auch ein herzliches “Hallo” von mir – wenn auch etwas später als die anderen. Schön das du hierher gefunden hast, jetzt den Mut hast hier zu schreiben und viel bleibt mir bei den ganzen Kommentaren sicher nicht zu sagen. Aber doch ein paar Worte:
Du sprichst von einer Leere, ja, die gibt es. Diese Leere hängt aber nicht mit irgendeinem Erfordernis zusammen, welches du vernachlässigst. Es kommt einem zwar so vor und wird einem eingeredet, aber die Leere ist noch nicht genutzter Frieden – ein Vakuum was gefüllt werden will. Jahrelang wurde man “motiviert” (freiwillig gezwungen) ein riesiges Pensum zu stemmen, um die Indoktrination aufrecht zu erhalten. Und nun darf man die Zeit nutzen.
Du stellst dir die Frage was du bist? Ist das wirklich so wichtig? Ich glaube, christlich sein, lässt sich nicht mit einer Prüfliste klären, sondern durch das Leben und wie wir handeln. Ein Bruder bezeichnet sich als “staatenloser Christ”, mir gefällt dieser Begriff.
Ich betrachte diese Sicht der zwanghaften Zugehörigkeit bzw. Loslösung als etwas, was von früher stammt: Du musst Zeuge sein, du musst jeden predigen, du musst, du musst, du musst. Nein, muss ich nicht. 😉 Auch wenn hier einige eine andere Meinung dazu haben, ich sehe keine Notwendigkeit, mich bei einer Organisation abzumelden, welcher ich keine Rechenschaft schulde. Wenn ich gefragt werde, habe und werde ich offen meine Sicht der Dinge vertreten, aber bis dahin… Gerade weil es sie eigentlich nicht interessiert, wie es einem geht, wie man Dinge sieht und es keine echten Freundschaften waren, steht ihnen weder eine Rechtfertigung noch ein hinterherwerfen meiner Meinung zu.
Zu deinen Daten: betrachte das mal entspannt. Viel mehr als bei einem Kreditvertrag, Telefonvertrag oder so wissen die nicht und das ganze Interne (Stunden z.B.) interessiert im echten Leben keinen.
es war sehr angenehm in den letzten Tagen die vielen Kommentare zu lesen. Viele wie @Michaela, um nur ein Beispiel zu nennen wurden gestärkt. Es ist wie ich auch empfinde, man war ein Rädchen im Getriebe und hatte zu funktionieren. Vor ein paar Jahren dachte ich noch ich bin die einzige, die die sogenannte Liebe unter der Bruderschaft nicht empfinden kann.
Inzwischen weiß ich ja, dass es vielen von uns so geht. Nur, was ist mit denen, die sich wirklich im geistigen Paradies wähnen? Wenn ich mir die Antworten meiner Brüder im WT-Studium vom letzten Wochenende in den Sinn rufe, so spüre ich Begeisterung über die Führung der 7 Herren aus Warwick.
Eine Schwester meinte wie demütig doch die Brüder der LK sind, weil sie dazu auffordern, dass man für sie beten soll.
Daher darf ich dankbar dafür sein, dass mir die Augen geöffnet wurden. Stimmt schon, man fällt erstmal in ein Nichts, weil man ja die Freiheit nicht gewöhnt ist. Und für diejenigen, die wie ich noch zu den Zusammenkünften gehen ist es ja schwierig den Mund zu halten. Wobei, inzwischen stelle ich fest, dass die Kontakte außerhalb des Königreichssaales immer weniger werden. Wer sich nicht mehr zum Dienst verarbredet um sich dann 2 Stunden zu unterhalten oder keine Aufgaben in der Leben- und Dienstzusammenkunft mehr übernimmt, der wird dann irgendwann einfach – bis auf dann wenn der KA da ist – ignoriert.
Ich bin ja froh, nur für meinen Partner, der ja Zeuge der 3. Generation ist, etwas befremdlich.
Herzliche Grüße an alle Anna
so ähnlich äußerte man sich auch bei uns in der Versammlung. „Betet für die Brüder der leitenden Körperschaft“. Ja, wie demütig doch die Brüder sind, so die Botschaft die bei den leichtgläubigen und einfach gestrickten auch ankam. Sie merken nicht das diese „Bitte“ Teil einer Strategie ist.
Nun ja, auch die Apostel baten ihre Brüder ihrer im Gebet zu gedenken. 2 Thess. 3.3 „Außerdem, liebe Brüder und Schwestern, betet bitte für uns, damit die Botschaft des Herrn sich verbreitet und überall mit Dank gegen Gott angenommen wird — wie schon bei euch. 2 Bittet Gott auch darum, er möge uns vor den Angriffen niederträchtiger und boshafter Menschen schützen; denn nicht jeder will dem Herrn vertrauen.
Doch im Wachtturmartikel geht es um alles Andere, aber nicht um die gute Botschaft des Herrn.
Im Abs. 16 wird Hebräer 13:7 zitiert und gesagt: „Das Wort, das mit „gedenken“ wiedergegeben wird, kann auch mit „erwähnen“ übersetzt werden. Eine Möglichkeit, derer zu gedenken, die „die Führung übernehmen“, besteht deshalb darin, die leitende Körperschaft in unseren Gebeten zu erwähnen.
Denken wir nur an ihre Verantwortung, geistige Speise auszuteilen, das weltweite Werk zu beaufsichtigen und die Spenden zu verwalten. Ganz sicher benötigen sie unsere ständigen Gebete!“
Der Absicht hinter dieser Aufforderung ist schnell durchschaut. Je öfter und intensiver die leitende Körperschaft in den Gebeten der Versammlung ERWÄHNT wird, umso fester ist die Bruderschaft von ihrer „Gottgleichen Stellung“ überzeugt.
