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Hi Michaela,

ich kann sovieles nachvollziehen und mitfühlen. Viele Deiner Fragen gehen mir auch ständig durch den Kopf. Alles gar nicht so einfach.

Bin seit ca. einem Jahr kein Zeuge mehr. Ich war 12 Jahre Ältester, davor 7 Jahre Dienstamtgehilfe, 18 Jahre Pionier, 1-3 mal pro Monat auswärts zu Vorträgen, auf Kreis-/Bezirkskongressen und Pionierzusammenkünften Redner, in der Kongressorganisation Aufseher einer Abteilung. Ständig Hirtenbesuche gemacht und viele andere Einsätze usw. (das ist nur eine absolute Kurzversion). Und trotzdem immer gedacht, ich könnte noch mehr machen. Nahm mir jede Ermunterung, sich einzusetzen zu Herzen. Und irgendwann kracht das Gebilde in sich zusammen. Man steht dann ganz alleine da, da sich meine Familie “brav” an die Falschauslegung hält, mit mir keinen Kontakt zu haben. Und wenn, dann muss ich Angst haben, dass diejenigen Probleme bekommen (und meine Familie geht als ZJ weit zurück. Es tut einfach weh, allein dazustehen. Zu sehen, dass man gemieden wird, als würde man Jehova und Jesus und die Bibel leugnen. Was aber nicht der Fall ist.

Man sucht halt einfach mal jemand, mit dem man etwas reden kann. Weiß leider nicht, ob es in meiner Gegend welche gibt.

Liebe Michaela, ich wünsche Dir so viel Kraft und halt durch. Geh Deinen Weg und lass Dich nicht beirren. Bin in Gedanken bei Dir.

Liebe Michaela,

das Urmel schließt sich den herzlichen Willkommensgrüssen an. Deinen zu Herzen gehenden Bericht habe ich heute erst gelesen. Es ist wirklich sehr traurig , wie die ORG mit ihren langjährigen älteren und kranken Schafen umgeht. In meinem Urlaub, habe ich ein Buch; wie sagen ZJ? Von der ” falschen Religion” gelesen. Trotzdem, haben mir viele Passagen von dem Autor Peter Hähne ” Niemals aufgeben” ! mit Werten in Führung bleiben , sehr gut gefallen.

Was mir gut gefiel: ” Wir sind von Gott nicht geliebt,weil wir so wertvoll sind. Wir sind wertvoll, weil Gott uns so liebt – mit all unseren Fehlern und Macken. Gott nimmt uns an, wie wir sind- damit wir nicht so bleiben wie wir sind. Wer sein Leben auf Gott aufbaut, den können Niederlagen nicht niederlegen. Wer sich auf IHN verlässt, ist nie verlassen. Wer sich an IHN hält, ist gehalten. ” Liebe Michaela , mit diesen wenigen Sätzen vom Autor, möchte ich Dir viel Kraft wünschen. Die größte Kraft , für Deinen neuen Start in die christliche Freiheit, kommt selbstverständlich von unseren Schöpfern.

Sei herzlich gegrüßt vom Urmel

Liebe Michaela, du bist nicht allein. Nicht du bist krank sondern das System. Es tut weh das zu erkennen, weiß ich genauso. Aber es ist nicht das Ende, sondern der Anfang. Jehova verlässt keinen. Es ist nicht das Sprachrohr Gottes gewesen was dich bedrückte, sondern das Megafon ???? eines Menschenwerks… 

Hallo liebe Michaela,

herzlich willkommen auf BI!!! Als ich in Deinem Post las, dass Du im Bethel Selters psychologische Hilfe bekommen würdest, musste ich Dir einfach schreiben. Psychologie wird im Bethel noch heute explizit abgelehnt, denn sie haben ja …. die Bibel …. und mehr brauchen sie dort auch nicht.

Daher ist das Bethelleben  regelrecht krank und es macht krank und nicht wenige im Bethel denken immer wieder über Suizid nach. Natürlich ist dafür der von außen kommende böse weltliche Geist verantwortlich, so jedenfalls haben es mir die Bethelbrüder persönlich erklärt!

Glückwunsch, dass Du hier bei uns gelandet bist! Gehe Deinen Weg mit Gott und ohne jw.org und …. Jesus Christus wird sich zu Dir gesellen und sich Dir anschließen, denn er ging Dir ja bereits voraus!

Guten Start

O.W.S.

Liebe Michaela,

zuerst einmal eine ganz feste Umarmung und sei herzlich Willkommen hier auf dieser Seite!

Ja, auch ich habe erst jetzt deinen Bericht gelesen, und es geht mir, wie unsere Argentum, bin zurzeit etwas müde.  Aber auch ich habe das tiefe Bedürfnis, dir einige erbauende Gedanken zu schreiben.

Wenn ich deinen Bericht lese und deine innere Unsicherheit bemerke, muss ich an folgendes denken.

Es berührt immer wieder mein Herz, wenn ich mir kleine Filmchen ansehe, im Internet, wie Menschen mit einem großen Herzen, geschundenen Tieren helfen, sie in die Freiheit führen, und ihnen liebevoll helfen mit ihren schlimmen Erinnerungen fertig zu werden.

Ich muss dann immer wieder auch an unsere lieben Geschwister denken, die das erste Mal die Freiheit spüren.

Da sehe ich ein verängstigtes Tier, das noch nie die Sonne, grünes Gras, den Wind gespürt hat, das seit seiner Geburt (es wurde gleich von seiner Mutter getrennt) angebunden in einem dunklen Stall gestanden hat, und nur kaum Bewegungsmöglichkeiten hatte.

Doch dann hatten sich liebevolle Menschen, die von diesem Tier erfahren hatten, ganz vorsichtig und behutsam um dieses leidende Tier gekümmert. Sie führen es aus seinem Gefängnis heraus, dabei sind sie sehr darauf bedacht, das Leiden dieses armen Geschöpfes nicht noch zu vergrößern. Seine Wunden werden vorsichtig versorgt, und es bekommt viele liebevolle Streicheleinheiten. Ganz vorsichtig wird es in eine, für ihn völlig neue und unbekannte Welt geführt. Noch etwas ungläubig, vielleicht auch noch etwas ängstlich, schaut es um sich, alles ist neu. Es weiß noch nicht, wie es sich in seiner neuen Umgebung zurechtfinden soll, dennoch spürt es, die Menschen bei ihm meinen es gut.

Vorsichtig nähert es sich seinen Artgenossen, auch diese sieht es das erste Mal, ganz vorsichtig  beschnuppern sie sich gegenseitig, dann schaut es ihnen zu, wie sie von dem grünen Gras auf der Weide fressen, auch das ist für unser befreites Tierchen neu, es muss lernen selber das gesunde Gras zu fressen.

Aber nach einer gewissen Zeit trauen wir unseren Augen nicht, ist das unser geschundenes Tierchen, das jetzt ausgelassen über die Wiese hüpft und mit seinen neuen Freunden das frische Gras genießt?

