ein Privatrechner ist, geht das nicht.

LG

anno2010

der Töter der Wahrheit hat als siebte Kolonne die Order hier reinzufunken als Störsender. Das ist gewollt vom Zentralkomitee der Lemmingverwaltung.

ER freut sich jedes mal, wenn er sieht, dass man auf seine Einwände irgendwie reagiert.

Innerlich ist er zwar ein Frustbolzen, weil er sieht, dass er nichts greifen kann. aber er ist verwachsen mit dem chimärenhaften Glauben, dass die griechischen Schriften nur für die 144000 geschrieben wurden, wovon er ja leider keiner ist.

ER ist beim Abendmahl einer der Zu- und Weggucker, so wie bei den Satanisten, die es auch feiern und die Symbole ablehnen.

Und da er stramm durchhält, auch wenn die Luft enger wird und die Verpflegung schlechter – er kriegt sicherlich den Pour le Merite fürs Durchhalten.

Nur wird er nach verlorener Schlacht nicht  ehrenhaft entlassen sondern er wird den Bettelstab nehmen müssen und singen

oh siebener Gestirn du großes Potentat

ich bin ja  deines Dienstes so überdrüssig satt

was fange ich bloß an, in diesem Jammertal

als da ist nichts zu finden als Elend Müh’ und Qual.

Hallo Anno2010,

im Tagestext wird ja davon gesprochen “unbiblische Lehren, ganz gleich welchen Ursprungs, entschieden zurück[zu]weisen.”

Was bedeutet das nun für uns? Da der TDW die unbiblischen Lehren des Sklaven hier streut, sollten WIR uns hier nicht auf Diskussionen mit ihm einlassen, denn:

Ja, Diener Jehovas wollen mit Abtrünnigkeit absolut nichts zu tun haben!

😉

LG Tomaso

…Du verdrehst hier die Tatsachen. Der TuV ist der Teufel und seine Lehren Antichristlich.

Aber Du bist schon ein fleißiger Bethelit. Jeden morgen freue ich mich aufs neue bestätigt zu bekommen, dass es die richtige Entscheidung war, aus der WTG raus zu sein, die nichts weiter ist als ein teil groß Babylons – evtl. der schlimmste Teil von allen…

Hallo Omma und Oppa,

momentan an bin ich noch ziemlich hin und hergerissen. Auf der einen Seite habe ich erkannt, was bei den ZJ alles nicht passt, und habe auch schon erklärt, dass wir nicht mehr in die Versammlung kommen wollen. Andererseits verlieren wir mit der Entscheidung doch einige Freundschaften. Es ist also schon schwer.

Das Problem ist, dass es bei ZJ eben nur schwarz- weiß gibt. In jedem anderen Verein würde man sich für den erbrachten Einsatz bedanken. Bei den ZJ wird man sofort zu einem    Aussätzigen.

Zum Glück denken meine Frau und ich in der Sache gleich. Schwierig ist es auch mit unseren Kindern(10,12). Sie haben mitunter auch Freundschaften in der Versammlung. Die würden auch wegbrechen, wenn wir gar nicht mehr kommen.

Eine softe Lösung wäre mir also am Liebsten. Nur das wird schwierig. Sollen wir es jetzt durchziehen, und viele Kontakte verlieren? Oder um des Friedens Willen weiterhin in die Versammlung gehen, was wir als Bürde und Zeitverschwendung sehen. Es ist also der soziale Druck der mir zu schaffen macht.

Die Angst, vernichtet zu werden, haben wir nicht. Dass Gott nicht hinter den ZJ stehen kann, erkennt man allein schon an den vielen neuen Lichtern der letzten Jahre.

Vielleicht haben einige hier das gleiche Problem. Was habt Ihr gemacht?

Viele Grüsse Flitz

Alice an Familie Flitz!

Hallo Ihr Lieben!

Willkommen auf dem Weg zur Freiheit und zu neuen Freunden.

Wir sind eine 5 köpfige Familie aus Bayern und haben das was ihr mitmacht schon hinter uns.

Dieses erkennen das einiges bzw. vieles in der “Wahrheit” nicht passt oder stimmt, zu merken das der Versammlungsbesuch keine Ermunterung sondern eine Prüfung sein kann, die Angst Freunde zu verlieren. Alles kennen wir nur zu gut. Und wenn man nur ganz vorsichtig sich traut eigenständig zu denken oder zu handeln wird man sofort – wie du auch schon bemerkt hast – wie ein Aussätziger behandelt.

Wir haben den soften Ausstieg Anfang dieses Jahres probiert. Bei uns ging es nicht. Wir sind ab  mitte April dann endgültig nicht mehr in die Versammlung. Wir waren uns als Ehepaar völlig einig das wir diesen Weg gehen möchten. Wir haben bei unseren Kindern gemerkt das es für sie besser ist einen klaren Weg zu gehen. Unser jüngster (11) kommt damit eigentlich ganz gut klar. Aber unsere Gr0ßen (16, 18) haben den Druck und Macht der Org deutlich zu spüren bekommen und wir wollten sie diesem Druck nicht weiter aussetzen.

Wir haben ab dem ersten Kommentar hier auf BI wirkliche Unterstützung gefunden. Es tat so gut zu merken man ist nicht allein. Wir  hoffen ihr merkt auch das ihr aufgefangen werdet. Wir haben die Org im Sommer endgültig verlassen und gehen einen freien christlichen Weg. Haben wahre Freunde gefunden wo Offenheit und Ehrlichkeit ganz oben steht. Man darf sein wer man wirklich ist. Man darf denken ohne be- und verurteilt zu werden.

Wir hoffen auch ihr findet für euch den richtigen Weg, ihr seid nicht allein wie ihr bereits merkt. Wir wünschen euch weiterhin viel Kraft und wenn wir euch helfen dürfen fühlt euch so frei mit uns privat Kontakt aufzunehmen: alicefrosch@gmail.de

Liebe Grüße ALICE

Hallo Flitz,

Du hast schon einige Antworten bekomen, die meiner Meinung nach weiterhelfen sollten.

Als mir mitgeteilt wurde, dass ich “durch mein Verhalten zu erkennen gegeben hätte, kein JZ mehr sein zu wollen – [das war und ist – in der konkreten Sache – bis heute Unsinn], da war das erste: als ob mir jemand den Boden unter den Füßen wegzieht. Es handelte sich um extreme Verlustängste sozialer Art.

Die Entscheidung wurde dann allerdings noch ca. ein Jahr hinausgezögert – und in diesem Jahr habe ich selbst entschieden, dass – egal wie die Sache ausgehen würde – ich mich letzendlich von der Gemeinschaft trennen würde.

Unabhängig von zahlreichen fragwürdigen Glaubenslehren sowie ebenso zahlreichen sozialen Gepflogenheiten bei JZ, die ich hier gar nicht ansprechen will:

Was ist das für eine Glaubensgemeinschaft, die ihren Mitgliedern solche Emotionen, solche Fragen bewirkt? Was geht vor sich, wenn Mitglieder einer Gemeinschaft Ängste haben, nicht offen sein können. Was macht das mit einem? Da stimmt doch dann etwas generell nicht.

Was ist passiert?

JZ vereinnahmen ihre Mitglieder – einhergehend mit dem Versuch, sie möglichst weitgehend vom normalen Sozialraum zu entfremden. Die Welt wird als satanisch, schlecht, vom Teufel beherrscht dargestellt – siehe Kommentar von TdW.
Einhergehend mit
– der Vereinnahmung
– der Isolation von allem anderen

besteht die Drohung der Ächtung für alle, die aussteigen wollen.

DAS ist die Realität – auch wenn sie in Anzug und Krawatte verpackt ist.

JZ sind nicht christlich. JZ beantworten nicht wirklich Fragen.

Die Ältesten sind Werkzeuge des Systems; sie merken es aber nicht und sind überzeugt von dem, was sie tun.
Sie sind freundlich, so lange sie denken, sie können jemanden für das System zurückgewinnen. Wenn sie diese Hoffnung aufgegeben haben, dann machen sie ihren Job und entfernen einen aus dem System – mit den bekannten Folgen. Sie schützen sich durch Nicht-Kommunikation vor “Abtrünnigen” – allerdings geht das heute nicht mehr so gut – angesichts von Internet und zahlreicher Informationsquellen und Kommunikationsmethoden.

Kurzum: wählt für Euch den richtigen Zeitpunkt – bereitet Euch vor – und steigt aus.

Bei JZ gibt es keine Freunde – sondern nur “Mitbrüder” – die ihre “Freundschaft” von der Zugehörigkeit zur gleichen Org abhängig machen. Steigt jetzt aus – ihr seid auf dem guten Weg – statt dass Euch das Heft des Handelns aus der Hand genommen wird.

Dann: erzieht Eure Kinder zu selber denkenden selbstbewussten Wesen, die es lernen, Entscheidungen zu treffen und Verantworung zu übernehmen. Das gibt so manches aufgeschlagene Knie – aber besser, als Org-roboter zu züchten.

Und dann?

Es gibt so viel gutes zu tun… und reicht denen die helfende Hand, die diese später brauchen, weil sie den gleichen Weg wie ihr gehen wollen.

beste Grüße

Petrus111

Weil unter euren Antworten kein “Antworten” Button war, hänge ich es mal hier an.     –     Lieber Petrus 111, lieber Pit und liebe Zartbesaitete !  Vielen Dank für eure Antworten , es tut so gut, sich wenigstens auf diesem Weg austauschen zu können.     –     “Zartbesaitete” – ich drückeeuch auch ganz dolle 🙂   Es ist irgendwie auch befreiend, man sitzt nicht mehr zwischen zwei Stühlen. Die letzten Monate konnte ich nach dem Gebet nicht mehr “Amen” sagen und beim Singen habe ich oft umgetextet …   –     “Petrus”, du hast die Sache durchschaut!!!     –     Am meisten fällt uns schwer, zu verstehen, das unter freien Christen teilweise total gegensätzliche Ansichten vorherrschen, z.B. bei der Frage, sind JHWH und Jesus eine Art “Zwei Einigkeit” – es gibt Texte, da könnte man das Denken, aber so oft sagte Jesus, der Vater ist größer …     –     Euch alles Gute und den reichen Segen unserer beiden Höchsten (ich denke momentan jedenfalls, das es so ist und ich glaube, wenn ich mich irre, verstehen sie das)

LG – Taube

Habe gerade eine Mail von unserer lieben “Taube” und ihrem Mann erhalten, mit folgender Nachricht:

Ihr Lieben Zwei,
Jetzt mal nur kurz. Bekam eben einen Anruf von einem Ältesten, er sagte, das gestern bekanntgegeben wurde, das wir keine Zeugen Jehovas mehr sind.
…….
Bin jetzt doch etwas aufgeregt.

Ich glaube ein wenig Zuspruch könnten diese zwei Lieben bestimmt gut gebrauchen. Auch wenn sie wissen, jetzt auf der richtigen Seite zu stehen.

Es grüßen ganz herzlich Omma und Oppa

Lieber Petrus111,

dein Kommentar an Flitz hat so viel Herz, und zeugt von soviel Lebenserfahrung, dass ich ihn nicht lesen konnte ohne dass mit die Tränen liefen!!!

