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  • From Omma an Boas on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

    Lieber Boas,

    du erwähnst das Märchen von “Rotkäppen und der Wolf”.  Das erinnert mich an eine WTG-Fassung, die mir unser lieber “Matthäus” vor 3 1/2 Jahren einmal schickte.  Ich werde versuchen sie hier anzufügen, in der Hoffnung, dass es nicht zu lang wird.

    Rotkäppchen in WTG- Fassung:

    Es war einmal eine hübsche junge Pionierschwester, die wohlbehütet im theokratischen Elternhaus aufwuchs, mit 12 Jahren getauft wurde und die unmittelbar nach Abschluß der Hauptschule den Pionierdienst aufnahm. Zu ihrer Taufe hatte sie eine rotfarbige Baskenmütze erhalten die sie im Predigtdienst fast immer aufhatte. Die Leute in ihrem Predigtdienst – Gebiet nannten sie daher Rotkäppchen.

    Ihre Mutter war sehr stolz auf sie und wurde von vielen in der Versammlung für ihre theokratisch vorbildliche Tochter gelobt. Dem Vater half es um so schneller zum Ältesten ernannt zu werden. Die Großmutter hingegen war gebrechlich und pflegebedürftig, wohnte zudem weit entfernt am Ende des Versammlungsgebietes hinter einem großen Wald. Nachdem sich schon die ganze Familie lange nicht mehr um sie kümmern konnte, da alle Familienmitglieder so sehr ihren theokratischen Pflichten nachkamen, daß für die arme Oma gar keine Zeit mehr übrig war, beschloß der Vater: “Rotkäppchen, die Oma war am Sonntag schon wieder nicht in der Zusammenkunft, gehe doch mal während des Predigtdienstes bei ihr vorbei und bringe ihr die neuesten Zeitschriften, du kannst es ja als Predigtdienst berichten. Und bringe ihr auch ein Stück Kuchen und eine Flasche Wein mit, schließlich unterstützt sie dich ja im Pionierdienst. Immerhin hat sie deinen neuen Wagen bezahlt.”

    Rotkäppchen parkte ihr neues Auto, das die Oma bezahlt hat am Waldrand und dachte sich: “Bei dem schönen Wetter kannst du ja auch eigentlich zu Fuß diesen Rückbesuch machen, bei der Gelegenheit pflücke ich ihr gleich noch einen kleinen Strauß Blumen. Sie wird sich sicher freuen.” Und sie ging vergnügt mit dem Korb und dem Blumenstrauß in den Wald. So traf sie den bösen “Wolf”. Sie erkannte aber nicht daß der Wolf ein Abtrünniger war und Böses im Schilde führte, denn sie hatte bisher noch nie einen abtrünnigen Wolf gesehen. Ihre Eltern hatten ihr immer gesagt, daß man sich von Abtrünnigen fernhält, ihre Literatur nicht einmal anfasst und auch ihre web – sites nicht aufsucht. Daran hatte sie sich stets gehalten. Der böse Abtrünnigen- Wolf fragte nun Rotkäppchen wohin sie denn so allein gehe. Im Wald könne sie doch gar niemand predigen. Rotkäppchen erklärte dem bösen Wolf daß sie ihre Großmutter am anderen Ende des Waldes besuchen wolle um ihr die neueste geistige Speise zu bringen, damit sie nicht geistig schwach werde, immerhin besuche sie die Zusammenkünfte unregelmäßig.

    Der böse Wolf ging daher schnurstracks zur Wohnung der Großmutter, und da er wusste, daß die arme Oma nur noch deshalb ab und zu die Zusammenkünfte besuchte um ihre Familie nicht zu verlieren (sie berichtete auch regelmäßig 1/4 Std. Predigtdienst im Monat den sie dadurch verrichtete indem sie die gesammelten alten Zeitschriften der Altpapiersammlung übergab mit dem Hinweis, daß die Zeitschriften noch gut erhalten sind und noch gelesen werden können), sie aber ansonsten sich hauptsächlich mit Kochrezepten, Fernsehen und heimlicherweise mit Horoskopen beschäftigte, so beschloß der Wolf, die Großmutter zu warnen. Die Großmutter räumte schnell ihre weltlichen Zeitschriften und Bücher weg, legte schnell das aufgeschlagene Daniel- Buch auf den Tisch und machte sich bereit, aber der böse Wolf meinte, es wäre nunmehr an der Zeit auch das Rotkäppchen über die 1914- Lüge, über 1975, über die UN- Verbindungen der Wachtturm- Gesellschaft, über nichterfüllte Prophezeihungen und über Kindesmißbrauch unter den Zeugen aufzuklären. Immerhin biete sich jetzt eine gute Gelegenheit. Die Großmutter war einverstanden und ließ sich vom Wolf “auffressen”.
    Als das Rotkäppchen die Wohnung der Großmutter betrat (sie legte einen Ersatzschlüssel immer in den Blumenkasten), so lag der Wolf auf dem Sofa der Großmutter und begrüßte sie.

    Rotkäppchen aber war verstört und fragte:

    “Großmutter, warum hast du denn so große Ohren?”
    Der Wolf antwortete: “Damit ich die Lügen und Falschinterpretationen der Wachtturm- Gesellschaft besser heraushören kann.”

    Rotkäppchen: “Aber warum hast du denn so große Augen?”
    Der Wolf: “Damit ich die Tatsachen besser erkennen kann und sehen kann wie sehr sie sich Zeugen Jehovas im Widerspruch zur biblischen Botschaft befinden.”

    Rotkäppchen: “Aber warum hast du denn so ein großes Maul?”
    Der Wolf: “Damit ich die geistige Speise die ich selbst jahrelang gefressen habe wieder rauswürgen kann!”

    Damit hatte er Rotkäppchen überzeugt und zu ihrem Schutz “fraß” er sie auf. Der Wolf war hoch erfreut über seine gelungene Aufklärungsarbeit, öffnete die Weinflasche die Rotkäppchen mitgebracht hatte, und trank gemeinsam mit Rotkäppchen und der Großmutter genüßlich ein Gläschen.

    Der vorsitzführende Aufseher aber, beschloß bei der Großmutter einen Hirtenbesuch zu machen um sich zu erkundigen warum die ältere Schwester nicht zur sonntäglichen Zusammenkunft erschien. Auf die Begleitung eines zweiten Ältesten hatte er verzichtet, obwohl er wußte, daß man alleinstehende Schwestern immer in Begleitung aufsuchen sollte, aber angesichts des fortgeschrittenen Alters der Schwester erübrigte sich das seiner Meinung nach.

    Als der vorsitzführende Aufseher daher die Wohnung betrat, war er schlichtweg erstaunt die Großmutter bei bester Gesundheit zusammen mit Rotkäppchen und dem Wolf Wein trinkend in fröhlicher Runde zu sehen. Dann war er schockiert, daß die Großmutter und Rotkäppchen Gemeinschaft mit dem abtrünnigen bösen Wolf pflegte. Er zog seine schärfste Waffe, das Handbuch für die Ältesten, und schaute nach, was er in einer solchen Situation tun soll. Er versuchte nun dem Wolf den Bauch aufzuschlitzen, was dieser sich jedoch nicht gefallen ließ, sondern damit konterte, indem er den vorsitzführenden Aufseher fragte, wieviele der Blutbestandteile des “Wolfsblutes” ein Zeuge denn zu sich nehmen könne ohne ausgeschlossen zu werden. Das war dem dann doch zu viel. Er verließ die Wohnung der Großmutter fluchtartig. Die Großmutter, der Wolf und das Rotkäppchen aber amüsierten sich köstlich.

    Der vorsitzführende Aufseher aber, ließ die Großmutter und das Rotkäppchen vor ein Rechts- Komitee laden um festzustellen inwieweit beide Gemeinschaft mit Abtrünnigen gepflegt hätten. Beide bestritten dies, und da für die Beweisführung einer Übertretung bekanntlich immer zwei Zeugen notwendig sind, der vorsitzführende Aufseher aber zugeben mußte, in Zuwiderhandlung gegen die Vorschriften, die Großmutter allein aufgesucht zu haben, wurde die Sitzung ohne Anordnung von Maßnahmen beendet. Der vorsitzführende Aufseher gelobte sich in Zukunft an die Richtlinien der Gesellschaft zu halten.
    Der vorsitzführende Aufseher erzählt noch heute von seinen Heldentaten, wie er zwei Schwestern aus dem Bauch des bösen Wolfs befreit hat und sie zurück in den Schoß der Organisation geführt hat. Er erhielt daraufhin da Vorrecht als stellvertretender Kreisaufseher zu dienen. Die Großmutter hat er seitdem nicht mehr besucht.

    Das Rotkäppchen aber wurde dennoch danach mit dem zeitweiligen Verlust ihrer Stellung als Pionier bestraft, bis sie, so die wie Ältesten meinten, wieder eine vollwertige geistige Gesinnung hätte. Sie nahm dann eine Vollzeitbeschäftigung auf, machte Karriere und zog in eine weit entfernte Stadt. Falls sie nicht gestorben ist, lebt sie dort heute noch glücklich und zufrieden.

    Die Großmutter lebte den Rest ihrer Tage ohne weitere Belästigung durch Hirtenbesuche.
    Der Wolf hingegen gründete ein Apostaten- Forum im Internet und informiert nun im großen Stil über die Zeugen Jehovas und die dahinterstehende Wachttturmgesellschaft.

    Viel Spass beim Lesen wünschen Omma und Oppa

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    2018/07/02 at 6:40 pm
  • From Boas on Kenneth Cook - Versprechen zu halten wird von Jehova belohnt

    “Kenneth Cook jr. vermittelt uns den Gedanken, dass ein Versprechen immer zu halten ist, um jeden Preis”

    Warum ist genau der Inhalt DIESES ersten Videos von Kenneth Cook jr. als Mitglied der LK so wertvoll für mich? Weil ich seine Argumentation für mich gebrauche. Vor kurzem fragte mich ein ZJ per Mail an, Ob er sich wieder taufen lassen soll. Folgendes habe ich ihm geantwortet:

    Wie ist das mit der Taufe? Mein Vater wurde 1956 getauft und ich 1979.
    „1. Hast du erkannt, dass du vor Jehova Gott ein Sünder bist und der Rettung bedarfst, und hast du vor ihm anerkannt, dass diese Rettung von ihm, dem Vater kommt, und zwar durch seinen Sohn Jesus Christus?

    2. Hast du dich aufgrund dieses Glaubens an Gott und an seine Rettungsvorkehrung Gott rückhaltlos hingegeben, um fortan seinen Willen zu tun, wie er ihn dir unter der erleuchtenden Kraft des Heiligen Geistes durch Jesus Christus und durch die Bibel offenbart wird?”

    Mit den damaligen Fragen wurde noch ein direkter Bezug vom Täufling zu Vater, Sohn und dem heiligem Geist hergestellt. Was man bei den Fragen ab 1985 nicht mehr sagen kann. Hier der Vergleich:

    „1. Hast du auf der Grundlage des Opfers Jesu Christi deine Sünden bereut und dich Jehova hingegeben, um seinen Willen zu tun?

    2. Bist du dir darüber im klaren, dass du dich durch deine Hingabe und Taufe als ein Zeuge Jehovas zu erkennen gibst, der mit der vom Geist geleiteten Organisation Gottes verbunden ist?“

    Jesus wird bei den neuen Fragen zur Nebenfigur. Und der heilige Geist auf die Organisationsführung beschränkt. Mein Vater und ich sehen unsere damalige Taufe als Christen mit den alten Fragen als rechtens und gültig an. Es geht m. E. nicht darum, wer tauft, sondern um den, der getauft wird. Die neuen Tauffragen sind m. E. ein Treueschwur Gott und gleichermaßen einer Verlagsgesellschaft gegenüber. Von dem Eid bei dieser Taufe sollte sich ein Christ bei Jehova m. E. von dem zweiten Schwur wieder gebetsvoll distanzieren und sich von Jehova davon entbinden lassen. Wessen Gewissen nach einer gebetsvollen Distanzierung zum zweiten “Ja” hier immer noch schlägt, und sich ein weiteres Mal taufen lassen möchte, der sollte auf sein Gewissen hören und sich eben wieder Taufen lassen. Egal von wem und wo. Jetzt aber mit den richtigen Gedanken über die Taufe im Kopf. Denn die Absicht ist ja, ein gutes und reines Gewissen vor Jehova zu haben. Mein Gewissen sollte nicht belastet sein. Sondern Jubeln.