Wenn man genau hinsieht, kann man noch die Narben erkennen, aus vergangener, dunkler Zeit, aber das ist für unser befreites Tierchen nicht mehr so wichtig. Viel wichtiger ist der Neuankömmling in der Ferne, der auch gerade seine ersten unsicheren Schritte auf der grünen Weide macht, ihm gilt es jetzt beizustehen und in die Gemeinschaft aufzunehmen.

Ja, liebe Michaela, auch unser Weg, unser Gefühle waren so, wie David es beschreibt.

Psalm 142:4-8   (NGÜ)
4 Auch wenn ich allen Mut verliere, wachst du doch schützend über meinem Weg. Dort, wo ich gehen muss, hat man mir Fallen gestellt.
5 Wohin ich auch schaue  – da ist niemand, der sich um mich kümmert. Jede Zuflucht habe ich verloren, keiner fragt nach mir.
6 Ich schreie zu dir, Herr, und sage: Du allein bist meine Zuflucht, du bist alles, was ich zum Leben brauche!
7 Höre doch auf mein Flehen, denn ich bin sehr schwach geworden. Rette mich vor denen, die mich verfolgen, denn sie sind zu stark für mich!
8 Führe mich heraus aus diesem Gefängnis, damit ich deinen Namen preise. Die nach deinem Willen leben, werden sich freudig um mich scharen, wenn du mir Gutes erwiesen hast.
Aber auch der Vers 8 hat sich erfüllt, wir sind aus dem Gefängnis befreit worden, und die nach dem Willen des Herrn leben, haben sich freudig um uns geschart.

Es grüßen dich ganz herzlich  Omma und Oppa

wegsucher51@web.de

Liebe Michaela ! Du hast schon so liebe Antworten bekommen, da will ich mich kurz fassen. Du sagst, du liest schon eine Weile hier mit. Da hast du sicher schon mitbekommen, dass du mit deinen ernüchternden Erfahrungen nicht die einzige bist. Auch ich könnte ein ganzes Buch schreiben. Das schmerzliche ist, dass einem jahrelang Hilfe von liebevollen Ältesten versprochen wird, wenn man sie braucht. Und wenn du diese Hilfe dann wirklich brauchst, bekommst du erstens nicht, und dann wirst du auch noch so behandelt, als wärst du selbst schuld, weil du immer noch nicht genug machst. Das ist seelische Grausamkeit pur. Das ist so ähnlich wie wenn Kinder sich die Liebe oder wenigstens ein bisschen Aufmerksamkeit von ihren Eltern mit ganz viel Leistung und funktionieren erkaufen müssen. Und wenn sie alles tun und sich völlig überanstrengen und ein klein wenig von dieser Liebe haben wollen, bekommen sie sie nicht, weil es immer noch nicht reicht. Egal wieviel du ackerst, wie sehr du dich bis zum totalen Zusammenbruch verausgabst, es reicht nie. Du wirst wie eine Küchenmaschine permanent überbeansprucht und dann weggeworfen wirst, wenn du endgültig kaputt gehst. Das ist keine Liebe. Das ist das ganze Gegenteil. Wenn es einige schaffen, Liebe zu zeigen, dann nicht wegen dieser Organisation, sondern bewundernswerterweise trotzdem. Die natürliche Liebe zum Mitmenschen wird einem in dieser Sekte systematisch abtrainiert. Es passiert also genau das Gegenteil von dem, was in der Bibel über Gottes Volk gesagt wird. Dass sie diese Grausamkeiten als Gottes Willen verkaufen, ist überhaupt die größte Blasphemie. Es ist gut, dass du da endlich raus bist. Es war eine sehr schmerzhafte Erfahrung, aber ohne diese wärst du immer noch in diesem Seelen-Gefängnis. Du kannst dankbar sein, dass alle deine Kinder den Weg hinaus geschafft haben. Dazu gehört auch eine ganze Menge Mut und Selbstbewusstsein. Also hast du bei ihrer Erziehung doch sehr viel richtig gemacht. Vor allem, weil du trotz Verbots den Kontakt gehalten hast. Das war sehr mutig von dir. Vielleicht kannst du es ja irgendwann möglich machen, in die Nähe eines deiner Kinder zu ziehen.  Jedenfalls, Jesus sagtbha ganz klar, woran man seine Jünger erkennen würde. Nicht an jährlich präsentierten Statistiken, nicht an einem weltweiten Predigtfeldzug, nicht an einer großartigen Organisation – nein, an der Liebe zu einander. Wenn du diese all die Jahre nur bei wenigen erlebt hast, kann es nicht der wahre Glaube sein. Jesus lädt dich beladenen Menschen ein. Wenn er verspricht, dir eine leichte Last und ein sanftes Joch verspricht, heißt das, das die alte zu schwere Last und das drückende, scheuernde Joch erstmal runter müssen. Und dass man sich erstmal erholen muss und die Striemen heilen müssen, bevor man bereit ist für eine neue Aufgabe. Also lass dir Zeit, finde in Ruhe in dein neues Leben. Du kannst nichts falsch machen bei Gott. Du musst nicht erst alles mögliche richtig machen, damit er dich lieben kann. Nein, ER hat uns zuerst geliebt – 1.Joh.4:19. Seine Liebe ist ein Geschenk; er liebt dich genau so wie du bist und gerade weil du so bist. Seine Zuneigung zu dir ist nicht an irgendwelche Bedingungen geknüpft, die du erstmal erfüllen musst. Wenn man so lange mit dem Gegenteil indoktriniert wurde, dauert das Umdenken eben seine Zeit. Aber es ist auch schön und unglaublich befreiend, Gott ganz neu kennenzulernen. Du brauchst vor diesem Weg keine Angst zu haben; Gott freut sich über jeden deiner zaghaften Schritte. Genauso wie du dich über die ersten tollpatschigen Gehversuche deiner Kinder gefreut und sie an ihren Ärmchen gehalten und sie ermutigt hast. Du hast Hemmungen beim Beten ? Jesus sagte, wenn wir beten, sollten wir Gott Vater nennen. Er ist kein unpersönlicher Forderer, der peinlich genau alke deine Fehler protokolliert. Die paar Fehlerchen, die man halt als unvollkommener Mensch nunmal so hat, die nimmt er gar nicht wahr. Er sieht dein Herz und ist glücklich, dass ein weiteres Schäfchen den Weg zu seinem Stall gefunden hat ! Jetzt darfst du dich erstmal von seinem liebevollsten aller Hirten umsorgen und gesund pflegen lassen. Du darfst sogar mit ihm reden und ihm sagen, was du so brauchst ! Er fordert dich dazu auf, ihm ohne Scheu all deine Bedürfnisse zu sagen. Keine Angst – diesen Hirten kannst du nicht überlasten. In Joh.14:14 ermutigt dich dieser Hirte ganz offen dazu : “Worum immer ihr MICH bittet in meinem Namen, will ICH euch geben.” Das ICH wird in der NWÜ wohlweislich weggelassen. Im Original steht’s aber drin ! Natürlich dürfen wir mit ihm reden! Als er auf der Erde war, hat er doch nichts anderes gemacht ! und nur, weil er jetzt im unsichtbaren Bereich unterwegs ist, dürfen wir das auf einmal nicht mehr ? Er ist uns doch genauso nahe wie damals den Menschen. Du darfst mit beiden, dem Vater und dem Sohn, ganz frei reden ! Genau das wünschen sie sich von dir ! Mir hat es z.B. geholfen, Jesus an meinem Leben teilhaben zu lassen. Ich hab nicht direkt zu ihm gesprochen, sondern einfach nur an ihn gedacht, wie mir zusieht, wenn ich in der Bibel lese oder irgendwas nettes mache. Lass dir die Zeit, die du brauchst. Wenn du noch nicht bereit bist für’s Abendmahl, dann lass es halt erstmal. Jesus freut sich, glaub ich, auch mehr darüber, wenn du es machst, weil du es wirklich willst und nicht, weil du denkst, du musst.  Du sagst, du bist allein, ohne Freunde. In dieser Situation sind viele am Anfang. Aber zumindest kannst du ja erstmal hier den Leuten dein Herz ausschütten. Den Anfang hast du ja jetzt gemacht. Wenn du möchtest, kannst du auch mit dem einen oder anderen in persönlichen Kontakt treten. Die meisten hier haben so einige persönliche Kontakte zu anderen Exzeugen. Es wird sich schon alles finden ☺. Ich wünsch dir auf jeden Fall, dass sich deine Gesundheit weiterhin stabilisiert. Dass du den ganzen Stress los bist, ist auf jeden Fall schonmal gut. Meld dich einfach, wann immer dir danach ist. Eine dicke Umarmung und ein aufmunteres Grunz Grunz vom Ömmelchen ????