Ich möchte dir dafür von Herzen danken!

Ganz liebe Grüße von Omma und Oppa

Lieber Flitz,

es schreiben dir zwei, die auch mitten in einem schon länger andauernden schmerzlichen Prozess sind. Wir haben drei Kinder, 2 Enkel und 16 andere Verwandte in 4 Versammlungen rundum aufgeteilt, davon unsere Kinder und Enkel alle in jener Versammlung, wo wir eigentlich hin gehören. Wir haben vieles an unangenehmen Gefühlen bereits überwunden. Ich von uns zweien wäre eigentlich schon so weit, dass ich raus möchte, mache es aber aus Rücksicht auf meine zweite Hälfte noch nicht. Wir beten dabei gemeinsam sehr oft um die Leitung des heiligen Geistes, denn er ist unser Helfer – wie Jesus Christus es versprochen hat.

Wir können eure Situation daher andererseits voll verstehen und würden hier nach der jeweiligen Situation handeln – und wie der Geist uns es zeigt. Diese Frage stellte sich z.B. schon im Frühjahr bei der Entscheidung, ob ich als Ältester zurücktreten sollte. Wir beteten auch hier sehr viel – und letztendlich gab es immer mehr Signale, die mir zeigten – ja, ich sollte das Ältestenamt zurücklegen – eine Entscheidung für mich, die deswegen niemand anders gleich treffen muss.

Interessant ist, dass sich zu deinem Fall der “Täter des Wortes” gemeldet hat. Ich habe ihn schon oft die Frage gestellt, ob er kein schlechtes Gewissen hat, hier zu schreiben, da er sich als loyaler Bruder hier gar nicht aufzuhalten habe. Es könnte seinen Sinn verderben, wie die WTG es oftmals betont hat.

Auf unsere mehrmalige Hinweise hier hat er niemals eine Antwort gegeben, was uns zeigt, dass er hier Gesetze seiner eigenen “wahren Religion” übertritt. Ja – all das, was sonst zum Thema “bösen Abtrünnigen” gesagt wird ist ihm scheinbar hier bei BI-Aktuell egal. Er ist vielleicht eine Marionette aus dem Taunus, die extra beauftrag wurde – in liebloser Weise von seinen “Brüdern” – hier “geistreiche Ergüsse” von sich zu geben. Doch er antwortet normalerweise auf fundierte Argumente aus der Bibel niemals. Auch uns hat er nie geantwortet. Er weiß sich mit sensiblen Menschen, die Mitgefühl haben nicht wirklich etwas anzufangen. Ich zitiere ihn hier:
1.willst du wirklich die Gemeinschaft mit Gottes Volk aufgeben weil einige Dinge nicht passen ? Bei Jesus diskutierten die Jünger wer der grösste unter ihnen ist, dann wurde er von Judas verraten und von Petrus verleugnet. Menschen sind unvollkommen.
2.Aber wohin willst du gehen ? Gibt es eine andere Organisationmit volkommenen Menschen ?
3.Wendet euch an die liebevollen Ältesten eurer Versammlung. Sie werden euch helfen. (Jakobus 5:14, 15) . . .Ist jemand unter euch krank? Er rufe die älteren Männer der Versammlung zu [sich], und sie mögen über ihm beten und [ihn] im Namen Jehovas mit Öl einreiben. 15 Und das Gebet des Glaubens wird dem sich nicht wohl Fühlenden zum Heil sein, und Jehova wird ihn aufrichten. . .
4.Bitte überleg dir genau ob du Jehova verlassen willst. Wenn deine Kinder jetzt vor der Pubertät voll in den weltlichen Einfluss abrutshen wird eine spätere Rückkehr zu Jehova schwer.
Wir habe ganz bewusst hier Nummern vor seine geschriebenen Sätze gestellt. Und wir wollen keinen seiner Sätze in polemischer Weise kommentieren. Aber trotzdem fiel uns einiges auf:

Zu 1:

Wenn er eine Strategie gut kann – unser Freund TDW – dann ist es etwas zu bagatellisieren. Ich würde gerne bitten uns zu sagen, lieber TDW, warum kein offener Dialog in der ORG möglich ist. Sie verlangt bedingungslose Loyalität und jemand wird – nur wenn er Zweifel äussert – sofort anders behandelt. Wir haben in unserer Versammlung nur 2x die Bibel in einem HB-Studium allein zitiert, ohne das Buch zu Rate zu ziehen, das mit dem “Bibelschüler” studiert wurde. Schon wurden wir von einigen Brüdern (von denen wir dachten, es wären unsere Freunde) mit “Verbrechern” gleichgestellt. Und es wurde vor uns gewarnt. Wäre heute bei solchen Dingen wie dem Verleugnen von Petrus die ORG, – Petrus könnte sich gar nicht schnell umdrehen, er wäre wegen mangelnder “Loyalität” ausgeschlossen.

Zu 2.:

Ja – für die “Schwarz-Weiß-Denker” wie den Täter des Wortes gibt es nur die Wahl zwischen einer Organisation und einer Organisation. Für ihn kommt der Gedanke nie in Frage, dass jemand den Christus sucht, weil er keinen anderen Lehrer braucht und nur den Heiligen Geist als Lehrer hat. Lt. HFA steht in 1. Johannes 2:27:

Doch der heilige Geist, den ich Christus gegeben hat, er bleibt in euch. Deshalb braucht ihr keine anderen Lehrer, der Heilige Geist selbst ist euer Lehrer. Was er euch sagt, ist wahr und ohne Lüge. Haltet also an dem fest, was euch der Geist lehrt, und bleibt bei Christus.

Aber Christus ist schwer zu finden für einen Zeugen Jehovas. In dutzenden von Beispielen wurde er im NT in der NWÜ durch “Jehova” ersetzt. Und in Hebräer 12:2 wird die ORG entlarvt, wie “getreu” sie beim Übersetzen von Worten ist, wie sie immer behauptet. Da steht doch die Bezeichnung für Jesus in der Interlinear “chief-leader” – aber in Englisch steht “chief-agent” und in Italienisch “principale Agente”. Da vor allem italienisch wie meine zweite Muttersprache ist weiß ich, dass ein “Agente” oder “Agent” in Englisch eine Person ist, die keinerlei Entscheidungsrechte hat. Dass er nicht “der Anführer” ist, wie in der Interlinear angeführt. Dass er die Person ist, um die sich alles dreht. Nein – er wurde zum “Erzengel” und zum rechtlosen “Vermittler” degradiert, wie es das Wort ausdrückt. – auch wenn das Wort “Hauptvermittler” letztendlich ist, was der ORG die Möglichkeit gibt, als Nebenvermittler aufzutreten.

Der liebe TDW hatte offensichtlich im vergangenen Buch des “Versammlungsbibelstudiums” auch übersehen, wo sich die Organisation im Ernstfall in der Frage befand, ob man Jehova oder fremde Götter anbeten sollte. Um nur zwei Beispiele zu nennen: Die ORG damals befand sich am Berg Karmel unter den Baalspriestern und dem ORG-Chef Ahab und Isabel – auf der anderen Seite war ein Einzelkämpfer wie Elia (so wie du einer hier bist – allein gegen die ORG – vertreten von einem TDW). Oder wer war treu zum wahren Gott im Falle Samuels, als die Vertreter der ORG – die Söhne des Hohepriesters Eli Schandtaten begingen? – Samuel war einzeln treu, ebenso seine Mutter, obwohl sie sah, was hier in der ORG des wahren Gottes abging. Und wer verlangte dann nach einem neuen ORG-Führer, als man nach einem König verlangte…. und….und…und

Ja – hier führt dich der Täter des Wortes unbewusst völlig in die Irre. Aber er weiß es nicht, er checkt es nicht. Nein – er ist nicht zu dumm. Aber lies bitte lieber Flitz nach, was “Bewusstseinskontrolle” und alle ihre “verwandten Begriffe” bei Menschen auslösen können. Er ist ein Opfer dieser Methode – daher beten wir für ihn, denn wir sehen ihn noch immer als Opfer dieser Org. – ansonsten würde er hier nicht diese hochgeistigen Ergüsse abgeben und im Widerspruch zu ihren eigenen Anweisungen handeln.

3. Wende dich an die liebevollen Ältesten und erwähne offen deine Zweifel – so wie der TDW sich hier so süß an dich wendet. Wir haben es schon versucht. Nur in Ansätzen, niemals alles gesagt, weil wir wissen, es handelt sich hier um ein diktatorisches Regime, wo die Ältesten als “Religionswächter” von oben kontrolliert werden. Ich weiß es, weil ich selbst 30 Jahre Ältester war. Habe heute ein befreites Gewissen, weil ich immer versucht habe, Lasten abzuladen von den Schultern meiner Brüder, die andere – vor allem reisende Aufseher den Brüdern aufgeladen haben. Wir haben Zweifel geäußert, weil wir selbst die Bibel zu lesen begannen – weil uns Punkte wie der Predigtdienstbericht, das Ernennen von Ältesten (das Wichtigste sind die PD-Stunden!), das geheime Vorgehen bei Rechtsfällen und hundert andere Dinge nicht biblisch vorkamen. Wir wollen die Beweise aufrichtig in der Bibel finden, fanden sie nicht, obwohl wir nicht “gegen” etwas gesucht haben sonder ursprünglich “für” etwas. Ja, die Worte aus Jakobus, die er zitierte klingen schön – und sind kein Problem, wenn du z.B. sagst, ich verstehe Jehova nicht, wie er da und da gehandelt hat. Ich verstehe Jesus nicht, weil…. – egal was. Aber versuche mal zu fragen: Beweist mir bitte, wie der Treue und Verständige Sklave außer durch das ständige Wiederholen von Matth. 24:45  legitimiert ist? – Du wirst merken, welche “Zurechtweisungen” dann auf dich einprasseln und das sind dann eher Peitschen als wohltuendes Öl, von dem Jakobus spricht. Er hat auch vergessen, dass dann im Vers 16 aufgefordert wird: “Bekennt also einander offen eure Sünden…”. Ist eine geheime Rechtskomiteeverhandlung ein “offenes Bekenntnis”? Und damit hier nicht der Vorwurf kommt, ein Einzeltext sagt nichts Matthäus 18:17: …sprich zu der Versammlung….

Geheim wurde nur Jesus verhört – von den Feinden – und dann umgebracht. Das Volk wusste nichts von den Vorwürfen und der Behandlung, die ihm dort widerfuhr. So kannst auch auch du beim Zweifel an der “Organisation”, die “direkt von Jesus eingesetzt wurde” – wie so oft erwähnt schneller als dir lieb ist Probleme bekommen – falls du deine Kritik nicht aufgibst, selbst wenn dir keine Antworten gegeben wurden.

Unseretwegen – obwohl nichts besonderes bis dato geschehen – wurde eine Ansprache unter “Aktuelles” vor zwei Wochen gehalten, wo ein Ältester wörtlich sagte, dass das selbstständige Lesen der Bibel “ein Vorauseilen gegenüber Jehova ” wäre. Und dass wir alle auf die Antworten des TuVS warten müssen, bis er sie uns zur rechten Zeit geben wird. Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen… – Bibellesen ist “vorauseilen gegenüber Jehova” – nur weil man nicht zu den gleichen Schlüssen wie der TuVS kommen kann.

und Punkt 4 muss ich hier – weil er so dreist dir gegenüber ist nochmals wörtlich zitieren:

Bitte überleg dir genau ob du Jehova verlassen willst. Wenn deine Kinder jetzt vor der Pubertät voll in den weltlichen Einfluss abrutshen wird eine spätere Rückkehr zu Jehova schwer.