Je intensiver die Brüder um den Segen für die LK betet, umso fester sind sie überzeugt das diese den Segen Gottes haben.
Mit ihren ständigen Aufrufen: „betet für uns“ haben sie erreicht, das sie in den Gebeten der Versammlung regelmäßiger und intensiver dankbar erwähnt werden wie Christus selbst.
Das bleibt nicht ohne Wirkung in den Köpfen und Herzen der Brüder. Diese ständige Aufforderung hat also sicherlich nichts mit Demut zu tun sondern ist Teil einer Strategie der Verehrung um ihre Machtposition zu auszubauen.
Dies verdeutlichen dann auch die weiteren Sätze in diesem Artikel: „Der leitenden Körperschaft gedenken wir natürlich nicht nur mit Gebeten, sondern auch, indem wir uns eng an ihre Anweisungen halten. …. Kreisaufseher und Älteste gedenken der leitenden Körperschaft dadurch, dass sie sich eng an ihre Richtlinien halten. Wir alle zeigen Jesu Führung gegenüber Respekt, wenn wir uns gehorsam denen unterordnen, durch die er uns leitet.
Abs. 19: Wir gedenken der leitenden Körperschaft auch durch unseren vollen Einsatz beim Predigen. Der „treue Sklave“ hat außergewöhnlichen Glauben gezeigt … Gehörst du zu den anderen Schafen, die die Gesalbten in dieser wichtigen Aufgabe unterstützen?
Die Botschaft ist eindeutig, macht was wir euch sagen, zeigt vollen Einsatz, und unterstützt uns mit euren finanziellen Mitteln.
Es liegt doch auf der Hand, wer in seinen Gebeten ständig die leitende Körperschaft erwähnt, wird auch alles was dieses Gremium verzapft als von Gott gesegnet betrachten. Von wegen: „wie Demütig doch die Brüder der LK sind“!
Ich bitte Euch…….gedenkt der Leitenden Körperschaft……. und segnet sie…….da die Leitende Körperschaft eine Körperschaft ist…… mit einer saftigen Körperschaftssteuer……. damit der Leitenden Körperschaft…….geheiligt sei ihr Name…… vor lauter Leiden……das Leiten vergeht!!!!!
Hallo Micha, mir fällt da grad was auf: Kann es sein, dass wir uns am Wochenende sehen? Wenn ja, dann weißt Du das und wunderst Dich jetzt nicht… ! ;-))
Allem Anschein nach werden wir uns zum Wochenende nicht sehen. Du meinst sicher einen anderen Micha. Dessen ungeachtet wünsche ich Dir ein erbauliches Treffen mit Deiner “Zielperson” an einem hoffentlich schönen Frühlingstag und verbleibe mit freundlichen Grüßen Micha
ooooohhhh, na gut, aber es hätte schon irgendwie gepasst. Das ist auch ein ganz Lieber. Danke für Deine guten Wünsche, das Wetter soll ja einigermaßen werden und das ist wichtig, da der Grill wiederbelebt werden soll.
Dir und Deinen Lieben und natürlich auch allen anderen hier ein schönes Wochenende. Wir freuen uns besonders über die Tatsache, dass Matthäus nach Hause darf und werden für ihn einen Grappa mittrinken. Jetzt geht es aufwärts!
Euer Gottvertrauen, besonders da Euerer LK und ihrer Funktionäre, dass möchte ich auch haben. Echt. Da ist selbst Jesus Christus ein Schwächling im Glauben gegen Euch.
Von den Kamikazefliegern und ihrem Glauben an ihren Kaiser gar nicht erst zu reden.
Lieber S. Lett,
ich muss dich loben! Du hast dir wieder einmal große Mühe gegeben, als du im März den jungen Leuten mit all deinen Möglichkeiten vor Augen führen wolltest, wie großartig es ist, sich “voll und ganz” für die Organisation einzusetzen!
Wenn ich dich so über den Schirm segeln sehe, mit deiner ausdrucksstarken Mimik und Gestik, dann gewinne ich den Eindruck, dass du selbst ganz, ganz fest an deine Worte glaubst. Es ist schön, wenn man von sich selbst so überzeugt ist, dass man weinen könnte vor Rührung! Jedenfalls stehst du immer kurz vor den Tränen, wenn du deinen Worten hinterher lauschst. Das ist beeindruckend, das ist groß! Die Jugend hat ein unschätzbares Vorbild in deiner Person. Du hast schon in jungen Jahren ganz genau gewusst, was du wolltest. Oder nicht? Oder hast du nur stur und treu auf das gehört, was man dir sagte? Jedenfalls hast du das getan, was man wollte. Und nun möchtest du andere an deinem Glück teilhaben lassen. Das ist gut! Deshalb setzt du alles daran, glaubhaft, überzeugend und liebevoll zu erscheinen. Du verstreust große Gefühle, man fühlt sich geliebt! Ich weiß, du willst nur das Beste für die Kids. Sei überzeugt, dass man auf dich hören wird! Denn einfältige Jugendliche gibt es zuhauf, Jugendliche, die nur auf den richtigen Mann warten, um ihm nachzulaufen.
