Neueste Kommentare

  • From Petrus111 on Um wen geht es am wichtigsten Tag des Jahres?  

    Liebe Freunde,
    der Artikel befasst sich damit, dass die “Gedächtnismahl-Ansprache” sich zu wenig mit Jesus und zu viel mit der JW-org befasst.

    Das stimmt, denn das Gedächtnismahl ist zu einer Werbeveranstaltung verkommen, zu dem diverse Verwandte, Ewig-Interessierte und ggf. Bekannte mitgeschleppt werden, die tlw. auch aus Mitleid der Veranstaltung beiwohnen. So habe ich es Jahrzehnte miterlebt und empfunden.
    Der “Gottesdienst” an sich ist einfach nur peinlich…

    Folgende Sonderlehren vertreten JZ:
    – das Abendmahl ist nur ein Mal im Jahr zu feiern, nämlich exakt am 14. Nisan des jüdischen Kalenders – nach Sonnenuntergang
    – es ist als “Gedächtnismahl” zu feiern; JZ vertreten die “Zwei-Klassen-Lehre”, wonach Christen unterschiedliche Ewigkeitshoffnungen haben, nämlich eine irdische für die meisten und eine himmlische für die Wenigsten.
    – daher dürfte auch nur die Menschen mit “einer himmlischen Hoffnung” von den Symbolen nehmen – alle anderen müssten “Zuschauer” sein.

    JZ nehmen die Zahl aus der Offenbarung “144.000” wörtlich und glauben, dass genau diese Anzahl Menschen in den Himmel kommt…

    Ich erlaube mir die Auffassung, dass der Artikel hier auf BI zwar richtig sagt, dass die Ansprachen der JZ die Rolle Jesu nicht richtig darstellen; jedoch ist das gesamte “Gedächtnismahl” theologischer Unsinn, das die Sonderlehren der JZ Jahr für Jahr in den Vordergrund rückt… normale Christen dürften dafür keinerlei Verständnis haben. Dies wiederum verstehen eingefleischte JZ nicht, weil sie noch nie ein Abendmahl im Rahmen eines evangelischen oder katholischen Gottesdienstes mitgemacht haben.

    Nach meiner Auffassung ist es richtig, das Abendmahl im Rahmen der Religionsausübung zu begehen, wann immer man es möchte. Weiterhin ist es richtig für Christen, auch von den Symbolen zu nehmen – denn dies macht die Abendmahl – Feier aus, wie Jesus dies seinen Nachfolgern gebot… – die fortan Christen genannt wurden (sind JZ also Christen?!).

    Zu der Sonderlehre der zwei Klassen und der unterschiedlichen Hoffnungen habe ich mich hier schon einmal geäußert, und zwar wie folgt (ohne auch nur eine einzige Bibelstelle zu zitieren):

    Betrachten wir die Geschichte des Christentums: Jesus war gestorben, auferweckt und in den Himmel aufgefahren. Es entstanden Christenversammlungen in der damaligen Welt; Paulus bereiste diese – das “Neue Testament” fand mit der Offenbarung seinen Abschluss.
    Die Religion der Christenheit entstand… die Gemeinden wurden größer; die Religion breitete sich mehr und mehr aus.
    Im 18. Jahrhundert entstand in den USA eine neue Religionsgemeinschaft, deren Begründer C.T. Russel war; in 1916 wurde Rutherfort sein Nachfolger ; JZ sehen in den Ereignissen von 1919 (Inhaftierung von Bibelforschern und ihre Freilassung) die Erfüllung biblischer Prophezeiungen (auch das: wie lächerlich und anmaßend – aber dies sei hier dahingestellt).

    Nun frage ich folgendes:
    Ab wann im ersten oder zweiten Jahrhundert war denn das Abendmahl-Feiern nicht mehr biblisch/christlich korrekt? Ab wann nahmen Menschen als Christen von den Abendmahlsymbolen, obwohl sie keine himmlische Hoffnung hatten? Was war all die 18 Jahrhunderte hindurch – gab es keine wahren Christen – alles Todgeweihte, die Irrlehren folgten und das Abendmahl zwar feierten, jedoch ohne christlichen Nutzen für sich?!?
    Ich meine, es ist klar biblisch belegt, dass die ersten Christen quasi unentwegt das Abendmahl feierten – in Verbindung mit Treffen, bei denen gemeinsam gegessen und angebetet wurde. So verstehe ich die Berichte im Neuen Testament. Wenn es anders wäre, dann müsste doch an irgendeiner Stelle mal von dem JÄHRLICHEN Ritual die Rede gewesen sein, welches die Christen begingen. Aber das Abendmahl war so selbstverständlich wie die ständige in das Leben integrierte Anbetung und Verkündung des eigenen Glaubens.

    Und so mag der Artikel auf BI zwar aufzeigen, dass die jährliche Ansprache bei JZ die Rolle Jesu nicht richtig beleuchtet – jedoch würde eine Ansprache, die dies mehr tut, auch nicht wirklich weiterhelfen, weil die Hervorhebung der Sonder- und Irrlehren i.V. mit den zwei Klassen und das ausdrückliche “Nicht-Nehmen” von den Symbolen ja bleibt – also die gesamte Feier unchristlich ist.

    Sie muss unchristlich sein, weil sie die Zuhörerzahlen ein mal im Jahr verdoppelt – denn außerhalb dieser Werbeveranstaltung fühlt sich kein Mensch bewogen, die merkwürdigen Kirchenveranstaltungen der JZ zu besuchen, weil auch diese lediglich Propaganda-Vorträge und Verkaufstraining enthalten.

    beste Grüße
    Petrus111

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    2019/04/14 at 7:01 pm
    • From Hugo on Um wen geht es am wichtigsten Tag des Jahres?  

      „Dies wiederum verstehen eingefleischte JZ nicht, weil sie noch nie ein Abendmahl im Rahmen eines evangelischen oder katholischen Gottesdienstes mitgemacht haben.“

      Ich verstehe hier den Gedankengang nicht ganz. Was hat der katholische Gottesdienst, du meinst wohl die Eucharistie, mit dem biblischen Gedächtnismahl zu tun? Das Abendmahl ist ein Zeichen und weist auf Christus hin. Brot und Wein symbolisieren Leib und Blut von Christus. Denn Jesus ist in den Himmel aufgefahren und dort gegenwärtig.

      Die römische Kirche schließt ja gerade diejenigen aus, die gemäß dem Zeugnis der Heiligen Schrift glauben, dass sich die Elemente Brot und Wein bei der Feier des Abendmahls nicht in Fleisch und Blut von Christus verwandeln.* Aber 1. Korinther 11,24 bezeugt, dass es sich beim biblischen Abendmahl um ein Gedächtnismahl (Erinnerungsmahl) und nicht, wie nach katholischer Lehre, um ein ständig neues Opfer handelt. Nachdem unser Herr Jesus Christus das Abendmahl feierlich eingesetzt hatte, spricht er durch den Heiligen Geist im Apostels Paulus immer noch von „diesem Brot“ und von „dem Kelch“ (1Kor 11,26-27).

      Wahrhaft gläubige Menschen setzen ihre Hoffnung auf das am Kreuz vollbrachte Erlösungswerk und nicht auf das, was angeblich bei der Eucharistiefeier geschieht. Das katholische Messopfer ist letzten Endes eine Verleugnung des versöhnenden Leiden und Sterbens von Jesus Christus, das ein für allemal dargebracht wurde. Der Gläubige isst das Fleisch von Christus und trinke das Blut von Christus nicht mit dem Mund, sondern im Glauben durch den Heiligen Geist.

      * „Durch die Weihe von Brot und Wein vollzieht sich die Wandlung der ganzen Brotsubstanz in die Substanz des Leibes von Christus, unserem Herrn, und der ganzen Weinsubstanz in die Substanz seines Blutes. Wer leugnet, dass im Sakrament der heiligsten Eucharistie wahrhaft, wirklich und wesentlich der Leib und das Blut zugleich mit der Seele und mit der Gottheit unseres Herrn Jesus Christus und folglich der ganze Christus enthalten ist, und behauptet, er sei in ihm nur wie im Zeichen, im Bild oder in der Wirksamkeit, der sei ausgeschlossen.“ [Konzil von Trient, 1551]

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      2019/04/17 at 5:43 pm
      • From Petrus111 on Um wen geht es am wichtigsten Tag des Jahres?  

        … ja, das ist von der Lehre der kath. Kirche auch nicht so ganz richtig – wie so manche Erfindungen dieser Kirche…
        Das Zitat stammt allerdings aus der Zeit der Hexenverbrennung, die m.W. heute auch nicht mehr praktiziert wird.
        Die Christenheit feiert das Abendmahl als Teil des Gottesdienstes beliebig oft – ich halte das nicht für falsch, aber wer meint, es nur ein mal jährlich begehen zu sollen/ dürfen, der macht auch nicht falsch- die Hauptsache ist, man nimmt Teil und schaut nicht nur zu…
        Beste Grüße
        Petrus111

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        2019/04/17 at 8:01 pm
  • From www.Christusbekenner.de on Um wen geht es am wichtigsten Tag des Jahres?  

    Wenn ein Ältester bei seinen Mitältesten dadurch auffällig wird, dass er wiederholt von der vorgegebenen Disposition oder den Direktiven des “Arbeitsheftes …” abweicht, wird die JW.Org schnell zur Stelle sein, ihn durch ihre Helfershelfer vorwerfen zu lassen, sektiererische Trennung und Ärgernisse zu bewirken.
    Gerne wird dann Römer 16:17 als Untermauerung herangezogen. Zitat aus ihrer revidierten NW-Übersetzung:
    “Nun bitte ich euch dringend, Brüder, die im Auge zu behalten, die Spaltungen hervorrufen und andere in Gefahr bringen, zu Fall zu kommen — im Widerspruch zu der Lehre, die ihr gelernt habt. Meidet sie.”

    Doch Stopp! Meinte Paulus mit seinen Worten “im Widerspruch zu der Lehre, die ihr gelernt habt” wirklich die JW.Org-Lehre? Nein, bestimmt nicht! Er dachte an die Lehre von Jesus Christus selbst und seinen erwählten Aposteln..
    Aus gutem Grund lässt die JW.Org gern den Kontext, z.B. gleich den nachfolgenden Vers, ungenannt, da sie sich sonst selbst an die Nase greifen müsste. Zitiert wieder aus ihrer eigenen revidierten NW-Übersetzung:
    “Denn Menschen dieser Art sind Sklaven, aber nicht von unserem Herrn Christus, sondern von ihren eigenen Gelüsten, und sie verführen durch glatte Worte und Schmeicheleien das Herz von Nichtsahnenden.”
    Wenn in der Gedächtnismahl-/Abendmahl-Ansprache aufgrund der zugrundeliegenden Disposition Jesus Christus nur eine Nebenrolle zugewiesen wird – was dann?
    Lassen wir den Apostel Petrus zur JW.Org sprechen, Zitat wiederum aus ihrer revidierten NW-Übersetzung:
    “Es gab jedoch auch falsche Propheten unter dem Volk, wie es auch unter euch falsche Lehrer geben wird. Diese werden unauffällig zersetzende Sekten einführen und sogar den Besitzer verleugnen, der sie freigekauft hat, wodurch sie schnelle Vernichtung über sich bringen ” (2. Pet. 2:1; vgl. Tit.3:10).

    Lasst uns niemals unseren Besitzer verleugnen durch eine Ignoranz seiner Person, wie sie typisch für die JW.Org ist, sondern wir wollen uns stets offen zu ihm bekennen. Jeder muss für sich entscheiden:
    Wird Jesus Christus durch meine Anwesenheit bei solch einem Gedächtnismahl-Vortrag geehrt?
    Und: Treue – gegenüber einer Disposition oder gegenüber Christus und seiner unverfälschten Lehre?

