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Ja, das habe ich vergessen.

GUT, dass Du ergänzt!

Joh.
6,35 „ICH BIN das Brot…
Joh 8,12 „ICH BIN das Licht…
Joh 10,9 „ICH BIN die Tür…
Joh 10,11 „ICH BIN der gute Hirte…
Joh 11,25 „ICH BIN die Auferstehung…
Joh 14,6 „ICH BIN der Weg…
Joh 15,1 „ICH BIN der wahre Weinstock.
Joh 18,37„ICH BIN ein König. (Jesaja 43,15)

Joh. 10:33

Die Juden antworteten ihm: Nicht eines guten Werkes wegen steinigen wir dich, sondern wegen Gotteslästerung, weil du, ein Mensch, dich zu Gott machst.

Joh. 8,58

“Ehe Abraham war, BIN ICH”

Nicht vergessen, wie der älteste aller existierenden VÄTER sich den Menschen vorstellte, 2. Mose 3, Luther:

14 G o t t sprach zu Mose: Ich werde sein, der ich sein werde. Und sprach: So sollst du zu den Israeliten sagen: »Ich werde sein«, der hat mich zu euch gesandt.

Nirgendwo steht, dass dessen Sohn gleich alt (ewig) wie Sein Vater sei! Dass Ihm alles vom Vater gegeben wurde, da genügt was allein im Joh.-Evgl. steht:

3, 35 Der Vater liebt den Sohn und hat alles in seine Hand gegeben.
36 Wer an den Sohn glaubt, hat ewiges Leben; wer aber dem Sohne nicht glaubt, wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm.

5, 22 Denn der Vater richtet auch niemand, sondern das ganze Gericht hat er dem Sohne gegeben,
23 auf daß alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat.
36 Ich aber habe das Zeugnis, das größer ist als das des Johannes; denn die Werke, welche der Vater mir gegeben hat, auf daß ich sie vollbringe, die Werke selbst, die ich tue, zeugen von mir, daß der Vater mich gesandt hat.
37 Und der Vater, der mich gesandt hat, er selbst hat Zeugnis von mir gegeben. Ihr habt weder jemals seine Stimme gehört, noch seine Gestalt gesehen…

10, 29 Mein Vater, der sie mir gegeben hat, ist größer als alles, und niemand kann sie aus der Hand meines Vaters rauben.
30 Ich und der Vater sind eins.

17, 4 Ich habe dich verherrlicht auf der Erde; das Werk habe ich vollbracht, welches du mir gegeben hast, daß ich es tun sollte.
5 Und nun verherrliche du, Vater, mich bei dir selbst mit der Herrlichkeit, die ich bei dir hatte, ehe die Welt war.

Es unterscheidet sich lt. Paulus nicht nur “Stern von Stern”, sondern lt. Petrus auch “Gott von Gott”, Apg. 5:

30 Der G o t t unserer Väter hat Jesum auferweckt… 31 Diesen hat
G o t t durch seine Rechte zum Führer und Heiland erhöht

ø¤º°`°º¤ø

So sagt die Schrift. Ja.

Oder auch:

“der da ist und der da war”

Oder, Off. 1,18
Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, spricht Gott der HERR, der da ist und der da war und der da kommt, der Allmächtige.

Oder 22,13
“Ich bin das Alpha und das Omega, der Erste und der Letzte, der Anfang und das Ende.”

“Nirgendwo steht, dass dessen Sohn gleich alt (ewig) wie Sein Vater sei!”

Wo steht, dass ER jünger sei?

Wolltest Du DAS damit sagen?

Genesis 1,26

” Gott sprach: Laßt uns Menschen machen, ein Bild, das uns gleich sei.”

Jesaja 9,6 in der NWÜ

Denn ein Kind ist uns geboren worden,+ ein Sohn ist uns gegeben worden;+ und die fürstliche Herrschaft* wird auf seiner Schulter sein.+ Und sein Name wird genannt werden: Wunderbarer Ratgeber*+, Starker Gott*+, Ewigvater

Shalom

Tja Claudia,

auf meine Frage auf eine Hypothese ab dem 4. Jh. bezogen…:
“Nirgendwo steht, dass dessen Sohn gleich alt (ewig) wie Sein Vater sei!”
…meintest du das:
Wo steht, dass ER jünger sei?

Vielleicht bist du Mutter eines Sohnes und da frage ich dich:
Soll ich annehmen, dass dein Sohn jünger sei, als du?