Ich hätte am Schluss meines Lobs noch ein Extralob: Du erwähntest, dass du „höhere“ Bildung aus Überzeugung abgelehnt hast. Recht so! So wie du mir erscheinst, hätte es dir nur geschadet, denn was du sagst, verträgt sich nicht mit „höherer“ Bildung. Mit ihr hättest du das gar nicht sagen können, was du gesagt hast; die Wirkung deiner Rede hätte nur darunter gelitten. Und das wäre doch schade gewesen – für die Kids.
(PS: Was ich dir hier über „höhere“ Bildung geschrieben habe, kann man nicht auf Jesus anwenden, denn er hatte höhere Bildung: Er war ein wahrhaftiger Mensch.)
bitte lies die Zeilen von Tilo nicht, auf keinen Fall: Never ever! Die genial geschriebenen Zeilen könnten Dich zum Nachdenken bringen und Dein Herz berühren und das willst Du doch sicherlich nicht.
Die Zeilen könnten an Dein Gewissen rühren und einen schmerzlichen Prozess der Selbstreflexion auslösen und dann könntest Du nicht mehr so ohne weiteres plump schauspielern und schlecht vorheucheln. Das wäre echt negativ fürs WTG-Geschäft und dann bist Du längste Zeit LK Mitglied und Firmenboss gewesen.
Apropos Mimik, wie nennt sich eigentlich diese Krankheit? Hätt ich doch Medizin studiert, dann könnte ich hier eine Verdachtsdiagnose stellen und unserem Patienten helfen.
Hallo Regenbogen
Danke für den Link. Der Bericht von W. J. Schnell hat mich sehr interessiert. Habe es erstmal nur überflogen, dann abgespeichert und werde es dann in Ruhe durchlesen. Mein Vater war ebenfalls etwa um die gleiche Zeit im Bethel Magdeburg. Also mussten sie sich gekannt haben. Er verlies Magdeburg 1929 aus gesundheitlichen Gründen. Von meiner Mutter erfuhr ich, dass er nach seinem Weggang ein totales Nervenbündel war. Das verwundert mich nun gar nicht mehr, nachdem was ich bis jetzt gelesen habe.
LG Noomi
ganz lieben Dank für Eure so zu Herzen gehenden Antworten. Ihr habt mich hier Willkommen geheißen, aufgebaut und mir gezeigt, dass ich nicht alleine bin. Ich weiß wieviel Zeit es kostet, zu Schreiben, ihr habt Euch diese Mühe gemacht, für mich…..Danke, Danke.
Ich möchte im Einzelnen noch auf Eure Antworten und Ratschläge eingehen, es ist so viel zum Nachdenken, Daher so nach und nach. Ich muss es vorerst noch einige Male und mit Nachsinnen genau durchlesen.
Für den Moment jetzt war es mir wichtig, mich erst einmal zu bedanken für so schnelle Anteilnahme und Aufnahme hier im Kreis bei BI unter Menschen, die all das gleiche erlebt haben.
Ich habe deine Ausführungen mit klopfendem Herzen gelesen. Was du geschrieben hast, ist mir aus vielen anderen Kommentaren und aus der eigenen Erfahrung vertraut. Wir, die wir wie aus einem bösen Traum emporgeschreckt sind, haben alle dasselbe durchgemacht. Wir sind stark erschüttert worden und haben dann doch und trotzdem wieder den festen Boden unter den Füßen gefunden. Und wir wissen auch warum. In einigen Kommetaren an dich klingt das alles an und die Ratschläge stammen aus der Erfahrung, die man mit Gott und Christus machen kann. Ich möchte auf den letzten Vers aus dem 119. Psalm hinweisen: „Ich bin umhergeirrt wie ein verlorenens Schaf. Bitte suche deinen Knecht!“ Diese Bitte habe ich oft ausgesprochen – und sie ist erhört worden! Ebenso oft bat ich darum, dass mich Gott auf einen festen Boden stellen möchte. Es ist eingetroffen. Dir liebe Michaela steht derselbe Weg offen. Vertraue einfach und lass dich vom Geist Gottes führen, ohne an der Liebe Gottes zu zweifeln. Und vergiss bitte nicht, dass dieser Erkenntnisprozess schmerzhaft ist! Das muss man auf sich nehmen. Es ist ja auch eine Art von Zucht von Jehowah.
Ich denke noch einmal an die gutgemeinten Ratschläge von Petrus111. Es geht dir ja wohl nicht um Unterhaltung, denn die würdest du vielleicht in einer Seniorenturngruppe finden oder auch in einem Wanderverein. Was du brauchst ist nicht Ablenkung oder Unterhaltung, sondern geistige Unterstützung in deinem Kampf. Ich glaube nicht, dass ein Seniorenverein dich dazu anregt, Johannes Kapitel 6 im Hinblick auf das Gedächtnismahl zu lesen und zu verinnerlichen. Und ich glaube auch nicht, dass ein Wanderverein für dich beten würde, wie es hier die Geschwister tun.
Du hast von den Zweifeln geschrieben, die dich überfielen, als du die Symbole nehmen wolltest. Die Zweifel sind entschuldbar und eine fast natürliche Folge der falschen Belehrung durch die WTG. Aber habe doch bitte den einfachen MUT, die Worte Jesu so zu verstehen, wie du sie liest. Dazu brauchst du nicht einmal die von Petrus111 erwähnten und empfohlenen „Fachleute“. Die Worte Jesu sind so einfach, dass jeder sie verstehen kann.
Ich möchte nun nicht zuviel schreiben. Du hast die Möglichkeit, dich hier im Forum auszutauschen. Und dazu wünsche ich dir alles Liebe!
