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Ah ja. Bisher war es das Endlosthema “3E”, welches hier zu Endlosdebatten führte; jetzt ist es zur Abwechslung mal die “Blutfrage”. Hier meine 3 Cents hierzu:

Betreffs diverser AT-Stellen (Gen 9,4; Lev 7,27; 17,10-14; Deut 12,16.23; 1Sam 14,33; 2Sam 23,17) behauptet die JW.Org, hier handele es sich um “zeitlos/ewige, biblische Grundsätze” und hinsichtlich Apg 15,20.29 und 21,25 behauptet sie: “Da nicht spezifisch gesagt wird ‘nicht essen’, sondern ‘sich ENTHALTEN’, geht es hier nicht nur um ‘Essen’, sondern um JEGLICHE Form von Blutzufuhr in den eigenen Körper, und das schließt Bluttransfusionen mit ein. Da dies in gleichem Zug mit Götzendienst und Hurerei erwähnt wird, handelt es sich hier um ein Sittengesetz und zeigt die absolute Wichtigkeit, diesem göttlichen Verbot von Bluttransfusionen nachzukommen”.

Abgesehen von der jeglicher sauberen Begründung ermangelnden Willkürlichkeit dieser künstlichen Denkkonstruktion (“Wir behaupten das jetzt mal einfach so”) findet ein solches, auf bloßer Hypothese und Scheinlogik beruhendes Verständnis nicht die Zustimmung von Bibelgelehrten. Zum einen zeigt der Kontext klar, dass der Sinn und Zweck dieser apostolischen Verordnung darin bestand, im damaligen Zeitrahmen Einheit zwischen Juden- und Heidenchristen zu gewährleisten, vor dem Hintergrund der in der damaligen “heidnischen” Welt üblichen Götzenopfergebräuche, die rituelle “Unzucht (porneía)” und den Gebrauch des Blutes von Opfertieren mit einschloss.

Des Weiteren muss diese Verordnung im Lichte der AT-Stellen gesehen werden, in denen es ausschließlich um das (1) ESSEN von (2) TIERBLUT geht. Schließlich ist auffällig, dass in sämtlichen anderen NT-Anforderungs- bzw. “Verurteilungs/Verbots”-Listen, in denen Götzendienst, Hurerei etc. explizit “verboten” werden (z. B. Röm 1,28-31; 1Kor 6,9.10; Kol 3,5.8; 1Tim 1,9.10) keinerlei Erwähnung oder Anspielung auf ein “Blutverbot” vorhanden ist.
Die Lage betreffs eines “göttlichen Absolutverbotes von Bluttransfusionen” ist also nicht so sonnenklar, wie von der JW.Org behauptet. Nicht zuletzt hat sie selbst ihre frühere Rigidforderung betreffs des Verbotes JEGLICHER Bluttransfusionen dahingehend aufgeweicht, dass nun zwischen “Vollblut” und “Blutfraktionen” unterschieden, und jedem Einzel-Zeugen Jehovas die Entscheidung überlassen wird, welche “Art” von Transfusionen er akzeptiert oder nicht. Allein diese Art von Zickzack-Schlingerkurs, den die JW.Org hier gefahren ist, beweist mehr als deutlich, auf welch schwacher Grundlage ihre “Blutverbot”-Doktrin doch steht, und wie rein menschlich sie doch ist. Doch wurde ZU ALLEN ZEITEN ihr gegenüber Absolutgehorsam gefordert – wer “Blut nahm”, war Gott ungehorsam und flog raus. Wer jetzt “Blut nimmt” in Form einer Blutfraktion, die nun – einfach so und schwuppdiwupp – von den obersten JW.Org-Gewaltigen per Bauchgefühl-2/3-Mehrheitsbeschluss zur “persönlichen Gewissensentscheidung” erklärt wurde – begeht nun plötzlich keine “Sünde” und bleibt drin. Ach so, ja – werden nun all jene, die vor 20, 30 … Jahren zur “ausgeschlossenen” Unperson erklärt wurden, weil sie “gemäß ihres eigenen Gewissens” entschieden, wieder rehabilitiert? Wird ihnen gegenüber ein “mea culpa” ausgesprochen? Hatten all jene, die aufgrund JW.Org-Kadavergehorsams ihr Leben verloren, obgleich sie – nach jetziger JW.Org-(Un-)“Rechtsprechung” – durch Annahme von Blutfraktionen ihr Leben hätten retten können, den “Segen Jehovas”, weil sie “ihm” – aka dem obersten menschlichen JW.Org-Zentralkomitee – “gehorsam” waren? Früher musste man krepieren, wollte man “Gott gehorsam” bleiben – jetzt aber muss man das nicht mehr?