    Gruß
    Christusbekenner

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    2019/04/14 at 5:56 pm
  • From Wildblume on Um wen geht es am wichtigsten Tag des Jahres?  

    Lieber Verfasser,
    liebe Brüder und Schwestern,
    mit großem Interesse habe ich diese Ausführungen gelesen.
    Dies ist ein Thema, das mir große Bauchschmerzen bereitet. Ich würde es am liebsten vermeiden, aber genau aus diesem Grund muss ich mich immer wieder damit beschäftigen. Das Gedächtnismahl weckte in mir schon immer größte Dankbarkeit und Wertschätzung für Jesu Opfer. Es ist für mich der Inbegriff der Liebe Jehovas und seines Sohnes für uns Menschen. Nur ist mir das Nehmen der Symbole nicht möglich, nicht weil ich das Loskaufsopfer ablehne, im Gegenteil….es ist für mich das Heiligste überhaupt.
    Es ist mir nicht so selbstverständlich und klar, zum Leib Jesu zu gehören. Zig Jahre lang wurde erklärt, warum wir zuschauen.
    Immer wenn Brot und Wein weitergereicht werden, denke ich daran, was es für mich bedeutet und das ich es für mich annehme. Danach nehme ich NICHT von den Symbolen. Und voila: fertig ist die kognitive Dissonanz. Folge: Bauchschmerzen!
    Wie war das denn bei Euch so?
    Zur GM Ansprache möchte ich sagen, ich würde mir auch wünschen, endlich mal Jehova und Jesus Christus Ehre zu erweisen, ohne das Org
    Geschwafel und den Hinweis, was wir alles tun müssen, damit wir nicht vernichtet werden….
    🙄 Ist DAS freudige Anbetung, oder Liebe zu unseren Höchsten???
    Auch heute der Sondervortrag…..ich fragte mich die ganze Zeit, wann Jesus mal vorkommt…..
    Es war ein einziges Werbetrommel-Rühren für die WTG…..und wieder hat sich bestätigt: Wahres Christentum geht anders!
    Und bei den Brüdern im Königreichssaal?
    “Wieder ein so phantastischer Vortrag….”
    Mir wird schlecht! 😶
    Liebe Grüße
    Wildblume 🌼🌼🌼

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    2019/04/14 at 3:23 pm
    • From Kämpferin on Um wen geht es am wichtigsten Tag des Jahres?  

      Liebe Wildblumen, ich schreibe zwar nicht so oft, aber ich lese alles.
      Ich empfinde es genauso. Ich fand den Sogenannten Sondervortrag seicht und oberflächlich, nur eine Werbetrommel für eine Firma. Dann das beständige betonen Jehova liebt Dich. Ohne tiefschürfenden Gedanken. Ich kann es nicht mehr hören.

      Um so mehr hole ich mir die Kraft aus diversen Ansprachen bei BI und den Kommentaren.
      Vielen Dank
      Liebe Grüße
      Kämpferin

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      2019/04/16 at 8:04 am
    • From Omma on Um wen geht es am wichtigsten Tag des Jahres?  

      Liebe Wildblume,

      ja, auch ich habe diesen Artikel mit Interesse gelesen, aber auch deinen Kommentar dazu. Manche Ausdrücke fangen sofort an in einem zu arbeiten, so war es in deinem Kommentar das Wort “Bauchschmerzen”. Jetzt magst du denken, was hat dieses Wort “Bauchschmerzen” denn da bei der “Omma” ausgelöst?

      Du schreibst: “Immer wenn Brot und Wein weitergereicht werden, denke ich daran, was es für mich bedeutet und das ich es für mich annehme. Danach nehme ich NICHT von den Symbolen. Und voila: fertig ist die kognitive Dissonanz. Folge: Bauchschmerzen!”

      Der Oppa und ich lesen zurzeit die Offenbarung, und da wird auch von “Bauchschmerzen” gesprochen, die der Apostel Johannes bekam.

      Offenbarung 10:9+10 (Hoffnung für alle)

      9 Da ging ich zu dem Engel und bat ihn um das kleine Buch. Er antwortete mir: »Nimm das Büchlein und iss es auf! Es schmeckt süß wie Honig, aber du wirst Magenschmerzen davon bekommen.«
      10 So nahm ich das kleine Buch aus seiner Hand und aß es. Es schmeckte wirklich süß wie Honig; aber dann lag es mir schwer im Magen.

      Jetzt fingen meine “grauen Zellen” an zu arbeiten, und ich fragte mich, was wohl auf diesem Büchlein stand, und ich suchte in meiner Bibel nach Querverweisen. Diese führten mich zum Propheten Hesekiel.

      Hesekiel 2:9+10, 3:1-4 (Hoffnung für alle)

      9 Da sah ich eine Hand, die sich mir entgegenstreckte und eine Schriftrolle hielt.
      10 Die Hand breitete die Schriftrolle aus: Sie war auf beiden Seiten beschrieben mit Klagen, Seufzern und Trauerrufen.
      1 Gott sprach zu mir: »Du Mensch, nimm die Schriftrolle, die du vor dir siehst, und iss sie auf! Dann geh zum Volk Israel und rede zu ihnen!«
      2 Ich öffnete meinen Mund, und er gab mir die Rolle zu essen.
      3 Dabei sagte er: »Iss dieses Buch und füll deinen Bauch damit!« Ich gehorchte, und es schmeckte süß wie Honig.
      4 Dann sprach er zu mir: »Du Mensch, geh zum Volk Israel und sag ihnen, was ich dir in den Mund lege.

      Da ist sie wieder diese kognitive Dissonanz, die auch dir “Bauchschmerzen” gemacht hat, so wie es der Psalmist noch deutlicher beschreibt.

      Psalm 119:103+104 (NGÜ)

      103 Deine Zusagen sind für mich wie Gaumenfreuden, ja, sie sind süßer noch als Honig!
      104 Aus deinen Ordnungen gewinne ich Einsicht, darum hasse ich jeden Weg der Lüge und der Falschheit.

      Dann fragst du noch: “Wie war das denn bei Euch so?”

      Eine Antwort darauf würde diesen Kommentar sprengen, daher werde ich dir die Antwort darauf in einer Mail senden.

      Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa

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      2019/04/14 at 6:00 pm
  • From Daniel on Um wen geht es am wichtigsten Tag des Jahres?  

    Sorry, bin heut grad nicht in Jerusalem und konnte nicht wissen, dass die Mondsichel heute noch nicht über Jerusalem zu sehen ist. Das ist sie erst nächsten Freitag, am 19. April, und heut ist ja der 14. April und nicht der 14. Nisan.

    Wie haben Jehovas Zeugen bloß herausgefunden, dass die Mondsichel nächsten Freitag über Jerusalem zu sehen sein wird??? Die haben doch wohl nicht astronomische Berechnungen angestellt? Wo sich doch sowas, und den heutigen jüdischen Kalender laut ihrer Fußnotenbemerkung in diesem Artikel ablehnen:

    https://www.jw.org/de/jehovas-zeugen/haeufig-gestellte-fragen/abendmahl/

    “Im heutigen jüdischen Kalender richtet sich der Beginn des Monats Nisan nach den astronomischen Berechnungen des Neumonds. Im 1. Jahrhundert war das allerdings nicht der Fall. Damals begann der Monat, als die Mondsichel das erste Mal in Jerusalem sichtbar wurde. Dadurch kann sich der Beginn des Monats um einen oder zwei Tage nach hinten verschieben. Das ist einer der Gründe, warum das Abendmahl bei Jehovas Zeugen nicht immer auf den gleichen Tag fällt wie das Passah bei den heutigen Juden.”

    Wie (v) erklären den die ZJ, die ja anerkennen, dass das Abendmah das Passah ersetzt hat, dass vom Passahlamm DIE GANZE GEMEINDE Israel gegessen hat (und nicht nur Priester oder eine besondere Gruppe), und die sich bei der Häufigkeit (einmal im Jahr) und dem Datum so schlaugenau an das Passahritual zu halten vorgeben, dass SIE, die JEHOVAS ZEUGEN, plötzlich das Essen vom Passahlamm nur eine bestimmten Gruppe erlauben wollen, und nicht allen Christen???

    Ihre dümmliche zwei-Klassen Aufteilung und Abzweigung Himmel / Erde taugt wohl kaum dazu?!?

    Mein Gott wie kann man nur so einen sinn- und geistlosen bibelwidrigen Unfug glauben und dazu noch allen ernstes behaupten wollen, das sei bibelkonform???

    Dazu muss man schon den Geist und die Schläue desjenigen inhalliert haben, der sagte “… denn es steht geschrieben,
    ” Er wird seinen Engeln für dich Befehl geben; und sie werden dich auf den Händen tragen, damit du deinen Fuß nicht an einen Stein stößt.”

    Mit ZJ passiert genau das, was passiert wäre, wenn ER auf diesen Bibelzitierer gehört hätte, und ER sich hinabgestürzt hätte. vgl. Matth. 4:5

    Man, man, man, nicht zu fassen.

    ” Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.”

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    2019/04/14 at 2:46 pm
  • From Moep on Briefwechsel mit der WTG zum Thema Mitgliedschaft bei der UN 

    Auch heute sind wir noch NGO und haben einen ständigen Sitz bei OSCE Sitzungen 🙂 lasst euch nicht verarschen….

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    2019/04/14 at 12:30 pm
  • From O.W.Schön@Verführte Jugendliche on Ich habe meinen Platz gefunden

    Gedankenkontrolle, Gehirnwäsche und Massenhypnose!

    Liebe Jugendliche,

    JW.Org praktiziert heute so gut wie alles, wovor sie vor 30 Jahren eindringlich gewarnt hat! Das böse Internet, die gottlosen Fernsehprediger und die habgierigen Spendenaufrufe über unchristliche TV Kanäle. Inzwischen wurde alles komplett umgedeutet und schamlos umetikettiert: Von absolut teuflisch nach absolut christlich.

    Wieso machen Jehovas Zeugen das alles willig mit und warum stehen sie nicht entschlossen auf und protestieren lautstark dagegen???

    Weil die Gedankenkontrolle, die Gehirnwäsche und die Massenhypnose nahezu perfekt funktionieren!!! Jehovas Zeugen stehen quasi unter Massenhypnose und werden durch ihre religiösen Führer Woche für Woche indoktriniert und paralysiert. Das logische Denken ist abgeschaltet und der religiöse Wahn ist angeschaltet. Jehovas Zeugen werden zu einer Kultgemeinschaft umgepolt und umgemodelt und sie sind auf diesen Wahn noch mächtig stolz.

    Zeit um aufzustehen und NEIN zu sagen zu religiöser Gehirnwäsche und hasserfüllter Massenhypnose:

    Wehrt Euch innerlich, steht auf für Eure seelische Gesundheit und schützt Euch aktiv vor dieser destruktiven Beeinflussung!!!

    Euer O.W.S.

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    2019/04/14 at 9:30 am
    • From Frank on Ich habe meinen Platz gefunden

      Gutes Beispiel habe ich genau hierfür:

      Ich studierte, damals Anfang 20, mit einem Ältesten gerade ein Buch, Christen in der wahren Anbetung vereinigt s.ä. . Dieser war nicht nur ein Ä, sondern diente im Bethel. Das ganze war ca 15 Jahre her. Er leitete auch ein Buchstudium in einer privaten Whg. Sorry, kenne nimmer alle Bezeichnungen. Eines Tages sagte er dabei als Schlusswort; wir Alle sollten uns nicht so sehr an diese Welt gewöhnen und einsetzen. Diese Welt ist nicht für uns weder bestimmt, gemacht oder natürlich.