    Natürlich werden in der Bibel nirgends Antworten auf Fragen vor der Taufe verlangt. Der äthiopische Eunuch macht es vor. Die Taufe geht vom Täufling aus und nicht vom Taufenden oder dessen Gemeinde oder Kirche. Wie viel Wissen er über die Bibel bereits hat, spielt für diese “Zeremonie” keine Rolle. Er muss nur die Rolle Jesu verstanden haben.

    Es geht ja, wie es die Bibel schreibt, bei der Taufe nicht um das Ablegen der Unsauberkeit des Fleisches. Also dem tatsächlichen Untertauchen im Wasser. Sonder um die an Gott gestellte Bitte im Innern seines Herzens, ab jetzt ein reines Gewissen vor JHWH haben zu dürfen, weil Jesus für mich gestorben ist und meine Sünden vor Jehova durch Jesus getilgt wurden, um Jehovas Gerechtigkeitssinn genüge zu tun. Ich nehme den Opfertod Jesu bereitwillig für mich in Anspruch und zeige dies Jehova. Und für die weiteren Sünden, die jeder von uns begeht, haben wir ja ab dieser Bitte um ein reines Gewissen einen Führsprecher beim Vater; Jesus Christus. Dass eine buchstäbliche Taufe nicht nötig ist, um für Jehova in ein annehmbares und reines Verhältnis zu kommen zeigt das Beispiel von Kornelius und seinen Hausgenossen. Als alte Haasen, die sich in der Bibel auskennen, brauche ich euch darüber bestimmt nicht noch mehr zu schreiben.

    So weit mein Schreiben. Noch mal zur Erinnerung:
    2. Hast du dich aufgrund dieses Glaubens an Gott und an seine Rettungsvorkehrung Gott rückhaltlos hingegeben, um fortan seinen Willen zu tun, wie er ihn dir unter der erleuchtenden Kraft des Heiligen Geistes durch Jesus Christus und durch die Bibel offenbart wird?”

    Wenn ich meinen Eid halten möchte, wie es Kenneth Cook jr. von Christen fordert, so bin ich dazu verpflichtet, die LK öffentlich in den Senkel zu stellen, wenn Glaubensansichten der Bibel eindeutig widersprechen. Oder will mich irgendjemand von der LK Christen dazu ermutigen, mein einstiges Gelöbnis Jehova gegenüber zu brechen, damit die Führung dieser Kirche weiterhin ungeschoren falsche Bibellehren weiterverbreiten kann? Ich nehme diesen Herrn in der TV-Kanzel selbstverständlich beim Wort und praktiziere ein Leben nach meinem Gelöbnis.

    Boas

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    2018/07/02 at 12:02 am
    • From David on Kenneth Cook - Versprechen zu halten wird von Jehova belohnt

      Lieber Boas,

      ich kann allem zustimmen was Du über die Taufe geschrieben hast.

      Und trotzdem bleibt irgendwie ein kleines Unbehagen übrig. Zwar schreibst du “…mein Gewissen [sollte] jubeln” (statt einfach jubelt). Aber so eine kleine Verschiebung der Konnotation hin zu einem Unbehagen bleibt doch hängen. Und das liegt auch an Deinem letzten Satz:

      “………beim Wort und praktiziere ein Leben nach meinem Gelöbnis.”

      Daher eine Bitte, nenne mir bitte eine einzige Bibelstelle, welche die Taufe mit einem Eid, Gelöbnis, Schwur oder sonst irgendeiner Art von Verbindlichkeit oder Verpflichtung des Täuflings gleichsetzt. Und nicht mit dem krassen GEGENTEIL, nämlich einem “Geschenk des Himmels” einer “Freisprechung” einer “Erlösung” oder “Rettung”.

      Danke im voraus und Lg.

      Ps.

      Zwar ziehen wir zweifellos mit der Taufe den Christus an. Und “ersäufen den alten Adam” wie Luther drastisch formulierte. Und ich denke auch Paulus war getauft, aber er wusste, dass sein Fleisch trotzdem immer noch die Sünde wirkt – OBWOHL er (durch Jesus) FREIGESPROCHEN war/ist. Und wir haben auch den Wunsch, nach Gottes Willen zu leben. Wir erinnern uns auch durch die “Wegzehrung” quasi, nämlich das nehmen von Brot und Wein, ständig an Jesus Erlösungstat. Aber wo steht irgendetwas in der Art, dass wir nach der Taufe und Annahme Jesus in der Lage wären, “fortan Gottes Willen” (vollständig) zu tun?

       

       

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      2018/07/02 at 12:56 pm
      • From Barbara on Kenneth Cook - Versprechen zu halten wird von Jehova belohnt

        Lieber David

        Du schreibst, “nenne mir bitte eine einzige Bibelstelle, welche die Taufe mit einem Eid, Gelöbnis, Schwur oder sonst irgendeiner Art von Verbindlichkeit oder Verpflichtung des Täuflings gleichsetzt.”

        Luther (TR 2009) schreibt in 1. Petrus 3:21 “…sondern der BUND eines guten Gewissens bei Gott, …”

        Schlachter 2000 (TR) schreibt hier: “..sondern das ZEUGNIS eines guten Gewissens…” und in der Fussnote steht “die Antwort/ die verpflichtende Erklärung. Das griechische Wort bezeichnet in diesem Zusammenhang eine Antwort oder Erklärung auf die Frage eines Richterso oder Höhergestellten hin.”

        Die Reformationsstudienbibel (NGÜ) sagt zur gleichen Stelle in der Fussnote:” ..bedeutet vielmehr das Versprechen gegenüber Gott, sich ein gutes Gewissen zu bewahren. ..sondern das Gott gegebene Versprechens eines guten Gewissens.”

        Was das genau bedeutet, erläutert Paulus im Brief an die Römer im Kapitel 6.

        Was mich bei der Taufe mehr stört, ist der Name Jehova, da er ein Konstrukt aus

        J H W H    und

        EdOnAi  ist

        und nicht der Name des Vaters. Dies ist das störende Element, weshalb wir uns fragen, uns nochmals taufen zu lassen: ” im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes”, so wie es Jesus in der Bibel sagt.

        Liebe Grüsse aus Spanien

        Mänu und Babs

         

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        2018/07/02 at 3:49 pm
        • From ProJesus on Kenneth Cook - Versprechen zu halten wird von Jehova belohnt

          Ich lasse mich morgen taufen. Bei der WTG wurde ich am 04.07.81 getauft, noch mit dem alten Taufspruch der WTG zwar, aber ich war noch sehr, sehr jung. Daher hole ich das morgen, den 04.07.18 richtig und bewusst nach. Dazu fahre ich an einen See und werde dort gegen 13 Uhr bei wohl schönem Wetter getauft werden.

          PS: Durchführung gemäß den Empfehlungen eines Artikels unter www.Christusbekenner.de

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          2018/07/03 at 9:51 am
        • From Omma@Barbara on Kenneth Cook - Versprechen zu halten wird von Jehova belohnt

          Liebe Babs,

          ich möchte dir einige Gedanken von unserem lieben Brd. Raymond Franz, hier kopieren, wie er dachte. Wir mögen aufgrund unseres Gewissens, anders entscheiden.

          Zitat:

          Auf der Suche nach christlicher Freiheit

          (Ab Seite 625 Auszugsweise!)

          Man kann sich nur schwer etwas Persönlicheres als die Taufe
          vorstellen. Der Bericht über den äthiopischen Eunuchen, der sich auf einer Reise spontan neben der Straße taufen ließ, zeigt das sehr schön.

          DER TAUFAKT STELLT EINE ÖFFENTLICHE ERKLÄRUNG DAR, DASS MAN AN GOTTES SOHN GLAUBT, UND IST „DIE AN GOTT GESTELLTE BITTE UM EIN GUTES GEWISSEN, DURCH DIE AUFERSTEHUNG JESU CHRISTI.“

          Die Heilige Schrift beschreibt Taufen nicht als schematisierte Abläufe, nicht einmal die Taufe Tausender von Menschen zu Pfingsten. Sie waren kein im Voraus geplanter Teil eines „Kongress“-Programms. Sie wurden spontan durchgeführt, so wie es sich gerade ergab; und wer auch immer anwesend war, der taufte. Es besteht also kein Grund, warum man besondere Umstände oder eine spezielle Gelegenheit zur Taufe abwarten sollte. Ein Mann könnte die Angehörigen des eigenen Haushalts taufen.

          EINE FRAGE IST AUCH, OB MAN SICH NOCH EINMAL TAUFEN LASSEN SOLLTE.

          Dass man eine Religionsgemeinschaft verlässt, macht das an sich nicht nötig, so als ob die Taufe nur dann gültig ist, wenn man Mitglied der Gemeinschaft ist.

          DER TAUFAKT IST SO SEHR PERSÖNLICH, DASS DER ENTSCHEIDENDE PUNKT IST, WAS DIE TAUFE DAMALS FÜR EINEN BEDEUTETE, WIE MAN VERSTANDES- UND GEFÜHLSMÄSSIG DAZU STAND.

          Für mich bedeutete es, dass ich mich Gott völlig durch Christus auf der Grundlage seines vergossenen Blutes hingab; das war der vorherrschende Gedanke, den ich im Augenblick meiner Taufe empfand. ES BESTAND FÜR MICH NIE EIN ZWEIFEL, DASS MEIN HERR UND MEISTER CHRISTUS IST. Zugegeben, ich war in einer bestimmten Glaubensorganisation, die ich viele Jahrzehnte lang voll und ganz unterstützte. Das habe ich aber getan, weil ich meinte, diese Organisation würde aufrichtig GOTT UND CHRISTUS dienen und ihnen gehorchen.

          Als mir dann mit der Zeit an einem gewissen Punkt klar wurde, dass ich vor einer eindeutigen Entscheidung stand, war ich mir ganz sicher, wie ich mich zu entscheiden hatte, auch wenn das hieß, einen Teil eines religiösen Erbes, der sich durch drei Generationen hindurchgezogen hatte, zu beenden.

          EIN ANDERER TEIL, DER WICHTIGE, FAND DAMIT ABER KEIN ENDE, DENN MEINE ELTERN, DIE ZEUGEN WAREN, HATTEN MICH NIE IN DEM GLAUBEN ERZOGEN, ZUERST KÄME DIE ORGANISATION; VIELMEHR STÜNDE GOTT AN ERSTER STELLE.

          Ich bin mir dessen bewusst, dass das bei anderen vielleicht nicht so war. Sie können dann wohl frei ihre eigenen Schlüsse ziehen, OB SIE SICH AUS DEN RICHTIGEN BEWEGGRÜNDEN HABEN TAUFEN LASSEN.

          Zitat Ende.

           

          Du schreibst: ”

          Was mich bei der Taufe mehr stört, ist der Name Jehova, da er ein Konstrukt aus

          J H W H    und

          EdOnAi  ist

          und nicht der Name des Vaters. Dies ist das störende Element, weshalb wir uns fragen, uns nochmals taufen zu lassen: ” im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes”, so wie es Jesus in der Bibel sagt.

          Wenn ihr also das Bedürfnis habt, euch nochmals taufen zu lassen, und zwar im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes, so ist das euer gutes Recht.

          Interessant ist auch die Begebenheit zu Pfingsten, als viele zusammenliefen, nachdem der Heilige Geist ausgegossen worden war.

          Apostelgeschichte 2:37+38   (NGÜ)
          37 Die Zuhörer waren von dem, was Petrus sagte, bis ins Innerste getroffen. »Was sollen wir jetzt tun, liebe Brüder?«, fragten sie ihn und die anderen Apostel.
          38 »Kehrt um«, erwiderte Petrus, »und jeder von euch lasse sich auf den Namen von Jesus Christus taufen! Dann wird Gott euch eure Sünden vergeben, und ihr werdet seine Gabe, den Heiligen Geist, bekommen.

          Bevor sie sich also im Namen Jesu taufen ließen, mussten sie umkehren, also ihre früheren Sünden bereuen. Erst dann würde Gott ihre Sünden vergeben.

          Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa

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          2018/07/02 at 8:18 pm
        • From David on Kenneth Cook - Versprechen zu halten wird von Jehova belohnt

          Hallo Barbara, (auch Boas)

          das sind interessante Hinweise die Du da gegeben hast, mit denen ich mich noch nie beschäftigte in dieser Form. Aber so etwas ähnliches klingt ja auch bei Boas mit – jedenfalls so wie ich ihn verstnden hatte.

          Hier ein Link mit ausführlichen Erörterungen exakt dieser Frage:

          https://www.elfk.de/html/seminar/index_htm_files/Soucek_Bund%20Gewissen-LTSwww.pdf

          der für mich wichtigste Satz steht in der Zusammenfassung, den ich, auch nach Lesen aller Aspekte, für den wichtigsten halte:

          “…..nicht ein Vertrag zwischen zwei gleichberechtigten Partnern gemeint ist. Sondern Gott geht einen Bund mit dem Menschen ein und tut alles, um diesen Bund zu erhalten.”

          Lg.

          Ps: Falls Dich der Name “Jehova” doch immer wieder bindet und stört, dann sehe ich kein Problem darin, Dich erneut auf den/ im  “Namen des VATERS, des Sohnes und Heiligen Geistes” taufen zu lassen (und dies eventuell sogar mit einer Loslösung vom “Namen Jehova” zu verbinden; ich selbst kenne den Automatismus der mit diesem Namen verbunden ist im Kopf, deswegen verwende ich ihn bewusst nicht. Er ist m.E. für ZJ untrennbar mit JW.ORG und ihren IRRlehren verbunden und verknüpft. Und damit ein Haupthindernis wahrer Christ zu werden. Ist aber, logo, meine persönliche Meinung. Ich glaube auch, dass wenn es um den Namen im Sinne eines BRANDING gegangen wäre, Jesus den Namen mindestens im Vater unser erwähnt hätte. Dort ist das Tetragramm NICHT erwähnt!!).

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          2018/07/02 at 6:16 pm
      • From Boas on Kenneth Cook - Versprechen zu halten wird von Jehova belohnt

        Lieber David,

        Du fragst mich, ob ich eine einzige Bibelstelle kenne, welche die Taufe mit einem Eid, Gelöbnis, Schwur in Verbindung bringt.

        Also ich kenne direkt keine, wie ich bereits geschrieben habe. Es gab im ersten Jahrhundert keine Tauffragen. Also wäre meine Taufe 1979 auch ohne Tauffragen bindend gewesen. Eben die an Gott gestellte Bitte, ab jetzt ein reines Gewissen vor JHWH zu haben.

        Nur habe ich eben bei meiner Taufe zusätzlich ein Gelöbnis abgegeben. Und da dieses Gelöbnis m. E. in keinem Punkt der Bibel widerspricht, möchte ich mich an dieses Gelöbnis auch halten. Auch wenn es nicht notwendig war, um als Christ damals getauft zu werden. Die Mutter von Samuel hat sich auch an ihren Schwur gehalten.

        Mein Ja bleibt ein JA und mein Nein ein Nein. Auch wenn dies Schwierigkeiten für mich bedeuten. Ich habe es versprochen und ich werde es weiterhin tun: Fortan bis zu meinem Tod Gottes Willen zu tun, wie er ihn mir unter der erleuchtenden Kraft des Heiligen Geistes durch Jesus Christus und durch die Bibel offenbart! Deshalb mache ich freimütig meinen Mund auf und lege Zeugnis für Vater und Sohn ab. Auch bei denen, die nicht einer Meinung mit mir sind (z. B. ZJ). Mein zusätzliches Gelöbnis bei meiner Taufe verstehe ich so, dass ich meinen Mund nicht halten darf, wenn ich falsche Lehren sehe. Meinen Mund auch nicht bei der LK halten darf.

        Ist daran was falsch?

        Die Taufe verspricht uns die Freiheit der Söhne Gottes. Aber wir sollten die erlangte Freiheit, Vergebung erlangt zu haben, nicht ausnutzen, um Böses zu treiben. Ist das ein Gelöbnis bei unserer Taufe oder eine logische Handlungsweise eines gläubigen Christen, der an den Opfertod Jesu fest glaubt? Entscheide selbst.

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        2018/07/02 at 2:45 pm
        • From David on Kenneth Cook - Versprechen zu halten wird von Jehova belohnt

          Hallo Boas,

          worüber wir sprechen, Anlass, Bedeutung und Wirkung der Taufe geht natürlich sehr tief in das persönliche Glaubensverständnis bzw. das Gewissen. Deswegen möchte ich hier als erstes betonen, dass niemand der Richter über den Glauben eines anderen ist oder sein darf. Und zitiere auch gerne als erstes Titus 1:15

          Den Reinen ist alles rein; den Befleckten aber und Ungläubigen ist nichts rein, sondern befleckt ist sowohl ihre Gesinnung als auch ihr Gewissen.

          und Johannes 3:17,18
          17 Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, damit er die Welt richtet, sondern damit die Welt durch ihn gerettet wird.
          18 Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer nicht glaubt, ist schon gerichtet, weil er nicht an den Namen des einzigen Sohnes Gottes geglaubt hat.

          Du schreibst ferner:

          “Also wäre meine Taufe 1979 auch ohne Tauffragen bindend gewesen.”

          Selbstverständlich ist auch mein “Ja ein Ja und mein Nein ein Nein.” (am liebsten möchte ich hinzufügen “so wahr mir Gott helfe”).

          Aber in dem Zusammenhang komme ich nicht anders weiter als ein Gegenbeispiel mit Frage zu bringen um zu erklären was ich meine, oder was ein gewisses Unbehagen bei allen diesen (typischen) ZJ Formulierungen bei mir auslöst (weil sie immer implizit selbstverständliches [durch besondere Betonung] in Frage stellen).

          Was sagst Du zu Deiner Frau? Sagst Du?

          Ich liebe Dich.

          oder sagst Du

          Ich liebe Dich. Wirklich. Echt jetzt Schatzi. ???

          Wie wird sie ersteres empfinden? Wie das zweite.

          Oder bei einer Heirat. Sagst Du “Ja, ich will”? Oder ja ich will, echt jetzt, wirklich, “rückhaltlos”

          Gerade die besondere Betonung, verkehrt nach meinem Empfinden, die Aussage in ihr Gegenteil oder macht sie zumindest zweifelhaft. Und genau diese bösartige in Zweifel ziehen machen ZJ ständig. Bei allem. Deswegen kann ich Dir nur zustimmen. Ja ist Ja und Nein ist Nein. Nicht “Ja, rückhaltlos”.
          Dann schreibst Du:

           “Also wäre meine Taufe 1979 auch ohne Tauffragen bindend gewesen.”

          Für mich (persönlich) ist die Taufe keine BINDUNG (weil Bindung negativen Beigeschmack hat), sondern eine FREISPRECHUNG. Die ZJ-“Taufe” ist aber eine Fessel (für viele, oder alle ZJ).

          Ebenso ist eine (gewöhnliche) HOCHzeit eine Freudenfeier. Und nicht (vornehmlich) eine Vertragsbindung.

          In diesem Zusammenhang verweise ich auf das was ich gleich an Barbara noch schreiben werde.

          Möchte aber auch an Heb. 10:10 erinnern:

          ” In diesem Willen2 sind wir geheiligt durch das ein für alle Mal geschehene Opfer des Leibes Jesu Christi”

          und Galater 3:13

          “Christus hat uns vom Fluch des Gesetzes freigekauft,…”

          und Heb. 10:22

          lasst uns mit aufrichtigem Herzen und in voller Gewissheit des Glaubens hinzutreten, die Herzen durch Besprengung gereinigt vom schlechten Gewissen und den Leib gewaschen mit reinem Wasser!

          und Gal. 3:24

          So hat das Gesetz uns [FRÜHER) in Zucht gehalten bis zum Kommen Christi, damit wir durch den Glauben gerecht gemacht werden.

          Und zurückfragen mit Gal 3:3-5

          Seid ihr so unvernünftig? Am Anfang habt ihr auf den Geist vertraut und jetzt erwartet ihr vom Fleisch die Vollendung.

          Habt ihr denn so Großes vergeblich erfahren? Sollte es wirklich vergeblich gewesen sein?

          Warum gibt euch denn Gott den Geist und bewirkt Wundertaten unter euch? Weil ihr das Gesetz befolgt oder weil ihr die Botschaft des Glaubens angenommen habt?

          [was natürlich nur rhetorisch gemeint ist weil Du natürlich sowohl Fragen als auch Antworten kennst].

          “Die Mutter von Samuel hat sich auch an ihren Schwur gehalten.”

          Natürlich, ich halte mich auch an meine Worte und meine Verträge. (so wahr mir Gott helfe).

          Samuels Mutter aber hat (a) Jesus noch nicht gekannt, nur erwartet, und Stand unter Gesetz und die Priester haben jährlich auch für ihre Sünden geopfert, und (b) hat ein Gelübde abgelegt BEVOR sie etwas erhalten hat, sie hat Gott um etwas gebeten und es erhalten, und danach ihren Vertragsteil erfüllt. Mehr nicht. Sie war noch nicht unter Gnade freigesprochen durch die Tauf auf den Namen Jesus. Das ist etwas anderes nach meinem Dafürhalten.

          Die Taufe vollzieht sich ja gerade NICHT zwischen zwei Gleichgestellen oder Gleichrangigen. Sondern sie bezeugt zugleich die Anerkennung in der GNADE des Höhern zu stehen – allein davon abhängig, aber eben auch FREI gemacht zu sein.

          Heb. 10:15 ff
          Das bezeugt uns auch der Heilige Geist; nachdem er gesagt hat:
          16 Dies ist der Bund, den ich nach diesen Tagen mit ihnen schließen werde – spricht der Herr: Ich lege meine Gesetze in ihr Herz und schreibe sie in ihr Denken hinein;
          17 und: An ihre Sünden und Übertretungen denke ich nicht mehr.
          18 Wo also die Sünden vergeben sind, da gibt es kein Opfer für die Sünden mehr.
          GOTT vollzieht an uns etwas, er schließt einen Bund mit uns UM SEINETWILLEN, und um SEINER Ehre willen, UM SEINER Zusage, Verheißung willen. GOTT WIRKT – nicht wir!

          ———–

          JW ORG praktiziert einfach -stets und immer- eine kleine Bedeutungsverschiebung hin zum negativen, destruktiven, in der ZUCHT (unter Gesetz) halten wollend. So z.B. sagen sie hier:

          https://www.jw.org/de/bibel-und-praxis/fragen/was-ist-taufe/

          Zitat:

          “In der Bibel wird die Taufe mit einem Begräbnis verglichen (Römer 6:4;Kolosser 2:12). ”

          Interessant, wo der Punkt gesetzt wird. Was ja nur teilweise richtig ist, denn es ist auch ein im selben Text von Neuem Leben und “Auferstehung der Toten” die Rede, also ein Vergleich mit einer Geburt die Rede (was sie aber unter den Tisch fallen lassen).

          Dann scheiben sie (zitat). “Gott hat die Taufe und die Schritte, die zur Taufe führen, als den Weg zu einem reinen Gewissen festgelegt.”

          Unsinn. Mit der Taufe erhalten wir den Heiligen Geist und sind freigesprochen. Und in Jesus eingepfropft und als Söhne Gottes ANGENOMMEN. Jesus ist der Weg und die Wahrheit und das Leben. Das haben wir angenommen. Punkt. (JW.ORG will aber den weiteren Weg kontrollieren und über das Gewissen und den Glauben Richter spielen).

          Dann fragst Du schließlich (vmtl., hoffentlich nicht ganz ernst gemeint):

          “Ist daran was falsch?”

          Das machst Du bitte mit Deinem Gewissen und Deinem Gott aus. (ich glaube, falls es das wäre, hättest Du mit Jesus einen liebevollen und gnädigen Fürsprecher beim Vater, so dass dieser, wenn es denn einer wäre “Fehler” nicht mehr gedenkt wird. Denn das ist die ZUSICHERUNG Gottes, und der Bund den ER mit Dir geschlossen hat.

          Und genau das ist das befreiende an der Taufe und dem Glauben: Man ist FREI, und braucht sich gerade nicht mehr ständig fragen (und Angst haben), ob man was “falsch gemacht hat”.

          Claro natürlich machen wir ständig was falsch. Wir können gar nicht anders. Vor dem Hintergrund der Heiligkeit Gottes. Aber was solls? Wir haben Christus! *1)

          Aber nun genug.

          Johannes 2:27

          27Ihr aber habt von Christus den Heiligen Geist empfangen. Solange dieser Geist in euch bleibt, habt ihr keinen anderen Lehrer nötig. Denn er belehrt euch über alles. Was er sagt, ist wahr und keine Lüge. Tut darum, was der Geist euch lehrt: Bleibt mit Christus vereint!

          Lg.

          *1) es ist nur das im Kern dauerschmutzige Denken der ZJ, die hier wittern, oh treibt der vielleicht mutwillig Sünde wenn er sowas sagt? Und genau das ist die Sünde der ZJ! Sie können ihre Mitmenschen einfach nicht lieben. Sie können es nicht. “Die Nationen” können es viel, viel, viel, mehr. Deshalb sagte Gott: Ich werde mich von denen finden lassen, die mich nicht gesucht haben.

          Ps: hab auch nicht belehrt, sondern nur meine Auffassung beschrieben.

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          2018/07/02 at 6:06 pm
  • From Iris on „Erziehungsmaßnahmen durch die Organisation Jehovas“ - ein Beweis für Gottes Liebe?

    Lieber ROKo ,

    du schreibst ,, Statt die Bibel zu lesen , ist man als Zeuge Jehovas zeitlich mehr beschäftigt , die Schriften der Bibelinterpredationen zu lesen .

    Genau das ist es , warum man keine Zeit hat sich mit anderen Übersetzungen zu beschäftigen .

    Die Zeugen Jehovas haben nicht umsonst eine eigene Bibelübersetzungen , die so genannte ,, Neue-Welt-Übersetzung” . Bis 1950 benutzten sie in Deutschland noch die Elberfelder Bibel , dann 1960 die ,, NWÜ ” .  Sie glauben zwar , daß die heilige Schrift von Gott inspiriert ist , haben aber ihre Bibel an ihr Lehrkonzept angepasst . Darum muß man sich nicht wundern , wenn es im Wachtturm u Erwachet meistens darum geht , neue Zeugen zu gewinnen . Im Grunde sind es getarnte Werbebroschüren , um möglichst viele Menschen einzufangen .

    Nach außen tun sie sehr christlich , wenn man jedoch mal mitten dabei ist , merkt man erst , daß es mit der Liebe nicht weit her ist . Als Christen müßte Christus an erster Stelle stehen , sie haben ihn jedoch als Engel degradiert .

    Viele aufrichtige Menschen wurden mit ihren sektiererischem Methoden in die Irre geführt .

    Da wir jetzt frei sind und die Zeit und Möglichkeit haben , viele Übersetzungen zu studieren , merken wir erst , was uns an wunderbaren göttlichen Weisheiten vorenthalten wurde . Die ,, Neue Welt Übersetzung ” gehört nicht mehr dazu , außer um nachzusehen , wie die verschiedenen Aussagen zugunsten JWOrg verdreht oder sogar weggelassen wurden .

    Hoffenlich wird noch aus vielen Zeugen Jehovas ein Zeuge Jesu Christi

    Viele liebe Grüße

    Iris

     

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    2018/07/01 at 5:19 pm
    • From M.N. on „Erziehungsmaßnahmen durch die Organisation Jehovas“ - ein Beweis für Gottes Liebe?

      Passend zum Thema “NWÜ” hier etwas, das mir erst kürzlich unters Messer kam. Auch hier wieder: Tausendmal gelesen, ÜBER-lesen, und jetzt erst geschnallt, was (auch hier wieder) abgeht:

      Offb 19,10 in krass tendenziöser, WGT-zweckdienlich frisierter NWÜ-Version – Großschreibung zur Hervorhebung hinzugefügt:

      “Ich bin nichts weiter als ein Mitsklave von dir und deinen Brüdern, die das WERK DES ZEUGNISGEBENS für Jesus innehaben.”

      Passend hierzu die “Mittelstreifen”-NWÜ-Querverweise auf Mat 28,19 sowie Apg 1,8, die den von Christus an die 12 Apostel und die Handvoll von Gott ernannten “Evangeliumsverkündiger” wie Paulus, Barnabas und Silas erteilten urchristlichen Verkündigungsauftrag enthalten und von der WTG und einigen anderen fundamentalistischen Sekten eigenmächtig und unbiblisch in einen “globalen, an ALLE Nachfolger Christi ALLER Zeiten – JEDEN Mann, JEDE Frau und JEDES Kind – erteilten PREDIGAUFTRAG” uminterpretiert werden.

      Somit wird beim Lesen der Vokabel “WERK (des Zeugnisgebens)” im Sinn jedes WTG-indoktrinierten, unkritischen Lesers SOFORT und ohne Weiteres Zutun die unbedingte Assoziation zw. diesem Vers und dem von der WTG zum Maß aller Dinge erklärten, von ihr eigenmächtig zum christlichen Hauptgebot gekürten und allen ZJ als “Rettungs-bedingend” übergestrippten “Haus-zu-Haus Predigt-WERK” erstellt. “WERK” – das SCHREIT ja förmlich “WTG-Predigt-WERK“.

      Wird in diesem Vers der Begriff “Werk” in anderen Ü verwendet? Fehlanzeige; hier nur einige:

      ALB: “Ich bin (ja nur) dein Mitknecht und (der Mitknecht) deiner Brüder, die das Jesuszeugnis treu bewahren.”

      BEN: “Ich bin dein Mitknecht und deiner Brüder, derer, die das Zeugnis Jesu haben.”

      ELB, Schl: “Ich bin dein Mitknecht und der deiner Brüder, die das Zeugnis Jesu haben.”

      LUT: “Ich bin dein Mitknecht und deiner Brüder, die das Zeugnis Jesu haben.”

      NeÜ: “Ich bin auch nur ein Sklave Gottes wie auch du und deine Brüder, die ihr an der Botschaft von Jesus festhaltet.”

      ZB: “Ich bin dein und deiner Brüder Mitknecht, die das Zeugnis Jesu haben”

      In anderen Sprachen ist es genauso; nirgends taucht der WTG-Zusatz “Werk” auf.

      Im Griechischen müsste die NWÜ-Wendung “Werk des Zeugnisgebens” lauten: érgon tēs martyrías. “érgon” kent man von Begriffen wir “Ergonomisch; Ergometer; Synergie” etc.

      Nun taucht aber “érgon” im Urtext nicht auf; die Passage “deiner Brüder, die das Zeugnis Jesu haben” heißt präzise “tōn adelphōn sou tōn echóntōn tēn martyrían Iēsoū”, wörtlich “den Brüdern deinen den habenden das Zeugnis Jesu” – nix “érgon”, nix “Werk”. Beim Begriff “Werk” handelt es sich um eine eigenmächtige, brutale Einfügung seitens der WTG.

      Nun KÖNNTE man auch “martyría” – “Zeugnis” – im Sinne von “Zeugnis-GEBEN”, “Predigen” etc. verstehen, allerdings nur im NT-christlichen Sinn als “Christus-BEKENNTNIS” im Sinne von Mat 10,32; Röm 10,9-13 u. a. Allerdings legt die Offb etwas anderes nahe, wenn man alle Stellen, an denen die Wendung “hē martyría Iēsoū” betrachtet, die als eine “feststehende Wendung” erscheint. Die erste derselben ist Offb 1,2: “[Johannes,] der bezeugt hat (emartýrēsen, Verb 3PSi Aorist von martyréō, bezeugen) das Wort Gottes und das Zeugnis (Akkusativnomen von martyría) Jesu Christi, alles, was er sah.”

      In anderen Worten: Johannes “bezeugte, legte Zeugnis ab” vom “Zeugnis Jesu”. Das im zweiten Versteil angeführte “Zeugnis Jesu” bedeutet hier nicht: “Zeugnisgeben ÜBER Jesus” (also, “Predigen bzw. “Predigtdienst tun” in WTG-Sinne; nur das zuerst auftauchende Verb “martyréō” KÖNNTE in diesem Sinne gedeutet werden), sondern ist der Inhalt der von Christus an die Menschen überbrachte Botschaft – SEIN “Zeugnis”, welches er selbst im Joh-Evangelium detailliert erklärte: “Der eingeborene Sohn, der in des Vaters Schoß ist, der hat ihn kundgemacht” (1,18); “Der, welchen Gott gesandt hat, redet die Worte Gottes” (3,34); “Ich aber habe das Zeugnis (martyría), das größer ist als das des Johannes; denn die Werke, welche der Vater mir gegeben hat, auf daß ich sie vollbringe, die Werke selbst, die ich tue, zeugen von mir, daß der Vater mich gesandt hat. Und der Vater, der mich gesandt hat, er selbst hat Zeugnis von mir gegeben (3PSi Perfekt von martyréō)” (5,36.37); et al., bes. aber 17,6.26 “Ich habe deinen Namen geoffenbart den Menschen, die du mir aus der Welt gegeben hast.”

      Somit ist auf der Grundlage des Offb-Gebrauchs der Wendung “hē martyría Iēsoū” – “Das Zeugnis Jesu” – dieselbe von “Predigen ÜBER Jesus” zu unterscheiden, und Offb 19,10 hat nichts mit “PredigtWERK” bzw. “Predigtdienst” zu tun. Die WTG möchte Offb 19,10 wie folgt verstanden wissen: “Ich bin nichts weiter als ein Mitsklave von dir und deinen Brüdern, der WTG, ZJ und ihrer ‘Leitenden Körperschaft’, die das von ihr ‘organisierte Preeedigtwerk‘ durchführen.” Fehlanzeige. Es geht hier vielmehr um Menschen, die Glieder des Leibes Christi sind und das christliche Bekenntnis zu Jesus ablegen, für die Er im Gegenzug “Zeugnis ablegt”, ganz im Sinne von Mat 10,32: “Ein jeder nun, der mich vor den Menschen bekennen wird, den werde auch ich bekennen vor meinem Vater, der in den Himmeln ist.”

      DAS bedeutet es, “Das Zeugnis Jesu” zu haben – nicht, eine von einer rein menschlichen Verlagsgesellschaft zur deren rein menschlichen Org-Interessenförderung ersonnenen Haus-zu-Haus-Klinkenputz-Drückerkolonnenmaloche abzuleisten. Wie so viele andere Texte in der NWÜ auch, so wurde Offb 19,10 von der WTG in ihrem eigenen Sinne durch Hinzufügen der urtextfremden Aktionismusvokabel “Werk” verfälscht.

      Gruß,
      M.N.

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      2018/07/02 at 8:19 pm
      • From Fox on „Erziehungsmaßnahmen durch die Organisation Jehovas“ - ein Beweis für Gottes Liebe?

        Guten Abend mein lieber M.N.,

        die Einfügung von “Werke des Zeugnisgebens” macht Glauben wieder abhängig von Predigttaten. Etwas, das dem Evangelium diametral entgegensteht. Die von dir zitierten anderen Übersetzungen zeigen sehr deutlich, dass ein Christ durch Heiligen Geist IM BESITZ (“das Zeugnis Jesu haben“) des Erlösungsglaubens ist und deshalb von Jesus Christus das Zeugnis der Zugehörigkeit zu ihm haben.

        Damit nicht genug verwendet die NWÜ den Begriff des “innehabens” – den typischen Wahrheitsbesitzanspruch. Gleichzeitig wird suggeriert, es MUSS doch eine Organisation/Kirche geben, denn es wird eine Gemeinschaft von Innehabenden genannt. Wo jemand etwas innehat gibt es logischerweise andere, die nicht in diesem Besitz sind.

        Meines Erachtens sind solche Veränderungen der Bibeltexte nicht zufällig, unabsichtlich so ausgelegt, sondern bewußt so gewählt.

        Danke für deine Arbeit.

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        2018/07/02 at 8:55 pm
        • From M.N. on „Erziehungsmaßnahmen durch die Organisation Jehovas“ - ein Beweis für Gottes Liebe?

          Liebe Fox,

          Du hast es noch besser auf den Punkt gebracht als meine Wenigkeit:

          “Im Besitz des Erlösungsglaubens sein und von Jesus Christus das Zeugnis der Zugehörigkeit zu ihm haben.”

          Schöner kann man es nicht auf den Punkt bringen.

          Was ich in meinem Beitrag komplett links liegen ließ ist der Aspekt des (um nochmals WTG-Sprech zu bemühen) “Zeugnisgebens FÜR JESUS” (wobei es bei “martyría” nicht um “Predigen” geht):

          Dreht sich das WTG-organisierte “Zeugnisgeben” um Jesus Christus? Legen ZJ FÜR JESUS Zeugnis ab?

          Keine Antwort erforderlich.

           

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          2018/07/03 at 3:50 pm
  • From David on Kenneth Cook - Versprechen zu halten wird von Jehova belohnt

    Lieber Bruderinfo1,

    Danke für Deinen Artikel und das Aufzeigen dieser Taktik um die Menschen gefangen zu nehmen:

    Wie recht Du hast, das ist mal wieder die bigotte, verlogene JW.ORG LK wie sie leibt und lebt.

    Die Zeugen Jehovas geben damit mal wieder zu, dass sie lediglich eine “Taufe” vortäuschen, aber in Wirklichkeit ein (Freimaurer) Einweihungsritus praktizieren, und dabei einen BANNSPRUCH, der die Menschen an diese Selenfänger BINDEN soll, verlangen.

    DAGEGEN wird die echte christliche Taufe “im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes” nach christlichem Verständnis weder als Vertrag noch als Gelübde, sondern als “Wirken Gottes am Menschen” (und nicht als Wirken des Menschen, oder Selbstbindung, oder Gelübde verstanden). “Im Namen des Sohnes” besagt,   dass das Heil unmittelbar und grundsätzlich mit dem Namen Jesu verbunden ist und der Getaufte daran Anteil bekommt (Math. 28:18,19).

    Die Taufe ist das sichtbare Zeichen durch das ein Mensch in die Glaubensgemeinschaft der Christen aufgenommen wird. Sie ist als Realsymbol für die besondere, unauflösbare Gemeinschaft des Getauften mit Jesus Christus. (Nota bene: MIT JESUS; nicht mit einer ORG oder sonstjemand oder einer LK)

    Was sagte Jesus? Matthäus 5:34

    Ich aber sage euch, daß ihr überhaupt nicht schwören sollt, weder bei dem Himmel, denn er ist Gottes Stuhl, 35noch bei der Erde, denn sie ist seiner Füße Schemel, noch bei Jerusalem, denn sie ist des großen Königs Stadt.…

    auch interessant:

    https://www.bibelkommentare.de/index.php?page=qa&answer_id=238

    und auch interessant:

    was ist mit der Leugnung des Petrus? 3 Mal hat er Jesus geleugnet, obwohl er schwor:

    ” Petrus aber beteuerte: Und wenn ich mit dir sterben müsste – ich werde dich nie verleugnen. Das Gleiche sagten auch alle anderen.”

    Wir wissen wie es ausging. Und was tat JESUS? Hat er Petrus “im Wort gefangen genommen”? Verurteilt?

    ——————–

    Jetzt etwas zur legalistischen, alttestamentlichen, aber auch zugleich linkischen Winkeladvokaten Argumentation des Kenneth Cook jr.

    Pacta sunt servando, Verträge sind einzuhalten. Claro.

    ABER AUCH
    Clausula rebus sic stantibus (Bestimmung gleichbleibender Umstände) Auch “Wegfall der Geschäftsgrundlage”.
    Auch im RECHT liegt die Grenze des Zwangs (zur Einhaltung vertraglicher Verpflichtung) im Grundsatz des Treu und Glaubens.

    —————————

    ODER GANZ EINFACH:

    “NEUES LICHT” erlaubt NEUES DENKEN UND HANDELN UND VERHALTEN.

    Da gibt die LK doch selbst eine exzellentes Beispiel!

    Die ändern doch ihre Licht- (bzw. Finsternis) Verhältnisse öfter als ihre Unterwäsche.

    ———–

    Liebe Leut, lasst Euch doch von diesen Scharlatanen nicht so auf den Arm nehmen.

    ————

    Sie wollen Euch von der UMKEHR, die Jesus fordert abhalten. Und die Euch FREI macht.

    Nochmal lasse ich Jesus sprechen.

    Matthäus 5:34

    Ich aber sage euch, daß ihr überhaupt nicht schwören sollt, weder bei dem Himmel, denn er ist Gottes Stuhl, 35noch bei der Erde, denn sie ist seiner Füße Schemel, noch bei Jerusalem, denn sie ist des großen Königs Stadt.…

    Lg und schönen Sonntag

     

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    2018/07/01 at 5:03 pm
  • From O.W.Schön@alle Aufwachende on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

    HELLERES LICHT, MIT EINGEBAUTEN DIMMER!

    Liebe Aufwachende,

    ein besonders krasser Fall von Rücknahme unwahrer Aussagen, auch als helleres Licht bezeichnet, findet sich in dem nachfolgenden Kurz-Video. Man beachte, dass es sich hier um “fundamentale Wahrheiten” handelt, die extrem gedimmt wurden, um dann wieder als helleres göttliches Licht verkauft zu werden:

    Die Erfindung des “helleren Lichtes (göttliches Licht mit Dimmer-Funktion) ist eine geniale Möglichkeit für Jehovas Zeugen, die Grenzen von Richtig und Falsch, von Gut und Böse und von Wahrheit und Lüge zu verwischen. Nie handelt es sich bei Jehovas Zeugen und ihren Lehren um Lüge, Betrug oder gar um falsche Lehren und falsche Lehrer. Immer nur um heller werdendes Licht, das einzig und allein von Jehova Gott kommt: Nun haben wir den Schuldigen – GOTT SELBST!!!

    Wie unehrlich und unaufrichtig müssen religiöse Führer denn noch werden, um zu erkennen, dass es sich bei ihnen weder um Christen noch um die wahre Religion handelt???

    Gib JW.Org keine Chance

    O.W.S.

     

     

     

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    2018/07/01 at 8:06 am
    • From ProJesus on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

      Lieber O.W.Schön, das Video enthält leider, leider einen Denkfehler des Herstellers des Videos. Das Verständnis bzgl. der Einsetzung oder Ernennung des Sklaven 1919 hat sich nämlich bei der WTG nicht geändert. Er wird nicht in der großen Drangsal eingesetzt werden, wie das Video behauptet, das die WT-Gesellschaft sagen würde. Das tut sie ja gar nicht.

      Die WT-Leitung hat aber das Verständnis über das Setzen des Sklaven über die Habe als Belohnung für die treuen Dienste des Sklaven verändert. Vorher hieß es: Er ist schon über die ganze Habe gesetzt worden — von Anfang an bei seiner Einsetzung. Die Revision nun durch sie (“helleres Licht” — weil sie ihre Dummheit nicht zugeben wollen und können): Er wird erst künftig über die Habe gesetzt werden.

      Das freilich hätte ein “treuer und verständiger Sklave” (die Leitende Körperschaft) schon von Anfang an verstehen müssen, wenn er so verständig gewesen wäre, wie er immer tut.

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      2018/07/01 at 5:34 pm
      • From Ede an ProJesus on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

        Guten Abend ProJesus

        Da stellt sich mir doch die Frage, was Jesus Habe eigentlich ist.

        Bringt man Jesus Habe mit dem Erbe Jesus in Verbindung, so kann es nichts Materielles sein, denn Jesu hatte bei seinem Tod nichts Materielles zu vererben. Außerdem wären nicht seine Jünger, sondern nur seine Familienangehörigen erbberechtigt gewesen.

        Als Jesus zu himmlischem Leben zur Rechten seines Vaters verherrlicht wurde, wurde er über die ganze Habe des Vaters gesetzt, die nicht Jesu Habe ist.

        Was ist daher Jesus habe, über die der Sklave gesetzt werden soll?

        Ede

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        2018/07/01 at 11:27 pm
        • From Boas on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

          Lieber Ede,

          ProJesus hat Dir seine Sichtweise recht gut erklärt. Wenn nun “Rotkäppchen und der Böse Wolf” ein Gleichnis Jesu gewesen wäre, würden man hier die Frage stellen, was die eingenähten “Steine” im Bauch des bösen Wolfes darstellen sollen? Oder geht es nicht um das GUTE ENDE für Rotkäppchen?

          Hast Du Lust, das Grundgleichnis aus Lukas 12 nochmals zu lesen? Wer war anwesend? Was sagte Jesus im Vorhinein? Wer stellte daraufhin eine Frage? Welchen Status hatte diese Person? Jesus erzählt in einer bildlichen Rede und erklärt Diese. Wie viele Sklaven gibt es nach dem Grundgleichnis aus Lukas 12? Warum wird in Matthäus 24 das Gleichnis in gekürzter Form wiedergegeben? Wer war beim zweiten Mal anwesend?

          Welche Schlussfolgerungen kann man aus Lukas 12:48a ziehen?
          Welche Schlussfolgerungen kann man aus Lukas 12:48b ziehen?

          Ganz liebe Grüße und gutes Nachsinnen
          Boas

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          2018/07/02 at 3:13 pm
        • From Ede an ProJesus on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

          Hallo ProJesus

          Es handelt sich ja einfach um ein Gleichnis…

          Den biblischen Hinweis auf das Gleichnis findest du ab Lukas 12:41

          (Lukas 12:41-42) . . .Dann sagte Petrus: „Herr, sagst du dieses Gleichnis für uns oder auch für alle?“?42 Und der Herr sprach: „Wer ist in Wirklichkeit der treue Verwalter. . .

          Wer sagt, dass er früher oder Später über Christi Habe gesetzt ist/wird muss sagen, was sie (die Habe Christi) ist, insbesondere wenn er für sich daraus bestimmte Rechte ableiten will.

          Ede

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          2018/07/02 at 2:11 pm
        • From ProJesus on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

          Lieber Ede, zu deiner Frage: „Was ist daher Jesus Habe, über die der Sklave gesetzt werden soll?“ vielleicht nur das:
          Es handelt sich ja einfach um ein Gleichnis, und zwar nach dem Muster: Es ist so, wie wenn … (das hat Jesus so sehr oft eingesetzt).
          Wir sollen es also übertragen verstehen. Mit dem Gleichnis soll nicht ein elitäres Gremium, das sich als Sprachrohr Gottes gebärdet, angesprochen werden von Jesus, sondern alle Christen. Alle seine Nachfolger sollen wach, als Christen tätig in Wort und Werk bleiben und bereit sein für Jesu Rückkehr. Dann dürfen wir auf reichlichen Lohn hoffen. Das ist die schlichte Lehraussage des Gleichnisses.
          Der Lohn ? (Habe).
          Der Apostel Paulus sagte gemäß 1. Kor. 3:21-23 (Luther):
          „Darum rühme sich niemand eines Menschen; denn alles ist euer: Es sei Paulus oder Apollos oder Kephas, es sei Welt oder Leben oder Tod, es sei Gegenwärtiges oder Zukünftiges, alles ist euer, ihr aber seid Christi, Christus aber ist Gottes.“
          Und gemäß Offenbarung 2:26-28 verspricht Christus uns:
          „Und wer überwindet und meine Werke bewahrt bis ans Ende, dem will ich Macht geben über die Völker, und er soll sie weiden mit eisernem Stabe – wie die tönernen Gefäße werden sie zerschmissen –, wie auch ich Macht empfangen habe von meinem Vater; und ich will ihm geben den Morgenstern.“
          Sicher ist das aber, lieber Ede, nichts Neues für dich. Vielleicht aber für andere Leser.

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          2018/07/02 at 9:02 am
    • From Ede an O.W.S. on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

      Hallo O.W.Schön

      Eine falsche Lehrmeinung zurückzunehmen und zu ändern ist immer besser, auch wenn sie impliziert, dass die zurückbenommene Lehrmeinung falsch sein muss, sonst hätte man sie nicht zurückgenommen,

      Zwei sich widersprechend Lehrmeinungen, von denen es bei den ZJ viele gibt, unkommentiert stehen zu lassen beweist, dass mindestens eine davon falsch sein muss. Das schadet der Glaubwürdigkeit.

      Sowohl korrigierte wie widersprüchliche Lehrmeinungen belegen, dass diese Lehre nicht von Gott sein kann, denn Gott widerspricht oder korrigiert sich nicht.

      Wenn die Lehre im Sinne einer Anbetungsform der Beweis dafür sein soll von Gott geleitet zu sein, dann beweisen Korrekturen und Widersprüche genau das Gegenteil

      Ede

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      2018/07/01 at 2:20 pm
    • From Tommy on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

      Und immer wieder meine Frage O. W. Schoen,

      wie bringt man es ihnen bei?

      Aber, denke ich und dass ist nur eine Meinung, Seiten wie diese koennen helfen. Werdet nicht ungeduldig oder gar boese, der Herr holt sich die Seinen schon ab.

      Tommy

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      2018/07/01 at 12:16 pm
      • From RoKo zur Taufe on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

        Einer Taufe geht etwas wichtiges voraus. Die an Gott gestellte Bitte um ein reines Gewissen. Ein persönliches Gebet. Fertig.

        Die Taufe ist meines Erachtens nur eine öffentliche Handlung, um diesen symbolischen Charakter zu zeigen. Öffentlich, wie am Jordan. In Ermangelung der heimischen Badewanne als öffentliche Städte, erkenne ich diesen symbolischen Charakter hier nicht, auch wenn dies vielerorts so gemacht wird.

        Gebet in Stille, im Privatraum, Taufe öffentlich. Meine Meinung. LG RoKo

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        2018/07/03 at 3:40 pm
      • From RoKo an Tommy on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

        Lieber Tommy, frage ich mich auch “wie bringt man es ihnen bei?”

        Ich fand die Antworten in der WTG selbst:
        – derjenige muss nach der Wahrheit hungern
        – derjenige muss demütig sein
        – derjenige muss bereit sein, sich diese Themen anzuhören
        – ggf können veränderte Lebensumstände oder Einschnitte dazu beitragen

        Ich verwende gern andere Bibelübersetzungen die ihnen unbekannt sind im direkten Vergleich zur Wortwahl der NWÜ um Irrtümer aufzeigen zu können. Einzig Gottes Wort. Der Rest liegt nicht bei uns. ‘Ich habe gepflanzt, Apollos hat gegossen, Gott aber hat es wachsen lassen.’ Ich denke an das Gleichnis vom Sämann, oder das dazugehörige Lieb im alten Liederbuch. Diese Dinge den himmlischen Mächten zu überlassen setzt auch Vertrauen von uns in sie voraus. Und wie Du sagst, Geduld.

        Nun bin ich weg und schaue Spielberg (Austria).

        LG RoKo

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        2018/07/01 at 2:16 pm
        • From Tom an Fox on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

          Liebe Fox,

          da mein fortführender Beitrag zum inneren Kind und der Liebe nicht freigeschaltet wurde,  möchte ich aber wenigstens auf deinen Kerngedanken und deine Frage eingehen.

          Ich denke nicht dass wir eine Hilfe für den Heiligen Geist sind, sondern dass der Heilige Geist nur uns hilft,  vor allem dabei die eine Wahrheit zu erkennen welche die Liebe selbst ist. Je mehr ich von der Liebe und diesem Geist durchdrungen bin je mehr verstehe ich auch von Gott der selbst Liebe ist!

          Dieses Bewusstsein ermöglicht natürlich viel Herzblut in Kommentaren, aber letztlich bleibt alle Erkenntnis individuell und kann meiner Meinung nach nicht durch Worte allein vermittelt werden. Umso schöner ist es deshalb wenn man die Bewertung die der Liebe entgegensteht verlässt und Dialoge führt die den Fokus haben dass der andere für mich mit seiner Erkenntnis ein Zugewinn sein kann und ich Erkenntnisse miteinander Teile anstatt sie im gewohnten Bewertungsschema zu zerreden.

          Liebe Grüße Tom

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          2018/07/04 at 6:40 am
        • From Boas on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

          Lieber Gerd,

          vor einiger Zeit klingelte es bei der extra für Zeugen Freigeschalteten Telefonnummer. Es war ein Sonderpionierehepaar aus Deutschland. Näheres will ich hier nicht erwähnen, um sie zu schützen. Sie hatten sich mit den Briefen meines Vaters auseinandergesetzt. Hatten alles nachgelesen und anhand der Bibel geprüft, und waren entsetzt über die vermeintliche Wahrheit, die sie von Haus zu Haus predigten. Auch sie wollten nun richtig getauft werden.

          Man kann einen solchen Wunsch schon nachvollziehen. Ich ziehe meinen Hut vor Dir, für Deine damalige Entschlossenheit. Du hast ihnen und Dir damit bestimmt eine große Freude bereitet.

          Liebe Grüße
          Boas

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          2018/07/03 at 10:06 am
        • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

          Liebe Fox, du schriebst:

          Für uns Mitleser und Kommentatoren ist es ein unschätzbares Vorrecht, Helfer des Heiligen Geistes zu sein um einen Beitrag zum aufzeigen von Irrtümern und Mißverhältnissen zu zeigen, damit ein liebender Mensch Christus als alleinigen Mittler, Vervollkommner unseres Glaubens und einzigen Erlöser annehmen kann um im Endeffekt mit dem Vater versöhnt zu werden. Stärkt dieses Bewußtsein UNSERE Liebe?

          Wie die Realität der letzten Tage zeigt, gibt es viele Fragen die man selbst (bei aller Liebe) nicht klar beantworten kann, jüngste Frage: die Taufe.

          Diese Frage hatte ich Anfang der 1970er Jahre auch. Nach meinem Ausschluss vom Sklaven, wegen dessen Nichtanerkennung, blieb ich mit einem Heimbibelstudium “sitzen”, ein Ehepaar das weiter mit mir die Bibel “studieren” wollte. Dann kam das, was ich heimlich etwas fürchtete, sie eröffneten mir eines Tages: sie seien nun reif zur Taufe…

          Ein wenig Panik bei mir, es gab kein Internet zur Meinungseinholung, kein Kongress mit Taufansprache und Taufwasser, also was tun? Mein erster Versuch war, die übergeordnete Bedeutung der Taufe herunter zu schrauben. Mit der Frage: wenn plötzlich Harmagedon käme, würde das ungetaufte Ehepaar vernichtet werden, nur weil sie nicht getauft sind? In mir steckten natürlich noch alle “Fachkenntnisse” der Sklavenbelehrung. Ich bemühte auch Paulus, der von allen sichtbaren Handlungen wie Sabbat, Feiertage, Essensgebote u.dgl. abgeraten hatte. Auch die Taufe nahm er nicht ganz so wichtig, zumindest lese ich das bis heute aus seinen Äusserungen heraus, so auch beim Schreiber des Hebräerbriefes:

          6,2 der Lehre von Waschungen und dem Hände-Auflegen …

          1Kor 1, 13  Ist der Christus zerteilt? Ist etwa Paulus für euch gekreuzigt, oder seid ihr auf Paulus’ Namen getauft worden?

          14  Ich danke Gott, daß ich niemand von euch getauft habe, außer Krispus und Gajus,

          15  auf daß nicht jemand sage, daß ich auf meinen Namen getauft habe.

          16  Ich habe aber auch das Haus des Stephanas getauft; sonst weiß ich nicht, ob ich jemand anders getauft habe.

          17  Denn Christus hat mich nicht ausgesandt zu taufen, sondern das Evangelium zu verkündigen…

          Auch 1Kor 10, 2 und alle auf Moses getauft wurden in der Wolke und in dem Meer, 

          …relativiert die hochgeschraubte Bedeutsamkeit – empfinde ich.

          Bis heute bin ich geneigt, die Taufe nicht in den Rang einer “heiligen Handlung” zu heben, es ist ein Bekenntnis für die Glaubensgenossen, wie eine Hochzeitszeremonie, die auch nicht gleichbedeutend für die partnerschaftliche Zuneigung und Liebe ist. Ich weiß, das kann man auch anders sehen, aber zeigt auch: wir brauchen immer noch Rat (Meinung) von Gleichgesinnten.

          Wie ging mein Erlebnis aus? Ich taufte sie (mit Taufformel) in deren Badewanne und bat sie, mich auch gleich mitzutaufen. Ehrlich: die volle Überzeugung zu meiner Taufe hatte ich nicht, ich wollte primär ein gleichberechtigter Partner sein…

          Schön, dass wir uns hier so frei austauschen können, ohne absolute Richtigkeit zu beanspruchen, daher ist Widerspruch nicht nur erlaubt, sondern sogar erwünscht (… wenn berechtigt ㋡ )

          `•** (•.•)  **•´

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          2018/07/03 at 9:06 am
        • From Fox on Propaganda – das vergiftete Bonbon der Lüge

          Guten Abend RoKo, guten Abend Tom,

          selbst wenn Demut, Hunger nach Wahrheit (was ist Wahrheit?), Interesse an anderen etc. vorhanden ist – vorrangig muss Liebe im Herzen sein.

          Liebe kann alle Irrtümer aufwiegen, denn ein Irrtum kann korrigiert werden. Aber Lieblosigkeit? Paulus benennt sehr schön die Wertlosigkeit aller von Menschen geschätzten Eigenschaften wenn die Liebe nicht vorhanden ist.

          Seiten wie hier von BI sind ebenfalls “nur” für Menschen hilfreich, die fast vor Liebe platzen, die sie nach ihrem Empfinden und ihrem beigebogenen Verständnis nicht ausleben dürfen und hier lernen dürfen, dass ihr Empfinden stimmt und das Verständnis getäuscht wurde. Bei Menschen mit Liebe kann der Heilige Geist als Beistand tätig werden. Für uns Mitleser und Kommentatoren ist es ein unschätzbares Vorrecht, Helfer des Heiligen Geistes zu sein um einen Beitrag zum aufzeigen von Irrtümern und Mißverhältnissen zu zeigen, damit ein liebender Mensch Christus als alleinigen Mittler, Vervollkommner unseres Glaubens und einzigen Erlöser annehmen kann um im Endeffekt mit dem Vater versöhnt zu werden. Stärkt dieses Bewußtsein UNSERE Liebe?

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          2018/07/02 at 10:51 pm
  • From turtle on „Erziehungsmaßnahmen durch die Organisation Jehovas“ - ein Beweis für Gottes Liebe?

    Zitat aus dem WT-Studienartikel für diese Woche – Ermutigt einander „umso mehr“:

    6 Lies Jesaja 32:1, 2. In der Zeit des Endes gibt es viele Gründe, entmutigt oder niedergeschlagen zu sein. Jesus Christus gebraucht „Fürsten“, also Älteste, um andere zu ermutigen und anzuleiten. Älteste sind nicht Herren über den Glauben anderer, sondern Mitarbeiter an ihrer Freude (2. Kor. 1:24).

    Älteste sind Fürsten – welch eine Beförderung (vom Aufseher zum Fürst) und welch ein Widerspruch, dass sie keine Herren über den Glauben anderer sind!

    Über wen oder was herrschen sie sonst, denn ein Fürst ist per Definition nunmal ein Herrscher.

    2 Sätze und es dreht sich einem der Magen rum.

    Neuester WT-Studienwachtturm Oktober 2018 – Vertraue der dynamischen Führung des Christus:

    über diesem Studienartikel ein Bild mit einem Mann – Jesus? mit Schwert in der Hand und einem knienden Mann vor ihm.

    Im Artikel wird dann erklärt, dass Josua Anweisungen von einem Engel mit Schwert, zur Einnahme von Jericho bekam.

    Sehr geschickt gemacht. Das Bild mit Thema suggeriert erstmal- Jesus herrscht mit Schwert und erzeugt auch ein beklemmendes Gefühl, zumahl noch jemand in demütiger und unterwürfiger Haltung vor ihm kniet.

    Was für ein Bild von Jesus wird da vermittelt – oder nein, es ist Josua – oder doch nicht?

    Eine Aussage kann ich allerdings voll und ganz unterschreiben: „Es gibt viele Gründe entmutigt oder niedergeschlagen zu sein“, vorallem wenn man sich in diesem geistigen Irrgarten befindet.

    Liebe sonnige Grüße an alle Mitleser, turtle

     

     

     

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    2018/06/30 at 1:52 pm
  • From David on „Erziehungsmaßnahmen durch die Organisation Jehovas“ - ein Beweis für Gottes Liebe?

    M.N.

    “Da könnte man ja auch erwarten, dass es ….. in den Fluren der Verwaltungen von Daimler/Chrylser, VW, IBM, BASF … nur so von Liebe trieft.”

    Ich kenne die Verwaltungs- und teils Vorstandsebenen von z.B. (ehemals) Mannesman, RWE, ZEISS, Dornier (Daimler Ära), Pfizer, SCHOTT (Glas), aber auch mit Regierungspräsidenten im Aufsichtsräten von Komunalunternehmen usw..

    Und ich kann Dir versichern, dass dort -trotz Konkurenz- transparentere, gerechtere, und wenn man so will, “liebevollerer” Umgang und Umgangsnormen herrschen als in dem Willkür-, ja man will sagen Terrorregime der Zeugen Jehovas. Wo fast gar keine transparenten Normen, sondern reines, dumpfes Mobbing, und schon gar keine “verständigen” Leitungsfiguren, sondern kleingeistige, machtbesessene Willkürherrscher, herrschen.

    Selbst die “Reinigungsprozesse” (z.B. Dieselskandal, oder ähnliches) funktionieren tausendmal besser.

    Sämtliche genannten -gewinnorientierten- Unternehmen sind daher nicht geeignet als ‘schlechtes Beispiel’ zu dienen. Weil ihr Gewinnstreben weitaus ‘zivilisierter’ abläuft, ablaufen muss. Und in (recht) transparenten und engen Bahnen gebändigt und geregelt ist. Wohingegen die verhohlene Raff- und Profitgier der JW.ORG Zeugen Jehovas Leitung noch mit dem Begriff Raubtierkapitalismus unerträglich verharmlost wäre. Dass die unteren ZJ Ebenen ihre “Gemeinschaft” für eine Religionsgemeinschaft halten, ändert an diesen Tatsachen gar nichts. Im Gegenteil, ihr Irrtum, befördert und ‘legitimiert’ die oberen Ebenen, weil sie ihnen ein Alibi verschaffen. Sie treten als Zeugen für eine Sache ein, die sie nicht (SELBST) geprüft oder gesehen oder gehört haben. Nur vom “hörensagen” kennen sie sie. Dabei heißt es: “Du sollst nicht falsches Zeugnis ablegen wider Deinen Nächsten”. Was natürlich auch das “für deinen Nächsten” einschließt.

    Diesem Satz von Dir würde ich zustimmen:

    “Sie sind nichts weiter als eine Art Lageraufseher, Kaleus, Einpeitscher …”

    Und genau solche Art Leute werden in den genannten Unternehmen weder eine kleine noch eine große Kariere machen – und schon gar nicht mit Leitungsfunktion betraut werden können. Hier wissen sogar die ‘härtesten’ Human Resources Abteilungen besser und humaner um den Wert ihrer Mitarbeiter Bescheid, als die Chef-Drücker in der ZJ Pyramiden Drückerkolonnenhierarchie.

    Offen und sichtbar geistesgestörte sind in den genannten Unternehmen selten bzw. gar nicht anzutreffen:

    https://www.google.de/search?q=%C3%9Cberlappung+generation&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwifjamB8_jbAhXFK1AKHWlmC0cQ_AUICygC&biw=1280&bih=918

    https://de.wikipedia.org/wiki/Modelle_%C3%BCberlappender_Generationen

    https://www.spektrum.de/lexikon/biologie/generation/27230

    —————

    Bruder,

    Danke für die ausgezeichnete Bearbeitung dieses Themas.

    Sicherlich nicht den Zuständen in der Zeugen Jehovas Religionsgemeinschaft geschuldet, sondern Deiner christlichen Milde, hast Du nur die (recht durchsichtigen) Argumentations- bzw. Verblendungsmanöver des antibiblischen Wachtturmartikels aufgezeigt, ohne diese zu bewerten.

    Einige zusätzliche Punkte im krassem Widerspruch der Wachtturmlehre zur guten Botschaft sind mir aufgefallen:

     

    ——————

    Fragen wir uns: „Veranlasst mich immer wieder einmal ein Vortrag oder Artikel dazu, mein Denken und Verhalten zu ändern?“

     Lasst euch doch nicht so leicht verwirren und erschrecken, wenn Leute behaupten, der Tag, an dem der Herr kommt, sei schon da. Dabei spielt es keine Rolle, ob sie sich auf eine Offenbarung Gottes berufen oder auf eine Äußerung, die angeblich von uns stammt. Glaubt ihnen auch nicht, wenn sie euch Briefe mit derartigen Behauptungen zeigen, die wir geschrieben haben sollen. (HfA)

    2. Thes. 2:2

    ————-

    zur Frage WANN:

    „Heute warnt uns Jehova unter anderem durch Bibelberichte und unseren Veröffentlichungenoder Hinweisen von Glaubensbrüdern.Wenn wir darauf hören, wird Jehova barmherzig sein“.

    barmherzig sein WIRD (Futur)

    Römer 3:21

    Jetzt aber hat Gott eingegriffen und uns gezeigt, wie seine Gerechtigkeit aussieht, das heisst, wie wir – unabhängig vom Gesetz – vor ihm bestehen können. So bezeugt es die Heilige Schrift. (Hoffnung für Alle)

    Gott war schon barmherzig!

    zur Frage WER:

    Allein die Schrift ist Gottes Wort. ALLEIN sie ist lehrmächtig.

    ————

    “WORAN denkst du bei Zucht oder Erziehung? Vielleicht an eine Bestrafung?“ 

    Das ist auch richtig wenn ZJ in Rede stehen, weil sie die Gute Botschaft der Gnade ins Gegenteil verkehren, und sie dem Gesetz frönen und versklavt sind. Und folglich unter einem Fluch stehen.

    Römer 7:25

    Gott sei Dank! Durch unseren Herrn Jesus Christus bin ich bereits befreit. (HfA)

    ———-

    …..Zitat: „In der Bibel bezieht sich Erziehung vor allem auf Schulung, wie sie beispielsweise ein heranwachsendes Kind bekommt.“

    ja, aber gläubige Christen sind gerade der Milch entwöhnt.

    1. Johannes 2:27

    Deshalb braucht ihr keine anderen Lehrer, der Heilige Geist selbst ist in allen Fragen euer Lehrer (HfA)

    und ihr habt nicht nötig, dass euch jemand belehre (Elberfelder) 

    ———–

    “Wenn wir etwas Falsches getan haben und wir die Folgen davontragen müssen, erinnern uns Jehovas Erziehungsmaßnahmen ….”

    1. Johannes 2:1

    Meine geliebten Kinder, ich schreibe euch dies, damit ihr nicht sündigt. Sollte aber doch jemand Schuld auf sich laden, dann tritt einer beim Vater für uns ein, der selbst ohne jede Sünde ist: Jesus Christus.

    ———–

    “….. Erziehungsmaßnahmen daran, wie wichtig es ist, ihm als unserem himmlischen Vater zu gehorchen.“ (Gal. 6:7)….

    Entweder hat Paulus Gott verspottet, oder er wusste nicht was er schreibt, als er Römer 7:17 ff schrieb, oder die ZJ sind des Teufels:

    17 Nun aber vollbringe nicht mehr ich es, sondern die in mir wohnende Sünde.18 Denn ich weiß, dass in mir, das ist in meinem Fleisch, nichts Gutes wohnt3; denn das Wollen ist bei mir vorhanden, aber das Vollbringen des Guten nicht.19 Denn das Gute, das ich will, übe ich nicht aus, sondern das Böse, das ich nicht will, das tue ich.20 Wenn ich aber das, was ich nicht will, ausübe, so vollbringe nicht mehr ich es, sondern die in mir wohnende Sünde.21 Ich finde also das Gesetz, dass bei mir, der ich das Gute tun will, nur das Böse vorhanden ist.22 Denn ich habe nach dem inneren Menschen Wohlgefallen am Gesetz Gottes.
    23 Aber ich sehe ein anderes Gesetz in meinen Gliedern, das dem Gesetz meines Sinnes4widerstreitet und mich in Gefangenschaft bringt unter das Gesetz der Sünde, das in meinen Gliedern ist.24 …..
    25 Ich danke Gott durch Jesus Christus, unseren Herrn! Also diene ich6 nun selbst mit dem Sinn7dem Gesetz Gottes, mit dem Fleisch aber dem Gesetz der Sünde.

    —————
    “Aber mein Mann erklärte mir liebevoll, dass wir es nicht mehr in der Hand haben, wie es mit unserem Kind weitergeht, und dass wir uns nicht einmischen dürfen.“

    PERVERS PERVERS PERVERS PERVERS PERVERS PERVERS PERVERS PERVERS PERVERS

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    2018/06/29 at 4:19 pm
    • From M.N. on „Erziehungsmaßnahmen durch die Organisation Jehovas“ - ein Beweis für Gottes Liebe?

      Stimmt genau, lieber David, und ich muss Dir auf der Grundlage meiner eigenen Erfahrung hier vollstens zustimmen. Meine Bezugnahme auf Daimler, VW etc. wollte ich nicht in dem Sinne verstanden werden, dass dort nur darwinistisches und knallhartes, gnadenloses “cut throat” herrscht. In vielen dieser “weltlichen” Konzerne herrscht oft mehr Achtung, mehr Respekt, besseres menschliches Miteinander, bessere Kooperation und größere Wertschätzung anderer Personen als in sog. “Häusern Gottes” der WTG, und ich könnte diesbezüglich – wie gesagt – ein sehr langes und sehr lautes Lied singen. Ich war zuerst 10 Jahre in einem Unternehmen “in der bösen Welt” tätig, sodann über 9 Jahre in “Bethels” in diversen Ländern, sodann wieder “in der bösen Welt Satans”. Ich kann also beide Welten miteinander vergleichen, und kann nur sagen: Von wegen “die bööösen Weltmenschen” – umgekehrt wird ein Schuh daraus. Traurig aber wahr.

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      2018/06/29 at 5:43 pm
  • From Aesculap on Der schwierige Ausstieg aus dem Sekten-Gefängnis

    Man braucht nicht mal als zu steigen‼️

    Man braucht nur Wahrheit von irrtum zu unterscheiden und daran fest zu halten und dazu zu stehen❗️

    Nicht mehr an sinnlose, sogar schädliche Menschengebote fest zu halten. Dann wird man automatisch als Abtrünnige betrachtet und wirst du als eine Bedrohung der Einheit gesehen und Exkommuniziert.

    so wie Jahuscha (Jesus) uns vorgewarnt hat.

    Siehe Joh 16: 1-4

    Darin sind ZJ oder der WTG nicht die einzige. Man wird auch bei die meisten andere Konfessionen als eine Bedrohung gesehen wenn man ihre Irrtümer und Irrlehren aufdeckt und sichtbar macht.

    Nur der weiße wie man ausgegrenzt wird ist unterschiedlich.  Christen werden oft durch Christen und eigene Brüder verfolgt.

    dasgleiche sieht man übrigens auch bei der Islam/Moslims.

    Radikale muslims schneiden auch andere Muslims die Kopf ab weil sie nicht ihre Vorstellung von richtige Gottergebenheit haben❗️

    Der WTG macht das noch was milder und tötet diejenige nicht buchstäblich. Manche leiden ihr ganzes Leben darunter wenn sie aus Verzweiflung kein Suizid machen.

    Ein Art Inquisition ist immer noch zu betrachten in „milde“ oder harte Form.

    Hesekiel 34 ist sehr zutreffend auf der UNTREUE TREUE SKLAVE ‼️

    Lese dieses Kapitel mal durch, es wird gleich zeigen wie Gott dies betrachtet und dieses Problem lösen wird.

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    2018/06/29 at 12:33 pm
  • From pit on „Erziehungsmaßnahmen durch die Organisation Jehovas“ - ein Beweis für Gottes Liebe?

    Liebe Geschwister,
    auf Anraten eines lieben Bruders, den ich sehr schätze, schreib ich weiter Kommentare.
    Dieser fällt etwas länger aus, denn das Thema, das in diesem Artikel beschrieben ist (Daumen hoch für den Autor), ist scheinbar doch noch nicht jedem klar geworden: Die pyramidale Organisation und ihre soziologische Zuordnung.
    Die Probleme der WTG liegen in dieser Struktur.
    ALLE menschlich geformten Organisationen haben einen pyramidalen Aufbau, egal ob Verein, Religion, Wirtschaft oder Staaten. Egal, ob da nur einer an der spitze ist, oder 3, oder mehr oder ein ganzes Parlament auf der obersten Stufe stehen, ab der 2. Ebene, bis ganz nach unten, sind sie alle gleich.
    Das beste analoge Bild, das ich kenne und das diese Struktur in seinem soziologischen Zusammenhang beschreibt, kommt aus dem alten DDR-Jargon: Seilschaften.
    An der Spitze der Pyramide hängen alle Seile, die nach unten führen.
    Ausschliesslich diese Spitze, egal wieviele diese Spitze bilden, ist die Legislative. Nur sie kann Gesetze, Gebote, Satzungen, Anweissungen erlassen.
    Alle Stufen, die darunter sind, müssen sich danach richten. Richten sie sich nicht danach, oder kritteln sie, werden sie vom Seil losgeschnitten und fallen, wohlgemerkt, nicht auf die unterste Stufe der Pyramide, wo sie noch eine Chance hätten, von dort wieder aufzusteigen, nein, sie fallen ganz aus dem System. Sie büssen alle Rechte ein, die sie vorher hatten und sind meist erledigt. (im Knast beim Staat, Entlassen in der Industrie, Verbannt aus der Kirche  oder Daseinslos bei den ZJ).

    Was will die Spitze in jeder Org?
    Jede Spitze hat immer ein primäres Ziel. Die Durchsetzung ALLER Direktiven, die sie selbst bestimmt.
    Da sie aber nicht in der Lage ist, selbst für die Durchsetzung ihrer Direktiven zu sorgen und das bis ins letzte, unterste Glied zu überwachen, bedient sie sich 2 verschiedener Mechanismen, die diese Aufgabe übernehmen.
    Die DIREKTE Kontrolle bekommt sie durch die Produktion von verschiedenen Medien. Bei ZJ sind das z.B. Der Wachtturm, Erwachet und, ganz wichtig, der Königreichsdienst (hat heute wohl einen anderen Titel. Schon Jahre keinen mehr gesehen). Dazu kommen Vorträge, Filme und Diverses.
    Was im KD steht ist Gesetz, ebenso wie in allen (falls NICHT durch neues Licht erneuert. Falls erneuert gilt natürlich das neuere Licht) Wachttürmen, die NICHT für die Öffentlichkeit bestimmt sind. Die Öffentlichen liest eh keiner. Beim Erwachet ist das anders. Das sind meist nur Meinungen über die keiner spricht, ausser wenn eins der Themen die Brüder persönlich begeistert, obwohl auch dort Direktiven vorkommen können.
    Bei den neueren Medien kenn ich mich nicht so aus und weiss nicht, wie das gehandhabt wird. Gesetz oder nicht.

    Wie sind die Seilschaften organisiert?
    Die INDIREKTE Kontrolle wird durch das Pyramidensystem selbst gewährleistet.
    Fangen wir oben an.
    Die WTG, und all ihre Tochterunternehmen und deren Besitztümer, ist so undurchsichtig wie Milch. Ich kenne keinen, der wirklich weiss, wie das System dort oben funktioniert.
    Also kann man nur dort starten, wo die öffentliche Spitze, die möglicherweise auch die reele Spitze sein kann, falls sie nicht lügen, zu finden ist: Die LK (Leitende Körperschaft).
    An der LK hängen alle Seile, über alle Stufen der Treppenpyramide, bis in die einzelnen Versammlungen hinunter. Dabei ist das System so aufgebaut, dass jede Stufe die weiteren Stufen zu kontrollieren versucht, was nur bedingt möglich ist. Erleichtert wird für alle Stufen die Kontrolle durch die Denuziation. Jeder aufrichtige ZJ ist freiwillig verpflichtet Verfehlungen gegen die Direktiven sofort an die nächste Stufe zu melden. Die 100%-Zeugen machen das auch.
    Jede Treppe ist zentral organisiert, zwecks besserer Zusammenarbeit (Überwachung).
    Die Stufen sind: LK, Zentralen der einzelnen Länder, Bezirksaufseher (früher auch reisender Diener oder Bezirksdiener genannt), Kreisaufseher, Ältestenschaft, Prediger.
    Eine relativ überschaubare Menge an Stufen ermöglicht eine bessere Kontrolle. Hier ist sie relativ flach. Jedes Militär ist höher aufgebaut, aber durch rigide Bestrafung bis hin zur Todesstrafe, bleibt die Kontrolle meist dennoch erhalten. (Die Todesstrafe gibt es beim Militär nicht prinzipiell, im Kriegsfall aber immer. In einigen Staaten und Religionen gibt es sie noch. Bei ZJ ist es ein Prinzip und wird beim Verstoss gegen verschiedene Direktiven verhängt. Die Ächtung, wie sie ZJ verwirklichen, bedeutet für alle: Dieser Mensch existiert nicht mehr, ist bereits tot. Wären alle Menschen Zeugen Jehovas, würde dieser Mensch völlig alleine da stehen und früher oder später automatisch zugrunde gehen, denn die überwiegende Mehrheit der Menschheit kann, völlig alleine, nicht existieren, aber das ist rein hypothetisch und nur meine Meinung.
    Von der LK bis zur Ältestenschaft ist die Struktur der Treppen klar festgelegt.
    Doch in den einzelnen Versammlungen gibt es eine Zweite Pyramide, die sich nach unten gliedert: Der VA (der Stimmgewaltigste in der Ältestenschaft), meist an der Spitze, alle anderen Ältesten oder Aufseher, die Dienstamtgehilfen, Pioniere, der Verkündiger, die Verkündigerin, das Kind.
    Das schwächste Glied in der Vesammlung ist bedauerlicher Weise das Kind. Wird verdeckter oder vertuschter Kindesmissbrauch nicht auch erst durch diese Pyramide möglich?
    Unter dem Kind stehen noch Personen, die Bezeichnet sind, als schlechter Umgang gebrandmarkt.
    Wer in der Hierarchie eine Stufe aufsteigen möchte, muss auf seiner Stufe ein vorbildliches Leben führen. Ein nicht 100%-Zeuge wird auf der Stufe, auf der er gerade steht, auch bleiben.
    Ausser er macht etwas, was seinen Rauswurf rechtfertigt.
    Das ist der eigentliche Grund, warum sich die LK nicht verändern kann. Nur ein 100%-Zeuge hat überhaupt eine Chance die Leiter (Stufe, dann lange Zeit der Bewährung, dann nächste Stufe. Wieder lange Zeit der Bewährung usw.) zu erklimmen, alle anderen bleiben auf ihrer Stufe stehen, werden nicht weiter gefördert. So wird gewährleistet, dass sich die mentale Struktur niemals ändert. (Ausnahmen bestätigen die Regel. Wie in allen anderen Pyramiden auch, kann man mit Vitamin B auch steil aufsteigen. Siehe Ray Franz. Das war vielleicht einer der Gründe, warum ihm so vieles bitter aufgestossen ist, weil er sich nicht immer und immer wieder beweisen musste.) Der normale Aufstieg, Treppchen für Treppchen kostet so viel Kraft, dass nach Jahrzehnten das Denkvermögen so eingeschränkt ist und man sich auch immer besser überlegt, obwohl man ja soviele Ungereimtheiten sieht, die lieber einfach zu ignorieren, als wären sie keine und dann lieber den Mund hält. Man will ja weiter kommen und vor allem: Welchen Menschen würde es nicht schockieren, sein Lebenswerk den Bach runter schwimmen zu sehen und alles, was er in seinem ganzen langen Leben geleistet hat, nur noch als Nichtigkeit zu erleben?
    Der zweite Grund besteht, meiner Meinung nach. in den alten Direktiven. Die können nicht so einfach geändert werden, denn dabei muss bedacht werden, wieviele weitere Mitglieder man bereit ist zu verlieren, seien die Direktiven noch so unbiblisch oder gegen den gesunden Menschenverstand, wie z.B. die überlappende Generation oder gar die pyramidale Struktur selbst.

    Hat Gott eine pyramidale Struktur befürwortet?
    Die pyramidale Struktur ist keineswegs biblisch und wurde von IHM schon immer abgelehnt. Das zieht sich durch die ganze Bibel und wird nur da nicht erkannt, wo sie nicht erkannt werden will.
    Biblisch wäre:
    1. Der Grösste unter euch soll euer Diener sein.
    2. Es gibt keinen Herrn über mein Gewissen, ausser dem Herrn selbst.
    3. Jeder hat sein eigenes Talent. Der eine zum… , der Andere zum… .
    4. Die 2. Gebote haben immer oberste Priorität.

    Der Aufbau: Jeder “Älteste” wird von der ganzen Gemeinde ernannt. Je nach seinem Talent.
    (Man kann keinen Menschen in ein Amt pressen, wenn er kein Talent dazu hat.)

    Struktur: Vater, Sohn, Gemeinde, Ältester. (Der Älteste steht unter der Gemeinde, wird durch sie ernannt und auch abgesetzt, wenn es erforderlich ist.)

    Ordnung: Der eine bringt einen Psalm, der Andere ein Gebet, einer eine Rede.
    Aber: Es rede immer nur einer. (Keine 2. Wenn 2 gleichzeitig reden, versteht niemand etwas)
    z.B: Hält jemand eine Rede, so möge er sie in Ruhe vorbringen und sich anschliessend der Diskussion stellen. Zwischenrufe sind da unerwünscht.

    Ausschluss: Kein Ältester oder eine handvoll Ältester kann jemand ausschliessen.
    1. Wenn du was mit deinem Bruder hast, so gehe hin und rede mit ihm.
    2. Hört er nicht zu, nimm einen 2. mit.
    3. Bring es vor die Gemeinde.
    4. Dann kann jedes Gemeindeglied für sich selbst entscheiden, nach dem eigenen Gewissen, wie er sich zu dieser Sache verhalten will.
    Alles andere ist nicht biblisch. (EINE übergeordnete, alles durchdringende Organisationsstruktur ist gegen den Willen Gottes und unseres Herrn Jesus Christus.)
    Friede pit

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    2018/06/29 at 12:14 pm
  • From Sliva on Solus Christus - allein Christus

    Lieber Bruder,

    Dein Artikel war für mich sehr hilfreich. Hier hat der Ausdruck ” Bedingungslose Liebe”  an Sinn gewonnen.  Das bringt uns naher an Jesus und seinen Vater Jehova. Dies führt uns zu einem aktiven Glauben. Wir lernen auch zu vergeben, bessere Menschen zu werden und reflektieren diese Liebe gegen außen.

    Danke denn du hilfst mir weiter im wandeln im Glauben. Ich habe mir einiges herausgeschrieben, was für mich sehr wichtig ist.

    Lieber Gruß

    Sliva

     

     

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    2018/06/29 at 9:21 am
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