An dieser Frage wird deutlich, dass es sich bei allem Hinterfragen der eigenmächtigen, nichtinspirierten, willkürlichen JW.Org-Dogmen und -Edikte nicht nur um Denkspiele und um rein akademisch/intellektuelle Betrachtungen ohne praktischen Nutzwert handelt. Es geht um Fragen von Leben und Tod! Gingen früher ZJ in den Knast, weil es einer obersten “LK” beliebte, Wehrersatzdienst als “Neutralitätsverletzung” zu deklarieren, so ist dies auf einmal – aufgrund selbstersonnenen “Neuen Lichts” – kein Thema mehr. Mussten ZJ in Malawi unbeschreibliche Greueltaten und zum Teil den Tod erdulden, weil der Erwerb einer Ausweiskarte als “schwere Sünde” galt, können sich ZJ in Mexiko durch “Beschiss” der Behörden von Schwierigkeiten freikaufen. Was ist denn das für ein schlabberiges, flabberiges, wachsweiches, winkelzügiges, heuchlerisches, doppelbödiges und durch und durch korruptes “Glaubenssystem”? Und DARAUF sollen wir bauen und DANACH unser Leben ausrichten??? Mit sauberer Bibelarbeit, mit echter Suche nach göttlich/biblisch/christlicher Wahrheit hat das genausowenig zu tun wie gezwiebelter Salzhering mit Erdbeertorte.

Gruß,
M.N.

Pseudonym Edelmuth (JW.ORG Auftragsschreiber),

Du/Ihr/Legion/JW.ORG schreibt (Zitat):
„Stell dir einmal vor, Jesus hätte von seinem Blut gespendet, damit es anderen Menschen transfundiert werden könnte. Jesus Opfer wäre nicht vollständig gewesen. Der Vater hätte es mit Recht zurückgewiesen.
Dieses vollkommene Opfer, das Jesus für uns dargebracht hat, retten uns noch heute und in aller Zukunft.“
Zunächst vielen Dank für dieses Kommentar! Weshalb er  -aus Deiner eigenen Sicht und Zielsetzung heraus-  gar nicht so intelligent ist, wie Du denken magst, erläutere ich gern:

Zunächt einmal leben Christen nicht in irgendwelchen Vorstellungswelten, sondern halten sich an die Bibel.

Weil die Jehovas Zeugen Leitung noch nie einen stichhaltigen Bibelbeweis für ihre Beschneidung/Einschränkung der Wahlfreiheit der medizinischen Behadlungsmethoden der ZJ vorlegen konnte, sondern immer nur hanebüchene, haasteäubende wilde Theorien,  von denen nicht eine einzige einer seriösen Prüfung standhält, hast Du Dir im obigen Kommentar offenkundig ein neues Begründungsmärchen für Deinen Blutdoktrin Anspruch auf das Leben jedes einzelnen ZJ ausgedacht.

Urplötzlich zauberst Du einen neuen Hasen aus dem Hut, und nun ist es also nicht mehr der Bibeltext, sondern „die Vollständigkeit“, welche angeblich eine Verwendung von Blut für lebenserhaltende medizinische Maßnahmen verbietet.

Bevor ich auf Deine neue Begründungsgeschichte die Du Dir ausgedacht hast und Vollständigkeit eingehe, danke erst mal, dass Du sämtliche bislang vorgetragenen Geschichten über Bord geworfen und wenigstens insoweit kapituliert und die Haltlosigkeit eingesehen hast.

Nur aber zu Deiner neuen „Vollständigkeits“-Theorie:

Jesus und das Opfer wäre also nicht „vollständig“ und damit das Opfer nicht annehmbar für Jehova gewesen.

Nun, zunächst einmal war der Menschensohn „im Fleisch gekommen“. Die Blutmenge des Menschen ändert sich ständig, und wird auch ständig ausgetauscht. Bei Frauen besonders durch ihren Zyklus, aber auch bei Männer. Teilweise wird Blut auch ausgeschieden oder Verletzungen haben einen Blutverlust zur Folge. Auch Jesus, hat sicher eine Menge Blut verloren, bevor er sagen konnte „es ist vollbracht“ und endgütig den Tod erlitt.

Also auch wenn er zu Lebzeiten gespendet oder nicht gespendet hätte, eine wie auch immer geartete „Vollständigkeit“ zu reklamieren kann hanebüchener gar nicht sein. Jesus hat nicht nur einige Milliliter, seines Blutes gespendet, sondern sogar sein GESAMTES, also sein Leben.  Nur nebenbei bemerkt, Jesu Vollkommenheit bestand nicht in seiner Blutmenge, sondern in seiner Sündenlosikeit (welche natürlich auch dann kein Schaden genommen hätte, hätte er ein paar Milliliter seines buchstäblichen Blutes gespendet). Dein/Euer Vortrag gibt schlicht begründeten Anlass zur Sorge, wie es im deine geistige und verstandesmäßige Gesundheit steht, bzw. um die der Jehovas Zeugen Führung.

Wenn Du schreibst, „der Vater hätte es mit Recht zurück gewiesen“, dann verkennst Du, dass die Annehmbarkeit des Opfers nicht von der Blutmenge, oder Spenden oder nicht Spenden, oder irgendeine „Vollständigkeit“ des Blutes abhängig war, sondern Jesu Vollkomenheit und seine Bereitschaft sich „ins Fleisch“ zu ernidrigen und den Tod zu erleiden, zur Rettung der Menschen.

Diesen Erlösungsakt für diejenigen die an Jesus als den Christus glauben, konnte allein ER vollbringen. Menschen die ihm nachfolgen, können „im kleinen“ im übertragenen Sinn ein bisschen von ihrem buchstäblichen Blut spenden, wenn es ihren Mitbrüdern das buchstäbliche Leben retten kann. Es gibt kein biblisches Verbot der Blutspende!

Geschweige denn eines sein Leben zu achten und heiligen und notfalls durch Annahme von etwas Fremd- oder Eigenblut zu retten.

Im Gegenteil, wir müssen zu unserer Rettung auch „das Blut Jesu“ annehmen! So wie im Abendmahlgebot gesagt und versinnbildlicht. Auch das lehnen Jehovas Zeugen ab.

Deine neuer Begründungshase den Du/JW.ORG da nun wieder aus dem Hut gezaubert hast, macht nur deutlich worum es der Jehovas Zeugen Führung bei ihrer Blutdoktrin eigentlich geht:

Nicht dem Vater im Himmel ist Bluttransfusion „unannehmbar“, sondern der Jehovas Zeugen Führung bzw. JW.ORG ist ein Mensch nicht vollständig, d.h. im Notfall bis in den Tod untertan, wenn er sich der Blutdoktrin der Jehovas Zeugen Führung nicht unterwirft.

Ein biblisches Verbot existiert schlicht nicht, im Gegenteil, sie gebietet die Achtung und Heiligung des Lebens, so wie sich auch Ärtze der Lebenserhaltung verpflichtet fühlen.

Das Bluttransfusionsverbot ist eine reine Erfindung der JW.ORG bzw. Jehovas Zeugen Führung um Macht über das Leben anderer Menschen auszuüben und beanspruchen.

Du/JW.ORG/Jehovas Zeugen haben mit Deinem Kommentar und neuer Begründung erneut die biblische Unbegründetheit und völlige Haltlosigkeit Euerer „Haltung“ zur Frage einer medizinisch möglichen Lebensrettungsmaßnahme eindrücklich unter Beweis gestellt.

Danke für Deine Kapitulationserklärung!

“Der Vater hätte es mit Recht zurückgewiesen.”

Ganz die “Mutter” JW.Org – der Apfel fällt nicht weit vom Pferd, weiß doch die Org von eigenen Gnaden ebenfalls immer GAAAAANZ genau, was “Der Vater” will und was in Gott soeben gerade vorgeht, was er “von uns erwartet” und wie es um “des Vaters” Schöpferdenken und Gefühlslage gerade eben steht. Für die JW.Org ist Gott ein aufgeschlagenes Buch; nichts in Gottes Sinn ist ihr verborgen. Die JW.Org hat sozusagen eine direkte Standleitung direkt in Gottes Sinn, eine Schnittstelle zwischen sich selbst und Gott, so dass sie immer genau weiß, was in Gott soeben vorgeht – natürlich nur sie – alle anderen sind doof, und haben keine Ahnung.

Merkwürdig: Da sagt ein tatsächlich von Gott inspirierter, von seinem Heiligen Geist durchwaltener Mensch wie der Apostel Paulus “Wir erkennen nur stückweise”; “Welche Tiefe des Reichtums, sowohl der Weisheit als auch der Erkenntnis Gottes! Wie unerforschlich sind seine Gerichte und unaufspürbar seine Wege! Denn wer hat des Herrn Sinn erkannt, oder wer ist sein Mitberater gewesen?” Und dann stellen sich kleine, fehlbare Menschen vom Miniformat der obersten, sich selbst eingesetzt habenden JW.Org-CEOs und ihre Minions à la Eddie und Frau Geiser und Co. KG hin und sagen großspurig “Der Vater hätte das bestimmt zurückgewiesen, na aber DAS WISSEN WIR GAAANZ genau, denn wir haben den totalen Einblick in Gottes Sinn und wissen GENAU, was in Gott vorgeht.” Unsinn! Wir wissen noch nicht mal, was in Herz und Sinn anderer Menschen vor sich geht, geschweige denn in diesem gewaltigen, kosmischen, unfassbaren und unergründlichen Geheimnis des Sinnes der Entität, die den gesamten Kosmos aus Nichts hervorgebracht hat! Doch sie, die Org von eigenen Gnaden und ihre Kinderlein wissen um die höchsten und größten Mysterien des Kosmos, die tief in Gottes Sinn verborgen sind; sie sind in der Lage, vier-, ja multi-dimensional zu denken und Geheimnisse zu lüften, die selbst den inspirierten Bibelschreibern vom Format eines Paulus, der bis in den dritten Himmel entrückt wurde und unaussprechliche Wort hörte, noch verborgen blieben. Eddie und Co. behaupten sozusagen, zu wissen, was vor dem Urknall war. Süßer Größenwahn lässt grüßen.

Nun denn, man soll anderer Leute Träume nicht stören. Träumt schön weiter. Wir anderen halten uns lieber an das, was in sola scriptura geoffenbart wurde – soweit wir es richtig verstehen können, und das, was uns derzeit noch unklar ist, wird der Heilige Geist zu gegebener Zeit klarmachen.

Gruß,
M.N.

Da ich leider ein weiteres Mal feststelle wie unbelehrbar du bist, lieber Edelmut, andere drücken es viel dramatischer aus, kann ich mich nur auf die Autorität eines von Gott inspirierten Bibel oder Briefschreiber berufen. Solange von dir solche einfachen Wahrheiten nicht akzeptiert werden, wirst du im Dunkeln herumtappen und merkst nicht mal dass du dir die Nase schon X mal blutig geschlagen hast. Das ist wie bei einem Betrunkenen, der spürt auch keinen Schmerz solange er betrunken ist.

Aber diese Worte gelten auch dir!!!
2. Kor. 3 Wenn schon die alte Ordnung, die doch nur für eine bestimmte Zeit galt, Gottes Herrlichkeit erstrahlen ließ, um wie viel mehr wird sich Gottes Herrlichkeit durch die neue Ordnung offenbaren, die ewig gilt!
12 Weil wir diese Hoffnung haben, können wir voller Zuversicht vor die Menschen treten.

13 Und wir brauchen auch nicht unser Gesicht mit einem Tuch zu verhüllen, wie Mose es getan hat, damit die Israeliten nicht sahen, wie der Glanz Gottes auf seinem Gesicht wieder erlosch.
14 Aber nicht nur das, sie waren verschlossen für Gottes Botschaft. Bis zum heutigen Tag sind die Schriften des Alten Bundes für sie wie mit einem Tuch verhüllt. Sie lesen es zwar, aber seinen Sinn verstehen sie nicht. Dieses Tuch wird erst dann weggenommen, wenn sie an Christus glauben.
15 Bis heute liegt es auf ihren Herzen, wenn aus den Büchern von Mose vorgelesen wird.

Das tragische hierbei ist lt den Worten von Paulus, dass jene die am „alten Bund/Gesetz“ hängen, eigentlich nicht an Christus glauben.

Wann wirst du das begreifen lieber Ede, ich hoffe nicht bevor es zu spät ist. Auch die Brüder in Rom hatten das gleiche Problem, …kann man es noch deutlicher formulieren:

2 Denn ich kann bezeugen, dass die Israeliten Gott dienen wollen, mit viel Eifer, aber ohne Einsicht.               
       

 
3 Sie haben nämlich nicht erkannt, wie sie Gottes Anerkennung finden können, und versuchen immer noch, durch ihre eigenen Bemühungen vor ihm zu bestehen. Deshalb lehnen sie ab, was Gott ihnen schenken will.
4 Dabei hat Christus das Gesetz doch erfüllt, und somit ist es nicht mehr der Weg, um Annahme bei Gott zu finden. Wer Christus vertraut, wird von aller Schuld freigesprochen.

22 Wovon du persönlich überzeugt bist, das ist eine Sache zwischen dir und Gott. Glücklich schätzen kann sich, wer so handelt, wie es seiner Überzeugung entspricht, und sich nicht selbst verurteilen muss. 

Du hättest eigentlich nur deine Bezugnahme auf Hebräer Kap. 9 im Kap. 10 weiterlesen brauchen, aber du bist WTG hörig, wo es Ihnen in den Kram passt wir kräftiges dem alten Gesetz (Leistung) zitiert, wo doch Paulus diese Wort als Richtigstellung hinzufügt:

8 Obwohl das Gesetz diese Opfer verlangte, hat Christus gesagt: »Schlachtopfer und andere Gaben hast du nicht gewollt. Sie gefallen dir so wenig wie die Brandopfer und die Sündopfer.«
9 Außerdem sagte er: »Ich komme, mein Gott, um deinen Willen zu erfüllen.« So hebt Christus die alte Ordnung auf und setzt eine neue in Kraft.
10 Er hat mit seinem Tod am Kreuz diesen Willen Gottes erfüllt; und deshalb gehören wir durch sein Opfer ein für alle Mal zu Gott.
11 Der Priester aber muss jeden Tag neu den Altardienst verrichten und Gott immer wieder Opfer darbringen. Dennoch können diese Opfer keinen Menschen für immer von seiner Schuld befreien.
12 Jesus Christus dagegen hat ein einziges Opfer für alle Sünden gebracht.

…und du verlangst genau das, du nagelst Jesus immer wieder ans Kreuz, selbst das wird von dir geleugnet, weil es die WTG so behauptet!

Hallo Matthäus

…du bist WTG hörig, wo es Ihnen in den Kram passt wir kräftiges dem alten Gesetz (Leistung) zitiert, wo doch Paulus diese Wort als Richtigstellung hinzufügt.

Mir kommt es darauf an, was Gott uns durch sein Wort in der Bibel sagen will, ungeachtet, wie die WTG darüber denkt.

Die Begründung für Gottes Blutverbot, die er uns gab, hat bis heute Gültigkeit, denn wir profitieren durch unsere Rettung davon. Nicht nur das.

Gott beschaffte das einzigartige Opfer zu unserer Rettung, indem er seinen Sohn auf die Erde sandte. Nur durch ein Wunder, dass nur vom Schöpfer veranlasst werden konnte, wurde die Jungfrau Maria schwanger. Die Jungfrauengeburt ist der Beweis, dass keine Hurerei begangen wurde.

Der Vater ist vollkommen. Damit ist auch der Sohn vollkommen. Dieses vollkommene Opfer durch Jesu Tod war zur Gegenrechnung mit der Sünde des einst vollkommenen Adam erforderlich. Dieses vollkommene Opfer konnte kein unvollkommener Mensch erbringen. Nur vollkommene Dinge dürfen auf den Altar Gottes.

Damit wird klar: Wenn Jehova das Opfer eines unvollkommen Menschen ablehnt und extra dafür seinen einzig gezeugten Sohn auf die Erde schickt, damit er durch seinen Tod das Loskaufsopfer stellt, was für den Vater bestimmt nicht einfach war, wird er auf das Blut von unvollkommenen Menschen verzichten. Anderenfalls wäre Jesus Opfer nicht nötig gewesen.

Ede

Pseudonym Edelmuth,

„…, hättest du bemerkt, dass ich anhand der Bibel bewiesen habe,….“

Wo lässt sich der von Dir behaptete Beweis nachlesen?

„…dass unvollkommene und ungerechte Menschen das Blutverbot nicht beachten müssen“

War das nicht so, dass alle, gleichgültig ob gerecht oder ungerecht, dir Gebote beachten müssen?

Oder irre ich mich, wenn ich glaube, dass sich die Gebote und Verbote Gottes immer durchsetzen? Den einen ist ihre Enntscheidung halt zum Segen, den andern zum Fluch?

Aber, dass „die unvollkommenen und ungerechten die Gebote nicht beachten müssen“ wie du behauptest, das hab ich noch nie irgendwo in der Bibel gelesen.

Wo steht das?

Guten Abend Matthäus

Würdest du meinen Beitrag gelesen und verstanden haben, hättest du bemerkt, dass ich anhand der Bibel bewiesen habe, dass unvollkommene und ungerechte Menschen das Blutverbot nicht beachten müssen.

Dein Hass auf die WTG macht dich so blind, das du nicht einmal die Beiträge verstehst.

Ede

Hallo Matthäus,

„Da jede weitere Erwiderungsinnlos ist ….“

Glaub mir Matthäus, jede einzelne Erwiderung auf „Ede’s“ & Konsorten ist das sinnvoll und Gott wohlgefällig! Und keinesfalls sinnlos!

Es dient Deiner eigenen Rettung.

Lg.

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Fußnoten

Zahlen und Titel

Gesetzlichkeit oder Liebe?
(Matthäus 12,9‒14; Lukas 6,6‒11)
1Als Jesus wieder einmal in die Synagoge ging, war dort ein Mann mit einer verkrüppelten Hand. 2Die Gegner von Jesus beobachteten aufmerksam, wie er sich verhalten würde. Sollte Jesus es nämlich wagen, den Kranken am Sabbat zu heilen, so könnten sie Anklage gegen ihn erheben.
3Jesus rief dem Mann mit der verkrüppelten Hand zu: »Steh auf und stell dich in die Mitte, damit alle dich sehen können!« 4Dann fragte er seine Gegner: »Soll man am Sabbat Gutes tun oder Böses? Soll man das Leben eines Menschen retten oder soll man ihn zugrunde gehen lassen?« Doch er bekam keine Antwort.
5Zornig und zugleich traurig über ihre Hartherzigkeit, sah Jesus einen nach dem anderen an. Zu dem Mann aber sagte er: »Streck deine Hand aus!« Er streckte sie aus, und die Hand war gesund.

Da jede weitere Erwiderungsinnlos ist möchte ich nur mehr feststellen, Ede du würdest sogar ein Kind das am Sabbat in einen Brunnen fällt fällt dem Ertrinken aussetzen nur weil Sabbat ist.

Das hat uns Jesus nicht gelehrt   !!!

Diese Hartherzigkeit wird Jesus bei deiner Beurteilun berücksichtigen

ein KA, dem ich mal den Hinweis gab, dass auf einem Kongress junge Leute sich in der Pause ein paar Würstchen gönnten. Vor ihnen saß ein reiferes Ehepaar wo der Mann schließlich den Kommentar gab, dass die sich wohl gar keine Gedanken über die Wurst machten.

Früher hatten sie Kongresse alle 2 Jahre das Thema in Demonstrationen mit Wurst und Hähnchen, seit den 90igern ging ga nichts mehr.

Der KA zu mir: das ist doch allen bewusst, da muss der Sklave nicht drauf hinweisen.

Ein Ältester, der heuer der King unter den Kongs seiner Versammlung ist sagte mir vor 20 jahren: Bluttransfusion verboten ?   in 20 Jahren wird das geleugnet sein.

Sich des Blutes zu enthalten als Speise – das ist logisch. Eine Transfusion kostet dem Spender nicht das Leben, ergo geht sein Blut, sprich seine Seele zu Gott zurück.

Wenn die Seele im Blute liegt – wie sagte Jesus noch einmal – niemand hat größere Liebe als dass er seine Seele zu Gunsten seines Bruders hingibt.

Blutspende kann man ja als Ausdruck der Liebe zwecks Lebenserhaltung ansehen.

Aber klar – ein Risiko geht damit immer einher. Doch  Leben ist leben und bedarf erst mal keines Erdmöbels.

Markus, du hast schon gestern geschrieben, dass die Blutdoktrin nicht nur den Verweigerern der Transfusion und seine Angehörigen betrifft, sondern auch die behandelnden Ärzte. Zitat von dir:

Ein Arzt muss nach seinem Studium und aberdation den Hypokratischen Eid ablegen,der besagt auch in der neuen Version die dieses Jahr verändert wurde,das er als Arzt  alles in seiner macht stehende tun muss um Leben zu retten und Krankheiten zu heilen.

Peter, einer meiner Nachbarn, ist Rettungsflieger mit dem Heli. Erlebnis, er landete auf der Südautobahn, Autounfall, der Verletzte blutet. Vor dem Abflug ins KH sagte der Patient er sei ZJ und verweigere eine Transfusion, sofern diese nötig würde. Beim Flug ins Spital “Wiener Neustadt” gab er dies routenmäßig per Funk durch. Nach einiger Zeit meldete sich ein Sprecher des Spitals und gab durch, es sei nun ungünstig den Patienten aufzunehmen, er möge das Spital “Baden” anfliegen. Er vermutete gleich, dass die einen Blutverweigerer lieber nicht nehmen. Am Flug nach Baden, hat Peter nicht den Patientenwunsch per Funk durchgegeben…

Wir sollen daher wahrnehmen, was für Gewissensbisse  man dem behandelnden Arzt auferlegt, wenn er zulassen muss, das SEIN Patient absichtlich den Tod wählt!

Einige abschließende Gedanken an Noch-ZJ:

Diese Doktrin öffentlich in Frage zu stellen, könnte sehr schnell zu einem Verfahren vor einem Rechtskomitee und schließlich zum Gemeinschaftsentzug führen. Auf jeden Fall möchten wir Dich ernstlich bitten, vorsichtig zu handeln, denn Du riskierst viel.

Der Umgang mit diesem Dilemma ist unterschiedlich. Einige haben sich dafür entschieden, dass sie nicht mehr guten Gewissens in der Organisation verbleiben können. Es ist aber auch möglich, dass Du mit dieser Doktrin nicht einig gehst und trotzdem ein Zeuge Jehovas bleibst. Dabei spielt auch der Gedanke eine Rolle, dass es dadurch möglich ist, Freunden und Familienangehörigen zu helfen und für Reformen zu kämpfen. Es ist Deine persönliche Entscheidung, wie Du und Deine Familie sich verhalten wollen. Zu einem großen Teil wird sie von Deinem Gewissen, Deinen persönlichen Umständen und der Fähigkeit, Dein gegenwärtiges Wissen mit biblischen Prinzipien in Einklang zu bringen, abhängen.

Wenn Du bei den Zeugen bleibst, und Du durch irgendwelche Umstände von den Vertretern der Organisation zu Deinem Standpunkt in der Blutfrage befragt wirst, was kannst Du dann tun? Ist es nötig, den Ältesten gegenüber zuzugeben, was Du von Blutdoktrin der Gesellschaft hältst? Verlangt Jehova das von dir? Mit diesen Gedanken im Sinn machen wir Dir folgende Vorschläge, im Falle dass Du gefragt oder beschuldigt wirst:

Du könntest einfach erklären, dass Du einige Nachforschungen in den Publikationen zum Thema Blut angestellt hast, und dass Dich einige der über die Jahre gemachten Änderungen irritieren. Erinnere Dich daran, Judas riet dazu, denen, die zweifeln, Barmherzigkeit zu erwiesen. Der Schlüssel hier ist, dass Du Abstand nimmst von harten dogmatischen Aussagen wie: „Der Standpunkt der Gesellschaft in der Blutfrage ist falsch!“ Du könntest den Brüdern sagen, dass Du sorgfältig darauf achten wirst, diese Fragen zukünftig nur mit den Ältesten zu besprechen. Entschuldige Dich für eventuelle Störungen, die Du verursacht haben magst. Versichere ihnen, dass Du es schätzt, ein Glied der Versammlung zu sein…

Falls Du selbst in eine Lage kommst, in der Du Blut brauchst, musst Du sehr vorsichtig sein. Besprich dies mit Deinem Arzt, und sage ihm, dass Du völlige Verschwiegenheit brauchst. Wenn Dein Operationstermin variabel ist, könntest Du eine Transfusion mit Eigenblut in Erwägung ziehen. Dein eigenes Blut kann bis zu 42 Tage lang aufbewahrt werden. Sage anderen Zeugen nicht, dass Du eine Operation haben wirst. Das wird sonst wahrscheinlich einen Besuch von ihnen oder dem Krankenhaus-Verbindungskomitee zur Folge haben, was es Dir erschweren wird, die Behandlung zu erhalten, die Du benötigst. Vielleicht kannst Du einen Kurzurlaub machen, und Dich der Behandlung in einer nahegelegenen Stadt unterziehen. Ist dies der Fall, dann schreibe Dich nicht als ein Zeuge Jehovas ein, da dies zu einem Besuch eines Mitgliedes des Krankenhaus-Verbindungskomitees führen kann.

Wenn Du oder ein Familienangehöriger sich in einer Situation befindet, in der eine Bluttransfusion nötig ist, und andere Zeugen sind anwesend, schlagen wir vor, dass Du Dich um die Unterstützung durch das Krankenhauspersonal bemühst. Sie können anderen Zeugen, einschließlich Ältesten und Mitgliedern des Krankenhaus- Verbindungskomitees mitteilen, dass der Patient zu krank ist, um Besuche zu empfangen, und sie können dies auch durchsetzen…

Was unsere anderen Glaubensansichten betrifft, so gibt es etwas Beständiges, nämlich die ständige Veränderung. Stell Dir vor, Bruder Russell oder Bruder Rutherford würde heute noch leben. Wenn sie auf einigen ihrer Glaubensansichten beharren würden, müssten wir ihnen die Gemeinschaft entziehen. Aber heute regieren sie mit Christus im Himmel. Wie ironisch!

Einige, die von diesen Informationen Kenntnis erhalten, werden sich dafür entscheiden, sich von der Organisation zu trennen. Dies ist natürlich jedermanns eigene Entscheidung. Wie dem auch sei, für die meisten von uns innerhalb der Organisation ist es kein Thema, unsere Freunde und Familien zu verlassen. Wir müssen einen Weg finden, die Dinge für unsere Brüder und Schwestern, für unsere Familien und für uns selbst zu verbessern…

Hallo Gerd

Habe erst gerade Deinen Kommentar an mich von gestern gelesen.

Du hast das sehr gut formuliert,genau das sollten noch Zeugen machen um nicht in eine

Misere zu kommen

Danke

Ich hatte den Fall mit dem Thema Bluttransfussion

Kurz bevor meine Frau vor 2 Jahren verstorben ist,waren Ihre Blutwerte derrart schlecht,sie hatte eine beidseitig schwere Lungenentzündung und zudem Copd das mir von den Ärzten angeraten wurde einer Bluttransfussion zu zustimmen obwohl meine Frau das ablehnte.

Da Sie aber aufgrund der schweren Lungenentzündung und  die darauffolgende künstliche Beatmung ins Koma gelegt wurde, beantragte der leitende Arzt der Intensivstadion für mich die komplette Gerichtliche Vollmacht.

Und ich konnte so handeln wie es mir empfohlen wurde von den Ärzten.

Es hat zwar nicht viel mehr genutzt, da Zuviel an diversen Erkrankungen noch dabei waren ,zb  mit dem Herzen,meine Frau hatte vor Jahren eine Herzop und war darinn auch schon geschwächt,so das sie letztendlich verstarb

Heute nach der Trauerzeit sage ich es war eine Erlösung für Sie denn hätte Sie die Sache überlebt ,hätte Sie für immer künstlich beatmet werden müssen,wer so eine Sache mitgemacht hat weiss das es für Angehörige  die die Pflege übernehmen müssen diese Situation ein 24 Stunden Jopb ist da dieKanüle die in die Luftröhre eingeführt wird zur künstlichen Beatmung mindestens alle 2 Stunden gesäubert werden muss auch nachts

Ich rate jedem der als Zeuge ich bin es nicht mehr seit 2013 nicht mehr,der in so eine Situation kommt

genau wie es Gerd beschrieben hat,das ein absolutes Besuchsverbot verhängt wird nur wirklich die engsten Angehörigen zutritt bekommen und wenn gar nichts mehr geht ,den leitenden Arzt darum bitten das er  übers Amtsgericht eine Patientenvollmacht erreicht,das geht ohne viel Tam Tam ist innerhalb von einem Tag erledigt

Das kann ich nur jedem ans Herz legen wenn er in so eine Situation kommt.

Denn für großartige Gerichtsverfahren und dem ganzen Tam Tam einer Anzeige  gegen Zeugen Jehovas ,dafür ist keine Zeit wenn schnelle Entscheidungen gefällt werden müssen.