Liebe Michaela,

nach den vielen vorangehenden Willkommensgrüßen meiner Mitschreiber, denen ich mich anschließe, möchte ich – ein “über-40-bei der JW.Org-ler” – kurz auf den von Dir sehr anschaulich und anrührend geschilderten inneren Kampf eingehen, den wir alle, wenn auch durch die Einzelheiten unserer jeweiligen Lebens unterschiedlich “garniert”, durchstehen mussten bzw. immer noch müssen.

Für mich war folgende Aussage der Schrift eine große Hilfe, um nach meinem Erwachen hinsichtlich der Wahrheit über die “Wahrheit” mit der Frage “Was nun?” zurande zu kommen – Großschreibung hinzugefügt:

1Joh 3,19-24:
“Hieran werden wir erkennen, dass wir aus der Wahrheit sind, und wir werden vor ihm unser Herz zur Ruhe bringen, dass, wenn das Herz uns verurteilt, Gott größer ist als unser Herz und alles kennt. Geliebte, wenn das Herz uns nicht verurteilt, haben wir Freimütigkeit zu Gott, und WAS IMMER WIR BITTEN, EMPFANGEN WIR VON IHM, weil wir seine Gebote halten und das vor ihm Wohlgefällige tun. Und dies ist sein Gebot: dass wir an den Namen seines Sohnes Jesus Christus glauben und einander lieben, wie er es uns als Gebot gegeben hat. Und wer seine Gebote hält, bleibt in ihm und er in ihm; und hieran erkennen wir, dass er in uns bleibt; durch den Geist, den er uns gegeben hat.”

Man bemerke: Es heißt nicht “WENN wir seine Gebote halten” (so, als ob hier Anlass zu misstrauischem Zweifel bestünde), sondern “WEIL wir seine Gebote halten.” Man erfühle, wie das “schwingt”: Gott sagt uns: “Jawohl – Ihr HALTET meine Gebote”. Gott nimmt uns an, er schließt uns in seine Arme – Er GLAUBT an uns, VERTRAUT uns (griechisch “Pistis”: Glauben = Vertrauen), die wir uns zu seinem Sohn bekennen. Für ihn scheint das fast selbstverständlich zu sein. Das ist etwas ganz anderes als “das prüfende, misstrauische Argusauge Gottes wacht jede Mikrosekunde, OB IHR AUCH WIRKLICH LIEB SEID und auch wirklich GENUG TUT…”

“DAS GEBOT ist, (1) an den Namen Jesu Christi zu glauben; (2) Mit-Christusgläubige zu lieben.”

Ich habe damals tief in mich geschaut und mir die Frage gestellt: “Glaube ich an den Namen Jesu, d. h. an ihn selbst, an das, was er ist, was er verkörpert, nämlich das Gute schlechthin; daran, dass er das Ebenbild, der Widerschein, der genaue Abdruck des Wesens seines Vaters ist, das Bindeglied zw. uns und dem Vatergott, und an alles, was Christus für uns getan und bewirkt hat, an die durch ihn bewirkte Erlösung; daran, dass Christus uns zum Vatergott führt, der uns mehr als wir je erdenken und erbitten könnten geben wird? Glaube ich das WIRKLICH? Habe ich die felsenfeste und unerschütterliche Gewissheit betreffs all dessen?”

Für mich gab es damals keinen Zweifel (und so ist es noch immer), dass ich zu all dem ohne Vorbehalte “Ja!” sagen konnte. Für mich war und ist Heb 12,2 Leitlinie und Richtschnur, der rote Faden meines Lebens:

“Wir schauen hin auf Jesus, den Archegon und Vollender des Glaubens, der um der vor ihm liegenden Freude willen die Schande nicht achtete und den Stauros erduldete und sich gesetzt hat zur Rechten des Thrones Gottes.”

Betreffs der Frage “Wie empfinde ich gegenüber anderen, die Jesus Christus als Leit- und Fixstern ihres Lebens haben?”

Für mich ist jeder Mensch, der “an den Namen Jesu Christi glaubt”, Mitbruder und -schwester im gemeinsamen “Leib Christi”, egal, welcher Kirche, Religion, Konfession… er/sie sich zubekennt (oder auch keiner), gemäß der Aussage Pauli: “Der Leib hat viele Glieder… Das Auge kann nicht (hochnäsig) zur Hand sagen: Ich brauche dich nicht (du hast die ‘falsche Religion’)…”. Da sich Liebe nicht nur in Emotionen und Worten, sondern auch in Taten äußert, bemühe ich mich und tue, was ich kann, einem jedem, wo, wann und wie auch immer es geht, Mitbruder im Glauben zu sein. Dazu gehört auch, dass ich “Andersgläubige” Christusgläubige als auf Augenhöhe stehend betrachte (das befreit ungemein von der “Nur wir sind das Gelbe vom Ei”-Delusion) und sog. “Ausgeschlossene” und “Abtrünnige” als Menschen und menschlich behandele, u.v.a. mehr.

Auf der Grundlage dieser meiner inneren Gewissheit und Glaubensüberzeugung habe ich mich wieder 1Joh 3,19-24 zugewandt und tat, was dort als “Handlungsanweisung” geschrieben steht: Ich habe “vor ihm mein Herz zur Ruhe gebracht.” Ich sagte zu Gott: “Jawohl Vater, Dein Sohn Jesus Christus – this is it, c’est ça, ohne ihn geht gar nichts. Er ist ‘Der Fels’, ich glaube felsenfest an ihn, an die durch ihn bewirkte Erlösung, ich glaube jedem Wort, das durch Deine Gnade in der hl. Schrift für uns aufbewahrt wurde.” Und an Jesus Christus gewandt sagte ich: “Herr, Du siehst mein Herz – Du weisst, wie ich zu Dir stehe, und dass Du mein Vorbild und Leitstern bist. Und nun bitte  ich Dich, Herr Jesus: Bitte erfülle, was Du uns laut Joh 14,23 versprochen hast: Komme zu mir mit deinem Vater und mache Wohnung bei mir.”

Joh 14,23:
“Wenn jemand mich liebt, so wird er mein Wort halten, und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm machen.”

Dies bete ich jeden Tag aufs Neue, und ich habe “mein Herz vor Gott und Christus zur Ruhe gebracht.” All die JW.Org verordnete Unrast, all die von ihr gezielt geschürten (Selbst-) Zweifel, Ängste, Befürchtungen, der Leistungsdruck und Stress, all die manipulierten Schuldgefühle sind weggeschmolzen wie das Eis in der Sonne. Oder, wie Heb 4,11.12 es so wunderbar ausdrückt:

“Denn wer in seine Ruhe eingegangen ist, der ist auch zur Ruhe gelangt von seinen Werken wie Gott von seinen eigenen. Lasst uns nun eifrig sein, in jene Ruhe einzugehen…” – Christi Joch ist sanft, und seine Last ist leicht – “Ich werde euch Ruhe geben”, Mat 11,28-30.

Ruhe – Frieden – innere Gewissheit – als all dies bei mir einsank, ist mir nicht nur EIN Stein vom Herzen gefallen, sondern eine Steinlawine polterte donnernd ins Tal ewigen Vergessens – all dieser menschlich/organisatorische Müll, dieser von Menschen auferlegte Leistungsstress, dieses anderen-Menschen-gefallen-Müssen – weg, aufgelöst, so wie die Gewitterwolke sich in einem blauen Sommerhimmel verloren hat. “Die (echte, tatsächlich von Gott kommende) Wahrheit wird euch frei machen” – die Wahrheit hat mich frei gemacht.

Betreffs der Frage “Leben im Himmel, auf der Erde, auf Alpha Centauri, in welcher Form …”:

Es wurde in diesem Forum bereits “bis zum Abwinken” ausgearbeitet (und die entsprechenden Artikel sind all im Archiv einsehbar, auch das Glossar), dass es gemäß Gottes Wort “nur eine Hoffnung” gibt, siehe Eph 4,4 et al. Ich kann hier nur für mich selbst sprechen, wenn ich etwas salopp sage: Das Wie, Wo, Wann … ist mir ziemlich schnuppe, denn eins steht fest: Das künftige Leben bei und mit Gott und Christus wird unsäglich wunderbar sein – so erhaben, dass uns Worte dafür fehlen:

Joh 14,2.3:
“Im Hause (oikía, Wohnhaus, Haushalt) meines Vaters sind viele Wohnungen (monē, Raum, Herberge). Wenn es nicht so wäre, würde ich euch gesagt haben: Ich gehe hin, euch eine Stätte (tópos, Ort, Wohnsitz)zu bereiten? Und wenn ich hingehe und euch eine Stätte bereite, so komme ich wieder und WERDE EUCH ZU MIR NEHMEN, DAMIT AUCH IHR SEID, WO ICH BIN.”

Joh 17,24:
“Vater, ich will, dass die, welche du mir gegeben hast, AUCH BEI MIR SEIEN, WO ICH BIN, DAMIT SIE MEINE HERRLICHKEIT SCHAUEN, die du mir gegeben hast…”

1Kor 2,9:
“Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, WAS GOTT DENEN BEREITET HAT, DIE IHN LIEBEN.”

2Kor 12,2-4:
“(Ich wurde) bis in den dritten Himmel entrückt… in das Paradies … und hörte [in menschlicher Sprache nicht sagbare] Worte…”

1Joh 3,2:
“Wir wissen, dass wir, wenn es (oder “er”) offenbar werden wird, IHM (GOTT) GLEICH SEIN WERDEN, DENN WIR WERDEN IHN SEHEN, WIE ER IST.”

Dann auch noch die in menschliche Begriffe übertragenen “höheren Wirklichkeiten” des “himmlischen Jerusalem” in der Offb (kristallene Strukturen – Edelsteintore – gold-transluzente Straßen – kristallglänzendes Wasser – ewig fruchttragende Bäume – göttliches Licht) – uns fehlen einfach Worte und Begriffe, um all das auch nur ahnungs- und annäherungsweise zu erfassen. Doch so wird es sein, und dies hat “mein Herz zur Ruhe gebracht”, und all dieses kleinlich/dogmatische Feilschen um “Ja, aber nur für die ‘Gesalbten’, aber nicht ihr ‘Anderen Schafe’…” – nicht mehr relevant, tot und vergessen, ad acta gelegt.

Hier einige Gedanken zum Gebet:

Joh 14,13.14 (Laut Schlachter):
“Und alles, was ihr bitten werdet in meinem Namen, das will ich tun, damit der Vater verherrlicht wird in dem Sohn. Wenn ihr (den Vater) etwas BITTEN werdet IN MEINEM NAMEN, so werde ich es tun.”

(Manche Ü haben im V13 “Wenn ihr MICH etwas bitten werdet in meinem Namen…”, haben aber einen Hinweis “In mehreren alten Handschriften nicht enthalten”. Ich denke aber, unser Herr wird niemandem Vorhaltungen machen, wenn man sich auch direkt an ihn wendet; er ist schließlich unser Fürsprecher beim Vater; siehe auch unten zur 1Joh-Stelle.)

Joh 15,16:
“…damit, was ihr den Vater bitten werdet in meinem Namen, er euch gebe.”

Joh 16,23.24:
“Was ihr den Vater bitten werdet in meinem Namen, wird er euch geben. Bis jetzt habt ihr nichts gebeten in meinem Namen. Bittet, und ihr werdet empfangen, damit eure Freude völlig sei!”

Heb 4,14-16 – Großschreibung hinzugefügt:
“Da wir nun einen großen Hohenpriester haben, der durch die Himmel gegangen ist, Jesus, den Sohn Gottes, so lasst uns das Bekenntnis festhalten! Denn wir haben nicht einen Hohenpriester, der nicht Mitleid haben könnte mit unseren Schwachheiten, sondern der in allem in gleicher Weise wie wir versucht worden ist, doch ohne Sünde. LASST UNS NUN MIT FREIMÜTIGKEIT HINZUTRETEN ZUM THRON DER GNADE, damit wir Barmherzigkeit empfangen und Gnade finden zur rechtzeitigen Hilfe!

1Joh 5,14.15:
“Dies ist die Zuversicht, die wir zu ihm [dem Sohn Gottes, siehe V. 12] haben, dass er uns hört, wenn wir etwas nach seinem Willen bitten. Und wenn wir wissen, dass er uns hört, was wir auch bitten, so wissen wir, dass wir das Erbetene haben, das wir von ihm erbeten haben.”

Man bemerke: Hier geht es um das an Jesus Christus – nicht an Gott – gerichtete Beten. D. h., wir dürfen sowohl mit dem Vatergott durch Christus, als auch mit Christus selbst sprechen. “Sakrileg!” schreien die selbsternannten Dogmatiker von eigenen Gnaden von Schlage JW.Org & Co KG, aber was kümmert uns das? “Sola scriptura” zählt; das ist alles, was wir wissen müssen.

Ich hoffe, auch diese Gedanken mögen Dir nützlich sein, die “Abnabelungs- und Loslösephase” zu durchstehen und zu einer neuen, befreienden und – vor allem – ZUR RUHE BRINGENDEN Sicht der Dinge zu gelangen. Von hier ab kann es nur noch besser werden…

Gruß,
M.N.

P.S. Una mas:

Ps 94,19:
“Als viele unruhige Gedanken in mir waren, beglückten deine Tröstungen meine Seele.”

Hallo Michaela

Schön, dass du hier her gefunden hast. Auch wenn ich dir nicht direkt helfen kann, so kann ich dir doch versichern, dass du mit deinen Gefühlen und deinen Gedanken und Zweifeln nicht allein bist. Fast alle hier haben das Gleiche durchgemacht. Aber Kopf hoch, du schaffst das schon, denn du bist bestimmt eine starke Frau.

Bei der Frage, wer ein Zeuge Jehovas ist, wurde einmal gesagt, dass bereits Adam einer gewesen sein muss, denn er hat seine Kinder über Gott unterrichtet. Andere sagen, dass es die Israeliten gewesen sein mussten, zu den Gott gesagt hat, dass sie seine Zeugen seien. Beide Gruppen haben gemeinsam, dass sie weder der Glaubensgemeinschaft der Zeugen Jehovas angehörten, denn damals gab es sie noch nicht, noch eine Stunde im Predigtdienst standen, denn auch diesen Dienst kannte man damals noch nicht.

Christus ist griechisch und bedeutet Gesalbter. Christen sind daher gesalbte Nachfolger. Deshalb sind Christen mehr als lediglich Zeugen des Höchsten, denn sie sind darüber hinaus auserwählt.

Die Organisation wird Zeit deines Lebens Daten für den Fall über dich aufbewahren, dass du die Gemeinschaft verlässt und wieder aufgenommen werden willst. Sie müssen wissen, wen sie grüßen dürfen und wen nicht.

Jehova beurteilt die Herzen und nicht das Amt eines Menschen. Wenn du der Überzeugung bist, dass Jehova dir bei deiner Genesung geholfen hat, so wird es auch so sein. Lass dir diesen Glauben nicht zerstören, auch wenn dieser anderen Menschen signalisiert, das Jehova dich liebt.

Das Gefühl allein und daher verunsichert zu sein ist bei einer so weitreichenden Entscheidung, wie du sie getroffen hast, nicht ungewöhlich. Lass dir aber versichern, das du nicht alleine bist. Wir, die Ähnliches durchgemacht haben, stehen zu dir. Irgendjemand ist immer bei BI, der dir zuhört und dir antwortet.

Ede

Lili@ Michaela

Liebe Michaela , auch ich nehme Dich in Gedanken erst einmal liebevoll in den Arm .

Gut das Du hier gelandet bist und Dir so einiges aus Deinem so stark gebeuteltem Leben von der Seele geschrieben hast.Ich kann Dich so gut verstehen – all die Fragen und Zweifel die sich einstellen wenn wir beginnen mit aufrichtigem Herzen zu hinterfragen und eigenständig zu denken . Doch sei zuversichtlich,Jesus hat selber gesagt ,daß Niemand zu ihm kommt ,es sei denn der Vater zieht ihn .

Freu Dich darüber . Unser himmlischer Vater hat Dich gezogen . Jeder von uns hat wohl seine eigene Zeit dafür . Auch ich habe über 40 Jahre meines Lebens mit vielen Bedrückungen in der Relidionsgemeinschaft der ZJ verbracht.Doch es wird jeweils individuell so wie es gelaufen ist – auch bei Dir ,seine Notwendigkeit gehabt haben . Die Wege unseres Herrn sind unerforschlich . Jetzt aber darfst Du Dich angenommen fühlen und glaube mir Schritt für Schritt werden Deine Fragen mit Klarkeit beantwortet und es wird sich ein großer innerer Frieden einstellen .

Erst seit 1,5 Jahren kann ich in Gottes Wort ohne Scheuklappen lesen und fühle mich ganz persönlich angesprochen und aufgehoben . Erst jetzt darf ich wirkliches Gottvertrauen spühren und brauch nicht mehr zu spekulieren.Auf unseren himmlischen Vater und auf Jeschua können wir bauen auch was die noch offenen Fragen und unsere Zukunft angeht.So oder so wird es für jeden von uns das Allerbeste sein .

Liebe Michaela ,gleich nach dem ich das hier abgeschickt habe ,werde ich für Dich um innere Ruhe,Herzensfrieden und Zuversicht beten.

Wenn Du magst kannst Du Dir auch gerne meine Mail Adresse geben lassen . Ich schreibe nicht so oft ,obwohl fast kein Tag vergeht an dem ich hier lese. Im persöhnichen Gespräch kann ich mich einfach besser einbringen .

Schön das Du hier bist ❤️

Lili

Guten Tag Michaela,

zu all den Fragen und Zweifeln, ob man sich gerade in einem Irrtum befindet, wenn man sich von dieser Organisation abwendet, bei all den Ängsten, wenn es irgendwo in der Welt (wie z. B. jetzt Russland JZ betreffend) kracht, ob das nicht doch der Beginn der “großen Drangsal” sein könnte, besonders aber der Frage, warum es einem wirklich Gläubigen schlecht geht, wo er doch immer von Segen hört wenn man glaubt, möchte ich dir diesen Artikel von Bruderinfo ans Herz legen: https://www.bruderinfo.de/biblische-geschichte/ein-leben-voller-probleme-kein-segen-gottes/

Liebe Grüße und eine herzliche Umarmung

Liebe Michaela,

ich verstehe Dich sehr gut – schön, dass Du Deinen Bericht hier eingestellt hast.

Ich sage folgendes: zur Vermeidung von Wiederholungen: lies bitte meine ausführlichen Kommentare zu dem Artikel, die Du beim runterskrollen findest.