٩(͡๏̯͡๏)۶

Hallo Claudia
Zu den Aussprüchen Jesus ICH BIN hat M.N. vor länger Zeit einmal eine interessante Erklärung gepostet, die ich abgespeichert habe und dir vermitteln möchte.

Zitat: „Johannes spielt mit dem „ich bin“ eindeutig auf das JHWH des AT an,
das in der Septuaginta von den Juden selbst mit „ego emi“ ( = „ich bin“) wiedergegeben wird.“
Ich erlaube mir, hier kurz auf diesen (zumeist von Trinitariern) immer wieder kolportierten krassen Irrtum einzugehen.
Gemäß Ex 3,14 sagte JHWH nicht (Großschreibung zur Hervorhebung von mir)“ Ich BIN (der ich BIN)“, sondern „Ich WERDE SEIN (der ich SEIN WERDE)“. Das ist ein Riesenunterschied. Hier ganz genau:
אֶֽהְיֶה֭ אֲשֶ֣ר אֶֽהְיֶה֭ äjǟh aschǟr äjǟh „Ich werde sein/werden was ich sein/werden werde“.
Wie in jeder Hebräischgrammatik verifiziert werden kann, ist „אֶֽהְיֶה֭ äjǟh“ der als Futur verstandene Imperfekt von הׇיׇה hājāh, „sein“. „äjǟh“ mit „Ich bin“ wiederzugeben ist grammatikalisch im besten Fall extrem ungenau; de facto ist es falsch. Aus genau diesem kühlen Grunde haben die LXX-Übersetzer „äjǟh aschǟr äjǟh“ eben NICHT mit nur einem simplen „ἐγὼ εἰμί egō eimí, ich bin“wiedergegeben, sondern mit „ἐγώ εἰμι ὁ ὤν egō eimí ho ōn, ich bin DER SEIENDE“.
Es gibt diverse Stellen im AT, wo Gott tatsächlich ein präsentisches „Ich bin“ sagt, z. B.:
Gen 15, 7: Ich bin (אֲנִ֣י anī) JHWH.
Gen 17, 1: Ich bin (אֲנִ֣י anī) EL SCHADDAI.
Deut 32, 39: Ich – Ich bin es (ה֔וּא אֲנִ֣י אֲנִ֣י anī anī hū – hebr. Wortfolge steht hier fontbedingt leider auf dem Kopf).
Jes 41,10: Ich bin (אֲנִ֣י anī) dein Gott.
Jes 43, 11: Ich–Ich bin (אָנֹכִ֭י אָנֹכִ֥י ānōchī ānōchī) JHWH. („ānōchī“ ist Langform von „anī“.)
Jes 44, 6: Ich bin (אֲנִ֣י anī) der Erste und bin der Letzte.
Jes 52, 6: dass ich es bin (ה֔וּא אֲנִ֣י anī hū), der da spricht: Hier bin ich!
An all diesen Stellen hat die LXX in der Tat „ἐγὼ εἰμί egō eimí“ – aber diese Form wird auch von Menschen verwendet, und hat keine „besondere“ Bedeutung. Einzig „äjǟh aschǟr äjǟh“ aus Ex. 3,14 wird mit der durch das Partizip erweiterten Wendung „egō eimí HO ŌN, ich bin DER SEIENDE“ wiedergegeben, um es von einem „simplen“ anī bzw. ānōchī zu unterscheiden. Für die in V14b „Der „Ich bin“ (äjǟh) hat mich zu euch gesandt“ verwendete Kurzform „äjǟh“ hat die LXX „ho ōn“ – der Seiende, also: „ho ōn hat mich zu euch gesandt“ – nicht „egō eimí hat mich zu euch gesandt.“
Wenn solche Wortspielereien mit „Jesus hat sich als der „Ich bin“ des AT bezeichnet“ veranstaltet werden, dann sollte man ganz genau hinschauen, was WIRKLICH in den Texten steht und was nicht. Jesus Christus hat sich NACHWEISLICH nicht als der „äjǟh“ aus Ex 3,14 kenntlich gemacht. Das ist simpler grammatikalischer Fakt.
Gruß, M.N.
Interessiert vielleicht auch andere
LG Noomi

In Gesprächen mit Jehovas Zeugen habe ich oft festgestellt, dass sie Trinität mit einer anderen Irrlehre, dem Modalismus, verwechseln. Und beide Lehren nicht unterscheiden können.

1. Mose 17,1

Als nun Abram 99 Jahre alt war, erschien ihm der HERR und sprach zu ihm: Ich bin Gott, der Allmächtige. Wandle vor mir und sei untadelig!