…”Es geht dir ja wohl nicht um Unterhaltung, denn die würdest du vielleicht in einer Seniorenturngruppe finden oder auch in einem Wanderverein.”
Ihr habt das was missverstanden!
Alle biblischen Hinweise an Dich, liebe Michaela, sind gut und richtig.
Ich habe in meinem Kommentar auf weiter unten stehende Kommentare von mir in der Sache hingewiesen. Dies war der Kern meiner Aussage.
Gleichwohl möchte ich betonen, dass es bei “sozialräumlichen Aktivitäten” nicht nur oder überhaupt um Ablenkung oder Unterhaltung geht; diese Aktivitäten haben eine wichtige Ausgleichsfunktion und einen hohen soziologischen Wert – das kann man global sagen.
Falls man also nicht 100 % seiner Zeit mit forschen, hinterfragen, überlegen, grübeln und lernen verbringen möchte (wogegen auch nichts einzuwenden wäre, wenn man dazu Kraft hätte), dann hat man die Möglichkeit, sich zu entspannen und sich unter ganz normale Leute zu begeben und seine Freizeit sinnvoll zu verbringen.
Das, Ihr Lieben, haben JZ nicht nur verlernt, es ist ihnen ja verboten!
Ein JZ hat im “Idealfall” keine Freunde “in der Welt” – er hat Kontakte idealerweise nur über die Mission.
Das muss also neu gelernt werden – und es ist nicht schwer, dies zu lernen.
Wenn man sich Jahrzehnte abgeschottet hat in der Pflichterfüllung bei JZ, dann muss man den Zugang zur normalen Welt neu erlernen – wie zahlreiche Aussteigerberichte zeigen. NUR dafür war mein diesbezüglicher Hinweis gemeint – und hat m.E. auch seine Berechtigung.
ganz herzlichen Dank für die Worte , ich konnte auch in anderen Kommentaren hier lesen, dass es vielen so ging, als wäre der Boden unter den Füßen weggezogen. Ja, diesen festen Boden, wie Du schreibst, brauche ich auch wieder.
Zu Ps 119… es ist richtig beschrieben, “umherirren wie ein verlorenes Schaf.” ..wohin ? .. ich denke für mich… erst einmal hierher. Die vielen Bibelstellen die mir hier aufgezeigt wurden, die jetzt helfen können, ich verschlinge sie und will alles endlich richtig verstehen. Richtig, so wie unser Gott es gemeint hat.
Das Bitten ist auf einmal gar nicht so einfach..rufe ich vorher Jesus, um zu bitten zu Gott beten zu dürfen? ….”niemand kommt zum Vater außer durch mich” ..”. Lieber Vater, Jehova, Jahwe..” da hänge ich schon wieder… ich will doch unbedingt den Namen richtig aussprechen.
Ich freue mich und bin dankbar für alle Vorschläge hier, jedes ist es wert zu durchdenken oder, wenn es zu meinem Leben passt und möglich ist, auszuprobieren, wenigstens in Betracht zu ziehen. Das eine mehr, das andere weniger, aber trotz allem ist es sehr wertvoll, wenn sich jemand anders Gedanken macht, was gut tun könnte. Zeigt es doch Interesse an mir und meinen Gedanken, sowas habe ich schon jahrelang nicht mehr verspürt.
Ja, Mut ist bestimmt für so einen Neuanfang notwendig. Noch hat er sich bei mir versteckt. Aber ich lese die Bibelstellen und versuche sie so zu sehen, wie sie da stehen, ohne nach einer Erklärung bei JW Org zu suchen, das ist neu.
Mut hängt ja auch mit Selbstvertrauen zusammen, denke ich. Es bedeutet, sich seinen Zweifeln und Ängsten zu stellen und sie zu überwinden. So sind Mut und Angst sehr nahe beieinander. Aber habe ich nicht jahrelang Angst gelernt.. Angst falsch zu handeln, Angst vor Satan und den Dämonen, Angst von JHWH bestraft zu werden, Angst nicht im Paradies leben zu dürfen……
Selbstbewusstsein wurde oft mit zu wenig Vertrauen in unsere Organisation gesehen, sollte man doch darauf vertrauen, dass diese schon richtig für uns denkt und nicht selbst entscheiden. So war das Selbstbewusstsein stark verkümmert. …..nun, wenn Mut und Angst wie zwei Seiten einer Medaille sind, würde ich gerne jetzt die Medaille einmal umdrehen.
michaela- hallo + juuten abend, jaanz kurz : vor einer viertel Stunde hat mich eine noch Schwester (orgWackelkandidat) angerufen, die aufmerksam deine Post las und auch die Reaktionen darauf. Auf jeden Fall soll ick schööne Grüße (…. Schwester´chen traut sich nicht ……) ausrichten und das mach ick gerne. Tjaa so schnell jeht das …. und schon hast DU jemanden … Fremden … ´an die Hand genommen´. (deinen Vergleich mit der ´Medaillie und ein x umdrehen´… der beschäftigt sie.
deinen Worten an Michaela, lieber Tilo kann ich nur zustimmen:
„Was du brauchst ist nicht Ablenkung oder Unterhaltung, sondern geistige Unterstützung in deinem Kampf. Ich glaube nicht, dass ein Seniorenverein dich dazu anregt, Johannes Kapitel 6 im Hinblick auf das Gedächtnismahl zu lesen und zu verinnerlichen. Und ich glaube auch nicht, dass ein Wanderverein für dich beten würde, wie es hier die Geschwister tun.