      Allerspätestens ab da war mir klar dass ich in dieser Organisation raus muss und nie wieder zurück.

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      2019/04/15 at 2:11 pm
  • From Peter on Jehovas Zeugen und ihr Gedächtnismahl

    „Denn wer davon isst und trinkt, ohne zu bedenken, dass es der Leib des Herrn ist, der zieht sich das Gericht zu, indem er isst und trinkt.“ – So übersetzt die Einheitsübersetzung 1. Korinther 11:29
    Warum gibt die NWÜ den Text folgendermaßen wider: „Denn wer ißt und trinkt, ißt und trinkt sich selbst ein Gericht, wenn er den Leib nicht unterscheidet.“?
    Könnte mir bitte jemand mit Altgriechischkennznissen helfen, diese Diskrepanz zu analysieren?

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    2019/04/13 at 10:16 pm
    • From Peter on Jehovas Zeugen und ihr Gedächtnismahl

      Liebe Iris, lieber RoKo, lieber Daniel!
      Vielen herzlichen Dank für Eure ausführlichen und gut begründeten Kommentare. Das ist sehr wertvoll für mich. Bin froh, hier solche Menschen wie Euch vorzufinden.
      Wünsche Euch einen schönen Palmsonntag und eine besinnliche Karwoche!
      liebe Grüße,
      Peter

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      2019/04/14 at 3:03 pm
    • From Iris on Jehovas Zeugen und ihr Gedächtnismahl

      Lieber Peter ,
      meiner Meinung nach ist in der NWÜ diese Schriftstelle so formuliert , damit jeder sofort zurückschreckt und Angst hat , etwas Falsches zu tun , wenn er von Brot und Wein nimmt .
      Durch das Dogma der zwei Gruppen , der ,, Gesalbten und nicht Gesalbten ” werden die Rituale beim ,, Gedächtnismal ” noch bekräftigt , so daß niemand mehr Zweifel an der Richtigkeit dieser Rituale hat .
      In der NGÜ wird 1 Korinther so wiedergegeben : ,, Denn wer ißt und trinkt , ohne sich vor Augen zu halten , daß es bei diesem Mahl um den Leib des Herrn geht , zieht sich mit seinem Essen und Trinken das Gericht Gottes zu .”
      Vers 33 : ,, Was bedeutet das konkret , liebe Geschwister ?
      Wenn ihr zusammenkommt , um miteinander zu essen und das Mal des Herrn zu feiern , dann nehmt aufeinander Rücksicht und wartet , bis alle da sind .
      Wenn jemand so hungrig ist , daß er nicht warten kann , soll er Zuhause essen. Dann werdet ihr nicht das Gericht Gottes über euch bringen .”
      Wie auch ROKo schon geschrieben hat , waren sie damit beschäftigt , ihre eigenen leiblichen Bedürfnisse zu befriedigen , aßen und tranken un nahmen keine Rücksicht auf die später kommenden , die hungrig waren . So waren Hungrige und Betrunkene versammelt , um das Abendmal zu feiern . Dadurch ging der feierliche Zweck verloren .
      Darum fragte der Apostel auch in Vers 22 : … Könnt ihr denn nicht zu Hause essen und trinken ?
      Die verschiedenen Übersetzungen sind so deutlich und unmissverständlich , daß man kein altgriechisch können muß , um zu verstehen , was das Wort Gottes uns sagen will .
      Alle , die Jesus Christus als ihren Herrn angenommen haben , tun das , was er beim ersten Abendmahl gesagt hat . Ohne Angst , sonder mit Freude nehmen wir von Brot und Wein um des großen Opfers Jesu zu gedenken .

      Liebe Grüße
      Iris

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      2019/04/14 at 9:33 am
    • From Daniel on Jehovas Zeugen und ihr Gedächtnismahl

      Guten Morgen Peter,

      wenn Du andere Bibelübersetzungen heranziehst, wie z.B. auf Bibelserver.com hast Du die Gewissheit, auf ein Fundus der weltbesten Altgriechischspezialisten zurückzugreifen. Konfessionsunabhägig oder – übergreifend. Und geprüft und kritisiert bzw. kontrolliert durch “gegnerische” Altgriechischspezialisten, beispielsweise aus dem islamischen Raum, die jeden Sprach oder Übersetzungsfehler gnadenlos, bloßstellen. Kein anonymes Hinterzimmerkomitee wie das NWÜ Machwerk.

      Aber zu Sache und Frage:

      Wenn Du etwas weiter liest, steht in Vers 34

      “Darum, meine Brüder und Schwestern, nehmt aufeinander Rücksicht und teilt das Essen miteinander, wenn ihr zusammen das Abendmahl feiert. 34 Wer hungrig ist, soll vorher zu Hause etwas essen; sonst bringt euch dieses Mahl nicht Gottes Segen, sondern seine Strafe.”

      Der Hintergrund dieser Bibelstelle ist, dass die Gemeinde in Korinth damals quasi eine “Party” oder Sauf und Trinkgelage aus dem Abendmahl gemacht hatten, dann gab es wohlhabendere, die “reich gedeckt” hatten und “ärmere” die sich sofort “Bauch voll geschlagen haben” als sie ankammen, nach dem Motto “wer zuerst kommt….”

      Die BEDEUTUNG des Abendmahls trat in den Hintergrund bzw. wurde ganz vergessen. Aus FREUDE dass sie nun gerettet sind, haben sie übertrieben und “Party” gefeiert.

      Diesem Misstand ist Paulus mit seinem deutlichen Wort entgegen getreten.

      Eine (völlig frei erfundene und absolut unhalbare) “theologische” Bedeutung wie die WTG hinsichtlich dieses Verses kolportiert – um Menschen von Jesus und seinem Gnadengeschenk ferzuhalten – GIBT ES NICHT.

      Vielmehr sollte jedem klar werden, dass die GESAMTE Gemeinde, von Brot und Wein nahm. Und niemand unter “den ersten Christen” in Korinth jemals auf die Idee gekommen wäre, nur einzelne, ganz besonders ausgewählte, superheilige, und unfehlbare, dürften oder müssten von Brot und Wein nehmen.

      Diese antichristliche Jehovas Zeugenlehre ist eine Kernlehre und Ausweis ihrer antichristlichen Gesinnung und Zielsetzung.

      Falls Du heute zum “Gedächtnismahl” der Jehovas Zeugen gehst, liegt es an DIR, ob Du Jesu Gebot, von seinem “Blut zu trinken” und “Leib zu essen” befolgst und aus dem sog. “Gedächtnismahl” ein Abendmahl machst. Als Christ und Mitbruder Jesu. Oder ob Du wieder feiger Zuschauer bleibst – wie die ZJ.

      Die ZJ sind sich nicht klar, was für ein schlimmes Gericht sie sich durch die willentliche und wissentliche ABLEHNUNG des Gnadengeschenk sie sich zuziehen!

      Du siehst schließlich, man braucht keine Altgriechischkenntnisse um die entsprechende Passage im Korintherbrief zu verstehen.

      Und auch nicht, um das – vorsätztlich missverständlich benutzte – möchte-gern “bildungssprachliche” verquere, und dazu noch falsche, Bürokratendeutsch der Jehovas Zeugen, als schlichten Unfug, richtigerweise die antichristliche Intention dahinter, zu erkennen.

      Liebe Grüße

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      2019/04/14 at 8:58 am
    • From RoKo on Jehovas Zeugen und ihr Gedächtnismahl

      Meiner Meinung nach bezieht sich Vers 29 inhaltlich auf die Erklärungen der Verse ab 17, besonders 20, 21 und 22, worin Paulus unwürdiges Einnehmen vom Mahl beschreibt, was in der Masse des hinterschluckens, im schlemmen, prassen, zulangen, reinhauen, wegspachteln und andere Synonyme dann unwürdig wird. Also den Bauch voll schlagen. Der Mensch hat üblicherweise einen Rhythmus mit Nahrungsaufnahme und Speisen, bei jedem etwas anders. Durch bewusstes auslassen einer solchen Nahrungsaufnahme, ggf sogar tagelang hat der Körper entsprechend Heißhunger. Möglicherweise haben Gläubige das so in Korinth gemacht. Sie haben vorher gehungert, damit sie zur Abendmahlsfeier sehr viel davon verdrücken können, gar den Wein in Fülle hinter kippen, um davon betrunken zu werden. Um ggf den anderen zu demonstrieren, ich nehme Christus vollends an, ihr nur halb… Wie man in den Übersetzungen liest, haben wohl einige selbst Essen mitgebracht und teilen nicht mit anderen Brüdern. Darum geht es Paulus in seiner Erklärung. Dieses Einnehmen ist dann tief Zweckentfremdet zum Frönen der eigenen Wollust am Essen und Futtern, denn die Symbole Brot und Wein sollen nach Jesu Worten Symbolcharakter haben. Der Leib Brot als Symbol dient nicht zum augenblicklichen satt werden durch Nahrung, weil Brot nun einmal Brot ist und entsprechend stopft. Sondern Jesus Christus sagte, dieser Leib {dieses Stück Brot} stellt meinen Leib {Körper} dar; dieser Wein stellt mein Blut dar. Jesus Christus sprach sehr oft in bildhafter Sprache um verstanden zu werden. Ich führe den Sinn aus Heb 4:12,13 an: …ein Richter{w. ein Urteilsfähiger (griech. kritikos)} der Gedanken und G e s i n n u n g e n des Herzens;… Man kann auch sagen, der Beweggrund! Von den Symbolen zu nehmen, weil sie Symbole sind und man damit ausdrückt, Jesus als Retter anzunehmen – oder von den Symbolen zu nehmen, weil man sie als Hungerstillung bis zur Sättigung in sich hineinstopft. Die Übersetzung “Neues Leben” gibt den Text wie folgt wieder: “Denn wenn ihr unwürdig das Brot esst und aus dem Kelch trinkt und damit den Leib Christi{Griech. den Leib; in manchen Handschriften heißt es den Leib des Herrn} entehrt, dann esst und trinkt ihr euch zum Gericht Gottes.”
      Ich habe mal 5 verschiedene Übersetzungen heraugepickt:https://www.bibleserver.com/text/HFA.ELB.ZB.EU.NLB/1.Korinther11.29
      https://www.bibleserver.com/text/HFA.ELB.ZB.EU.NLB/1.Korinther11.17-22
      Sehe ich so. Vielleicht kann M.N. noch etwas helleres Licht zum altgriechischen Text geben.
      LG RoKo

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      2019/04/14 at 3:54 am
  • From TT22 on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

    Hallo Allen,

    möchte mich nach langer stiller Lesezeit hier mal zu Wort melden.

    Eine meiner frühen Erinnerungen: Ich sah mir als Kind immer gerne die Jesus Filme im TV an. Ich verpasste sie nie.
    Ich erinnere mich wie heute, dass ich, nachdem ich mir den Film angesehen hatte auf den Spielplatz gegangen bin, mich auf die Schaukel gesetzt habe und in den Himmel blickte. Ich wollte bei Jesus sein. Ich sprach zu ihm und weinte, weil man ihm das angetan hatte. Ich dankte, damals sicher ohne genaueres zu wissen. Als Kind wusste ich halt nur dass er dies für uns getan hat.

    Die Jahre vergingen und ich kam durch Familie mit ZJ in Kontakt. Sie gaben mir Antworten und es ergab sich plötzlich ein Bild. Ich begriff die Zusammenhänge. Heute weiß ich, ich hätte sie auch verstanden, wenn ich mich alleine mit der Bibel beschäftigt hätte. Aber ich war zu dem Zeitpunkt ein Teenager und zufrieden mit dem mir Erklärten.