Er unterstellt dir also, dass du kein fürsorglicher Vater ohne diese ORG sein kannst. Dass ohne diese ORG “die Kinder voll in den weltlichen Einfluss abrutschen würden…”. Lieber TDW – bösartiger kann man kaum noch unterstellen. Und mit der “Rückkehr zu Jehova” meint man die Fesseln, die über die Kinder gelegt werden: In erster Linie die Fesseln der “Indoktrination” die leider über dich – lieber TDW – auch regieren.

Aber drehen wir den Spieß doch um: Wir fühlen sehr emphatisch wie schwer du leidest. Das Problem ist nur – du weißt es wegen der Gedankenkontrolle der ORG nicht. Die deswegen top funktioniert, weil man Sätze und Schlagworte immer wieder wiederholt. Wie derzeit das Wort “Leitende Körperschaft in Jerusalem”- Steht weder in Funktion noch im Wortlaut in der Bibel. Aber durch ständiges Wiederholen wird es für dich und all deine bemitleidenswerten Mitbrüder und -schwestern zur Wahrheit, die angeblich frei macht.

Lieber Flitz,

meine Frau und ich sind jetzt schon sehr frei. Ganz frei werden wir erst sein, wenn wir diesen schlimmsten Teil von “Babylon der Großen” erst verlassen haben. Wir versuchen auch noch den Kompromiss zu leben. Unserer sehr lieben Kinder wegen, die uns zum Teil schon voll verstehen, aber ihrer Freunde wegen (ein sehr ungeistiger Grund)  – noch – keine Schritte setzen möchten.

Nochmals – bittet um den Geist – und er wird euch gegeben werden und euch zu richtigen Entscheidungen führen! (Lukas 11:13 – NWÜ).

mit den allerbesten Wünschen

eure Zartbesaiteten

Liebe Zartbesaitete!     –     Wir sind seit gut 1 ½ Jahr am “Umdenken”. Haben dabei liebevolle und geduldige Hilfe von freien Christen. Nachdem wir über “neue” Gedanken mit unseren beiden Kindern gesprochen haben, ist der Kontakt sogut wie abgebrochen. Inzwischen haben wir auch vorsichtig mit Einzelnen aus der Versg. gesprochen, keiner sagte was Negatives zu unseren Gedanken. Irgendwie ist es doch “durchgesickert” bis zur Ältestenschaft, vor ca. 3 Wochen klingelten sie unangemeldet, wir fühlten und überrumpelt und haben erstmal ein Gespräch abgelehnt. Dann ein zweites Klingeln, ob wir an die Haustür kommen könnten. Na gut. Da gab es vorrangig zwei Fragen, ob wir noch ZJ sein wollen – Z für JHWH ja, natürlich! – und ob wir den tvS voll gehorchen (oder ähnlich) – geht nicht, da der sich schon viel zu oft geirrt hat. Wir haben zwei “Verbrechen” begangen, und die Tragweite wird mir beim Lesen dieses Chats voll bewusst – das erste, wir denken in Manchem anders, als der tvS und das zweite, wir haben Verbindung zu freien Christen, die keine ZJ sind.     –     Was auffiel: Kein einziger Bibeltext wurde angeführt, kein Versuch unternommen, das – von ihrer Warte aus – “verlorene Schaf” zu retten. (soviel dazu: “3.Wendet euch an die liebevollen Ältesten eurer Versammlung. Sie werden euch helfen.”!!!) Wir warten jetzt nur noch auf die Nachricht vom Ausschluss. Die Brüder und Schwestern in der Versammlung haben verständnisvoll reagiert (die, denen wir schon das Eine oder das Andere erzählt hatten), Viele sind nicht mit allem 100 % einverstanden, was vom tvS kommt. Vielleicht wachen noch Einige auf! Leider auch mehrfach der Gedanke / Hinweis, nicht auf Menschen zu achten, Menschen machen Fehler. Stimmt, Menschen machen Fehler! Aber, man behauptet, der tvS wird von JHWH bzw. dem heilgen Geist geleitet.     –     Dazu fand ich das (was glaube ich Fox mal hier schrieb) gut formuliert: “Jehovas Organisation? Das würde bedingen, daß Jehova für alle Fehler der Org. – ist ja seine – die Verantwortung zu übernehmen hätte. Geht aber nicht, weil Gott keine Fehler macht, Gott ist vollkommen, jede gute Gabe, jedes Geschenk von ihm ist vollkommen. Denken wir nur an sein schönstes Geschenk, an seinen Einziggezeugten Sohn, Jesus Christus!”     –     Unserer Tochter habe ich aus dem WT 1.11.90 S.26 Abs. 16 zitiert: “Wir können uns an keiner Form neuzeitlichen Götzendienstes beteiligen – handle es sich um Gesten, durch die Bilder und Symbole verehrt werden, oder darum, einer Person oder einer Organisation Rettung zuzuschreiben.” Dazu kann ich nur sagen: “Wie wahr!”     –     Nur 3 Jahre später, WT 15.9.93 S.22 heißt es: “Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen.” Sie findet nicht, das die Aussagen sich wiedersprechen, da es um die Org. Jehovas geht! Was soll ich da noch sagen! SIE KANN ES NICHT VERSTEHEN! Wir werden für unsere Kinder beten! (Das Zitat aus WT 1.11.90 ist auch in Bezug auf das jw.org Logo und seine “Auswüchse” interessant.)

Unsere Kinder und Enkelkinder lange Zeit nicht mehr zu sehen, macht uns schon traurig, doch wir glauben fest, das am Ende alles gut wird. Vielleicht kommt der Tag, wo sie verstehen.     –     Wir bekommen Kraft von unserem Herrn Jesus Christus und von unserem liebevollen himmlischen Vater aber auch Trost und Ermunterung von lieben Brüdern und Schwestern.     –     Du schreibst: “Unseretwegen – obwohl nichts besonderes bis dato geschehen – wurde eine Ansprache unter “Aktuelles” vor zwei Wochen gehalten, wo ein Ältester wörtlich sagte, dass das selbstständige Lesen der Bibel “ein Vorauseilen gegenüber Jehova ” wäre. Und dass wir alle auf die Antworten des TuVS warten müssen, bis er sie uns zur rechten Zeit geben wird.” – das ist echt krass!!! Ich frage mich, ob bei uns in der Versg. auch so eine Ansprache gehalten wird, aber wir gehen nicht mehr hin.     –     Wir merken jetzt, was es heißt: “Die Wahrheit wird euch frei machen.” Ja, die Wahrheit Jesu Christi macht frei! Wir stehen am Anfang eines langen Weges, doch wir gehen ihn nicht alleine! Wir wünschen euch, liebe Zartbesaitete aber auch Omma und Oppa, die ich lieb grüßen möchte, Schneeflocke und auch Pit (einen lieben Gruß an dich, habe leider deine Mail-Adresse nicht mehr, denke gerne an den 10.09., unsere 2. Taufe!) und den viele Anderen, die schon “raus” sind oder auf dem Weg, sich “frei” zu machen, vertraut auf JHWH und seinen Christus, unseren Herrn Jesus! Mögen sie euch die nötige Kraft geben, gegen Widerstand auszuharren, auch bei Krankheit oder anderen Problemen.  In geschwisterlicher Liebe  –  Taube

“DEM GLEICHNIS VOM TREUEN KNECHT UNFREIWILLIG ENTKOMMEN!”

Liebe Taube und Familie,

lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende! Es sagt sich allerdings so leicht, denn es tut noch so verdammt weh, das zu verlieren, was wir einst so sehr geliebt haben!

Wie dem auch sei: WILLKOMMEN IN DER CHRISTLICHEN FREIHEIT!!!

Gemäß der Herder-Bibel handelt es sich in Matthäus 24, 45-47 um “Das Gleichnis vom treuen und vom schlechten Knecht”!  Irgendwie sollte man sich diese Aussage genüsslich auf der Zunge zergehen lassen …ein Gleichnis, …eine Allegorie, …eine Veranschaulichung, …ein Vergleich, …eine Metapher …und NICHT die zu Fleisch und Blut erhobene WTG-SKLAVEN-WIRKLICHKEIT.

Jesus Christus sprach wie so oft in Gleichnissen und in Bildern und meinte damit also auch nicht 7 kleine unvollkommene Menschlein, die den “Treuen und klugen Knecht” bilden sollen, wollen und dürfen, an deren sündigem, unvollkommenem und uneinsichtigem Profit-Streben dann 8 Milliarden Menschen gemessen werden.

Hier macht die Erklärung der Schlachter-Bibel nicht nur viel mehr Sinn, sondern sie widerlegt geradezu den unsinnigen Anspruch, dass es sich um eine zu 7 faches Fleisch gewordene Metapher Jesu handeln würde:

“Jesus lehrte hier, dass jeder Mensch auf der Welt alles, was er hat, von Gott anvertraut bekommen hat – sein Leben, seine natürlichen Fähigkeiten, seinen Wohlstand, seinen Besitz -, und dass er darüber Rechenschaft ablegen muss, wie er diese Dinge eingesetzt hat.” (Schlachter Version 2000)

Mit dieser einfachen und stimmigen Erklärung im Hinterkopf wissen wir nun, dass auch die 7 sündigen Menschlein in Warwick Rechenschaft ablegen müssen, NEIN nicht vor ihren Aktionären an der Wallstreet, sondern vor Gott und vor Jesus Christus. Und sie müssen für die vielen schweren Sünden und für die unermessliche Blutschuld ihres sich selbst ernannten “Kanal Gottes” den Kopf hinhalten. Sieht wirklich nicht gut aus für das WTG-Top-Management alias jw.org-Sklave; wirklich nicht gut aus …!!!

Willkommen in einem Leben ohne (un-)treuen Sklaven!

O.W.S.

Liebe Taube,

ganz lieben Dank für eure Grüße!!!

Ich hatte schon einen Kommentar an euch fast fertig, – zack! – war der Strom weg. Das musste ich erst einmal verdauen und bin einkaufen gegangen. Jetzt versuche ich es also erneut.

Als wir versuchten mit unseren Kindern zu sprechen, war es genauso wie bei euch. Als ich vorsichtig sagte, dass die Brüder der LK doch auch unvollkommen sind, machten sie ein Gesicht, als wenn wir gotteslässterich gesprochen hätten.

Wir wollten dem zuvorkommen, dass Älteste aktiv werden würden, daher haben wir nur sehr, sehr zögerlich mit Brüdern in der Versammlung gesprochen.  Und als uns klar war, welchen Weg wir gehen wollten, sind wir von uns aus zum Standesamt gegangen und haben unseren Austritt erklärt.

Du schreibst: “Wir haben zwei “Verbrechen” begangen, …..  das erste, wir denken in Manchem anders, als der tvS und das zweite, wir haben Verbindung zu freien Christen, die keine ZJ sind.”