Joh. 1:18
Niemand hat Gott jemals gesehen; der eingeborene Sohn, der in des Vaters Schoß ist, der hat ihn kundgemacht.

Joh. 4,24
Gott ist Geist, und die ihn anbeten, müssen in Geist und Wahrheit anbeten.

Joh. 5,37
Und der Vater, der mich gesandt hat, hat selbst von mir Zeugnis gegeben. Ihr habt weder seine Stimme jemals gehört noch seine Gestalt gesehen;

In 1. Mose 2,24 sagt uns Gott, der Herr:

“Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhängen, und sie werden ein Fleisch sein.”

In Gottes Augen EINS, aber offensichtlich bleiben Ehegatten 2 Personen. In Gottes Augen sind sie ein Fleisch.

Passt das zur sogenannte Trinität? Oder nicht?

Ist die sog. Trinität überhaupt wichtig in der Frage der Heilsgewissheit?

Sie werdfen zusammen ein Kind zeugen(ein Fleisch)das ist damit gemeint

Nein, das “eine Fleisch” Kind ist damit nicht gemeint. Die beiden Eheleute werden von Gott “ein Fleisch” genannt. In seinen Augen sind sie “eins”.

Shalom

Guten Tag Markus,

Gott sei Dank reduziert sich die innige Gemeinschaft zweier besonders verbundener Menschen nicht auf die Zeugung eines Kindes. Das ist die oberflächliche Wiedergabe der Zeugenweisheit, ein Mann ist das Haupt einer Frau und sie ihm deshalb untertan und nur Repräsentantin seiner guten Fähigkeit, einer Familie vorstehen zu können.

Untersuchen wir den Fakt Haupt und Leib mal genauer? Lass mich bitte mit der kleinen Anmerkung beginnen, dass Eden für Adam auch kein Paradies war ohne Eva. Das mal so vorweg. Ein Leib hat im Gegensatz zum Haupt wesentlich mehr Glieder, Organe, Blutwege, etc. So hat eine Frau oft wesentlich mehr zu koordinieren (und kann das auch meist) als ihr wertes Haupt erahnt. Ein arabisches Sprichwort sagt: “Unterweise einen Knaben und du erhältst einen klugen Mann. Unterweise ein Mädchen und du erhältst eine kluge Familie”. Es hat somit seine volle Berechtigung, dass Mütter und vergleichbare Frauen hervorragende Lehrerinnen des Guten sind (ich beziehe mich hier nur auf Christinnen). Ein guter Leib weiß auch, wann Ruhe einzuhalten ist, damit sich das Haupt regenerieren kann und er selbst auch. Gefahren zu meiden liegt im natürlichsten Interesse eines Leibes, doch wissen wir aus Erfahrung, es gelingt nicht immer. Daraus das Beste zu machen, die Balance zwischen Schonung und Förderung der verletzten Stelle einzuhalten, das erfordert Geschick, Geduld, Nachsicht. So legt der Leib von sich aus großen Wert darauf, seinem Hirn rechtzeitig die erforderlichen Signale zu senden, damit Unfälle vermieden werden und die anstehenden komplexen Tätigkeiten reibungslos erledigt werden können. Ein gesunder Leib legt Wert darauf, alles so zu organisieren, dass dieser Leib einen kühlen Kopf bewahren kann.

Ein Haupt hat seinen Leib so zu koordinieren, dass es diesem Leib wohl geht. Im Haupt fließen die für diese Aufgabe wichtigen Punkte zusammen, die Synapsen stehen unter Dauerstrom. Denn für dieses Wohlergehen des Leibes ist wesentlich mehr erforderlich als nur zusammen zu wohnen und gelegentlich zur Kinderzeugung das Bett zu teilen. Eine Frau, also sein Leib, unterliegt einem ständigen Zyklus, dessen Verläufe in sich nicht immer stet sind. Ihre Emotionen mitzutragen, obwohl er sie gar nicht kennt, denn er hat sie ja nicht, das befähigt ihn, EIN Fleisch zu werden. Ein Mann wird niemals ermessen können was Geburtsschmerzen sind, aber wenn er als Haupt seinen Leib darin unterstützt es zu schaffen, dann sind beide in einem unnachahmlichen Umfang miteinander verbunden. Wenn verletzungsbedingt ein Teil des Leibes seine Arbeit nicht erledigen kann kann das Hirn oft ein anderes Areal bemühen, diesen Nachteil auszugleichen. Auch ein christlicher Ehemann ist bemüht, seiner Frau zur Hand zu gehen, wenn diese gesundheitlich nicht gut drauf ist oder babybedingt nicht mehr das Übliche schafft. