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Lieber ManfredF und lieber Ede,

meine Antwort von heute 6.20 Uhr wurde nirwanisiert, dabei war sie weder angriffig noch unkorrekt, nicht mal die 3E mixte ich hinein – vielleicht war sie nur zu faaad.

Ede zeigte die Möglichkeiten eines göttlichen Hyper-super-Gehirns auf. Sogar die Menschen können mittels Satelliten gleichzeitig weltweit hunderten Millionen Navi-suchenden helfen.

Nun gebe ich auch diese Meldung frei fürs BI-aktuell-Nirwana – 😉

Hallo lieber Gerd,

ja dein Kommentar und noch ein paar andere, welche sich mit dem selben Thema befassten, wurden “Nirvanaisiert”.

Eine interessante Formulierung. Aber nicht weil er   angreifend oder unkorrekt war  sonder weil wieder ein Fass aufgemacht wurde, nicht von dir, was zu unnötigen Diskussionen führen würde.

Wir möchten keine Diskussion mehr über Dreieinigkeit oder den heiligen Geist führen.

Bitte habe Verständnis dafür.

LG Bruderinfo

Liebe “Akteure” von Bruderinfo

auf der einen Seite kann ich das nachvollziehen auf der anderen Seite frage ich mich ernsthaft, wonach ihr “aussortiert”.

Über das Thema “Wer ist Gott, Jesus oder der Heilige Geist” scheint eurer Meinung nach inzwischen mehr als genug gesagt geworden sein. Es verwundert dann allerdings, dass ihr trotzdem Aussagen dazu zuläßt um dann allerdings eine Diskussion zu unterbinden.

Wann ist genug gesagt über die Hoffnung, die Christen haben, über andere Lehren usw.? Ich befürchte, es könnte dazu kommen, dass ihr nach und nach alle Diskussionen zu biblischen Lehren zu denen man eventl unterschiedliche Ansichten haben kann ausblendet und dann werden nur noch Kommentare allgemeiner Art zugelassen oder nur noch die, welche “auf der Linie” sind. Das ist natürlich euer Hausrecht aber es könnte auf Dauer dazu führen, dass ihr genauso zensiert wie es die WTG macht und ich befürchte, dass dürfte keine gute Entwicklung sein.

Mich stört es nicht, wenn mal Kommentare von mir nicht veröffentlicht werden. Allerdings wäre ich für viel klarere Richtlinien, dann kann man sich manche Arbeit sparen. Wenn ihr zum Beispiel eine Aussage von Gerd zum Heiligen Geist veröffentlicht und dann Kommentare dazu blockiert dann wäre es fair, wenn ihr gleich mit dem Veröffentlichen eine Bemerkung anbringt in der Art “Kommentare zu diesem Kommentar werden nicht freigeschaltet”. Dann weiss ein Leser das und erspart sich die manchmal mühsame Arbeit einer fundierten Antwort dazu….

Deinen Einwänden, lieber ManfredF, kann man jede Menge Verständnis entgegen bringen. Die Frage ist nur: w a s nützt es u n s Gläubigen heute?

Konkret, und da riskiere ich eine Löschung 😉

Bis um 100 herum, wussten die Juden (ruach) und später die Christen (pneuma), was der GEIST Gottes sei. Simpel gesagt: Gottes HILFE, die wir erbeten können.

Dann erst kamen die theologischen Superschlauen, die unbedingt wissen wollten, aus w a s sich Gott zusammensetzen würde. Nützt u n s diese Kenntnis, ob richtig oder falsch, den Gläubigen der Gegenwart?

So ist es auch heute: viele ehemaligen ZJ sind nun auch überklug geworden, für sie ist Gott und sein Geist eine klare Sache geworden, durch Erkenntnisse der verschiedenen Kirchen, gebildet aus der römisch katholischen Quelle. Oder lasen die in der BIBEL heraus und k o n k r e t, dass der Geist Gottes eine Person sei?

Soll ich noch mal das Glaubensbekenntnis, ab 325 entstanden, zitieren? Und wenn das katholische Manifest stimmen und gleichzeitig die Ansichten der ersten Christen – ja, was nun? – etwa gar ergänzen würde, was nun sollten wir dann tun?

Die katholischen Erkenntnisse damals, sehe ich nicht so, wie sie es von ihren Anhängern seit damals erwarten, aber das ist nicht mein Problem! Ich brauche nicht, was mir Theologen anno 330 dogmatisch einreden wollen, mir helfen diese Erweiterungen, geboren aus Streittheologen mit unterschiedlichen Ansichten, überhaupt nicht!