Heute Mittag haben der Oppa und ich über euren Kommentar gesprochen (eure zwei “Verbrechen”). Der Oppa sagte wie widersinnig das Ganze doch ist, denn da gehen die Zeugen zu Andersgläubigen an die Türen und laden sie zu den Zusammenkünften ein, ohne sich groß Gedanken zu machen, ob das Konsequenzen für die Betreffenden hat (was wohl eher nicht der Fall ist). Geht aber ein Zeuge in die Zusammenkunft der Andersgläubigen, stehen gleich zwei Älteste unangemeldet vor der Tür! Da sieht man mal wieder, wie totalitär das Ganze ist!!!

Huch (!!!), jetzt habe ich gerade entdeckt, dass ihr mir eine Mail geschrieben habt, also werde ich hier erst einmal Schluss machen, und euch kurz dort eine Antwort senden.

Es grüßen euch ganz lieb Omma und Oppa

Liebe Taube,

wir fühlen mit dir mit, und wir sind nach wie vor in einer ähnlichen Situation – und sie wird vermutlich noch länger andauern. Uns steht auch ein Ältestenbesuch bevor (wurde mit einem netten Telefonat angekündigt, aber sie lassen sich aber bei uns wie immer Zeit…) – aber wir rechnen vorerst noch nicht mit diesen “endgültigen” Fragen, da sich unsere Ältesten in vielen Punkten nicht an die ORG halten (ich weiß es aus erster Hand, war bis vor wenigen Monaten selbst deren Mit-Ältester). Aber wir beide – meine Frau und ich – spüren genauso wie du, dass sich unsere Kinder von uns zurückziehen – auch die übrigen Verwandten.

Am Wochenende war Kongress – und ein Sohn von uns hatte als Ältester seinen ersten eigenen Programmpunkt (was wir gar nicht wußten). Eine Schwiegertochter eine Demo – und am Ende erhielten wir von der Schwester meiner Frau ein ganz rührseliges SMS, wie sehr wir hier fehlen und wie stolz wir auf unsere Kinder wären.

Wir hingegen beten, dass unsere Kinder aufwachen mögen – aber es ist eine schmerzliche Situation, die viel Geduld und Vertrauen zu unseren beiden Höchsten erfordert – ganz in dem Sinne wie bei dir. Denn wir müssen auch damit rechnen, dass lange nichts geschieht – oder vielleicht überhaupt kein Aufwachen erfolgt. Seit wir nicht mehr die Versammlung besuchen haben wir den Eindruck werden unsere drei Söhne mit ihren Familien in ganz besonderem Sinne von den Ältesten gehätschelt und getätschelt; Einladungen, gemeinsame theokratische Aktivitäten, besondere Vorrechte etc. Aber wir spüren die Kraft und oftmals auch schon den Frieden Gottes ganz im Sinne von

Philipper 4:6,7 (HFA): 

6 Macht euch keine Sorgen! Ihr dürft in jeder Lage zu Gott beten. Sagt ihm, was auch fehlt, und dankt ihm!

7 Dann wird Gottes Friede, der all unser Verstehen übersteigt, eure Herzen und Gedanken bewahren, weil ihr mit Jesus Christus verbunden seid.

Liebe Taube, wir sind gerne bereit, uns mit dir auszutauschen – denn unseren Glauben an Christus können wir nicht genug stärken und einander auch niemals genug Liebe geben. Wenn du möchtest – hier eine diskrete Mailadresse von uns: liebesweg4@gmail.com

wir drücken dich herzlich als unsere Schwester

deine Zartbesaiteten

Liebe Taube,

danke für die Grüsse.

spielwiese365@gmail.com

Ich habe aber wieder Gedächtnislücken. Das ist eher ein Problem.

Friede pit

Hallo Taube,

Dein Bericht ist interessant.

Ich meine, folgendes in seiner Gesamtheit beobachtet zu haben:

JZ haben verschiedene Elemente, die Organisation effizient zu halten.

“Sünder” werden peinlich verhört – sind sie genügend org-treu, so können sie bleiben; sonst: werden sie ausgeschlossen – ein Problem weniger.

Unbequeme, frei denkende Menschen, die sich erkennbar nicht von der Org vereinnahmen lassen, sollen ebenfalls entfernt werden. Da gibt man sich aber gar keine Mühe, die zu halten – da macht man die Tür ganz weit auf, damit sie endlich gehen – und mit ihrer offenen, kritischen und freien Art nicht die anderen “Gefangenen im Käfig” anstecken.

Das strikte Kontaktverbot ist extrem wichtig, damit Ausgeschlossene des zweiten Typs keinerlei Einfluss innerhalb der Org haben können.

An meiner eigenen Person stelle ich fest: das mit dem Kontaktverbot funktioniert – jedenfalls in der Versammlung, aus der ich komme, noch hervorragend – alle halten sich daran.

Diktaturen und andere totalitäe Systeme versuchen stets, den Nachrichten -und Informationsfluss zu beherrschen; insbesondere, ihre Anhänger und Gefolgsleute von Informationen fern zu halten, die diese “auf dumme Gedanken” bringen könnten.

Wer von seiner Haltung überzeugt ist, braucht keine Angst vor anderen Überzeugungen zu haben, weil die eigene Überzeugung ja die bessere ist.

Nur, wer sich nicht sicher ist, ob seine Haltung die überzeugendere ist, muss dritte Überzeugungen unterdrücken, damit diese nicht in Konkurrenz treten.

beste Grüße

Petrus111

Kommentare, nein Tatsachenberichte wie Eure, von Flitz, Schneeflocke usw. stärken das Niveau dieser Seite ungemein. Es sind  -zig Jahre Erfahrung und Informationen aus erster und sehr menschlicher Hand.

Zu Euren Lebensberichten und den offenen Worten meinen höchsten Respekt.

Gruss Horst

PS: mit “Eure” meinte ich v.a.D. auch die “Zartbesaiteten”, dass das hier auch richtig rüberkommt.

Liebe BI-Gemeinde,

vielen, vielen lieben Dank für Eure Reaktionen. Ich möchte sagen, meine Frau und ich sind ergriffen von dieser Resonanz.

Im Gegensatz dazu steht die Reaktion unserer Versammlung in der letzten Woche:

1. Eine Whats App in der uns gezeigt wurde, dass man uns im Paradies vermissen würde, wenn wir jetzt aufgeben.

2. Zwei Schwestern die im Rahmen ihres PD bei uns vorbeigeschaut haben um uns zu ermuntern. (ich gehe davon aus, dass man das berichten kann)

3. Unser Sekretär, der unseren fehlenden Bericht erfragen wollte, und es unglaublich schnell akzeptierte, dass im letzten Monat eine “0” zu berichten ist.

4. Ansonsten viel schweigen. Kein Anruf von unserem Gruppenaufseher. ….usw….

Die liebevolle Aufmerksamkeit HIER, und die ausführlichen Kommentare HIER, zeigen uns, dass es Menschen gibt, die uns verstehen und uns wohlgesonnen sind.

Ich möchte auch ehrlich sagen, dass ich den Kommentar von TDW gut fand. Eigentlich hätte ich diese Argumentation von unseren Versammlungs-Ältesten erwartet. Jeder Mensch hat das Recht das zu Glauben was er möchte.

Natürlich gingen uns die Kommentare mehr zu Herzen, welche unsere Situation verstehen. Dazu möchte ich noch einiges anmerken:

1. Wir distanzieren uns seit Anfang 2016 von der ORG. Gewisse Bücher und Web-Sites haben uns u.a. die Augen geöffnet.

2. Glücklicherweise waren wir nie “extreme” ZJ. Unsere Kinder haben Freunde außerhalb der Versammlung, und sind auch in einem Verein. Der Verlust hält sich also in Grenzen.

3. Die Situation in der Versammlung hat uns in dem Gedanken bestärkt: Nur Leistung! Nur Gehorsam! Jeder versucht zu beweisen, ein reifer Christ zu sein! Einheit ist Wichtiger als Wahrheit! …usw.

Und schließlich schreibe ich jetzt hier. Trotz anfänglicher Befürchtungen, ein befreiender Schritt. Gerne würde ich mit einigen von Euch persönlichen Kontakt haben. Aber ganz ehrlich: Mein vertrauen auf Integrität ist sehr schwach. Vielleicht gibt es einen sicheren Weg über BI Kontakte zu knüpfen. Wir sind aus Bayern. Alles braucht seine Zeit.

So, jetzt wünsche ich allen noch alles Gute…

Viele Grüße Flitz

P.S. TDW: Im PD habe ich früher öfters das Argument gebraucht: “Wenn in einem Glas Wasser ein bisschen Gift ist, würden Sie es trinken?” Leider gibt es bei uns ZJ eine Menge Gift. Ich habe das nicht gewollt. Ich hätte gerne auf das Erwachen verzichtet.

Liebe Austrittswillige,

du schreibst: “Wenn es eure Zeit erlaubt, googelt doch mal über “geistlichen Missbrauch”, …..  ”

Ich habe zu diesem Thema gestern Nacht, als ich mal wieder nicht schlafen konnte, bei BI sehr interessante Artikel gefunden.

Wenn wir unten rechts auf “Kategorien” gehen, finden wir die Stichworte:

Bewusstseinskontrolle / Beeinflussung

Ich hätte die ganze Nacht lesen können, so interessant waren diese Artikel, für Jeden was dabei.

Es grüßen ganz herzlich  Omma und Oppa

Lieber Flitz,

wie schön, dass es dich und deine Familie gibt. Ich freue mich über die vielen positiven Beiträge und hatte gehofft, dass für euch nette Kontakte zu anderen Familien entstehen.

Mich hat deine erhaltene Whats App-Nachricht sehr nachdenklich gestimmt und ehrlich gesagt so entsetzt, dass ich darauf eingehen möchte und alle Mitleser nach ihrer Meinung fragen möchte.

Ein Bruder, der die Zusammenkünfte nicht besucht, erhält die Nachricht von Mitchristen, dass man ihn und seine Familie im Paradies vermissen würde.

Gem. der JZ-Lehre ist diese Aussage widersprüchlich, da ein Vermissen durchaus Schmerz beinhaltet und dieser ist in der “neuen Ordnung” gar nicht möglich.

Ansonsten wäre es doch sehr schmerzlich für alle Treuen, wenn sie dann doch ihre ausgeschlossenen Kinder etc. vermissen würden und somit doppelt bestraft wären.

Es steckt noch sehr viel mehr in der Nachricht. Auf mich wirkt sie so: Wahrlich, ich sage dir heute, du wirst NICHT mit mir, mit uns im Paradies sein.

Woher hat der Schreiber diese Erkenntnis, die einem Urteil gleich kommt?

1. Sind die Buchrollen des Lebens schon geöffnet worden?

2.Steht es in der Bibel, dass man nicht ins Paradies gelangt, wenn man die Zusammenkünfte nicht besucht?

Nein, zu dieser Weisheit kann man nur gelangen, wenn man sie selbst regelmäßig (selbstverständlich in den Zusammenkünften) gehört hat und sie so zu seinem persönlichen “geistigen Eigentum” machen konnte.