    Ich kürze mal ab. All die vielen langen Jahre und bis vor kurzem noch war es für mich die Wahrheit. Der einzige Punkt über den ich immer wieder stolperte war die leitende Körperschaft. Ich habe mich nie taufen lassen, weil ich immer wieder mal wegdritete. Freund, Rauchen und noch so einige andere Dinge. Immer mit einem schlechten Gewissen, der Lehre gegenüber. Vor einiger Zeit dann, wollte ich es wieder versuchen. Unter anderm angesport von der Familie doch zu Jehova zurückzukehren.

    Ich las den WT und die Publikationen, sah mir Videos an usw. Ich fühlte mich Gott näher.
    Und doch war da immer noch mein Unverständnis bezgl. “leitende Körperschaft”
    Ich betete wochenlang immer wieder, Gott möge mir zeigen und mir begreiflich machen, dass die LK ihre Berechtigung hat.

    Ich beschloss die Bibel auf eigene Faust zu lesen. Bei Mose wurde ich das erste mal stutzig

    “20Doch wenn ein Prophet vermessen ist, zu reden in meinem Namen, was ich ihm nicht geboten habe zu reden, und wenn einer redet in dem Namen anderer Götter, derselbe Prophet soll sterben. 21Ob du aber in deinem Herzen sagen würdest: Wie kann ich merken, welches Wort der HERR nicht geredet hat? 22Wenn der Prophet redet in dem Namen des HERRN, und es wird nichts daraus und es kommt nicht, das ist das Wort, das der HERR nicht geredet hat, darum scheue dich nicht vor ihm.”

    Ich dachte: Ist das nicht genau das was sie machen…
    Diese Textstelle hatte ich sicher in den ganzen Jahren vorher schon mal gelesen, aber jetzt stand sie unkommentiert von den ZJ da.

    Ich las und lese immer noch weiter, für mich.

    Es kam in der Zwischenzeit zu einem Gespäch mit einem ZJ und ich erklärte, dass ich zweifel an der Organisation habe. Unter anderem nannte ich die o.g. Bibelstelle. Die Antwort war: Was sind denn falsche oder wahre Propheten? War Jona ein falscher oder wahrer Prophet?
    Das Gespräch an sich war überhaupt seltsam. Er hat sich sehr angegriffen gefühlt, obwohl ich immer wieder betonte, dass ich doch lediglich meinen Glauben prüfe. Nun ja, es würde zu weit führen das gesamt Gespräch hier aufzuführen. Ende vom Lied: Kontaktabruch seinerseits!

    Ich möchte mich bedanken, hier über meinen “Stolperstein” zu lesen.

    Und es ist verrückt. Ich frage mich dennoch. Vielleicht ist es doch die wahre Religion? Vielleicht muss man über die LK hinwegsehen?
    Hat mich Satan abdriften lassen? Bin ich nun auf der Seite des Bösen? Es ist nicht einfach. Ich brauche wohl noch einige Zeit.

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    2019/04/13 at 8:20 pm
    • From TT22 on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

      Ich möchte euch allen von Herzen danken.
      Dies hilft mir sehr. Ich habe in den letzten Wochen recherchiert, wie wild.
      Denke ich habe nachgeholt, was ich mich zuvor nie getraut habe (Weil kritische Seiten waren verpönt. Das kennt ihr ja)

      Es gibt Seiten von verbitterten Ex-Zeugen, die ebenso einen Auftritt haben. Es gibt informative Seiten. BI gehört definitiv zu meinen Favoriten, da hier fundierte Informationen geteilt werden. Ich habe bei einigen Videos geweintlacht (überlappende Generation). Bin froh auf diese Seite gestoßen zu sein.

      Mittlerweile glaube ich auch, dass es nicht DIE Religion gibt. Ich denke aber, dass es durchaus so eine Art Gemeinschaft gibt. Stellt sich mir auch die Frage – wo taufen lassen? Warum sagte Jesus sonst “wo 2 oder 3 von euch in meinem Namen versammetl sind”

      Habe noch so einige Fragezeichen in meinem Kopf. Zum Beispiel “Warum habe ich diesen Umweg nehmen müssen”
      Das ist aber nun nicht mehr wichtig. Ich bin mir sicher, der HERR wird mich weiter führen und leiten. Er hat mich bis hierher gebracht und es wird weitergehen. Ich werde immer klarer sehen. Darauf vertraue ich!

      Herzlichen Dank!

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      2019/04/14 at 6:44 pm
    • From Peter on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

      Der Begriff „leitende Körperschaft“ ist unbiblisch und kommt genau so oft in der Bibel vor, wie das Wort „Dreieinigkeit“. – Nämlich nie.

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      2019/04/14 at 2:50 pm
    • From Bird on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

      Liebe TT22

      Herzlich willkommen hier auf BI. Es ist ganz normal zweifel zu haben, doch denke ich dass dir der Heilige Geist bereits eine Antwort gab die du bezüglich der LK hattest. Du hast ja richtig reagiert, wolltest deine Fragen anbringen. Wenn ZJ die wahren Nachfolger Jesu wären, hättest du eine liebevolle Antwort bekommen. Jeder hier kann dir sagen, dass wenn man mit Fragen kommt, nur die Eisige Kälte zum spüren bekommt. Ein hier schreibender hat das einmal gut mit Rapunzel und der Hexe erklärt. Da gibt es auch ein Video dazu.
      Übrigens, die LK sieht sich selbst als Prophet.
      Lies weiter die Bibel und bitte den hg Geist um hilfe. Schau dir mal JOH 10 / Röemer 8 und 10 an.
      Auf die Frage ob sie doch die Wahrheit haben, hier ein Text für dich.

      Er aber sprach: Sehet zu, daß ihr nicht verführt werdet! denn viele werden unter meinem Namen kommen und sagen: Ich bin’s und die Zeit ist nahe gekommen! Gehet ihnen nun nicht nach.
      Lukas 21:8 ELB71
      https://bible.com/bible/58/luk.21.8.ELB71

      Lg
      Bird

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      2019/04/14 at 10:29 am
    • From ULLA on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

      Hallo liebe TT22,

      mir ging es als Kind zur “Osterzeit” genauso, wenn im Fernsehen Jesus Filme liefen!!! Der Hammer, wie du das beschreibst! Ich hatte (als kleine Katholikin) ein Kruzifix samt Brettchen über meinem Bett an der Wand hängen. Und nach solchen Jesusfilmen hab ich geheult und “meinem armen Jesus” immer frische Blümchen in Minivasen aufs Brettchen gestellt in der Hoffnung, dass er dadurch nicht mehr so traurig ist. Ich sprach mit ihm: “Wieso haben sie dir das angetan? Wieso bist du nicht einfach abgehauen? Du hast doch alles richtig gemacht und warst ein guter Mensch! Bitte schau doch zu mir runter, wenn ich zu dir hochschaue!”

      Leider “verlernte” ich das Sprechen zu Jesus, als ich mit 13 Jahren zu den Zeugens ging und mich mit 16 taufen ließ. Dachte immer, all meine katholischen Jahre waren umsonst.

      “KEIN SCHADEN OHNE NUTZEN.” Was habe ich daraus mitgenommen für heute? Ich bitte Jesus wieder, doch zu mir runterzuschauen, wenn ich zu ihm hochschaue.” : ) Und was noch mehr, darf ich heute Gal. 3:26 auf mich anwenden: “Denn durch den Glauben an Jesus Christus seid ihr nun alle zu KINDERN GOTTES geworden.” HFA

      Jetzt in der Frühlingszeit sehen wir an der wunderbaren Schöpfung, wie alles spriest, wächst, grünt, wie die Blumen ihre Köpfchen gen Himmel recken, dem Licht entgegen. Da denke ich an meinen derzeitigen Lieblingsvers aus Phil. 4:15, wo es heißt, dass wir die “Wahrheit in Liebe leben und zu CHRISTUS HINWACHSEN” mögen. HFA
      Unser Licht ist Christus, zu dem wir aufsehen wie die Blumen zum Himmel.

      Liebe TT22, auch ich bin der festen Überzeugung, dass ALLE “Religionen” nur Erfindungen von Menschen sind, Krücken, Systeme, in die wir entweder hineingeboren wurden oder konvertierten.
      Aber Christus hat keine “Religion” gegründet. “RELIGION bedeutet WEG ZU GOTT.”
      CHRISTUS IST DER WEG ZU GOTT. Deshalb braucht man als Christ keiner Religion anzugehören.

      Du schreibst: “Vielleicht muss man über die LK hinwegsehen”, sie also ausklammern in der Hoffnung, dass dann die “wahre Religion” übrig bleibt? Müssen wir den “Papst” und die “Marienverehrung” ausklammern, dass vielleicht die wahre Religion übrig bleibt? — Diesen Gedanken könnte man nun mit allen möglichen Religionen und Gruppen bis ins unendliche fortsetzen…
      Einfacher ist es, die “Religionen” auszuklammern, denn dann bleiben nur unser Vater im Himmel und Jesus Christus übrig. Jesus hat uns nicht “Religionssysteme als Hilfe” zugesichert, sondern den “heiligen Geist”.

      Der Teufel ahmt alles nach, um es ins Umgekehrte zu wandeln. Er hat sämtliche Religionen gegründet und gefördert, um den wahren Weg zu Gott, Jesus Christus, im Nebel verschwinden zu lassen.
      Bei Zeugen Jehovas ist Jesus nur ein “besonderer Engel Gottes”, der “Erzengel Michael”, der “Hauptvermittler”, und wie RoKo schreibt, laut neuer JZ Bibel “Repräsentant”….schlimmer geht immer!

      Liebe TT22, lies für dich das NT in aller Ruhe durch, OHNE die WTG Brille und du wirst deine eigene Wahrnehmung bestätigt sehen, dass man den Inhalt auch ohne “Papst”, “Guru” oder “Führer” oder “LK” verstehen und verinnerlichen kann.

      Ich wünsche dir und mir und allen Lesern und Mitschreibern, dass sich Paulus Worte aus Gal. 4:19 b mehr und mehr an uns zeigen: “…Wenn man doch endlich an euch erkennen könnte, dass CHRISTUS euer Herr ist und euer LEBEN BESTIMMT.” HFA

      Habakukki an dich liebe TT22 und an alle anderen.

      ULLA aus Nürnberg

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      2019/04/14 at 9:41 am
      • From Demetrius on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

        Liebe Ulla,
        Deine Erklärung finde ich sehr gut. Christus ist der Weg zu Gott, man braucht keine Religionsorganisation. Christen sollten aber getauft sein. Von wem sollte man sich wo taufen lassen? Das ist eine Frage, die mich in diesem Zusammenhang schon noch interessiert.

        Liebe Grüße Demetrius.