Du hast von den Zweifeln geschrieben, die dich überfielen, als du die Symbole nehmen wolltest. Die Zweifel sind entschuldbar und eine fast natürliche Folge der falschen Belehrung durch die WTG. Aber habe doch bitte den einfachen MUT, die Worte Jesu so zu verstehen, wie du sie liest. Dazu brauchst du nicht einmal die von Petrus111 erwähnten und empfohlenen „Fachleute“. Die Worte Jesu sind so einfach, dass jeder sie verstehen kann.“
Genau so sehe ich das auch. Was mir persönlich immer geholfen hat, mir die elementaren Fragen des Lebens zu beantworten, ist die Bibel. Damit kann man die „Scharlatanerie“, nicht nur der WTG, sondern auch aller anderen bloßstellen und sich davor schützen. Durch die Bibel verstehe ich den Sinn meines eigenen Daseins. Ich erhalte eine Hoffnung für meine Zukunft und die Kraft mein jetziges Leben zu meistern und sinnvoll zu gestalten.
Liebe Michaela, natürlich ist das besonders am Anfang des „Aufwachens“ nicht einfach. Das haben dir hier ja schon viele geschrieben, und ich weiß das von mir selbst auch. Aber sei versichert, der Vater und der Sohn, Jesus Christus, sie sind an deiner Seite! Allein die Tatsache, dass du am „aufwachen“ bist, ist schon der Beweis dafür! Auch hier wirst du Hilfe erhalten. Und bitte unterschätze niemals die „Kraft“ des Wortes Gottes. Der hl. Geist Gottes wirkt eben auch durch sein Wort.
Das soll von meiner Seite aus erst mal genügen.
Liebe Grüße an alle, die unsere beiden Höchsten ernstlich suchen (Hebr. 11:6)
Der Abgang von einer Kirche ist immer begleitet von Schuldgefühlen und Zorn. Es sind Gedanken wie: die haben mir den Gottesglauben beigebracht, ich habe dafür viel Zeit und Geld investiert und nun haue ich ab, ohne nostalgische Gefühle. Man hatte auch positive Momente, lernte freundliche Menschen kennen, ging jahrelang gleichen Schrittes und nun bleibt nur Verachtung? Ein Gefühl der Undankbarkeit kommt auf.
Daher ist eine Glaubens-Bilanz wichtig. Das Für und Wider gehört genau abgewogen, vielleicht mit Hilfe von Kuli und Papier. Was war gut beim Weg nach oben, was war nur Ballast?
In diesem Jahr liest man viel über Luther und seinen inneren Kämpfen, bis er sich von den Schuldgefühlen befreite und an die Öffentlichkeit ging. Er wollte seiner Kirche nicht schaden, er wollte sie ja nur zu einer Umkehr bewegen, also reformieren. Die sog. “Stellvertreter Christi”, egal ob sich diese nun Papst oder “Leitende Körperschaft” nennen, der gleiche Geist von unten steckt doch dahinter. Im Säuberungsprozess müssen diese “Herrschaften” einmal weg, man muss sie zum Verschwinden bringen, sie sind nichts Wert, wir sind ihnen und ihren Dienern keinerlei Rechenschaft schuldig. Auf den lieben Bruder Kunz und die Schwester Hinz müssen wir nicht böse sein wenn sie uns nicht beachten – waren wir doch genauso wie sie, jahrelang genau so… Mir half der Ausschlussprozess, war ich doch ca 6 Jahre im Komitee, ich kannte genau die § – meine Kritik war keine Ausschlussgrund, erst danach fühlte ich mich befreit.
Im nötigen Heilungsprozess brauchen wir gewissermaßen die richtigen “Obersten Instanzen”: unseren Vater, und unseren großen Bruder und Erlöser! Diese können uns am besten heilen! Ist noch Zorn vorhanden? Schreit ihn ruhig hinaus, Psychologen raten dazu, Wut gehört wie bei einem Überdruckventil rausgelassen
¸.•*¨*`•.¸ danach kommt man wieder in ruhige Gewässer ~~~~~~ ><((((º>
Luther wurde erst frei, als er den nachfolgenden Text richtig verinnerlichte, Römer 3:28:
28 Denn wir urteilen, daß ein Mensch (allein) durch Glauben gerechtfertigt wird, ohne Gesetzeswerke.
Das Wort “allein” hat Luther in seine Übersetzung eingefügt, dieser Vers war für ihn die echte Befreiung von Schuldgefühlen: “allein der Glaube” – das genügt!
es gibt Gefühle und Tatbestände und Indiziendichten die auch “Gefühle”, oder im ZJ-Jargon “Beweggründe” in Anführungszeichen “nachweisen” können.
Wäre das nicht so, so wäre Paragraph 263 Abs. 1 ÜBERHAUPT GAR NIE anwendbar und komplet obsoleter Unfug, weil der Nachweis der “Absicht”, wie manche hier meinen, niemals nachweisbar wäre. Außer durch Gott selbst.
Dem ist aber nicht so, denn dieser Nachweis kann auf grund der äußeren Umstände auch durch Menschen erbracht werden, wie jeder weiß. Nicht nur Richter.
Und ein Kind. was zum Verzicht auf eine Eiskugel aufgefordert wird, weiß noch nicht, dass Gott im Himmel kein Geld braucht. Und auch keine Konten auf den Cayman Islands unterhält.
Von Markus, wenn ich recht entsinne, ist es bereits erwähnt worden. Das EINZIGE was hindert ist, dass niemand klagt! Wo kein Kläger, da kein Tatbestand, wo kein Kläger, da kein Richter.
Religion und Religionsfreiheit ist kein Freibrief.