Diese Äußerung würde niemals im öffentlichen Predigtdienst gegenüber Außenstehenden gesagt werden. Deshalb ist an diesem Beispiel, dieser entstellten Bibelauslegung deutlich zu erkennen, dass Zeugen Jehovas nicht nur über “die Wahrheit”(also eine Wahrheit) verfügen, sondern sie sind im Besitz von 2 Wahrheiten!

Auch bei einem Bibelstudium wird gegenüber der Person immer wieder die herzliche Atmosphäre im Saal hervorgehoben, von einem glaubensstärkendem Programm gesprochen, die Freiwilligkeit unseres Dienstes wird betont, aber keinesfalls, dass es alsbald vorbei ist mit der Christenfreundlichkeit wenn der freiwillige Dienst oder Versammlungsbesuch nachlassen sollte. Ganz zu schweigen von internen Anforderungen (freiwillige Predigtdienststunden) an zukünftige Dienstamtgehilfen und Älteste.

In diesem Zusammenhang auch der Umgang mit Ausgeschlossenen. Gem. ORG.seite für Außenstehende, die Fragen haben, fand man bisher die Information, dass hier freie Entscheidungsmöglichkeit besteht (gibt es das noch auf der Seite?)

Nicht erwähnt wurde die Tatsache, dass z.B. bei dem Besuch der Hochzeit eines ausgeschlossenen Kindes die Entziehung des Ältestenamtes oder auch Verlust des Pionierstatus erfolgt.

Insofern gibt es  viele Beispiele von Halbwahrheiten, die meiner Meinung nach einer Lüge gleich kommen und man vieles erst nach der Taufe erfährt.

Nach vielen Jahren der Belehrung kommen nun Einige zur Erkenntnis : hier stimmt etwas nicht, ich frag da mal nach…..

Durch viele veröffentlichte Kommentare wissen wir: das kommt nicht soo gut an!

Jetzt habe ich den Eindruck, dass eine weitere Stufe des “Richtens von Mitchristen” erfolgt ist. Wenn jemand den Mut (oder Unverschämtheit) besitzt einem Bruder  oder Schwester zu sagen, er würde ihn oder sie im Paradies vermissen, bedeutet es doch, er ist von seiner eigenen Rettung überzeugt (Selbsterhöhung) und weiß zusätzlich, dass nach derzeitigem Kenntnisstand eine Rettung des Mitbruders nicht möglich ist (Hinrichtung).

Da Whats App wohl als eine Art Rundbrief angesehen werden kann, ist wohl davon auszugehen, dass hier diese kleine, nette Äußerung über den zukünftigen Verlust einer Familie bekannt gemacht wird, es sei denn, sie ändert ihr Verhalten.

Kann dies mit dem Programm des letzten Kongresses in Zusammenhang stehen?

Oder war es schon immer so? Nach 9 monatiger Versammlungsabstinenz bekamen wir vor kurzem eine E-Mail: Jehova und alle Brüder und Schwestern(die sich nie gemeldet haben) würden sich sehr freuen, wenn wir wieder kämen. Außerdem ist der Besuch der Zusammenkünfte wichtig, da man dort auf “die große Drangsal” vorbereitet wird.

Mein Bedarf an dieser Art der Vorbereitung ist eindeutig gedeckt. Die Gespräche mit erwachsenen ZJ, die von Kindheit an mit Ängsten präpariert worden sind haben maßgeblich dazu beigetragen, dass ich bereit war meinen geliebten Glauben zu hinterfragen. Niemand hat das Recht das Leid eines anderen Menschen zu bagatellisieren! Auch wenn es einem selbst anders ergangen sein sollte, lässt es sich nicht leugnen, dass viele sehr unglücklich waren und sind!

Die Hoffnung auf eine Änderung der Verhältnisse innerhalb der Organisation hat sich für mich derzeit zerschlagen. Statt auf  Liebe, Freundlichkeit, Glauben und Güte zu setzen, werden meines Erachtens “Daumenschrauben” angesetzt.

Wenn es eure Zeit erlaubt, googelt doch mal über “geistlichen Missbrauch”, auch eine sachliche kurze Darstellung in Bezug auf die NAK ist lesenswert.

Ich bin sehr froh, dass es euch alle hier gibt. Es hat mir sehr den Rücken gestärkt und die Tatsache, dass jeder seine Meinung sagen darf ist eine schöne Erfahrung.

Also, ihr Lieben, lasst uns hier weiterhin einen schönen Austausch pflegen.

herzliche Grüße

eine Austrittswillige alias nur ein kleines Schaf

Lieber Flitz und Familie,

es war sehr schön eure ersten Kommentare hier zu lesen.

Auch wir sind eine Familie aus Bayern, (2 Kinder 12,16) und auch wir haben seit Anfang dieses Jahres beschlossen uns langsam aus der ORG zurückzuziehen. Zumindest war das am Anfang so geplant.

Nachdem uns immer mehr Lehren (1914, Kindertaufe, die Rumrechnerei) aufgestoßen sind und wir mit diesem Leistungsdruck in der Versammlung nicht mehr klar kamen, war uns klar, dass wir uns distanzieren mussten. Am 1. Mai 2016 haben wir das letzte Mal die Versammlung besucht und sind auch seitdem nicht mehr in den Dienst gegangen. Kurz vorher war ich auch auf diese BI-Seite gestoßen und merkte auf einmal, dass wir mit unseren Gedanken nicht alleine waren. Ich weiß noch wie aufregend es war, hier das erste mal zu schreiben. Und ja auch ich hatte Angst, dass wir vielleicht an einen “Spion” geraten könnten, und dann die Ältesten kommen.

Umso mehr wir aber gelesen haben (mein Mann sieht das glücklicherweise genauso wie ich) um so klarer wurde uns, dass wir auch unsere Kinder nicht mehr diesem Einfluss aussetzen wollten. Wir wollten auch der ORG keine Macht mehr über uns geben, in dem Sinne, was wenn sie uns erwischen (oder die Kinder) wenn wir etwas gegen die ORG-Regeln tun. Deshalb sind wir vor einer Woche ausgetreten. Wir sind immer noch bemüht, nach christlichen Grundsätzen zu leben und wollen das auch unseren Kindern so vermitteln. Auch wir haben unser “Aufwachen nicht geplant”.

Aus jetziger Sicht muss ich sagen, je früher man die Kinder diesem Einfluss entzieht um so besser. Unser 12jähriger verkraftet das Ganze wirklich gut, genießt seine neue Freiheiten. Für unseren 16jährigen gestaltet sich das ganze schon schwieriger. Wir haben uns eigentlich auch nie für sehr extrem gehalten, dennoch wirkt die Berieselung in den Versammlungen mehr auf die Kinder als man denkt, und ihm wird die Lüge mit der er groß geworden ist viel deutlicher bewusst als unserem jüngeren Kind. Das ist jetzt nur unsere persönliche Erfahrung, das mag ja jeder anders sehen.

Ansonsten ist es wirklich schön, wir haben wir auf BI Gleichgesinnte gefunden, alte Bekannte und neue gute Freunde. Das tut gut, denn nur jemand mit der gleichen Vergangenheit versteht dich wirklich richtig, und man war ja so anders wie “Die Welt”.

Wir möchten euch zu nichts drängen, wenn ihr noch nicht soweit seid (das braucht seine Zeit) aber wenn ihr mögt, schreibt uns gerne unter: mail-an-myway@web.de

Viel Kraft für euren weiteren Aufwachprozess wünschen euch

Myway und Familie

Lieber Flitz, liebe Schwestern und Brüder,

du hast ja schon viele gute Ratschläge erhalten. Leider ist das so in der Versammlung wie du es beschreibst. Das was @TDW postet mag er persönlich so empfinden. Und meint es so wie ich es sehe ehrlich. Er glaubt tatsächlich, fürchte ich, dass Kinder, die nicht im Sinne der Organisation erzogen werden, zu schlechten Menschen heranwachsen. Es gibt ja auch genügend unserer Brüder die sich wohl in den Versammlungen fühlen, oder es sich eben solange einreden, bis sie es selber glauben. Ich war ja auch nicht besser.

Das ewig reichlich beschäftigt sein trägt auch noch seinen Teil dazu bei das eigene Denken abzuschaffen. Es fehlt einfach die Zeit dazu. Alles ist auf Leistung ausgelegt.

Gut, dass euere Kinder Freunde außerhalb der “Wahrheit” haben. Das ist gut. Meine längst erwachsenen Töchter leiden immer noch an der Erziehung als Zeugen Jehovas.

Niemand,der sie von früher kennt frägt noch nach ihnen, als gäbe es sie einfach nicht.

@Zartbesaiteten: Vielen Dank für eueren Bericht. Das darf man sich auf der Zunge zergehen lassen, selbständiges Bibellesen ist “Vorauseilen gegenüber Jehova. ”

Hier einer meiner Lieblingsverse, die genau das Gegenteil aussagen:

Sprüche 2:1ff  (Neues Leben)

1 Mein Sohn, achte auf meine Worte und behalte meine Gebote im Gedächtnis.
2 Höre auf die Weisheit und versuche, sie mit dem Herzen zu verstehen.
3 Bitte um Verstand und Einsicht,
4 und suche sie, wie du nach Silber suchen oder nach verborgenen Schätzen forschen würdest.
5 Dann wirst du verstehen, was es heißt, den Herrn zu achten, und wirst die Erkenntnis Gottes gewinnen.
6 Denn der Herr schenkt Weisheit! Aus seinem Mund kommen Erkenntnis und Einsicht.
7 Er schenkt den Aufrichtigen Gelingen und beschützt die Gottesfürchtigen.
8 Er bewahrt die, die gerecht handeln, und behütet die, die ihm treu sind.
9 Dann wirst du verstehen, was gerecht, recht und richtig ist, und stets wissen, wie du handeln sollst.
10 Denn Weisheit wird in dein Herz kommen, und die Erkenntnis wird dich mit Freude erfüllen.

Allen einen schönen Tag wünscht Anna

EBENSO AUS BAYERN…

Lieber Flitz,

über Dein Erwachen aus dem komatösen Zustand der jw.org Belehrung habe ich mich sehr gefreut! Ein schmerzlicher und ein befreiender Prozess gleichermaßen! Willkommen im Aufwachraum von BI-Aktuell!!!

Auf ehrliche Antworten von jw.org und ihren “sedierten Gläubigen” wird man wohl lange und vor allem vergeblich warten müssen. Der Grund scheint mir einfach und banal zu sein: jw.org ist und bleibt VER-ANTWORT-UNGSLOS!

Und eine ver-antwort-ungslose Organisation hat nun auch keine Antwort auf ihr verantwortungsloses Tun. Schuld an allem war schon IMMER der naive und dumme Verkündiger. WIR haben das so NIE gesagt, gelehrt und auch nicht publiziert. Ergo: Man lässt das “Offenbarungsbuch”, dass wir in den 80ziger und 90ziger Jahren bis zum Exzess studieren mussten, still und leise aus dem Verkehr ziehen und siehe da… es ist in der online-Bibliothek nicht mehr zu finden. Die vielen falschen Deutungen eines kompletten Bibelbuches namens Offenbarung sind schlagartig verschwunden.