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        2019/04/14 at 11:33 am
        • From ULLA on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

          Hallo Demetrius,
          wenn du eine Antwort zum Thema TAUFE gefunden hast, lass es mich wissen. Meine drei bisherigen Taufen fühlen sich für mich ganz und gar nicht stimmig an. (1. Taufe als Frühchen in der kath. Krankenhauskapelle, 2. Taufe als Baby in kath. Kirche, 3. Taufe als ZJ 1980)…

          LG ULLA

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          2019/04/14 at 12:06 pm
      • From Iris on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

        Liebe Ulla ,
        vielen Dank für diesen schöne Kommentar . Er hat auch mein Herz berührt ….💓

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        2019/04/14 at 10:13 am
    • From M.N. on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

      Liebe TT22,

      das “LK”-Dogma ist nur ein Aspekt unter vielen, durch das sich die WTG als großer Blender und Irrlehrer outet. Man denke z. B. nur mal an das völlig unbiblische und an den Haaren herbeigezogene “Überlappende Generation”-Konstrukt. Oder an ihr ERWIESENERMASSEN FALSCHES “607 v. Chr./70-jähriges Exil”-Postulat, wodurch im gleichen Atemzug ihr “1914 ist der Beginn der ‘Letzten Tage'”-Luftschloss in sich zusammenkracht. Oder ihr götzengleiches “Gottes Organisation”-Dogma. Oder ihre nun seit über 100 Jahren hinausgposaunte “Das Ende kommt BAAAAALD!”-Verheißung (“Angesichts der UNMITTELBAREN NÄHE des Ende keinen Ausbildungen, keinem Studium, keinen selbstsüchtigen Interessen mehr nachgehen…”). Oder die vielen in ihrer NWÜ zwecks pseudobiblischen Stützens ihrer Hypothesen verfälschten Bibelverse. Oder ihre nachgewiesene eigenzweckdienliche Heuchelei und Doppelbödigkeit. Und und und…

      Hier nur mal zur Verkostung das, was die WTG selbst betreffs Zustandekommens ihrer (Irr-) Lehren zum Besten gibt “Der Wachtturm” vom 15.5.1982 S. 28 Abs. 9:

      “Man könnte sagen, daß solche [‘Helleres Licht’-Lehr-] Änderungen einem Prinzip folgten, von dem man sich, wie es heißt, in der Wissenschaft bei der Suche nach der Wahrheit leiten läßt. Es funktioniert, kurz gesagt, folgendermaßen: Man stellt eine These auf, die als Ausgangspunkt für weitere Argumentation dient. Die These bietet große Möglichkeiten in bezug auf ein tieferes Verständnis oder in bezug auf die praktische Anwendung. Aber nach einiger Zeit stellt man gewisse Mängel oder Schwächen fest. Man neigt dann dazu, eine der These widersprechende Behauptung, eine Antithese, aufzustellen. Später findet man heraus, daß auch diese nicht der vollen Wahrheit entspricht, und man verbindet daher die wertvollen Punkte beider Behauptungen miteinander. Dieses Prinzip ist immer wieder angewandt worden, so daß sich Sprüche 4:18 erfüllt hat.”

      Dies kommt einem Offenbarungseid gleich, denn nicht Gott oder der Heilige Geist ist es, der hier die Feder der obersten WTG-Dogmatiker führt. Beachtenswert ist hier die Anwendung dessen, was als das “Hegel’sche Prinzip von These-Antithese-Synthese” (das “dialektische Prinzip“) seitens “Man” – das oberste menschliche, lehrfestlegende WTG-Zentralkomitee – beschrieben werden kann, also eine rein menschliche, “wissenschaftliche” Vorgehensweise, die auf (von der WTG lautstark als “menschliche Weisheit” verdammter) rein menschlicher Philosophie beruht. Mit göttlicher Inspiration, göttlicher Offenbarung bzw. Leitung durch Gottes Heiligen Geist hat dies nicht das Geringste zu tun und erklärt, weshalb die WTG betreffs diverser ihre Lehren einen verwirrenden “Vor – zurück – wieder vor”-Zickzack-Schlingerkurs gefahren ist.

      Wehe dem, der jeweils tagesaktuelle WTG-Lehre als göttliche Wahrheit annimmt und darauf sein Leben aufbaut – ihm wird es so ergehen wie jenen enttäuschten Hunderttausenden in aller Welt, die gegen Ende eines aufopferungsvollen Lebens für die WTG (keine befriedigende Karriere, keine Kinder, für die WTG ein “einfaches Leben geführt”, d. h. Verzicht geübt und nur Schmalspur gefahren) erkennen mussten, dass sie ihr Leben für einen rein menschlichen Medienkonzern, der sie als billige Arbeitssklaven ausgenutzt hat, weggeworfen haben, und ich rede hier nicht nur von jenen erst in letzter Zeit “neu zugeteilten” “Sondervollzeitdienern”, denen die WTG den Laufpass verpasst hat. Da kommt keine Freude auf, ist aber Teil dessen, worauf Jesus laut Mat 7,16.17 hingewiesen hat:

      “An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Liest man etwa von Dornen eine Traube, oder von Disteln Feigen? Also bringt jeder gute Baum gute Früchte, aber der faule Baum bringt schlechte Früchte.”

      Jawohl, von den nicht von Gott inspirierten Apologeten eines rein menschlichen Medienkonzerns, der die Bibel nur alibimäßig zwecks Forcierens seiner eigenen Konzerninteressen schamlos missbraucht, kann nicht erwartet werden, dass sie Menschen zu dem “wahren Glück” führt, welches sie im Dauermodus wie eine hängengebliebende Schallplatte an Gottes Stelle verspricht. Und was die schamlose Selbsterhöhung der Männlein der obersten WTG-Führungsriege anbelangt, so gilt 2Thess 2,4:

      “Welcher widersteht und sich selbst erhöht über alles, was Gott heißt oder ein Gegenstand der Verehrung ist, so daß er sich in den Tempel Gottes setzt und sich selbst darstellt, daß er Gott sei.”

      Was die WTG betreibt, was ZJ betreiben, ist schlicht und ergreifend GÖTZENDIENST, und dazu kann man nur auf 1Joh 5,21 verweisen:

      “Kinder, hütet euch vor den Götzen!”

      Gruß,
      M.N.

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      2019/04/14 at 1:43 am
    • From RoKo on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

      Willkommen TT22.

      Ich denke, es gibt keine wahre Religion. Das Wort Religion ist eine Erfindung vom Teufel. Religion hat nichts mit Glauben zu tun. In allen Begebenheiten aus dem Neuen Testatment die Jesus Christus Leben und Wirken beschreiben nannte er stets, Dein Glauben hat Dich gesund gemacht. Nicht die Zugehörigkeit einer Religion oder zur Org. Nichts von alledem. Selben Gedanken nimmt auch Hebräer auf, der Glauben definiert.

      Es ist dem Geschick geschuldet, das die WTG intensiv betreibt, sich zwischen Gott dem Schöpfer und dem gläubigen Menschen zu drängen. Eine Stellung, die nur Christus zugesteht. Er ist der Mittler. Der einzige. Die WTG nennt ihn sinnentstellend Hauptvermittler bzw. in deren neuen NWÜ sogar nur Repräsentant. All das sind Idiologien, die den Ursprung beim Vater der Lüge hat. Man kann eben nur Freundschaft mit Christus haben und Feindschaft zur Religion, egal welcher, oder umgedreht. Alle Religionen beanspruchen für sich die Rettung, oder zur Rettung zu führen. Wahrhaftig zu sein. Was führt zur Rettung? Was sagt die Bibel? Der Glauben an den Messias, ans Evangelium. Fertig. So einfach ist das. Alles andere sind religiöse Dogmen, die von Christus wegführen. Sieh an, in wenigen Tagen feiern die ZJ den Gedenktag. Doch alle reichen nur die Symbole durch, alle nehmen die Symbole vom Leib und das Blut nicht an sondern reichen diese Dinge unangetastet weiter. Weil sie Christus ablehnen. Ihr Hulk, ihre Rettung suchen sie in der Organisation. Ihre Rettung suchen sie in der Anwesenheit im Königreichsaal zu allen Veranstaltungen. Würde man dem fern bleiben, sieht es bereits schlecht um einen aus, und man gefährde sein Leben – so die Lehre der ZJ. Diese Lehre vermurkst das echte Evangelium mit vielen anderen menschlichen Lehren und wird somit zu einem anderen Evangelium wie Galater es treffend beschreibt. Frage einen X-beliebigen ZJ, wer einmal die Erde vom schlechten säubert? Sie nennen es, Jehova. Ihr Jehova macht das. nichts tut er. JHWH lässt machen, 1.Mo3:15. Christus macht, nicht Jehova. Das ist der feine kleine Unterschied… Gewiss macht es Christus im Sinne des Vaters. Ja, aber es macht wer? Jesus Christus! Nicht Jehova! Eine fundamentierte Fehllehre, die kein ZJ versteht, weil es ihm immer Woche für Woche falsch vermittelt wurde.

      LG RoKo

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      2019/04/13 at 9:34 pm
      • From Wildblume on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

        Lieber Roko,
        Du zitierst Hebr. 12,2.
        Wo liest Du “Repräsentant”?
        In der neuen, grauen NWÜ steht auch “Hauptvermittler” und Vervollkommner unseres Glaubens…..
        Was hältst Du eigentlich von Hiob 27,5?
        “… .bis ich sterbe, werde ich meine INTEGRIITÄT nicht aufgeben…..
        Dieses Wort wirkt wie ein Fremdkörper im Text.
        Da war heute gleich ein ganzer Studienartikel notwendig, um Integrität zu erklären…..
        Grüße aus dem kühlen Südwesten
        Wildblume 🌼🌼🌼

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        2019/04/14 at 2:41 pm
        • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

          Liebe Wildblume,
          Dein “Name”, bzw. Pseudo, gefällt mir, denn der hat mit der herrlichen Schöpfung und Jesus sehr viel gemeinsam.
          Zu Deiner Frage “Wo liest Du “Repräsentant”?” führe ich nachfolgende URL an. Unter

            Ausschluss jeglicher Gewährleistung!!!


          https://wol.jw.org/de/wol/s/r10/lp-x?q=Repräsentant&p=par&r=occ
          Beantwortet das Deine Frage? Andere Kommentare hier nahmen ja Stellung hierzu.

          Keep smiling,
          @THALJA

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          2019/04/15 at 10:00 am
        • From Noomi on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

          Liebe Wildblume
          Das Wort „Repräsentant“ habe ich auch im Silberschwert (graue NWÜ) gelesen. Leider weiss ich nicht mehr wo, jedoch in einer anderen Stelle als in Hebräer 12:2.
          LG Noomi

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          2019/04/15 at 8:58 am
          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Zitat: Das Wort „Repräsentant“ habe ich auch im Silberschwert (graue NWÜ) gelesen. Leider weiss ich nicht mehr wo, jedoch in einer anderen Stelle als in Hebräer 12:2. LG Noomi

            Es kommt wahrscheinlich diese Stelle infrage, Apg. 3:

            15 Den Hauptvermittler des Lebens+ aber habt ihr getötet. Gott hat ihn jedoch von den Toten auferweckt, wovon wir Zeugen sind.

            Engl. NWÜ 1985: Chief Agent. Elbf.: Urheber, Fußn.: Anführer

            Sonnige Grüße!

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            2019/04/15 at 11:03 am
        • From Meereswoge on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

          Meine liebe Wildblume, nicht nur Du bist geschockt von den 2 Wörtern: Integrität und Repräsentant
          Mir ging es genauso und ich fühlte mich in die Politik versetzt. Ich in gespannt, was für Wörter wir noch entdecken werden,
          Ich brauche keinen Repräsentant,der seinen Auftraggeber vertritt, mir unpersönlich ist, sondern meinen Erlöser, der meine Sünden vor meinem Vater vergibt.
          Im gleichen Sinn, sei lieb gegrüßt. Meereswge

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          2019/04/15 at 12:09 am
        • From M.N. on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

          Das ist in der Tat eine der neuen Verschlimmbesserungen in der “revidierten” Ausgabe und ein anschauliches Beispiel dafür, was dabei herauskommt, wenn mit Gewalt sog. “antiquierte” Begriffe durch modernistische ersetzt werden. Das früher in der NWÜ verwendete Wort für “Integrität” war “Lauterkeit”, wobei andere Ü i.d.R (auch in anderen Sprachen) mit “Unschuld” wiedergeben; die ELB hat “Unsträflichkeit”; eine hat “Tadellosigkeit”, eine andere “Gerechtigkeit”. Und selbst wenn in einer engl. Ü “integrity” verwendet wird, dann heißt das noch lange nicht, es auch im Dt. zu tun, denn die Begriffe sind in beiden Sprachen jeweils unterschiedlich besetzt.