Ich frage folgendes: wie kann es sein, dass jemand in einer Religion lebt, die die Liebe predigt und sich dabei 40 Jahre so schlecht fühlt? Deine Kinder haben die richtige Entscheidung getroffen!

Und was nun?

JZ helfen niemandem, dem es wirklich schlecht geht. Nicht, weil sie es nicht wollen, sondern weil sie dazu in keiner Weise in der Lage sind. Sie betreiben Theologie nach Hausfrauenart – sie haben einfach keine Profis in ihren Reihen. Mag sein, dass auch der eine oder andere Sozialarbeiter oder Pädagoge in ihren Reihen ist – das habe ich erlebt – solche Leute helfen dann mit ihrem beruflich erworbenen Sachverstand – aber das ist natürlich Zufall und sehr selten…

Was kannst Du also tun, so alt, wie Du schon geworden bist – mit den jahrzehntelangen Erfahrungen bei JZ?

Es ist relativ einfach:

– melde Dich bei der Seniorengymnastikgruppe des nächsten Sportvereins an und gehe unter Leute – tue was FÜR DICH (oder vergleichbares)

– suche lokale ehrenamtlich organisierte Veranstaltungen auf (Kunst, Kultur, Heimatpflege, Traditionspflege)

– schaue, ob diese Gruppen vielleicht noch Helfer suchen – trete dem einen oder anderen Verein bei und mache einfach dort mit

Lass diesen Prozeß langsam angehen.

Welche Erfahrung wirst Du machen? Die Leute kennen nicht Deine Geschichte – erzähle sie auch nicht… – aber sie werden freundlich mit Dir umgehen und Deine Anwesenheit, Deine Mithilfe … schätzen und dir das auch spiegeln.

Du wirst feststellen: die Menschen um Dich herum sind christlich; sie haben eine positive Ethik. Natürlich sind alle unvollkommen; es gibt Schwierigkeiten, Reibereien; nicht alle sind gleich intelligent und emphatisch… das ist ja auch nicht zu erwarten.

Probiere es einfach: fang noch mal zu leben an! 🙂

Christliche Grundlagen hast Du – Informationsquellen gibt es genug – die Bibel hilft natürlich!

beste Grüße

Petrus111

Liebe Michaela, herzlich willkommen im Leben! Danke für Deine Schilderung, die auch für mich sehr interessant war. Wie viele andere ehrliche ZJ wird man ausgepresst wie eine Zitrone und dann von der org weggeworfen. Dankbarkeit braucht man sich nicht erwarten, man wurde schließlich nur benutzt. Wichtig ist jetzt, dass Du lernst in Dich hineinzuhören. Nur so kannst Du ein gutes Gewissen haben. Nicht das Abarbeiten bestimmter Regeln zählt bei Gott, sondern ein gutes Herz mit viel Liebe drin. Und denke daran: In der Liebe gibt es keine Frucht. Alle Angstgedanken kannst Du Kübeln, Du brauchst Zuversicht und Vertrauen zum lieben Gott. Er wird dich für Deinen Mut belohnen.

Liebe Michaela,

Dein gesunder Instinkt hat Dich gerettet, sei froh darüber, es ist erstmal schmerzhaft und man weiß nicht genau wohin, aber das ergibt sich alles mir der Zeit, wenn Du auf die Führung von oben vertraust. Ich wollte Dich erstmal herzlich willkommen heißen. Das war mir ein Bedürfnis, da ich Dich gerade erst gelesen habe. Alles weitere später, da ich sehr müde bin. 😉

Gute Nacht Dir und bis später.

Liebe Grüße

Argentum

Guten Abend Michaela

und erst einmal ein herzliches Willkommen, das ich auch gern an alle neuen Mitleser/Mitschreiber geben möchte.

Vielen Dank für deinen Bericht. Du fühlst dich sehr einsam in deinen Entscheidungen und hättest in den vergangenen Jahren gern jemanden gehabt, der dir einen “roten Glaubensfaden” gereicht hätte? Das kann ich gut verstehen, denn man möchte ja keinesfalls Fehler machen. Liebes, das hätte aber nichts mehr mit einem unverfälschten Glauben VON DIR an JHWH und Jesus zu tun. Um etwas anderes geht es aber nicht. Es ist nicht wichtig, was eine Menge A oder eine Gruppe B glaubt.  Wenn du Matth. 25:31,32 liest, wie Jesus bei seiner Wiederkunft die Nationen richtet, glaubst du, er urteilt nach Geburtsland? Sind diesem Irrsinn nicht sämtliche Diktatoren verfallen? Oder richtet er nach Religonszugehörigkeit? Wird ein irrender, aber gläubiger und herzensguter Katholik vernichtet, während ein ZJ mit wirklichem Doppelleben davonkommt? Deine Zweifel an der Führungsposition der LK möchte ich mit einer Gegenfrage beantworten: Ab wann denkst du, treten Jesu Worte aus Matth. 23:8 in Kraft: “Ihr aber, lasst ihr euch nicht Rabbi nennen! Denn einer ist euer Lehrer, ihr alle aber seid Brüder.“? Betrachtet sich die LK geistig auf der gleichen Stufe wie dich, mich oder einen Ältesten? Was denn, wenn DU für dich absoluten Gehorsam von allen anderen Versammlungsmitgliedern fordern würdest? Zurück zu DEINEM persönlichen Glauben: Du bist mit Sicherheit davon überzeugt, dass es funktioniert, wenn du betest: “Und vergib uns (mir) unsere (meine) Schuld”. Gehen wir beide einig darin, dies widerspricht einem Gott, der für Fehler keinen Rückwärtsgang kennt? Keinen Neuanfang? Ist es weise, zu erwarten, dass unser himmlischer Vater uns nicht nur zieht, sondern einen Freiflug ins Ergebnis eines “fruchtbaren” Glaubens” spendiert? Was hätte ER davon? Wenn wir jedoch jeden einzelnen Schritt auf dem Weg mit Jesus gehen (Ich bin der Weg…), dann können wir auch stolpern, unser guter Hirte hilft uns gern wieder auf, wir können uns auch an der Leitplanke mal ausruhen – und vielleicht entdecken wir jemanden, der ebenfalls ängstlich ist und dann nehmen wir uns gegenseitig an die Hand, bis wir merken, keine Angst haben zu  müssen. Denn die Wahrheit (…und die Wahrheit…) wird uns frei machen. Frei von Angst vor der Zukunft. Am Ende dieses Weges steht unser himmlischer Vater mit ausgebreiteten Armen und er freut sich so sehr, uns als Kinder in Empfang nehmen zu können. Als Kinder, die einen harten Weg hinter sich haben, aber dem Weg der Versöhnung, dem Weg seines Sohnes, gefolgt sind, weil sie ihn, den Vater lieben.