NEIN! Wir sind keine falschen Propheten, wir haben nur die gesamte Offenbarung falsch verstanden und deshalb mal ein ganzes Buch darüber verschwinden lassen… Aber was interessiert uns unser Geschwätz von Gestern! Das eine ganze Generation von Gläubigen ihr Leben darauf aufgebaut hat, ist der jw.org…  schnurz piep egal!

Es gilt also: Selters gemachte “TdW-Konstrukte” sind zu Fleisch gewordene Ver-ANTWORT-ungslosigkeit!

Willkommen auf BI

O.W.S.

Lieber Flitz & Frau,

wir haben schon seit längerem einige sehr liebe Kontakte in Bayern mit denen wir auch ab und zu Sonntags Abend im telefonischen Hauskreis im Gespräch sind. Ich bin sicher da läßt sich was zusammenführen 🙂

Schreibt mich einfach mal an dann stelle ich gerne die Verbindung für Euch her.
freierchrist@gmx.de

Nutzt bitte das wunderbare Gegenmittel CHRISTUS, welches jeden gläubigen Menschen von jeglichen Giften der Religionen vollständig heilen kann.
Möge der HERR Euch seine befreiende Gnade und Liebe schenken und den damit verbundenen Frieden!
Liebe Grüße
Tom

Liebe Fam. Flitz,

genau dasselbe haben wir durchlebt, mit genau den gleichen Fragen…

Mein Mann und ich sind seit kindauf in ein- und derselben Versammlung. Es war schon damals eine der Kinder reichsten  Versammlungen im Kreis und die meisten der Kinder sind in dieser Versammlung bis heute, mit  wiederum ihren vielen Kindern. Wir selbst haben drei Kinder u.a. auch etwa in dem Alter Eurer. Auch wir haben uns Gedanken über einen “softes“ Untätigwerden gemacht, haben uns gesagt “na dann gehen wir halt einmal im Monat hin und können dann noch die Kontakte und Freunde weiter treffen“.

Diese Zeit des BEWUSST-weniger-in-die-Versammlung-gehens war auch nicht angenehm, zumal wir bis dato immer da waren (wenn nicht Krankheit dazwischen kam).

Die Frage der Kinder war für uns eine der Wichtigsten!! Würde eine Freundschaft auf Dauer funktionieren/halten, wenn einer kein aktiver Zeuge wäre? Und was für Erwachsene zählt, zählt in dem Fall früher oder später auch für Kinder und Jugendliche. Wenn wir erkannt haben, dass die Religion nicht das ist, für das wir sie hielten, möchten wir unsere Kinder in dieser Religion erziehen? Zumal es keine “normale Religion“ ist, sondern eher ein Kult… Wie wirkt es sich auf die kindliche Psyche aus, wenn man äußerlich mitmacht und zu Hause etwas anderes lehrt? – diese Fragen muss sich jeder selbst beantworten.

Es stimmt, auch unsere Kinder haben ihre Freunde und Kumpels in der Versammlung verloren und es waren auch Gespräche mit ihnen nötig um es ihnen verständlich zu machen. Aber je länger wir dabei geblieben wären und sie weiter indoktriniert würden, desto schwieriger wird es für sie.

Den Schmerz, den mein Mann und ich manchmal bis heute fühlen, wenn es um unsere Jugend- und Kindheitsfreundschaften geht, wünschen wir unseren Kindern nicht! Wir wünschen auch nicht, dass sie mit Angst, niedrigem Selbstwertgefühl oder schlechtem Gewissen rumlaufen müssen.

Leider wird der Druck auf die jw.org Kinder immer größer, sie sind die Zeugen von morgen und wir haben extrem gespürt, wie aus ihnen geschickt mit viel Lob und früher Aufgabenverteilung  kleine jw.org-Roboter geformt werden.

Es sind aber weder Roboter, noch unsere Sklaven. Was wir ihnen geben können ist unsere Liebe, Geborgenheit und dankbare Wertschätzung dass es sie gibt…

Alles Liebe Euch für Euren Weg in die christliche Freiheit! Und wenn ihr noch weitere Fragen habt oder Kontakt wünscht gerne dann privat.

Schneeflocke

Hallo ihr Lieben,

ich habe vor ca. 2 Jahren, als ich vor der Frage stand, soll ich aus der Org. offiziell austreten, und dann noch einmal einige Monate danach, meine Gedanken und Gefühle in zwei Aufsätzen bei Bruderinfo eingestellt.

Ihr könnt sie, wenn ihr wollt, mit den unten angegebenen Links aufrufen.

https://www.bruderinfo.de/allgemein/habe-ich-angst-vor-der-freiheit/

https://www.bruderinfo.de/allgemein/sie-werden-gegen-dich-kampfen/

Jetzt, fast zwei Jahre nach unserem offiziellen Austritt (am 6.11.2014), können wir die Worte Jesu voll bestätigen:

Markus 10:29,30   (NGÜ)
29 Jesus erwiderte: »Ich sage euch: Jeder, der um meinetwillen und um des Evangeliums willen Haus, Brüder, Schwestern, Mutter, Vater, Kinder oder Äcker zurücklässt,
30 bekommt alles hundertfach wieder: jetzt, in dieser Zeit, Häuser, Brüder, Schwestern, Mütter, Kinder und Äcker – wenn auch unter Verfolgungen – und in der kommenden Welt das ewige Leben.

Ihr Lieben, legt alles glaubensvoll in euren Gebeten dar, unsere Beiden Höchsten werden euch an die Hand nehmen! Viel Kraft haben wir beim Lesen in der Bibel gefunden (verschiedene Übersetzungen!).  Ein Text hängt bei uns an der Wand und hat uns die letzten begleitet:

Johannes 14:26, 27   (NGÜ)

26 Der Helfer, der Heilige Geist, den der Vater in meinem Namen senden wird, wird euch alles ´Weitere` lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.
27 Was ich euch zurücklasse, ist Frieden: Ich gebe euch meinen Frieden – einen Frieden, wie ihn die Welt nicht geben kann. Lasst euch durch nichts ´in eurem Glauben` erschüttern, und lasst euch nicht entmutigen!

Diesen Frieden wünschen wir auch euch!!!

Es grüßen ganz herzlich  Omma und Oppa

ich habe unten schon teilweise geantwortet (musste dem TDW Paroli bieten, weil es einfach falsch ist, was er erzählt). Ich glaube schon lange nicht mehr an das was von den 7 Zwergen gepredigt wird. Meine Frau ging auch noch bis vor kurzem in die Versammlung (aber richtig daran geglaubt hatte sie auch nicht mehr). Der Ausschlag gab eigentlich die ganze Sache mit der Australian Royal Comission, der UN Skandal zudem haben wir das Buch von Ray Franz gelesen. Danach habe ich mich mit einer Interlinear Übersetzung bewaffnet und habe die NWÜ auseinandergenommen und bin zu dem Schluss gekommen, dass dies ein Machwerk ist, nur um die eigenen Lehren zu stützen. Wer nicht davor zurückschreckt die Bibel zu fälschen kann nicht von Gott sein. Meine Tochter vermisst nichts mehr von dem was in der Versammlung war, da wir darauf geachtet haben, dass sie auch außerhalb ein Umfeld hat.

Meine Frau hängt natürlich sehr an der Verwandtschaft. Das ist der einzige Grund warum ich/wir noch nicht den Brief geschrieben und zum Standesamt gegangen sind.

Sei Dir gewiss, Ihr seid nicht die einzigen, denen es momentan so geht. Und ich bete täglich für jene, die langsam aufwachen. Und ich hoffe immer noch, dass Jesus und Jahwe diese Sekte entlarven als das was sie ist und diese zu ihrem Niedergang führen. Wenn nicht heute dann wenn Jesus sichtbar kommt und dem ein Ende setzt.

So laßt Euch trösten von denen hier, die es ehrlich mit Euch meinen und dann auch zu Euch stehen wenn Ihr den Schritt wagt. Bei uns hat es 6 Monate gebraucht bis es irgendjemand interessiert hat. Und dann war der einzige Grund zu fragen, es würde ja eine Borg Kraft fehlen. Auf Fragen wurden keine Antworten geliefert. Alles totgeschwiegen. Angebliche Freunde gab es dann nicht mehr.

Alles Gute und Liebe Euch, möge Jesus Christus Euch Kraft geben!

Hallo anno2010,

DU sprichst mir aus dem Herzen, ich bin vor ca. einem Jahr aufgewacht, Grund war auf dem Sommerkongress das Sofia-Spenden-Video.

Ich habe es wie die Beröer gemacht und selber nachgeforscht und war entsetzt.

Einen Schlusstrich haben wir noch nicht gezogen, wegen meinen Eltern.

Was mich auch bisher verwundert ist diese Gleichgültigkeit und Lieblosigkeit in der Versammlung, vor allem von der Ältestenschaft. Ich habe seit einem halben Jahr keine Berichte mehr abgegeben, meine Frau war seitdem nicht mehr in der Versammlung, ich war vlt. 3 – 4 mal in der Versammlung. Bisher keinerlei Reaktion, kein Anruf, keine Mail, kein Besuch.

Nicht, dass ich es vermisse, im Gegenteil, aber das zeigt mir gang klar, das keine Liebe in der Versammlung herrscht, ganz im Gegenteil zur Christenversammlung damals.

Gruss

Haraschmi

Hallo Haraschmi,

wenn du möchtest kann du dich gerne mal bei mir melden.

tomaso_bruderinfo@web.de

Würde mich freuen.

LG Tomaso

Lieber Bruder Flitz;

willst du wirklich die Gemeinschaft mit Gottes Volk aufgeben weil einige Dinge nicht passen ? Bei Jesus diskutierten die Jünger wer der grösste unter ihnen ist, dann wurde er von Judas verraten und von Petrus verleugnet. Menschen sind unvollkommen.

Aber wohin willst du gehen ? Gibt es eine andere Organisationmit volkommenen Menschen ?

Wendet euch an die liebevollen Ältesten eurer Versammlung. Sie werden euch helfen. (Jakobus 5:14, 15) . . .Ist jemand unter euch krank? Er rufe die älteren Männer der Versammlung zu [sich], und sie mögen über ihm beten und [ihn] im Namen Jehovas mit Öl einreiben. 15 Und das Gebet des Glaubens wird dem sich nicht wohl Fühlenden zum Heil sein, und Jehova wird ihn aufrichten. . .

Bitte überleg dir genau ob du Jehova verlassen willst. Wenn deine Kinder jetzt vor der Pubertät voll in den weltlichen Einfluss abrutshen wird eine spätere Rückkehr zu Jehova schwer.

Gerne kannst du mich persönlich anschreiben TaeterdesWortes@abwesend.de

LG

Lieber TDW,

Ist dir eigentlich klar, dass du Jesus lächerlich machst? Du stiftest hier Geschwister an, in der Organisation zu bleiben weil die Menschen unvollkommen sind. Nach dir nach ist das ja in jeder Religion so! Da lieber TDW bist du leider im vollkommenen Irrglauben. Die Organisation ist nicht nur unvollkommen, sie WIDERSETZT sich den Worten Jesu!!! Zu bleiben würde bedeuten sich den Worten Jesu zu widersetzen.

Jesus warnte vor falschen Propheten! Er warnte vor Menschen die ständig das Ende prohezeihen. Er warnte davor Menschen zu folgen anstatt ihm. Usw und so fort!

Des weiteren finde ich es eine Bodenlose Frechheit, die Menschen draussen als WELTLCHE zu bezeichnen!!! Ich versichere dir eines, die Menschen dort draussen sind besser und Gläubiger als du. Und ja die sind auch unvollkommen. Des weiteren habe ich Mitleid mit jenen die Ungläubig sind, würde mir aber nie anmaßen sie als schlechter zu bezeichnen. Glaub mir, die benehmen sich besser als so manche Zeugen wenn sie nicht im Saal sind und dort den Moral Apostel heraushängen lassen. Ist auch klar, ein Zeuge hat meist nicht einmal ein Sexualleben. Weil man darf ja das nicht und oooooo dies ist verkehrt und neeee, das geht auch nicht. Drumm muss er sich dann auch im geheimen ausleben. So ist das System. Aber immer schön auf andere herab blicken. Das musste mal raus.

Du bist leider blind, leider!!!

Ich hoffe es prüft jeder deine Aussagen.

Lg

Bird

Guten Abend Herr TdW,

vielleicht ist das “voll in den weltlichen Einfluss abrutshen” in Tat und Wahrheit gar kein abrutscheb, sondern ein Aufstieg in jeder Hinsicht? Hin zur christlichen Ethik und auch persönlichem Fortkommen und Glück, sowie hin zum allein wahren Gott? 

Und kein “Verlassen der Gemeinschaft mit dem Volk Gottes” sondern ein Eintritt ich die Gemeinschaft wahrer Christen? Weg von irrergeleitetetn Menschen und IRREN Sektengurus?

Und vielleicht ist der, der vor dem Verrat “warnt” selbst der Judas?

Die geschändeten Kinderseelen jedenfalls haben sie erwiesen verraten und verkauft um ihrer ORG willen.

Und die auf die Straße gesetzten “treuen” Betheldiener sind über die “Loyalität” welche die ORG ihnen gegenüber zeigt sicherlich auch hoch erfreut und sehen ihre Erwartungen im betagten Alter voll bestätigt!

Ihr wohlwollendesVerständnis für meine Bedenken vorausgesetzt und in Erwartung ihrer hoch geschätzten Zerstreuung derselben verbleiben wir,

mit freundlichen Grüßen

Guten Abend TdW

Dein Zynismus regt mich auf!

Aber wohin willst du gehen ? Gibt es eine andere Organisation mit vollkommenen Menschen?

Warum, verehrter TdW, muss man sich, wenn man die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen hat, tunlichst in eine andere Organisation begeben, in der uns andere wieder vorschreien, was wir zu glauben haben.

Petrus hat, nachdem er gefehlt hat, bitterlich geweint. Wann hast jemals erlebt, dass sich ein Ältester oder das Vorbild aller Zeugen Jehovas, der Sklave für einen Fehler entschuldigt hat. Während wir uns, wenn wir uns erdreisten einen Bruder einfach mit Vornamen anzureden, dafür bei ihm entschuldigen müssen, haben Älteste, Kreisaufseher und der “Treue und Verständige Sklave” einen Vergebungsautomatismus, weil sie es schon von Amtswegen “immer gut mit uns meinen” (oder auch nicht).

Ebenso habt ihr Jakobus 5:14,15 vergewaltigt und für eure Zwecke zurechtgelogen. Das was du unterschlägst, unterschlagen andere auch: (Jakobus 5:15) . . .Und wenn er Sünden begangen hat, wird ihm vergeben werden. . . Wenn sich jemand aufgrund seiner Verfehlung schlecht fühlt und Hilfe bei den Ältesten such, sichert Jehova ihm Vergebung zu. Ihr aber schließt ihn aus der Versammlung aus.

Sicherlich sollte jeder wissen, was er will, aber wir alles sollten genau wissen, was Jehova will, und das steht nicht im WT, sondern in der Bibel.

Ede

Hallo Flitz und TDW,

TDW hat Recht, es gibt keine Organisation mit vollkommenen Menschen.

Aber selbst wenn TDW schon zugibt, dass nicht alles korrekt ist, was die jw.org von sich gibt, wieso muss dann jede Lehre als wahr angesehen werden, selbst wenn es jeglicher Logik entbehrt? Siehe überlappende Generation, 1914 etc. Eine Abweisung der Lehren führt zum Ausschluss.

Die Apostel waren unvollkommen, genauso wie wir alle heute, aber NIEMAND von den Aposteln hat jemals behauptet, Gottes Sprachrohr zu sein und sich an Jesu Stelle als EINZIGER Weg der Rettung gesetzt.

Gruss

Haraschmi

Nochmal , extra für dich Täter des Wortverdrehens

10 Seiten von Geschichten , wo den Menschen ,,liebevoll” geholfen

wurde….

https://www.silentlambs.org/experiences_de/abused_lambs_de.htm

Joh. 6:68:

Da sprach Jesus zu den Zwölfen: Wollt ihr etwa auch weggehen? 68 Simon Petrus antwortete ihm: Herr, zu wem sollen wir gehen? Du hast Worte ewigen Lebens..

Also TDW NICHT wohin sondern zu wem!!!!!!

Er muss keiner Organistion angehören, um an Jesus Christus zu glauben.

@Flitz: Wir machen gerade dasselbe durch wie Du. Rette Deine Kinder aus der schlimmsten Sekte, die es nach dem IS gibt. Du wirst es nicht bereuen und Deine Kinder werden es Dir später danken. Auch wenn es nun schwer ist, Ihr Euch befreit fühlen.

Aus welchem Bundesland kommst Du?

Liebste Grüße

anno

Ach TdW, ist schon traurig mit dir. Wohin sollen wir gehen?

Schlag mal bitte mit mir Joh. 6:68 auf:

“Da antwortete ihm Simon Petrus: HERR, wohin sollen wir gehen? Du hast Worte des ewigen Lebens;”

Ich lese hier, dass Petrus sagte, dass er Jesus nachfolgen wollte, egal was passiert. Von einem milliardenschweren Konzern der Heilsbotschaften verkauft lese ich nichts.

Kannst du mir ja vielleicht mal zeigen, wo du etwas von einer Organisation Gottes statt dem Sohn Gottes liest.

Über die liebevollen Ältesten sage ich jetzt lieber nicht, hatte erst am Wochenende mal wieder diese “Liebe” erfahren dürfen.

Und warum rutschen Kinder in die Welt ab, wenn sie als Christen erzogen werden und vor dem seelischen Missbrauch durch eine Organisation geschützt sind?

@Flitz: Lieber Flitz, die Mail an ihn lohnt nicht. 😉

Mein lieber Täter des Wortes

Ich rate Dir ganz Dringend Deine Ausführungen hier so langsam  einzustellen.

Es könnte sein das Du wenn der asolute Knall kommt und der kommt garantiert noch in der nächsten Zeit für Deine liebe Glaubensgruppe

der Zeugen Jehovas bzw für deren Führung zumindest hier in Europa

es könnte dann ziemlich eng für Dich werden,wenn sich einige Behörden die sich darauf spezialisiert haben ,radikale Glaubensgruppen zu durchleuchten und zu schließen,dazu gehört auch Deine Glaubensgruppe.

Denk mal drüber nach ,wenn Du Deine geistigen Ergüsse hier abgibst

Nein, will er nicht.

Er will nur die Gemeinschaft mit der WTG-Gesellschaft aufgeben.

Die Frage ist,wie lange seit Ihr schon bei den Zeugen??

Normal anzuraten wäre in Euerem Fall eine komplette Trennung von den Zeugen,da Deine Frau und Du in den Dingen einer Meinung seit.

Die Freundshaften der Kinder würden  dann wohl wegbrechen,sie haben aber die Möglichkeiten dann ausserhalb der Zeugen Jehovas andere und ich würde sagen bessere Freunde zufinden.

Auch  Ihr könnt bessere Freunde ausserhalb der Versammelung finden.

Denn eine Freundschaft ist keine Freundschaft wenn sie bei nichteinhaltung der Norm die die Gesellschaft vorgibt,dann von anderen gebrochen wird.

Unter Freundschaft stelle ich mir vor,das man in allen Lebenslagen zusammenhält,dafür hat man ja Freunde.

Denn auf Zeugen Jehovas Freunde kann man verzichten wenn man bei der geringsten Abweichung ,oder das man eine andere Auffassung hat,dann eiskalt links liegen gelassen wird und abserviert wird.

Dann möchte ich zu bedenken geben ,wenn Du Deine Kinder noch mehr da hineinziehst,kann es passieren,das Deine Kinder bei den Zeugen bleiben wollen,sie werden dementsprechend von anderen bearbeitet und bei einem Abbruch von Deiner Frau und Dir, dann selbst Deine Kinder sich von Euch den Eltern abwenden oder wenn die Kinder noch minderjährig sind Euch in einer art theokratischer Form die Erziehung Euerer Kinder förmlich von anderen Zeugen aus der Hand genommen wird.

Beide Dinge sind für ein Familienleben in Eintracht absolut tödlich

Also Bitte macht Euch ernsthafte Gedanken darüber.

Mir haben die Zeugen Jehovas ,meine komplette Familie zerstört,meine Frau ist praktisch an gebrochenen Herzen im Alter von 65 Jahren verstorben ,weil sie das psychisch nicht mehr verkraftet hat und krank geworden ist

Liebe Grüße

Hallo Flitz, familär sind wir in einer ähnlichen Situation, wenn du willst kannst du mir mal schreiben: stilleswasser@mail.de. LG StillesWasser

Lieber Flitz,

Freiheit beginnt im Geist, nicht mit einer Mitgliedschaft oder einem Austritt. Viele die austreten, sind innerlich noch Mitglieder. Jeder von uns hat andere Möglichkeiten den Weg in die Freiheit zu wagen. Auch in bin zur Zeit noch im System gefangen.

Der Austritt um des Austritts Willen bringt nichts. Gerade wenn du von Freundschaften schreibst und die Auswirkungen auf deine Kinder. Auf der einen Seite ist der Schutz vor dem bOrg-Gedöns wichtig, auf der anderen Seite können Sie es vermutlich nicht verstehen, warum dieser harte Schnitt erfolgt.

Vielleicht kannst du deinen Kindern helfen, erst neue Freundschaften zu knüpfen, indem sie in ihrer Freizeit in einem Verein oder so etwas aktiv werden.

Übereile nichts und hetze dich nicht selbst. Hole einfach erst einmal Luft, genießt die neu gewonnene Freiheit. Wenn du gerade erst untätig geworden bist, lehne jedes Gespräch ab. Du wirst stauen, wie wenige an euch interessiert sind. (Man kann im Router auch Telefonnummern blockieren. ;))

Soweit meine Gedanken.

Es grüßt

Janus

Hallo @Ermittler,

darf ich Dich fragen, wie Dein Satz …”Ich auch, “NOCH”  aber nur um den friedens willen !!!!” zu verstehen ist?

Wenn es Deine Überzeugung ist, daß Du Dich dieser Organisation nicht weiter unterwerfen möchtest, dann trete doch offiziell aus dieser Gemeinschaft aus. Solltest Du danach keinen “Frieden” mehr haben, wäre die Frage gestattet, ob Du es mit “Wölfen im Schafspelz” zu tun hattest? Oder sehe ich das falsch?