          Der hebräische Begriff ist “tummāh”, abgeleitet vom Adjektiv “tām” und dem verwandeten “tāmīm”, “vollständig, vollkommen, umfassend”. In Gen 6,9 wird “tāmīm” zusammen mit “zaddīq”, “gerecht” erwähnt. Solch “theologisch stark befrachteten” Begriffe lassen sich immer nur annäherungsweise in andere Sprachen übertragen, wie es ja auch bei “Gnade”, liebende Güte” etc. – hebr. “chäßäd” – der Fall ist, für welches die NWÜ das modernistische, auf dem frz. “loi” beruhende “Loyalität” (Loyalisten, die Königstreuen) verwendet. Aber dennoch gibt es bessere und schlechte Lösungen, und die besseren sind die, welche von der Masse wirklich gelehrter Übersetzer (insbesondere den jüdischen unter ihnen, da Hebräisch ihre Muttersprache ist) gewählt werden. So hat z. B. Zunz “Unschuld”, was dem bürokratisch/gestelzt/kalt technokratisch/steifen “Integrität” auf jeden Fall vorzuziehen ist. Durch diese verstärkte Hinwendung zu “technischem Neudeutsch” bekräftigt die NWÜ ihren Ruf, eine Ü in “gespreiztem, unschönem Bürodeutsch” zu sein, was zum Wesen der WTG als einem machiavellischen, einzig im Hinblick auf das Durchsetzen seiner rein menschlichen Org-Interessen gestreamlinten Medienkonzern passt. Ästhetik und “schöne Sprache” spielen da keine Rolle – stählern glatt muss es sein, emotionslos, und flutschen muss das.

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          2019/04/14 at 5:51 pm
        • From Django on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

          Hallo Wildblume, die Bezeichnung “Repräsentant” für Jesus wird in der neuesten NWÜ mindestens 5 mal verwendet: Joh. 1:6, Joh. 7:29, Joh. 16:27,28 und Joh. 17:8! Besonders spannend ist Joh. 16:28. Anständige Übersetzungen wie die Schlachter geben das wieder mit: “Ich bin vom Vater ausgegangen…” Wie gesagt, die NWÜ lautet: “Ich bin als Repräsentant des Vaters erschienen …”, obwohl auch in der von ZJ herausgegebenen Kingdom Interlinear zu lesen ist: “Out I came out of the Vater …” Hoffe zur Verwirrung beigetragen zu haben …
          Liebe Grüße!

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          2019/04/14 at 5:20 pm
          • From RoKo on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Eben noch was gefunden: Luk 17:36* die Fußnote ist in der grauen NWÜ entfallen. In der schwarzen NWÜ stand: ‘In P75אABW fehlt der V.; DVgSyc,h,p,s: „Zwei [Männer] werden auf dem Feld sein; einer wird mitgenommen und der andere zurückgelassen werden.“ (Vgl. Mat 24:40.)’ Steht nur noch der Verweis Siehe Anh. A3.

            Dort steht dann:

            Griechischer Text: In der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts verglichen die Bibelwissenschaftler B. F. Westcott und F. J. A. Hort vorhandene Bibelmanuskripte und -fragmente und brachten eine griechische Textausgabe heraus, die ihrer Ansicht nach dem ursprünglichen Text am nächsten kam. Sie diente als Textgrundlage für die Neue-Welt-Übersetzung, die Mitte des 20. Jahrhunderts erschien. Das Übersetzungskomitee griff damals auch auf Papyri zurück, die aus dem 2. und 3. Jahrhundert datieren sollen. Inzwischen gibt es noch eine Anzahl weiterer Papyri. Neuere Textausgaben wie die von Nestle und Aland und dem Weltbund der Bibelgesellschaften enthalten außerdem aktuelle Forschungsergebnisse. Davon ist einiges in die vorliegende Revision eingeflossen.

            Diese Textausgaben lassen erkennen, dass einige Verse der Christlichen Griechischen Schriften, die in älteren Bibelübersetzungen wie der ursprünglichen Lutherbibel enthalten sind, nie zu den inspirierten Schriften gehörten, sondern von Abschreibern hinzugefügt worden waren. Da die etablierte Verseinteilung bereits im 16. Jahrhundert eingeführt wurde, entstehen in den meisten Bibeln durch das Weglassen dieser Verse Lücken. Davon betroffen sind Matthäus 17:21; 18:11; 23:14; Markus 7:16; 9:44, 46; 11:26; 15:28; Lukas 17:36; 23:17; Johannes 5:4; Apostelgeschichte 8:37; 15:34; 24:7; 28:29 und Römer 16:24. In der vorliegenden Revision stehen an diesen Stellen Fußnoten.

            Wäre m.E. gut, wenn die “von Abschreibern hinzugefügten” Stellen zum Erfassen des Sinns dort verbleiben, aber gekennzeichnet werden, statt wie jetzt, weggelassen. Hinzufügen, weglassen >Off 22:18,19

            BIa müssten einen Glossar entwickeln, wo diese Dinge zur neuen NWÜ, die Verschlimmbesserung zum Nachschlagen gesammlt wird. Denn ich merke mir das auch alles nicht. In ein paar Monaten muss ich nachschlagen. LG RoKo

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            2019/04/15 at 3:56 pm
          • From M.N. on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Ich habe bereits für meine Zwecke damit begonnen, einen Änderungskatalog (Alt – Neu) zu erstellen, denn da hat sich so Einiges an Änderungen “eingefleischten Zeugenlingos” angesammelt wie z. B. “Weltsystem” anstatt “System der Dinge” für “aiōn” in Mat 24,3. Oder die bereits erläuterte “Revision” des “äjäh aschär äjäh” aus Ex 3,14. Wenn mehrere sammeln, ginge das schneller.

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            2019/04/15 at 6:22 pm
          • From RoKo on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Leider bin ich da nicht so fix im studieren. Finde eher Zufällig das eine oder andere.
            +++ Aufruf an alle +++ Sammelt mit +++

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            2019/04/15 at 7:59 pm
          • From M.N. on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            “Vertreter/Repräsentant” – das ist ein besonders krasser Fall von “Dinge zum Wort Gottes hinzufügen”, denn:

            Joh 1,6:
            anthrōpos|apestalménos|parà|theoū – Mensch|ausgesandt worden seiend|von|Gottes

            Joh 7,29:
            par’|autoū|eimi – von|seines|bin

            Joh 16,27.28:
            egō|parà|toū|theoū|exêlthon – ich|von|des|Gottes|ging/kam hervor
            exêlthon|ek|toū|patròs – |[Ich] ging/kam hervor|aus|des|Vaters

            Joh 17,8:
            parà|soū|exêlthon – |von|dir|[ich] ging/kam hervor

            Weder gehört “Vertreter”, noch “Repräsentant” (Bürodeutsch!), noch sonst irgend ein zusätzliches und urtextfremdes Wort da hinein, und ich habe KEINE EINZIGE andere Ü, weder auf Deutsch noch in andern Sprachen, derer ich mächtig bin (oder zumindest eine Ahnung habe), weder gedruckt noch elektronisch, finden können, die zu dem schlichten “von Gott ausgesandt/hervorgekommen” etwas hinzufügt.

            Das sehr schlechte “Hauptvermittler” (Bürodeutsch!) der NWÜ in Heb 12,2 steht für “archêgós” (ursprünlich ein militärischer Titel), wobei die “alte” NWÜ sich wenigstens noch bequemte, in der Fußnote auf das ein BISSCHEN richtigere “Oberanführer, Hauptanführer” hinzuweisen, wobei auch hier wieder gilt, dass – wo es einen “OBER-” oder “HAUPTanführer” gibt – es noch andere geben muss – bingo! Die Männlein des obersten WTG-Zentraldirektoriums; besser wäre gewesen, das WIRKLICH RICHTIGE “Urheber/(Be)Gründer” oder auch “Anführer, Leiter” anzugeben. Interessanterweise findet sich auf bibletools.org folgende Erklärung:

            “Incidentally, “head” or “chief” is archegos’ simplest literal meaning.”

            Das trifft den Nagel auf den Kopf, denn heißt es nicht in Eph 5,23 und Kol 1,18 “Christus ist DAS HAUPT” (Einzahl! Es gibt nicht mehrere Häupter der Enklesia, ein “Haupt-Haupt” und dann noch “Unterhäupter” aka die obersten WTG-Bosse)? Aber das verträgt sich nun so ganz und gar nicht mit WTG-Organisationsideologie von der angeblich von Jesus als “Unterhäupter” eingesetzten “Governing Body” aka “tuvS”.

            Leute: Je mehr man sich mit all diesen Dingen beschäftigt, je mehr Einblicke man gewinnt, umso klarer wird, dass das, was man früher -zu orgloyaler Zeit – als “alles nur von bösen Gegnern und Abtrünnigen erstunken und erlogen” vom Tisch gewischt hätte, keineswegs nur erlogen ist – es ist wahr, wahrer als wahr! Mehr und mehr erkennt man das von der WTG in der NWÜ vollbrachte Ausmaß an Bibelfälschung – obgleich eine sehr raffiniert gemachte, das muss man ihr lassen.

            Gruß,
            M.N.

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            2019/04/15 at 3:44 pm
          • From Wildblume on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Wildblume@Django

            Lieber Django,
            ja Du hast zur Verwirrung beigetragen! 😉
            Danke schön! Ich bin froh, für die Leseempfehlungen, immer her damit!
            Mein Lerntempo ist eher gemächlich.
            Ganz ehrlich, meine Freizeit ist knapp bemessen, da greife ich nicht so gern zur NWÜ.
            Manchmal wird alles etwas viel….
            Bin aber für jede Hilfe dankbar.
            Grüße
            Wildblume 🌼🌼🌼

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            2019/04/14 at 8:19 pm
      • From Edelmuth on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

        Guten Morgen RoKo

        Kann man aus der Kritik Jesu an den sieben Versammlungen schließen, dass es die wahre Religion bereits im ersten Jahrhundert gab?

        Ede

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        2019/04/14 at 7:04 am
        • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

          Ede, ich frage dich: Welche Strassenverkehrsordnung befolgst du, wenn du Deutschland verlässt und z.b. nach Frankreich oder Italien fährst? Welche STVO ist die alleinig gültige?

          Wäre schön von dir, wenn du auch mal Fragen, die dir gestellt werden, beantworten würdest!

          Take ist easy…

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          2019/04/14 at 12:16 pm
          • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Geschätzter RoKo,
            Du hast mich wiedereinmal gut verstanden! Deinen Kommentar teile ich und füge folgende Erklärung zu dem Begriff “Religion” hinzu. Edelmuth hatte dir ja die Frage nach “ob es die wahre Religion bereits im ersten Jahrhundert gab” gestellt. Ab hier (↓) kann sich Ede nun einkliniken…

            Zunächst einige Definitionen zum Begriff “Religion”.