Hinsichtlich der Kindesmissbräuche gibt es wegeb der STRUKTURELLEN Versäumnisse bereits bis in letzte Instanzen ausgefochtene Urteile mit Schuldsprüchen des Watchtower Imperiums.
In anderen Sachverhalten gab es das auch schon, z.B. Frankreich.
Straßburg wird es immer schwerer haben die ZJ noch rausboxen zu können. Und das öffentlich vertreten zu können.
Das neulich gepostete Namibia Urteil, was eine Aushebelung des Sozialversicherungs- und Steuerrechts durch den Watchtower verhinderte könnte so auch in Dtl. genau so gut fallen.
Auch hierzulande wurde die Nachversicherungspflicht erst durch die Klage eines Einzelnen erreicht.
Wie von anderen Kommentatoren bereits zutreffend erwähnt ändert “nur” Herz ausschütten nichts.
Wer Möglichkeiten sieht, beispielsweise durch größere Zuwendungen, Vermächtnisse, sollte zumindest ernsthaft prüfen (lassen) ob eine Klage gegen Watchtower Aussicht auf Erfolg haben könnte.
Ich habe neulich meine alte NWÜ in der Hand gehabt. Mit dem Buchrücken auf meinem Handballen lagernd, ließ ich spaßeshalber die Buchdeckel von der Schwerkraft nach unten ziehen. Die Bibel sprang automatisch bei Mat24 auf – sofort. Das hat mich nachdenklich gestimmt.
Mit der Bibel aufzuwachsen ist wie eine religiöse Zwangsverheiratung. Man kriegt dieses Bündnis fürs Leben in die Hand gedrückt und wird beglückwünscht, auf dass der Glaube halte, bis einen der Tod scheidet. Manche Zwangsehe entwickelt sich zu einer tiefen, von Respekt und Zuneigung getragenen Verbindung, die sich aus der vorherigen Fremdbestimmtheit in ein nachträgliches gegenseitiges Zutrauen und Verbünden entwickelt. Da wurde glücklicherweise aus Schicksal eine positive Fügung.
Aber so manche Zwangsehe zieht auch die Hölle über Normal-Null-Höhe hinauf und brennender Regen aus unsäglichem, gegenseitigem Unverständnis prasselt auf das Umfeld dieser Ehen nieder. Da wird aus einem vorherigen Ertragen ein unglückliches, fluchgewordenes Konstrukt menschlicher Unerträglichkeit.
Genauso die Bibel: den einen Menschen macht sie zu einem gütigen, sensiblen, tiefsinnigen Weltverbesserer – den anderen Menschen macht sie zu einem despotischen, weltfremden Besserwisser und Moralapostel.
Der eine Mensch zitiert Joh8,7 – der andere 4Mose15,32-35. Beide haben für sich die Autorität der Schrift, beide verbreiten sie Inhalte ihrer gleichen Buchreligiön, beide haben Recht und Unrecht zugleich. (4Mos15 finde ich unmenschlich hart, und wenn ich ganz ehrlich bin, Joh8 unmenschlich weich [Zur Selbstprüfung: Adolf Hitler liegt mit Kabelbindern gefesselt auf einem Loungesessel, und auf dem Couchtisch davor liegt – neben dem Fernsehprogrammheft und einer leeren, mit der Ahnung von Chips gefüllten Plastikschüssel – ein schön kantiger, hellgrauer Pflasterstein, auf dem ein neongrüner Haftnotizzettel mit dem Hinweis “Nimm mich” klebt… ich würds tun…Da könnte mir keiner mit “wer ohne Sünde ist!” ankommen.])
Aber das ist ein anderes Thema.
Was ich meine, ist: mit der Bibel in der Hand wird man nicht automatisch gut oder gütig, mehr Mensch oder mehr menschlicher. Die Bibel verleiht dem Menschen erstmal nur die Energie, alles ihn Ausmachende zu steigern, sie ist ein Katalysator: der Eifernde wird eifernder, der Sanfte wird sanfter, der Verurteilende wird legalistischer, der Gewissenhafte wird noch integerer, der Bewusst-lebende wird noch aufmerksamer.
“Denn lebendig ist das Wort Gottes, wirksam und schärfer als jedes doppelt geschliffene Schwert; es dringt durch bis zur Trennung von Seele und Geist, von Gelenk und Mark, und ist Richter über Gedanken und Regungen des Herzens.”
Ich lese diese Worte nicht mehr als Manifest des göttlich berührten Gewissens, ich lese sie auch nicht mehr wie bei den Zeugen als Gebrauchsanweisung für das Konfrontieren und Schulen mit der Bibel – ich lese sie als simple Wirkbeschreibung gegenüber den Menschen, die mit der Bibel selbst in Berührung kommen.
Die Bibel kontrastiert des Menschen Sein. Die Bibel spreizt Anspruch von Wirklichkeit; und was übrig bleibt, ist unleugbare Einstellungssache, ist unübersehbare Manifestation der Seele, deren Finger über ihre Zeilen fahren und das wiederfinden, was im Herzen schon auf das in-Erscheinung-treten wartet.
Die Bibel macht den Menschen ganz. Sie macht ihn vollständig, stattet seinen Willen mit der Kraft aus, das zu werden, was er schon immer sein wollte. (Ob gut oder schlecht!)
Anders kann ich es mir nicht erklären, dass ein und das selbe Buch in den Händen von Heilern und Zerstörern zu finden ist, dass machthungrige, scheinheilige oder manipulative Menschen das gleiche Buch in den Händen halten, lesen und vorlesen, wie hilfsbereite, widmende, liebherzige Menschen.