Ein Mensch, der seinen freien Willen gegenüber einem liebevollen Gott gebrauchen darf, sollte meiner Ansicht auch konsequent handeln.

Viele Grüße Barny

Ermittler @Barny

Danke für deine Fürsorge,aber sei gewiss,Gott und Jesus sind  mit mir jeden tag.

Und ja,ich bin dabei die WÖLFEN zu verlassen 🙂

Wir distanzieren uns gerade, wollen aber keinen GE.

Vielen Dank.

Viele Grüsse Flitz

Liebe(r) Flitz,

ich stehe Euch unterstützend auch gerne zur Verfügung.
Traut Euch ruhig mich einfach anzuschreiben:

freierchrist@gmx.de

Viel Kraft, gute und ruhige Gedanken und die Führung unserer Herrn für Euch!
Herzlichst
Tom

Sorry, Hans.

Die Zeugen Jehovas hatte ich gar nicht im Sinn. Ich wollte mit meinen Links lediglich aufzeigen, dass es auch noch andere, weltliche Gründe gibt, auf Blut zu verzichten. Ich selber vertrete nicht den Standpunkt der WTG bezüglich des Blutes.

Ede

Guten Morgen Edelmuth,

Dann ist ja gut, wenn Du nicht den “Standpunkt der WTG” vertrittst. Dass Du selbst diesen Standpunkt gar nicht vertrittst und auch nicht Dein eigenes Leben dafür hergeben würdest war aus Deinen Verlautbarungen zu dem Thema nicht zu erkennen. Mir hatte sich -warum auch immer- ein gegenteiliger Eindruck aufgedrängt. Oder aufdrängen müssen? Unverständlich, dass Du den “Standpunkt” der WTG verteidigst und Argumente anführst? Übrigens ein “Standpunkt” der gar nicht so feststehend ist, sondern, wie jeder weiß der sich auch nur annähernd mit dem Thema ein wenig befasst hat, auf sehr wackeligen Beinen steht und mehr als fliesend ist. Die Meinungsäußerungen der WTG Theologen zu dieser im Zweifel lebensrettenden/tödlichen Fragestellung sind bekanntermaßen sehr veränderlich und im Fluss, heute mal so und morgen mal so.

Erwähnen darf ich noch, dass sämtliche von Dir als “Pro” WTG Diktat angeführten Risiken von Medizinern erforscht, untersucht und veröffentlicht worden sind, welche die lebensrettende Maßnahme der Bluttransfusion klar befürworten. Wie bei jeder Behandlungsmethode, angefangen vom Hustensaft für Kinder bist zu kompliziertesten Herzoperationen, sind Nebenwirkungen und Risiken zu beachten und werden stets und immer zu minimieren versucht. Bei keiner einzigen dieser medizinischen Fortschritte aber waren etwa Zeugen Jehovas beteiligt. Regelmäßig werten sie alle medizinischen Fortschrittsbemühungen mit finanziellen Interessen moralisch ab, nehmen sie dann im Krankheitsfalle gerne und vertrauensvoll in Anspruch. Letzteres ist ihnen selbstverständlich nicht zum Vorwurf zu machen.

Abschließend darf bezüglich der finanziellen Aspekte noch darauf hingewiesen werden, dass in unserem eigenen Lehren immer wieder betont wird “der Arbeiter ist seines Lohnes würdig” wenn es darum geht die “Bedürfnisse” der Kreisaufseher oder “des Werkes” mit finanziellen Mitteln zu fördern.

Sollten Ärzte ausschließlich vom dankbaren Lächeln einer Mutter deren Kind auf Grund einer Bluttransfusion gerettet wurde satt werden?

Schließlich bin ich glücklich, dass zwischen Deinem klarstellenden Kommentar, dass Du selbst den WTG Standpunkt gar nicht vertrittst, und Deiner vorherigen WTG Verteidigung keine lebenswichtige Entscheidung getroffen werden musste. Manchmal geht es um Minuten oder Sekunden, in denen ein “Ja” oder “Nein” über Leben und Tod entscheidet.

Zeit, das “für und wieder” einzelner medizinischer Eingriffe zu erörtern sollte man sich meiner Auffassung während eines jahrelangen Studiums mit anschließender Praktikumsarzttätigkeit und Forschungen nehmen. Um dann im entscheidenden Moment entscheiden zu können, was in extrem komplexen, stets individuell anders gelagerten Notfällen die für den Patienten richtige Wahl ist.

Der von Matthäus hier eingestellte Fall zeigt, welche Folgen Fehlentscheidungen haben könnten. Ich selbst wüsste nicht wie ich reagieren würde, wenn ich erst Töchterchen und dann Ehefrau verloren hätte, wenn ich es zu gelassen hätte mich von nicht medizinisch ausgebildeten Ältesten des Verbindungskomitees beeinflussen zu lassen. Ich wüsste auch nicht, welche Haltung ich ihnen gegenüber einnehmen würde, weil sie sich anmaßten mit lediglich angelesenem Halbwissen über Leben und Tod zu entscheiden. “Halbwissen” bezieht sich hier sowohl auf medizinisches als auch theologisches Wissen.

Sehr gelinde gesagt, halte ich diese Männer für sehr, sehr, sehr “mutig”.

Als Tagestext für diesen Sonntag wähle ich persönlich Ephesser 3:18

„… damit ihr völlig zu erfassen vermöget mit allen Heiligen, welches die Breite und Länge und Höhe und Tiefe sei, und zu erkennen die die Erkenntnis übersteigende Liebe des Christus, damit ihr erfüllt sein möget zu der ganzen Fülle Gottes“

Und mit meinen Dank an Ärzte verbinden, die in Jahre- und Jahrzehntelangem harten Arbeiten die komplexe Breite, Länge, Höhe und Tiefe des menschlichen Körpers zu verstehen versuchen und in Notfällen ihr Bestes und Äußerstes geben, das richtige zu tun. Im Regelfall ohne nach Ansehen und Ehre zu gieren, oder sich als Herren über Leben und Tod zu gebärden. Sondern in tiefer Demut und Respekt vor dem menschlichen Leben und er Pflicht es zu bewahren und heiligen.

Schönen Sonntag euch allen.

Und ich bin fast sicher, dass sowohl Du Edelmuth als auch Kommentator man bei EIGENE gesundheitlichen Problemen zugelassene Ärtzte mit “echten” Ausbildungen und Facharztausbildungen konsultieren! Und nicht Laien mit Apothekenumschaukenntnissen.

Die LK dürfte privat vetsichert und sich “Chefarztbehandlung” im Versicherungsschutz einräumen lassen haben.

Jedenfalls glaube ich nicht, dass sie bei Gesundheitsfragen Dich oder man konsultieren.

Aus der Nummer will ich Dich nicht so einfach entlassen. Bring Belege für Deine von Dir aufgestellten Behauptungen bei, bevor Du Dich auf die theologische Ebene wegstehlen willst.

Bedenke doch bitte, dass es Menschen geben mag, die sich von Deinen Aussagen beeinflussen und verunsichern lassen könnten und: deren Überleben vielleicht eines Tages davon abhängt.

Hi Matthaeus,

rein aus Interesse heraus, Du bekommst dann Blutbestandteile oder direkt Blut?

Tommy

Tommy, bei diesem Thema ist schon lang nicht mehr die Rede von Blut zur Verwendung als ‘Rot-Bäckchen-Saft’ und schon gar nicht als Vollblut-Gabe.

Deine Aussage lässt erkennen, dass Du nicht zwischen elektiven OPs und Notfall differenzierst und die Aussage der Dir bekannten Ärzte deshalb nicht so ganz verstehst (oder ich verstehe Dich in Deinen Aussagen nicht und wir reden aneinander vorbei, obwohl wir vielleicht der gleichen Meinung sind).

Der umsichtige oder, wie Du es nennst, vorsichtige Umgang von Medizinern mit BTs ist doch eine ganz andere Aussage als, wie von ‘man’ behauptet, die völlige Ablehnung im Bedarfsfall.

Gerade im Bereich der Intensiv-/Traumamedizin geht es nach derzeitigem Stand der Dinge einfach nicht ohne BT, ebensowenig wie z.B. in der Onkologie, was die ZJ natürlich in ihren “Lehrschriften” gerne ausblenden. Genauso wird nicht über die Fälle gesprochen, in denen Menschen ihr Leben lang -aufgrund eines Gendefektes z.B.- angewiesen sind… Folgt man den Lehren der ZJ (die sich gerade was gewisse erlaubte u. nicht erlaubte Blutbestandteile angeht, schon ziemlich -grundlos und willkürlich- geändert hat), so müsste man diese Menschen einfach sterben lassen.

Leid tun muss Dir überhaupt nichts, davon hat nämlich niemand etwas.

Mir ist bewusst, dass ich oftmals missverständlich rüberkomme, da ich viele Dinge, die ich als selbstverständliches Wissen voraussetze, nicht beschreibe. Das kann ich besser machen.

Zeugen Jehovas haben die Gabe, vollmundig in überzeugter Weise über Themen zu sprechen, von denen sie keine Ahnung haben (und verweisen wohl heute noch auf die im Erwachet angeführte ‘Studie’ des als Betrüger entlarvten und verurteilten Herrn Prof. Boldt).

Noch ein Wort zum Geschäft: Du müsstest Dich ziemlich über die hohen Aspirin-Preise aufregen.

Da ich auch im medizinischen Bereich tätig bin, würde ich auch gerne noch einiges anmerken.

In der Medizin geht es oft um eine Nutzen-Risiko-Abwägung.

Ein Beispiel:

Bei einem Patienten wird eine Krebserkrankung festgestellt und der Einsatz einer Chemotherapie für sinnvoll und erfolgsversprechend gehalten. Natürlich wird man auf die Risiken und Nebenwirkungen dieser Therapie hingewiesen, es werden ja nicht nur die kranken Krebszellen sondern auch die gesunden Zellen im Körper angegriffen, was zu teils sehr erheblichen Einschränkungen und Folgekrankheiten führen kann.

Dennoch ist der Nutzen (eine Krebserkrankung zu überleben) weitaus größer, als der Verzicht auf die lebensrettende Chemotherapie (mit großer Wahrscheinlichkeit der Tod)

Bei Bluttransfusionen verhält es sich genauso. Auch hier muss man Nutzen und Risiko abwägen.

Aber wenn einem Patienten der Tod durch multiples Organversagen droht,durch welche Umstände auch immer,  weil nicht genügend Hämoglobin im Körper vorhanden ist, um den von den Organen benötigten Sauerstoff zu transportieren (du also innerlich erstickst) und dein Rückenmark (u. a. für die Blutbildung verantwortlich) nicht mehr ausreichend neue Blutzellen produzieren kann, dann ist das Risiko einer BT (evtl. Infektionen oder Abwehrreaktionen des Körpers) viel, viel geringer als der Nutzen (überleben), weil es einfach keine Alternative gibt.

Kein ernstzunehmender Mediziner, würde in diesem Fall sagen, dass eine BT unnütz sei oder selber darauf verzichten, nein man würde das Risiko in Kauf nehmen.

Und ich denke um solche Fälle geht es hier.

Ein schönes Wochenende

Myway