            • “Religion ist ein Sammelbegriff für eine Vielzahl unterschiedlicher Weltanschauungen“.
            • In einem ersten allgemeinen Zugang zu den Begriffen Religion und Religiosität wird unter Religion in der Regel ein mehr oder weniger verfasstes System von Glaubenssätzen und -lehren verstanden, religionspädagogisch oftmals als „gelehrte Religion“ bezeichnet, während Religiosität demgegenüber die subjektive Aneignung dieses Systems der Religion meint, religionspädagogisch oftmals als „gelebte Religion“ bezeichnet. Diese sehr allgemeine Bestimmung ist bereits eine moderne, insofern bereits die Frage danach, was Religion sei und wie sie zu bestimmen sei, ein Phänomen der Moderne ist, da sie sich erst zu einem recht späten Zeitpunkt im Laufe des 18. Jahrhunderts stellte (Kaufmann, 1989, 23-31).
            • Etymologisch wird „Religion“ auf den spezifisch mit dem römischen Reich verbundenen Begriff der „religio“ zurückgeführt und an die Verben „relegere“ („wieder lesen, genau beachten“) oder „religare“ („rückbinden“) angeschlossen. Allerdings lassen sich die genauen etymologischen Wurzeln nicht ermitteln. Inhaltlich geht es der „religio“ um die Haltung der Ehrfurcht vor dem Göttlichen, um die Gottesverehrung, die ihren Ausdruck in der genauen Ausführung der Kultvorschriften findet, es geht ferner aber auch um die Beziehung des Menschen zu Gott.

            Meine Frage nach besagter Strassenverkehrsordnung sollte diesen Effekt haben: Genau so wie mit der Religion in Ede’s Frage, ist es auch mit der STVO. Jedes Land hat ihre eigene STVO die erst seit einigen Jahren besteht; jede Weltanschauung ist ebenso vielfältig, bzw. nach-/neuzeitlich. Die Frage nach der wahren Religion des 1. Jahrhunderts ergibt sich nicht, denn die kam viel später (17./18. Jahrhundert) auf die Bildfläche. Der Glaube, den Jesus erzeugte wurde “vermarktet”, bzw. wurde zu einer Weltanschauungsmutation, die bis heute anhält. Somit muss unterschieden werden zwischen Glauben und Religion.

            Übrigens lieber Ede, die Offenbarung ähnelt im gewissen Sinne der Verklärungs-Situation (Umgestalltung/Vision aus Luk. 9) und kann nur mit einer Art Vorschau verglichen, aber nicht als Glaubensdirektive* betrachtet, werden. Die* wurde von Jesus direkter an seine Empfänger erlassen.
            Und noch eine Anmerkung: Ebenso wenig wie “D i e Religion” gibt es “D i e Bibel”.

            Mit einem Gruss von der STVO
            @THALJA

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            2019/04/15 at 6:40 pm
          • From RoKo on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Lieber Athalja. Kommt drauf an, welche Versammlung Ede meint 🙂 Denn damals gab es auch schon viele Fehllehren. So die Briefe an die Versammlungen, hier an die Galater. Videolink https://vimeo.com/289333515 für neue Mitleser, die es noch nicht kennen. Diese Predigt sah mal unser Boas und postete das, nur ging es bei vielen Mitlesern damals nicht zu öffnen. Sprech’ diesen Vortrag mal in einer Versammlung der ZJ, genau so, die drehen dir nach 10 min das Mikro ab. Garantiere ich. Durch Glauben allein… nix da. Predigen, Dienst, Dienst, Dienst, am besten als HiPi sagt die LK, sonst kann der Zuhörer keine Gunst finden… Hab alles erlebt. LG RoKo

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            2019/04/15 at 7:54 pm
          • From Edelmuth on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Guten Abend Athalja

            Die europäische StVO!

            Was hat das mit meiner Frage an RoKo zu tun?

            Ede

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            2019/04/14 at 9:00 pm
          • From RoKo on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Was Athalja sagten möchte, es existiert keine StVO für Europa. Es gibt Gesetze der jeweiligen Länder der EU auf ihrem Territorium bis zur Landesgrenze. Die EU legte lediglich einen grob einheitlichen Standard für alle fest, den die Länder umsetzen müssen.
            https://de.wikipedia.org/wiki/Verkehrsrecht#Europ%C3%A4ische_Union
            Dennoch weichen einzelne Regelungen ein wenig ab. Ich weiß z.B. von Italien eine Besonderheit, dort darf man im Sommer nicht mit Winterreifen fahren, wenn der Geschwindigkeitsindex der Winterreifen nicht der maximalen Vmax des Autos entsprechen. In Deutschlang reicht dafür ein Aufkleber, z.B. für T-Reifen nicht schneller als 190 zu fahren. Gilt auch in Italien im Winter, aber eben nicht im Sommer. Es ist nicht verboten, im Sommer mit Winterreifen zu fahren, es ist dort verboten, im Sommer Reifen zu fahren, die nicht zur Geschwindigkeitsfreigabe zum Auto passen. So mussten schon manche Autofahrer im Urlaub hohe Strafen zahlen, weil er dachte mit seinen Winterreifen gut durch die Alpen und dortigen Wetterunbilden zu kommen. Sehr seltsam, weil es in Italien sowieso eine allgemeine Höchstgeschwindigkeitsbeschränkung gibt, aber so ist es nunmal. Gibt auch besondere Regelungen für Motorradhelme und so weiter. Alles sehr kompliziert.
            Mit Religion ist es nicht anders. Definition Religion:
            ➢ bestimmter, durch Lehre und Satzungen festgelegter Glaube und sein Bekenntnis
            Christus heilte Menschen und er sagte stets zu ihnen, “dein Glaube hat dich gesund gemacht”. Ähnliche Wortwahl treffen auch übrige Bibelschreiber in ihren Aufzeichnungen. Aus der Bibel wird nun deutlich, dass nur der Glaube rettet. Dein Einwand lieber Ede ist sodann den Sinn verzerrend. Die ersten Christen erhielten die Warnung, keine Sonderlehren einzuführen. Es wurde aber vorhergesagt, das viele Propheten aufstehen und genau das tun werden. Selbige Situation hatte bereits Paulus tangiert, was ihn den Galaterbrief schreiben lies: https://vimeo.com/289333515
            LG RoKo

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            2019/04/14 at 11:14 pm
          • From Django on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            RoKo, der Vergleich mit der Straßenverkehrsordnung ist ein ganz interessanter und er ist mir heute auch auf einem christlichen Abreißkalender untergekommen. Dort wurde ungefähr folgendes vermittelt: Wenn man ein sehr vorbildlicher Autofahrer ist und wirklich alle Vorschriften und Gesetze und Geschwindigkeitsbegrenzungen äußerst penibel einhält, nützt einem das alles nichts, wenn man in die falsche Richtung fährt! Die richtige Richtung ist Jesus.
            Jesus ist der Weg zum Vater … Man kann sich noch so bemühen und noch so genau alles richtig machen wollen, wenn man sich nicht Jesus anvertraut erreicht man sein Ziel einfach nicht …

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            2019/04/15 at 7:53 pm
          • From Edelmuth on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Hallo RoKo

            Jesus hat nicht das Verhalten Einzelner im Straßenverkehr beklagt, sondern ihre Herzenseinstellung als Versammlung. Daraus ergibt sich für mich die Frage, ob Gottes neuzeitliches Volk fehlerlos sein muss, da es auch als Kollektiv keine vollständige Erkenntnis hat.

            Welche Ansprüche sollten wir in Liebe an unsere Brüder stellen?

            Ede

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            2019/04/15 at 1:50 pm
          • From RoKo on Niemand kommt zu Gott außer durch (uns)?

            Lieber Ede, in diesem Tenor schrieb ich heute Freel in #comment-29612 Das Problem ist doch, dass dieses Kollektiv meint und lauthals behauptet, es handle fehlerlos, wenn es die Anweisungen im friedlichen Miteinander umsetzt, weil nur das göttlich sei… was dem Kollektiv von den Urhebern als wahrhaftig verkauft wird. Alles was von der LK gelehrt wird, sei biblisch fehlerrei, weil die LK direkt mit Gott in Kontakt steht, Broadcasting-Aussagen. Rückfrage an Dich: Warum nimmt dieses Kollektiv aus 8 Mio Verkündigern an, weltweit die einzigen in der Wahrheit zu sein und allen anderen ungezählten Christen den Glauben absprechen, sie gar als böse betitteln und sie nicht einmal als unter Christus vereint als Bruder/Schwester zu betrachten? Warum? Üblicherweise man andere Christen die bürgerliche Ansprach “du” sogar verweigert und sich einander wie Fremde siezt? Ist das nicht eine Frucht, die man darin erkennt? Eine faule Frucht? Stolz und Geziertheit? Ist das nicht arrogant? Genau das wurde mir von Arbeitskollegen einmal vorgeworfen wo ich mich einmal als Interessierter geoutet habe. Arroganz, was ZJ im Gespräch mit anderen oft sind, weil die Erhabenheit von der Bühne gelehrt wird. Nur wir… Überheblich, kleinkariert und borniert. Ich kann Dir neulich mein Wortwechsel vom Youtuber “Ein Christ” übermitteln, wenn es das Postgeheimnis nicht gefährdet, worin ein Beführworter der WTG mir strikt das “Du” verweigert. Wenn man an einen Retter glaubt, ist man doch Bruder und Schwester, egal welche Sonderlehre man für richtig erachtet, worüber man diskutieren könnte. Oder? Das Evangelium ist entscheident. Darum fehlt dort die Wahrheit. Genau darum, ganz einfach. Meine Meinung. Weil ich sehr viel bei den Zeugens erlebt habe. Darum schrieb ich vor Monaten, ich denke und sehe Dich an, dass Du auch ein Christ bist. Auch, wenn Du manchmal sehr als Verfechter der WTG auftrittst und sagst, das dort nicht alles falsch sei. Ich denke auch, das nicht alles falsch ist, denn die ZJ haben mich zu Gott und seinem Sohn hingebracht. Das waren ZJ, keine Adventisten oder Katholiken. Das erkenne ich an. Vieles ist aber sehr falsch! Und wenn die hälfte falsch ist, in einer Prüfungsarbeit, hat man die Prüfung nicht bestanden. Ist so. Nun trotz der massiven Fehllehren die Org als Wahr und wahrhaftig zu bewerten, verwehre ich mich. Allein die Darstellung der LK ist falsch und unbiblisch da dies nur eine Wortwendung Christus gewesen war, um die Tätigkeit verschiedener Sklaven bildhaft zu erklären. Denn Sklaven als Diener kannte man im Orient. Sie wie man heute allgemein Worte wie Youtuber kennt. Der Sinn als Verwendung eines Gleichnis’ dann aus dem Text Luk 12:41ff hervorgeht, wird meist der Paralleltext aus Mt. verwendet, weil dort das Wort “Gleichnis” nicht notiert wurde.
            Weil diese Org mir zuviel Feindschaft schürt, anstatt Christen in der biblischen Lehre vereint, sehe ich dort keine Wahrheit sondern wie Paulus schreibt Gal 1:6, “ein anderes Evangelium”, “eine andere gute Botschaft”. Das unterscheidet sodann die Menschen, die als Weizen geerntet und Menschen wie Unkraut oder Disteln herausgerissen und verbrannt werden. Jes 27:4, Mt 7:16, Heb 6:8 usw. Ich denke wie Jesu Gleichnis Mt 13:24-30 es nennt, diese Weizen-artigen-Menschen findet man in allen Glaubensrichtungen. Darum kann man nicht sagen, diese oder jene Religion ist richtig, diese oder jene ist falsch. Es wird keine Religion gerettet, sondern einzelne Menschen. Mt. 24,40-41 Einer wird mitgenommen, ein anderer zurückgelassen werden. An der Mühle wie auf dem Feld. Warum nannte Jesus diese zwei Berufstätigkeiten? LG RoKo

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            2019/04/15 at 3:45 pm
  • From Bernd N. on Ich habe meinen Platz gefunden

    Das Problem sind nicht nur die Filme, sondern vor allem die Reaktion derjenigen die sie anschauen. Ganz gleich was ein Film beinhaltet, es wird von einem “echten” ZJ niemals kritisch gesehen.
    Im Gegenteil, Inhalte werden als gute Ratschläge von der Org (früher zumindest fiel häufiger der Begriff, diese sei unsere Mutter) gesehen. Selbst wenn man sie nicht befolgt, unterstützt man aktiv oder passiv, was auf diesem Weg impliziert wird.
    Deswegen schalten viele bei dem Vorwurf der gezielten Manipulation ab und gehen in Opposition. Das habe ich häufig erlebt selbst wenn es um klar belegbare Punkte ging, wo es keine Gegenargumente mehr gibt, bestenfalls Fragen.