Der Mensch macht die Bibel. Das ist die Lehre, die ich aus dem Dasein der Zeugen zog.
…Wir haben jetzt dieses Buch also in den Händen liegen – machen wir was draus.
Lieber O83,
Ich wage es zu antworten, obwohl ich mir bewusst bin: Die Antwort ist keine einfache.
Das AT ist Kausal.
Das Evangelium bricht diese Kausalität.
Der Mensch lebt solange kausal, bis er die Liebe Gottes erfährt und sich bewusst wird, dass es nicht seine Sache ist, über andere Menschen zu richten.
Den Stein würde ich nicht nehmen. Aber dafür noch 99 weitere Kabelbinder anbringen.
Friede pit
ich habe mich sehr gefreut, wieder einige Zeilen von Dir zu lesen. Dein Scharfsinn, verbunden mit Deiner erheiternden Ironie tut mir einfach nur gut. Auch wenn der jetzige Kommentar von Dir eher ernst ist und sehr nachdenklich stimmt.
Die Bibel wird so gut wie von allen Religionen paraphrasiert, instrumentalisiert,ideologisiert und dämonisiert, um damit möglichst die ANDEREN zu stigmatisieren, zu terrorisieren und sozial zu eliminieren. Jehovas Zeugen sind ein lebendes Beispiel dafür, wie man über Jahrzehnte hinweg blind einer Organisation folgen kann, die permanent die Anderen verteufelt, obwohl sie selbst bis zum Hals im religiös-ethischen Morast steckt. Die Heuchelei könnte nicht größer sein und deswegen haben Jehovas Zeugen auch eine enorme Blutschuld auf sich geladen!
Genau richtig.
1Denn ich hatte mir vorgenommen, unter euch nichts anderes zu wissen als nur Jesus Christus, und zwar als Gekreuzigten. 1. Kor. 2:2
und
(1. Kor. 13, 12):„Wir sehen jetzt durch einen Spiegel ein dunkles Bild; dann aber von Angesicht zu Angesicht. Jetzt erkenne ich stückweise; dann aber werde ich erkennen, wie ich erkannt bin.“
Lg
ach, säßest du jetzt neben mir, ich würde dich drücken, dich trösten und dich beruhigen, soweit es ginge! Ich habe deinen Bericht vorhin gelesen und da stellten sich alle Nackenhaare von mir auf!
Vermutlich siehts in deinem Herzen und in deinem Kopf aus wie in einer grade eben geschüttelten
SCHNEEKUGEL !!!!
Alles wirbelt erst mal durcheinander!!!
Das gehört mit zum Prozess des “Aufwachens”…ich bin soo dankbar, auf diese BI Seite gestossen zu sein, denn 2005, als ich erwachte und ging, gabs das noch nicht!
Ich wünsche dir viel Kraft und Ruhe die nächste Zeit! Wie schön, du hast deine Kinder! Es wird sicher in der nächsten Zeit noch die eine oder andere Diskussion zwischen euch entbrennen, aber schon jetzt wünsche ich euch allen den Frieden Gottes.
An dir möge sich erfüllen, was Jesus sagte: “KEINEN, den der Vater mir gibt und zu sich zieht, lass ich verloren gehen.”
Ich bete für dich, liebe Michaela, dass sich das “Schneegewirr” in der Seelenkugel bald legen wird und du in Ruhe alles nachprüfen und vergleichen kannst. Hier auf BI findet man zu fast jedem Thema, das Aussteigern durch den Kopf geht, ermunternde Artikel und Kommentare.
ich danke Dir für Deine lieben Worte. Schneegestöber im Kopf, das beschreibt es richtig. Aber nicht nur dort, sondern auch im Gefühl, in den Überlegungen. Auf einmal sind es Fragen über Fragen, solche wo ich die vielen Jahre lang sofort die ” richtige ” Antwort parat hatte, mit den entsprechenden eingelernten Bibelversen.
Nun ist es ein Gefühl, als hätte ich nie etwas gelernt und muss von ganz vorne wieder anfangen. Als Z.J. kannst Du die meisten gängigen Bibelstellen schnell aufschlagen, aber nun, wenn ich nach entsprechenden in der Versammlung nicht ausgesuchten Versen suche, die gezielt eine andere Sichtweise zeigen oder mir bestätigen, dass ich nichts falsch mache….. das klappt noch nicht so.
Als ich die ersten Male hier in BI gelesen hatte, bekam ich Herzstolpern, Schwindelanfälle und Händezittern, so als ob ich etwas Verbotenes tun würde. Wie schlimm ein jahrelang eingelerntes Gewissen auf den Körper wirkt. Aber mit der Zeit fiel es wie Schuppen von den Augen und der Verstand wurde immer klarer. Trotzdem waren die Gedanken immer noch: das kann doch alles nicht wahr sein, so schlimme Sachen, und ich überlegte: wie kann Jehova so eine Org zulassen, am Leben lassen, wenn diese seinen Namen benutzt und ihn so beschmutzt. …. ich denke weiter nach….
Ich habe einen schönen Spruch gefunden:
Es ist nie zu spät neu zu beginnen, wenn Du das alte nicht mehr ertragen kannst.
ich habe Eure ständigen Fake-News auf jw.org endgültig satt und das wollte ich Euch Top-Manager einfach kurz wissen lassen!
“Schutz für die Tier- und Pflanzenwelt in Chelmsford”, derzeit eingestellt auf Eurer firmeneigenen Propaganda-Seite, bildet den erneuten Auftakt zu einem Hunderte von Millionen Euro teurem Bauprojekt in England, in Chelmsford.