DIESE Leute des Irrtums zu überführen, würde mir Vergnügen bereiten – nur, hilft das dann meinem Glauben, um mich mehr an den Vater und seinem Sohn zu orientieren und deren hilfreichen Geist, den sie gemeinsam aussenden, weiter zu erbitten?

D a r u m geht es – m i r, aber ich bin nicht maßgebend für die Mitleser ~~~

🙂

zartbesaitet@ManfredF, Bruderinfo

Wir haben uns diese Fragen auch schon gestellt. Wie immer sehen wir das auch eher von der emotionalen Ebene und weniger von der Sachlichen, obwohl die letztere zu so einer Frage wichtiger ist.

Wir verstehen völlig, wie Bruderinfo hier reagiert. Allein deswegen, weil wir die Entwicklung dieser Seite und auch jene der Kommentarfunktion seit längerer Zeit ja mit verfolgen.

Grundidee – und Bruderinfo möge uns korrigieren, wenn wir falsch liegen – wäre für die Kommentare ja vordergründig etwas zum Artikel zu sagen. Kurz gefasst (da geloben wir auch Besserung!) und sachlich ausgedrückt – ohne Polemik oder sich im Ton zu vergreifen. Oder dabei (kurz) eigene Erfahrungen oder persönliche Gefühle auszudrücken. Dann bleibt die Seite übersichtlich.

Was aber in letzter Zeit hier oft passiert ist, war dass gewisse Personen begonnen haben die Seite “für sich zu vereinnahmen”. Da war hier eine Familie, die nur untergriffig und sogar Streit provozierend sich äußerte. Zum Glück wurde das eingedämmt. Und da gibt es von einzelnen immer wieder “oberlehrerhaftes Dominieren” der Kommentarfunktion. Eine Herausforderung zu einem bestimmten Thema (z.B. Dreieinigkeit) und dann einen Rattenschwanz von Antworten, pro- und kontra – Meinungen, die den gesamten Kommentarstrang am Ende dominieren.

Wir haben volles Verständnis für dieses Bedürfnis und wollen es auf keinen Fall als schlecht darstellen, aber ich denke, mit dem Selektionieren danach ist auch unser so hervorragend und vor allem freiwillig arbeitendes Bruderinfo-Team überfordert, weil sie so etwas an sich in ihrer ursprünglichen Absicht für diese Seite nicht vorgesehen hatten. Ich denke, sie hatten nicht mal von dieser gewaltigen Reichweite ihrer Seite gerechnet. Und eines muss gesagt: Viele sind dank dieser Seite aufgewacht. Aber weswegen?

Wegen der hervorragenden Artikel und wegen der Freiheit die hier herrscht. Nämlich jene Freiheit eine Meinung ausdrücken zu dürfen und dann nicht wie in der ORG ständig durch eine Gegenmeinung massiv bearbeitet zu werden. Und genau das machen  – und zwar keineswegs in böser Absicht – einige hier seit längerer Zeit. Ich denke, wenn ein Thema so wichtig ist, dass man glaubt darüber debattieren zu müssen oder wenn jemand glaubt, jemanden anderen von seinem Standpunkt überzeugen zu müssen, dann sollten diese es privat tun. Man tauscht Mail-Adressen aus und es passt dann. Lädt sogar meinetwegen via Skype zu persönlichen “Konferenzen” ein – vielleicht noch besser als sich zu schreiben, weil man kürzer dann auf den Punkt kommen könnte.

Aber hier es permanent voll zu füllen finden wir nicht fair, nicht passend und nicht richtig für alle, die “zufällig” die ersten Male hier sind. Da finden wir grundsätzlich gerade dich, lieber ManfredF als sehr gutes und positivesBeispiel. Wie sehr haben wir schon oft deine treffenden Kommentare geschätzt. Und auch deine Demut; wir spürten, dass du deine Meinung niemals jemanden “aufs Auge drücken” möchtest. Wir schätzen auch das Interesse an Geistigem z.B. bei Edelmuth und Gerd. Würden sie auch niemals deswegen tadeln. Aber wir ermuntern all jene, die hier zu sehr bestimmte Themen loswerden wollen, die meisten nichts – ja wirklich nichts – mit den Artikeln zu tun haben es in anderer Weise zu tun. Zwingen sie das Bruderinfo-Team zur “Zensur”, weil ja diese sich auch überfordert fühlen, dann tut man dieser so wertvollen Seite keinen guten Dienst. Unser aller “Freund” TdW ist da tatsächlich einer der Hilfreichen hier, denn er rollt mit seinen provokanten und plumpen Äußerungen oftmals den roten Teppich für fundierte Antworten aus  (oder er macht “Steilvorlagen” wie ihr es oft nennt) – die dann bei den vielen geistig sehr Erfahrenen wie z.B. Matthäus, Manfred, Horst und vielen anderen Anlass geben, dass auch Erstbesucher hier Lust bekommen zu lesen und nach zu denken. Zumindest bei uns beiden ist es genauso passiert. Und kommentiert jemand zum Beispiel so gefühlvoll wie Schneeflocke, dann wird man ermutigt, Kontakt aufzunehmen – und wir sind für den Umstand, da wir gerade dabei sind, viele liebe Kontakte in der Versammlung zu verlieren und dafür welche über Bruderinfo aufzubauen endlos dankbar.