Was ander machemn soll uns egal sein wenn jemand sein heilig kostbares Leben das Gott ich vermeide den Namen Jehova in letzter Zeit bewusst ihm durch die Geburt geschenkt hat ,wegen einer Organisation die sich bis ins kleinste in Familien einmischt und uns vorschreibt wie wer zu leben hat,obwohl von der Führenden Seite der WTG oder JW.Org kein Positives Vorleben also das man das abschauen kann gibt sondern nur lapidare Kommentare in den Wachtürmern usw zu finden sind die  nichts sagend sind und zudem noch falsch interprediert und das sich die Organisation bei eventuell gerichtlichen  Angriffen,wie ein Wurm aus der Sache herauswindet mit ihren Juristen ,der soll halt dann sein Leben aufs Spiel setzen und gegebenenfalls draufgehen

Ich habe schon oft erlebt gerade als Sterbebegleiter,das bei einigen wohl noch eine Einsicht der Falschhandlung kommt ,dann ist es aber meistens schon für ein geraderücken seiner Einstellung zu spät

Das lege ich jedem ganz fest ans Herz

Das Problem vieler ZJ ist es nun mal, dass sie vorwiegend aus einer Ego-Motivation heraus handeln. „Ich will ins Paradies, ich will ewig leben usw.“ Jesus Christus, der uns so sehr liebt, wird lediglich als Mittel zum Zweck betrachtet. Die Liebe zu Ihm spüren viele nicht oder zu schwach in ihrem Herzen. Mit so einer Einstellung kommt man eben nicht weit. Da ist Depression und Trauer nicht weit. Daher sage ich Euch: Hört auf, euch selbst retten zu wollen! Nur Jesus rettet Dich! Und Sein Herz ist viel größer, als Du es dir vorstellen kannst. Er liebt Dich. Denke daran: Nur weniges ist nötig, oder nur eines, wie er einmal so schön gesagt hat!

Das trifft den Nagel auf den Kopf, und diese “Ego-Motivation” geht noch weiter:

“ICH WILL auch die Freude verspüren und die Segnungen erlangen, die der ‘Vollzeitdienst’ mit sich bringt” – “ICH WILL ins Bethel” – “ICH WILL auch solche tollen Missionarerfahrungen haben” – jemand erzählt tolle, “begeisternde Erfahrungen” auf der Bühne im KRS oder auf einem Kongress – “Das will ich auch!” – Ich will ich will ich will … ganz davon abgesehen, dass man innerhalb der JW.Org ANDERE MENSCHEN (nicht etwa Gott und/oder Christus) “beeindrucken” will und BEWEISEN möchte, was für ein toller ZJ doch man ist, wie “fortgeschritten” und “geistig reif” und holier than thou. Man will “gesehen werden” und mit den großen Hunden der “theokratischen Elite” pinkeln, denn nur dann ist man wer in “Gottes Organisation”.

Das ist Egoismus pur. Einerseits hämmert die JW.Org ihrer Herde immer wieder die Notwendigkeit von “Opfer bringen” und “sich selbst hintenanstellen” ins Hirn (Du bist nichts, die Org ist alles), unter Zuhilfenahme solcher Bibelverse wie “Nehmt euren Marterpfahl auf euch” etc. – dann aber wird kräftig ans “Haben Wollen”, und an kleinlich/kindisches “Will auch haben!” appelliert.

Der Blick aufs Große Ganze, auf das, was wirklich wichtig ist – die Liebe und Gnade Gottes, das Geschenk der Erlösung durch Jesus Christus, das Eingehen in die Ruhe Gotts und unter das sanfte Joch Christi – wird dadurch verdunkelt und bleibt hierbei außen vor. Gott gibt und schenkt seine Gnade – der Mensch nimmt dankbar an, freut sich darüber und folgt dem Christus aus Dankbarkeit. ZJ jedoch wollen immer nur haben, und zwar “mehr mehr mehr” – MEHR “Segen”, MEHR “Begeisterung”, NOCH MEHR “tolle Erfahrungen” – doch wehe, der Laden läuft mal nicht so, wie man sich das wünscht. Dann heißt es “Ich habe keinen Segen von Jeehoofaa, buhuhuu, was mache ich falsch …” – das ist alles so hohl, so falsch, so leer. JW.Org-“Freude” ist rein konditional und an das Erfüllen menschlicher Bedingungen geknüpft. Gott und Christus werden hierbei zu Wünsche-Erfüllern degradiert; man hängt pausenlos am “Wunscherfüllungs”-Tropf, und sobald die Kanüle klemmt und keine Ego-befriedigenden McDonalds & fries mehr aus der himmlischen Standleitung herauspurzeln, wird rumgeheult. Von echter Spiritualität, von geistlicher Vision, von Ausgerichtetsein auf Gott und Christus keine Spur.

Gruß,
M.N.

sagte mal ein Pionier auf der Bühne, ein beruflich verkrachter Mensch:

Willst du Jehovas Segen haben, musst du Pionier sein.

Er assoziierte, dass Nicht Pioniere keinen Segen haben.

Eine Kakophonie an Eigenlob, erwachsen aus Minderwertigkeitsgefühlen.