Michaela, wie oft hast du dir Vorwürfe gemacht und machen lassen, deine Kinder seien nicht “in der Wahrheit”? Dadurch, dass sie nicht in der Organisationswahrheit sind, sind sie jedenfalls nicht in der religiösen Unwahrheit. Das ist ein Segen, das können dir hier viele liebe Brüder und Schwestern bestätigen, die sehnsüchtig darauf warten, ihre Küken mögen endlich den Organisationskurs erkennen. Wie schön, dass du am Geburtstag anwesend warst. Ich bin sicher, sie werden manche Nacht feuchte Augen vor Dankbarkeit haben, dass du dieser Gewissensmühle entronnen bist.

Ich werde dir jetzt nicht die Ohren vollsingen, wie gut und unendlich schön deine Freiheit von dieser Organisation werden wird. Auch ich kenne die Vorträge in den Versammlungen, dass der Mensch einen Sicherheitsbügel benötigt wie in einer Achterbahn um nicht abzustürzen. Das  ist richtig! Doch wer ist dieser Sicherheitsbügel wenn nicht Jesus als der einzige Mittler zwischen Gott und Menschen? Kein Mensch kann dir ewiges Leben zusichern, selbst wenn du 1000 Vorschriften und Gesetze einhalten könntest. Aber eins können Menschen tun: An deiner Seite sein, mit Herzblut um Auslegungen diskutieren, aus denen DU das herausnimmst, was DEINEM Glauben nützt. Und bitte behalte bei allen Fragen eines im Sinn: Am Ende eines jeden Schöpfungstages steht “und siehe, es war gut” – am Ende der Versöhnungszeit und damit am Ende ALLEN menschlichen Leids steht: “und siehe: besser geht es nicht!” Wir sind mit all unseren Fehlern und Dummheiten angenommen beim Vater, sonst hätte er nicht für eine Versöhnung gesorgt, oder?  In diesem Gedanken wünsche ich dir Freude, hier weiterhin mitzuschreiben, dich zu stärken (und uns auch. Danke dafür.)

Liebe Michaela,

wie schön, dass Du Dir das endlich von der Seele geschrieben hast. Ich habe es sehr gern gelesen, kann vieles nachempfinden, auch den gesundheitlichen Aspekt. Fühl Dich schwesterlich umarmt. Gestern habe auch ich Argentum von meiner geistige Odyssee erzählt,  sie hat ….ich habe….viele haben ähnliches erlebt und wie Du ihre Erfahrungen gemacht. Wie sehr sich die Aussagen doch gleichen. Aber das hast Du in den vergangenen 2 Jahen sicher schon selbst festgestellt.

Gut das Du da bist, herzliche Grüße

Kirschblüte

Guten Abend Peter,

wer ist denn fehlerfrei? Wer glaubt denn NICHT irgendeinen menschlichen Unfug? Welcher Mensch wäre denn berechtigt, eine solche Bemerkung machen zu können?

Da gibt es Menschen, die engagieren sich für Tierschutz – ist das real in den Griff zu bekommen? Nicht, solange es menschliche Dummheit gibt. Andere engagieren sich für Umweltschutz – wichtig, aber bei dem politischen Desinteresse fehlt es immer an einer Ecke: an der Wichtigsten. Und es gibt Leute, die sich für besonders clever halten, sich für gar nichts zu interessieren, auch nicht für das, was seine Mitmenschen bewegt. Möchte man einen solchen wirklich als Freund bezeichnen? Wie zuverlässig ist so jemand in der Not?

Und dann ist es manchmal besser, gar nichts zu sagen.

Lieber Peter

Also Sekte ist ein allgemein Begriff

Sollte man Zeugen Jehovas als Sekte bezeichnen,ich denke mal Jein,denn in einer Hisicht sind sie eine Glaubensgemeinschaft in anderer Hinsicht ist auch der Name Sekte zutreffend

Denn die interna gleicht genau den handlungen einer Sekte,die Lehre die sie führt ist als christlich einzustufen,obwohl sie die Bibelworte nach ihren Gutdünken verdrehen und auslegen.#

Das ganze ob jemand selbst schuld hat oder ob die Jz schuld sind ,das man in diese Mühle gekommen ist ist auch mit Jein zu beantworten,denn in einer Hinsicht ist die verlockung sehr groß eine Gemeinschaft zu finden die im Glauben und im Ausleben des Glaubens zusammenhält und zusammenarbeitet,so das man sich in einer sicheren und wohligen Intressenverband oder Interna befindet,so wie es Jz  zumindestens am Anfang eines Studiums und am Anfang dieser ,ich nenne es Beziehung steht

und es auch so suggeriert wird.

Das ganze ändert sich dann wenn spätestens die Taufe vorbei ist,denn dann muss man  Leistung erbringen.

Es sind sehr gute psychologische Tricks die hier von den Zj ausgeführt werden und es sind psychologische Tricks die den einzelnen Menschen ansprechen,gerade in unserer hektischen vonStress und Problemen beladenen Welt

Wenn dann noch jemand gutgläubig und auch ein wenig naivität gehört auch dazu ist oder auch familäre  Schicksalsschläge da sind ist es ein leichtes einen Menschen in diese Abhängigkeit einer Glaubensgemeinschaft oder sekte zu führen.

Bei uns war es ,das sage ich hier offen und ehrlich ein Todesfall der zumindestens meine Frau am Anfang in diese Abhängigkeit führte

Der Vater meiner Frau war verstorben und hatte sich Testamentarisch aufgesetzt anonym beerdigen lassen,das wae Anfang der 80er Jahre,da war das anonyme Beerdigen noch nicht so attraktiv und vorbereitet wie Heute.

Das hieß nach der Trauerfeier wurde der Sarg in einen Leichenwagen geschoben ,zum Krematorium gebracht und von da ab wussste niemand wo er beerdigt bzw die Urne beerdigt wurde.

Ich hatte das dann später nach ca 5 Jahren herausbekommen weil ich einen guten draht zum Friedhofsamt der Stadt gehabt hatte und ein Mitarbeiter mich dann in die Akte schauen ließ.

Aber da waren wir schon längst ZJ.

Meine Frau ist an diesem Pasus der Anonymen Beerdigung ihres Vater fast seelisch zerbrochen ,da sie kein Grab besuchen konnte

Und genau in diesem Zeitrahmen kamen ZJ dann an unsere Tür und sie hat sich fangen lassen.

Ich bin dann dazu gegangen,weil ich meine Frau da nicht alleine hingehen lassen wollte,da ich da schon wusste das da nicht alles einwandfrei ist,ich konnte aber meine Frau davon nicht mehr überzeugen,also bin ich um eingreifen zu können mitgegangen,habe sogar den Fehler gemacht mich taufen zu lassen,obwohl das gebe ich zu ich nie ein 100%iger Zeuge war

Und ich auch viel durch meien Beruf bei den Justizbehörden viel negatives zugespielt bekam,was da alles falsch lief bei den Zeugen.

Das ist die Geschichte wie wir dazu gekommen sind.