    Deshalb reduzieren wir solch einen Film einmal auf einen guten Ratschlag. Was erwartet man von einem weisem Ratgeber, der es gut mit mir meint? Das er mir ehrlich! beide Seiten aufzeigt, oder nicht?
    Oder etwa nur die guten, erfolgreichen Erlebnisse? Bei bestem Wetter, in bester Stimmung, mit fröhlichsten Mitbrüdern, die man unterwegs trifft, alle jung oder wenn doch alt, junggeblieben?
    Ist das die Realität? Falls ja dann wäre es immer noch ein Ratschlag, wenn nicht (und das wissen wir alle), ist es leider doch manipulativ wie eine Werbefilm; wie beschämend.
    Trotz dieses unterschwelligen Wissens (der meisten JZ), sieht man es positiv. Denn es liegt ja an demjenigen selbst, ob er es so erlebt. Doch ist dem wirklich so?

    Wenn ein Bruder erzählt, welch wichtige, erfüllende Aufgabe er im Bethel bekleidet, dann kann ich nur sagen; Glück gehabt. Du bist einen Ausnahme. Warum zeigt man nicht die Realität der Masse? Armutsgelübde abgeben, strikte Regeleinhaltung, die noch weit über das normale Leben in der Org hinausgeht, putzen, kochen, stupide Arbeiten verrichten? Stetiger Anspruch, als besonders demütig, loyal und geistiggesinnt zu gelten?
    Das ! ist das Leben eines Dieners “Jehovas”. Ich will damit überhaupt nicht sagen, dass dienen in Gottes Augen falsch ist, mich stört die Zurschaustellung einer unrealistischen Parallelwelt. Da weiss ein Katholik, dem ein Klosterleben angeboten wird, besser Bescheid wie das zukünftige Leben aussehen wird.

    Ebenso wie bei den Kongressfilmen vor Programmbeginn. Was hast du für ein Glück ein Teil dieser weltweiten Gemeinschaft zu sein. Beim letzten Sommerkongress, den ich besuchte (vor ca. 2 bis 3 Jahren), kam es mir vor wie ein Happening.
    Wie herrlich ist die Gemeinschaft mit Brüdern!!; aber morgens vor dem Programm, hat man nicht einmal den Wunsch die Brüder die neben einem parken zu grüßen, selbst die umliegenden Sitznachbarn grüßt man nicht.

    Und keiner merkt es…..

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    2019/04/13 at 9:15 am
  • From O.W.Schön@Verführte Jugendliche on Ich habe meinen Platz gefunden

    “THE SHOW MUST GO ON!”

    Liebe verführte Jugendliche,

    JW.Org ist eine große Show und für diese Show kauft JW.Org bezahlte Schauspieler ein, so zum Beispiel
    Nicolas King. Ein amerikanischer Actor, Schauspieler und Musiker, der für JW.Org den Zeugen Jehovas SPIELT!!!
    Nie im Leben würde Nicolas King selbst praktizieren, was er euch VORSPIELT, denn alles bei JW.Org ist nur Show, und
    die Show muss weitergehen!!!

    Alles nur Show:

    Watchtowers’ Propaganda Actors
    byu/EzeKilla inexjw

    Nicolas King hat es als Schauspieler in den Wachtturm-Chor geschafft:

    JW Actor from the movie “These words must be in your heart” has a wordly career
    by inexjw

    Nicolas King spielt etwas, was er selbst nie, never ever, selbst leben würde. Ihr jungen Leute, bitte, durchschaut das SPIEL
    der JW.Org: Es ist alles nur SHOW und ein Milliarden-Geschäft!!!

    Euer O.W.S.

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    2019/04/13 at 8:42 am
    • From Martin an Alle on Ich habe meinen Platz gefunden

      Hallo

      Nicolas King singt häufig mit dem Wachtturm-Chor und spielt auch Nebenrollen in den WTG Videos, z.B. in der DVD, die auf dem Kongress 2014 veröffentlicht wurde.

      Hauptberuflich ist er aber ein Jazzsänger, der ständig auf Konzerten, Casinos, Wohltätigkeitsveranstaltungen und sogar bei einem kurzen Auftritt in der Tonight Show unterwegs ist. Es kann ihm also nicht viel Zeit für Predigtdienst und Versammlungsbesuch bleiben. Alles sehr fragwürdig, dass so ein „schlechtes Vorbild“ im Wachtturmchor und dann noch unter der Leitung von David Splane, LK Mitglied, dieses Vorrecht hat.

      Abgesehen davon pflegt er mit vielen weltlichen Menschen auf seiner Facebook-Seite Kontakte.

      Er trägt eine Halskette. Laut der Bethel-Broschüre habe ich einmal gelesen, dass Halsketten nicht dem Bethel-Standard entsprechen. Homosexuelle tragen nach WTG Ansichten Halsketten.
      Aber wie diverse Fotos von ihm zeigen, auf denen er sich mit leicht bekleideten jungen Mädchen zeigt, ist er wohl nicht Homo.

      In einem Video der WTG wurde ein Jugendlicher Namens Sergei auf einem Kongress vorgestellt, der seine Geige verkaufte und auf eine Musiker-Karriere verzichtete und von der Organisation dafür gelobt wurde. Wie passt das zusammen?
      Die leitende Körperschaft redet mit gespaltener Zunge, dass es einem schlecht werden kann, lasst mich kotzen!

      Wie kann er damit durchkommen? Es kann sein, das er bald in Ungnade fallen wird, wenn man ihn nicht mehr braucht und er nicht so gut finanziell gestellt ist wie andere JW Berühmtheiten. Die WTG wird ihn eine Zeit lang benutzen, wie es ohne Aufsehen geht. Wenn er nicht so reich und berühmt ist wie die Prince- oder die Williams-Schwestern, werden Sie als Zeugen Jehovas stets ersetzbar sein und die Organisation behandelt Sie als solche.

      Das Witzige dabei ist, dass eine Schwester mit in diesem Chor singt, die in einem der WTG-Videos interviewt wurde, um ein gutes Beispiel dafür zu geben, dass sie ihre Opernkarriere wegen der Wahrheit hinter sich gelassen hat. Ich frage mich, wie sie sich fühlt, wenn sie weiß, dass ein paar Meter von ihr entfernt Nicolas King singt, und beides haben kann.
      Alles nur Show und Heuchelei auf Broadcasting

      Joe

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      2019/04/13 at 2:10 pm
      • From M.N. on Ich habe meinen Platz gefunden

        Und dann gibt es den Fall mehrerer “vorbildlicher” ZJ, die sehr gute Instrumentalsolisten waren und zunächst an einer WTG-Session für Tonaufnahmen von “Königreichsmusik” teilnehmen sollten, sodann aber wieder ausgeladen wurden mit der Begründung “Ihr habt nicht Musik studiert – die Gesellschaft arbeitet nur mit studierten Musikern zusammen”. Dieser Fall ist mir persönlich aus nächster Nähe bekannt. Soviel zu Doppelbödigkeit und zweckdienlicher Heuchelei seitens “Der Gesellschaft”: Wasser predigen, Wein trinken. Welch unfeine Gesellschaft – “schlechte Gesellschaft”!

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        2019/04/13 at 8:21 pm
    • From Berndt an ALLE on Ich habe meinen Platz gefunden

      Hallo
      Nun werde ich mich auch trauen, wie so viele vor mir, meinen ersten Kommentar hier zu posten.
      Mein Name ist Berndt, ich lese schon einige Zeit hier mit auf Bruderinfo, obwohl ich noch zu einer Versammlung gehöre.
      Muss sagen, ich fühle mich hier gut aufgehoben. Keine Hetze, sondern Fakten und nachdenklich machende Aufsätze, so wie in der Regel auch nützliche Kommentare.
      Die Raffinesse, mit der die WTG ihre Jugendlichen auf ihren Lebensweg verführt ist mir so noch nicht Bewusst geworden. Wahrscheinlich, weil ich wie die meisten Zeugen mir kaum den Videokanal JW Broadcast antun. Diese „Hollywoodfilmchen“ sind einfach nur abstoßend für mich.

      Dass die WTG indirekt über Dritte ihre Botschaft vermittelt ist mir jedoch auch schon aufgefallen. Immer sind es irgendwelche Typen, die in einem fernen Land, (Name geändert), die WTG-Sprechblasen von sich geben. So kann die Org. immer sagen, wir haben das so nicht gesagt, wir haben nur Zitiert.
      Wie im Artikel gesagt, sie verwendet gekonnt die Strategie des Network-Marketing also „die Macht der dritten Person“ mit ihren gefälschten und gestellten Interviews. Als Ältester bekam ich früher öfter den Programmpunkt „Erfahrungen“ auf den Kongressen zugeteilt.
      Daher weis ich wie schwer es war Brüder mit, im Sinne der WTG gute Erfahrungen zu finden. Ich denke, den Verantwortlichen in der Schaltzentrale geht es nicht anders, deshalb muss man auf gestellte Vorbilder zurückgreifen.
      Mit ihren Videos betreibt die WTG offensichtlich eine strategisch angelegte Gehirnwäsche, wie gewiefte Werbestrategen.
      Danke für eure Aufklärung auch auf diesem Gebiet.
      Berndt

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      2019/04/13 at 9:52 am
      • From Serion on Ich habe meinen Platz gefunden

        Hallo lieber Berndt,

        Es freut mich sehr, dass du deinen ersten kommt er geschrieben hast. Ich war auch bis vor kurzem noch stiller Leser. Es ermuntert mich sehr, solche Kommentare zu lesen, da mir dann immer weiter bewusst wird, dass in den Versammlungen noch mehr Menschen denken wie ich. Du darfst mir, wenn du magst gerne schreiben: wahrheitsuche@gmx.de

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        2019/04/13 at 2:27 pm
      • From Wildblume on Ich habe meinen Platz gefunden

        Wildblume@Berndt

        Hallo Berndt mit dt
        ❤️ lich willkommen hier!
        Immer wenn hier ein Neuer “aufploppt” 😉
        spring ich innerlich vor Freude.
        Das sind nicht wenige, seit auch ich hier gelandet bin! Und es sind noch viele mehr, die still mitlesen. Die Aufregung und Überwindung
        diese Schwelle zu überschreiten und das Tabu zu brechen ist so groß, aber es ist ein Schritt in die richtige Richtung.
        Berndt, Du warst sehr mutig! Mir hat das Herz bis zum Hals geklopft, als ich nach 3 Wochen hin- und herüberlegen endlich hier ein erstes Lebenszeichen von mir gab.
        Erzähl uns mehr aus Deiner “Erfahrungskiste”, Bruder….
        Es winkt aus dem grünen Südwesten bei 8 Grad
        die Wildblume 🌼🌼🌼

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        2019/04/13 at 12:42 pm
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