Bitte versteht es hier alle – und ich möchte unseren (schon wieder zu lang geratenen Kommentar) mit den schönen Worten aus Philipper 2:3 u 4 (NGÜ) abschließen:

“3 Rechthaberei und Überheblichkeit dürfen keinen Platz bei euch haben. Vielmehr sollt ihr demütig genug sein, von euren Geschwistern höher zu denken als von euch selbst. 4 Jeder soll auch auf das Wohl der anderen bedacht sein, nicht nur auf das eigene Wohl.”

In tiefer Wertschätzung für die wertvolle “Aufwachhilfe”, die hier geleistet wurde und weiterhin im Vordergrund stehen sollte

Eure Zartbesaiteten

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Hallo ihr lieben Zartbesaiteten,
Ihr habt es auf den Punkt gebracht. Besser kann man es nicht sagen.
Liebe Grüße

Normal
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Ja, Gerd.
 
Es kommt ganz auf die Sichtweise und den Zweck an. Aus Sicht eines linientreuen Zeugen Jehovas sollte das Fass „BruderInfo“ auch zugemacht werden.
 

Ede
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Lieber Ede,
Du kannst davon ausgehen das wir hier auf Bruderinfo deine wahren Beweggründe durchschaut haben.
Du möchtest aus unserer Website eine Streitgesprächsplattform machen die, wie du zuverlässig weißt, jeden Zeugen davon abhält hier länger zu verweilen. Ganz im Sinne der WTG.
Es gibt viele andere Websiten wo du dich austoben kannst, oder führe doch in der Versammlung Disskusionen über den heiligen Geist.
Wir hier auf Bruderinfo werden in Zukunft vermehrt darauf achten das die Seite nicht durch unnötige Streitgespräche zustört wird.
Jeder kann seinen Standpunkt hier vertreten, auch wenn er nicht “Bruderinfokonform” ist wie du zu sagen pflegst.
Doch damit ist es auch genug, wenn er gesagt wurde und auch der Gegenstandpunkt erwähnt ist dann kann man die Standpunkte nebeneinander stehen lassen.
Doch das scheint auch dir besonders schwer zu fallen.

Hallo BruderInfo

Da stimme ich dir vollumfänglich zu .

Wie passt TdW in eurer Bemühen? Seine Kommentare rufen stets Widerspruch hervor.

Ede
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Täter des Wortes gibt sich als überzeugter Zeuge aus und stellt Fragen, oder wirft Gedanken auf, wie sie ein Zeuge vertreten mag, auch um zu provozieren.
Darauf kann man eingehen oder nicht.
Es geht nicht um Widerspruch sondern um das unterschwellige vertreten von WTG-Lehren um hier Streitgespräche loszutreten.

Ede,

was ist mit Dir los?

Hast Du eine “Erweckung” gehabt?

Gruß Hans

Guten Abend Florian

Mich interessiert vorrangig, was Jehova und sein Sohn Jesus lehren. Wenn, wie du sagst, die Meisten auf BI den Heiligen Geist gar nicht als Person ansehen, so kann ich das nur begrüßen. Tatsächlich vertreten die beiden großen christlichen Kirchen und einige kleine christliche Kirchen die Lehre von Trinität, in der Gott Vater, Gott Sohn und der personifiziert Heilige Geist eine anzubetende Gottheit darstellen.

Eine Religionsorganisation stellt das Korsett oder geistige Gefängnis eines Gläubigen dar, in der deren (un-)menschliche Führer die Rahmenbedingungen zu ihrem Vorteil schaffen. Diese Führer stimmst du nicht um. Deshalb ist die Diskussion darüber zwecklos.

Die einzige Person, die man erreichen kann, ist den Gläubigen, indem man ihn anhand der Bibel darüber informiert, was Jehovas Wille ist, damit er, statt einer Kirche zu gehorchen, eigene Entscheidungen fällen kann. Ebenso sind auch Jesus und seine Jünger vorgegangen.

Was nützt es, mit dem Sklaven darüber zu streiten, was sein Fehler ist. Der Gläubige kann am Sklaven auch nichts ändern. Was nützt es mit dem Papst darüber zu streiten, was sein Fehler ist. Sein Gläubiger kann an ihm auch nichts ändern. Aber alle Gläubigen können erfahren, was Jehovas Wille ist und sich, wenn sie wollen, danach richten.