Heute sage ich offen und ehrlich,ich hätte damals auf den Tisch hauen sollen und sagen sollen das so eine Glaubensgemeinschaft nicht für uns in Frage kommt ,auch wenn meine Frau mehrere Monate mit mir nicht gesprochen hättze,das wäre auch vorbei gegangen.

So haben es Zj geschafft unsere ganze Familie zu zerstören,mein ältester Sohn hat schon über Jahre hinweg gar keinen Kontakt mehr mit mir und meine Frau ist vor eineinhalb Jahren mit knapp 66 Jahren verstorben und man kann sagen die Haupttodesursache war gebrochenes Herz und die daraus resolturienden Erkrankungen die bei starken Psychischen Schäden auftreten bis zum Schlaganfall den sie dann noch knapp 1 Jahr überlebte bis auf 30 Kg abmagerte auch psychisch bedingt und schließlich an einer beidseitigen Lungenentzündung verstorben ist

da sage ich dann im negativen Sinne Danke liebe Glaubensgemeinschaft das ihr meine Familie komplett vernichtet habt

Ich werde euch vernichten zumindestens dazu beitragen das Euerem Treiben staatlich ein Ende gesetzt wird

Das hält mich noch am Leben ,wenn ich das erreicht habe kann Jehova mich heimholen,ich denke sogar das ich da noch ein Lob bekomme satans system denn was anderes ist ZJ nicht mehr zumindestens geht es die letzten 10 Jahre in diese Richtung hin ein Schlag versetzt zu haben.

Nun kennt Ihr die Geschichte

Kann sich jeder sein Teil davon nehmen

Lieber Peter,

das ist dann wohl die grobere Form, jemandem zu sagen: “Reflektiere Dich und geh in Dich, warum Du ihnen auf den Leim gegangen bist.”

Diese Person hat nur zum Teil Recht, denn es gehören immer zwei Seiten dazu. Mit solchen Leuten unterhalte ich mich aber auch nicht weiter, weil sie nicht selbst betroffen sind, sonst würden sie nicht so reden. Es hat auch etwas von:”Halt die Klappe, jammere nicht rum.” Also eher kontraproduktiv in Sachen Aufarbeitung.

Und der Org kann man in jedem Fall Schuld geben, denn sie predigen das falsche Evangelium!

Liebe Grüße

Argentum

… lieber Peter, was antworte ich: Garnichts – denn es stimmt.

Aber ich suche bei niemandem die Schuld!

Ich bewege mich auf BI, um solchen, die Hilfe suchen, zu helfen.

Wer sich nicht helfen lassen will, der braucht keine Hilfe, ist glücklich so wie es ist, kann sich nicht helfen lassen… egal.

Aber die “Schuldfrage” ist absolut zweitrangig für Menschen in Not! Ich frage nicht, wer schuld ist und ich gebe auch niemandem die Schuld dafür, dass ich selber 30 Jahre lang mehr oder weniger aktiv – also als bekennender JZ – dabei war.

Ich gebe der Org die Schuld für das, was sie weiterhin tut – aber auch das ist relativ egal.

Wichtig ist, denen zu helfen, die Hilfe brauchen und Hilfe suchen.

beste Grüße

Petrus111

Dies kommt sicher auf den Fragesteller an.

Ich frage gelegentlich, warum jemand es denn als Sekte bezeichnet, wenn man keinen Unterschied zur Religion im Allgemeinen sieht. (Sekte benutzt man meist negativ, nicht in der engen Übersetzung.) Oder frage gern mal, wie er es bei Scientology sieht.

Natürlich stellen diese Frage oft sehr selbstgerechte Personen. Leute z.B. die gern von anderer Leute Arbeit beim Ausstieg partizipieren, sich aber selbst als ohne Hilfe erkennend darstellen. Da lasse ich es sein.

Sehr gern erläutere ich, wenn es jemand wirklich interessiert oder er es nicht verstehen kann, wie diese Manipulation funktioniert – eine sehr gute Grundlage dafür ist Steven Hassans “Freiheit des Geistes”.

Es grüßt

Janus

Liebe Ulla,

bin auch Dick und Doof-Fan! Und ich muss immer wieder drüber lachen. Ja, Erheiterung kann manchmal so einfach sein. 😉

Ich glaube, für viele ist es nach dieser Indoktrination auch schwierig, sich selber neu kennenzulernen, weil man vieles ausklammern mußte. In den meisten Menschen schlummern kreative Talente, die aufgrund der Zurechtstutzung brachliegen. Sich da schrittweise ranzutrauen, kann richtig heilsam und befreiend sein. Das Leben ist ein Fluß – keine Statik.

Einen sonnigen Nachmittag wünscht Dir und allen anderen

Argentum

Liebe Ulla,

na, das hat mich jetzt nochmal erheitert. Hatte meinen letzten Kommentar geschrieben, bevor ich deinen hier gelesen habe. Ja, du siehst, wir ziehen uns selber und gegenseitig aus dem Sumpf ;-)). Und das klappt. Ich provitiere so oft von den Kommentaren, ohne selber tätlich zu werden, deshalb will ich mich auch bessern, wenn es irgendwie passt…..

Es hat viel Kraft gekostet, sich neu zu orientieren und es kostet noch viel Kraft. Aber da wir viele Glieder eines Leibes sind, kann jeder was, was der andere nicht kann, und ? Das ist gut so.

Um deine Frage zu beantworten: Hund ist gut, sehr gut sogar, das macht den Kopf frei, war früher Ablenkung von geistigen Zielen, ist jetzt ganz, ganz toll. Musik ist auch gut, Jazz, Reggae, U- und E-Musik, queerbeet, von Edvard Grieg bis Händel, aber manchmal muss es auch Michl Müller mit dem Vollwärmeschutz der Liebe sein oder der Mmmmörtelmischmaschin. Oder Ferdinand von Furchensumpf und der kleinen Josie, wenn sie singt: Willst du mein Freund sein? Das klinkt einen mal ganz aus, da denkt man an kein Problem. Ja, auch gerne auch mal ein Straßencafe und Leute beobachten, da könnte man Bücher schreiben…

Da fällt mir noch ein Erlebnis von früher ein. Ein Bruder sprach mich in der Verse an und sagte. Ich habe dich neulich gesehen, hast du ein neues Gebiet, warst du da im Dienst? Ich antwortete wahrheitsgemäß: Nein, ich war shoppen. Nie im Leben werde ich das verdatterte Gesicht vergessen. Ich weiß nicht, ob ihn meine Ehrlichkeit so frappiert hat oder die Tatsache an sich, dass man shoppen gehen kann, wenn doch Dienst möglich gewesen wäre….

Wünsche Dir auch eine schöne erholsame Nacht, liebe Grüße

Kirschblüte

Lieber Janus, die jährliche Mortalitätsrate bezogen auf die Gesamtbevölkerung in Deutschland beträgt 1,1 %. Ausschuss-Rate traditionell ebenfalls ca 1 %. Bitte das Modell neu durchrechnen.