Kaum wurde Warwick vollendet, ohne Beteiligung der Milliarden schweren Spendeneinnahmen aus dem Erlös von Brooklyn, schon startet Ihr den nächsten Run auf das Geld einer ausgebluteten Bruderschaft namens Zeugen Jehovas.
Eure Geldgier kennt offenbar keine Grenzen mehr und Eure dummdreisten alternativen Wahrheiten sind leicht zu durchschauen. Somit dürfen wir gespannt sein, wie Ihr erneut Eure Geldnot verpacken werdet, um Euch Chelmsford zum Nulltarif hinstellen zu lassen ohne Eure New Yorker Milliarden antasten zu müssen.
Ist dann Chelmsford fertig gebaut und die englischen Brüder am Ende, so WERDET Ihr mit 100% Sicherheit das renovierte Selters für mehrere Hundert Millionen Euro an einen Weltkonzern verkaufen, der Frankfurt für sich entdeckt hat, als Standort für Europa: Schlau seid Ihr und so unendlich clever!!!
leider ist mein Englisch begrenzt und habe es über einen Translator übersetzen lassen. Es gibt wohl 4 Ausschreibungen……..
ABOUT US:
IBSA London Properties ist Teil der IBSA (International Bible Students Association) eine eingetragene Wohltätigkeitsorganisation, die im Auftrag der Zeugen Jehovas in Großbritannien und Irland handelt. Für weitere Informationen über die Zeugen Jehovas folgen Sie bitte diesem Link.
vielen Dank für Deinen Post! Sehr interessant und enorm aufschlussreich!
Für mich ist JW.ORG inzwischen ein reiner Weltkonzern und seine LK ein gewissenloser Konzernvorstand. Sie machen seit einem Jahr buchstäblich Milliardenumsätze, natürlich steuerfrei, und pumpen kleine Kinder und arme Witwen um Geld an. Die Mafia dagegen ist noch heilig!
Der WT ist sicherlich ein finanziell lukratives Produkt im weltweiten Spendenmarkt, dennoch halte ich den Vergleich mit mafiösen Strukturen übertrieben, weil es sich ja um keine physische Erpressung handelt, sondern eine religiöse. Und da ist jeder letztlich selber schuld, wenn er dem uralten Trick aufsitzt “Das ewige Leben hängt von der Zugehörigkeit zur Gruppe YX ab.” Wo ich die Freiwilligkeit in Frage stelle, sind Kinder der ZJ, die mittels Psycho-Druck in die Zusammenkünfte zwangsgeschleppt werden.
ich halte jw.org für weitaus schlimmer als die Mafia, weil sie psychische und religiöse Gewalt anwendet. Zudem hat die Mafia einen Ehrenkodex und jw.org nicht! Während die Mafia Ihre eigenen Leute beschützt und die Familien “heilig” sind, belügt jw.org ihre eigene Gefolgschaft und zerstört deren Familien.
Der Mafia ist nicht daran gelegen, den Glauben an Gott und Christus zu zerstören, jw.org jedoch sehr wohl. Sie räumt Jesus Christus aus dem Weg, um 7 selbsternannten Heiligen göttliche Autorität anzudichten. So tief gesunken ist die Mafia meines Wissens noch nicht: Meine subjektive Meinung dazu!
ich habe das schon einmal gepostet, vielleicht habe ich heute mehr Glück.
Lies mal Paragraph 263, Absatz 1 StGB.
Bernard L. Madoff war übrigens auch nie “physisch” tätig.
Ps:
Kinder werden im übrigen nicht umsonst “Schutzbefohlene” genannt. Da hast Du sicher recht. Aber wie es ZJ mit dem Schutz der ihnen anvertrauten Kinder halten ist ja mittlerweile weltweit hinlänglich bekannt.
Ich habe auch den Eindruck,daß die Zahlen frisiert sind.Ich stehe regelmäßig vor den Immobilien der WT-AG und informiere die Besucher über den Kindesmißbrauch und die dunklen Seiten dieser Org..Nicht alle sind indoktrinert.Es gibt auch manchmal Interessierte,die ich so rechtzeitig warnen kann.Bei dieser Gelegenheit zähle ich die Besucher.Die Versammlungen in Gelsenkirchen,Marl und Recklinghausen habe ich komplett zählen können,andere nur teilweise.Diese drei Städte haben zusammen 460 000 Einwohner.Gezählt habe ich mit Kindern 550 Personen.Es müßten aber 920 sein,entsprechend 0,2Promille.
From Janus@Michaela on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Anna on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Bruder on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Ömmelchen @ Johann on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Heinz on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Tilo on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From noomi an Regenbogen on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Petrus111 on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Heinz on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Ordnungszahl 83 (kristallin) on Ist die ganze Bibel, so wie wir sie kennen, von Gott inspiriert?
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From pit on Ist die ganze Bibel, so wie wir sie kennen, von Gott inspiriert?
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From O.W.Schön@O83 on Ist die ganze Bibel, so wie wir sie kennen, von Gott inspiriert?
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From Heinz on Ist die ganze Bibel, so wie wir sie kennen, von Gott inspiriert?
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From Ulla on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Michaela on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From O.W.Schön@LK in Warwick on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Regenbogen on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Tommy on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Heinz on EINE SICHTBARE KÖRPERSCHAFT UNTER EINEM UNSICHTBAREN FÜHRER?
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From Cay Staack on Die Mehrung des Volkes Gottes - hinterfragt!
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