Ede

Hallo Omma, hallo Hans!

Mir ist bei Eurem Kommentar der Text eingefallen, aus 1. Tim.6:20….. ” halte dich fern von dem gottlosen Geschwätz und den falschen Lehren der sogenannten Erkenntnis! Nicht wenige, die sich darauf eingelassen haben, sind vom Weg des Glaubens abgekommen.”

Diese sogenannte Erkenntnis hat viele von uns verwirrt und auf den falschen Weg gebracht. Lange hat es bei mir gedauert, diese Tatsache zu erkennen.

Herzliche Grüsse

Refugio

@Refugio

Liebe Refugio,

schön von dir zu lesen, ich hoffe es geht euch gut!

Einen sehr treffenden Bibeltext hast du in deinem Kommentar geschrieben.  Vielen fällt es heute noch schwer die sogenannte Erkenntnis aus ihrem Sinn zu verbannen.  Was sagte einmal eine liebe junge Aufgewachte zu mir: “Alles auf “reset”, dann Bibel aufschlagen und ganz neu anfangen.”

Es grüßen dich und deinen lieben Mann Omma und Oppa

@Hans

Lieber Hans,

mir ist noch ein Satz in deinem Kommentar aufgefallen:  “Sie sind in ihrem krankhaften Wachsamkeitswahn total eingeschlafen, abgestumpft und blind.”

Der Oppa und ich hatten heute beim Bibellesen, Lukas 21 besprochen, da wird ja auch vom Wachbleiben gesprochen.

Lukas 21:36   (NGÜ)
36 Seid wachsam und betet, ohne nachzulassen, damit ihr die Kraft habt, all dem zu entrinnen, was geschehen wird, und damit ihr bestehen könnt, wenn ihr vor den Menschensohn tretet.«

Ich hatte genau dieses von dir beschriebene Bild vor Augen, wie sie schlafend in ihrem Hamsterad rennen, und meinen wachsam zu sein, weil sie ja “aktiv” sind. Was aber die Bibel für uns an guten Dingen bereit hält, sehen sie einfach nicht, und dürfen es ja auch nicht sehen.

Jetzt stelle ich mir eine “Aufgewachte” vor, die in einem Pflegeheim in ihrem Bett liegend ist und keine Möglichkeit hat etwas zu tun, aber vor ihrem geistigen Auge alle wunderbaren Verheißungen der Bibel sieht, ihre Augen leuchten, und im Stillen dankt sie unseren Beiden Höchsten dafür. Diese Schwester ist für mich wirklich “wachsam”!

Ganz liebe Grüße von Omma und Oppa
 

Liebe Omma,

schön, dass Du mir geantwortet hast!

Es geht mir wieder etwas besser. Aber ich muss weiter kämpfen. Auch meinem Mann geht es wieder besser.

Gut, dass es ausser der Schulmedizin noch andere Hilfen gibt. Ich hoffe, dass es Deinem Mann auch besser geht?

Bitte grüsse ihn von uns.

Herzliche Grüssse

Refugio

Refugio,
ja, genau so sehe ich die Millionenauflagen von Wachtturm und Erwachet: gottloses Geschwätz, falsche Lehren. Die ZJ sollten eigentlich “Twitter” wegen Ideenklau verklagen. Sie zwitschern seit hundert Jahren Geplappere in den Äther.

Hallo Omma,

ich lese gern die Schlachter.

 da die Menschen in Ohnmacht sinken werden vor Furcht und Erwartung dessen, was über den Erdkreis kommen soll; 

Furcht und (nicht eintreffende) Erwartung schüren ist das Geschäft der falschen WTG Christusse.

Aber VOR der Mahnung zu Wachsamkeit in Vers 36 hat ER in in Vers 8 ff. gewarnt:

 Da sprach er: Habt acht, daß ihr nicht verführt werdet! Denn viele werden unter meinem Namen kommen und sagen: Ich bin es! und: Die Zeit ist nahe! Lauft ihnen nun nicht nach! 9 Wenn ihr aber von Kriegen und Unruhen hören werdet, so erschreckt nicht; denn dies muß zuvor geschehen; aber das Ende kommt nicht so bald.

Und einer meiner Lieblingspsalmen ist 119:160. Mit Betonung auf “Summe”.

Liebe Grüße

Hans

Was die falschen Christusse in Brookly machen, das nennt man “Alarmismus”. Marktschreierische Panikmache. Das Gegenteil vom “Frieden des Christus”.

stimmt dann würde vieles wegbrechen,freunde in der versi…. alles komplett!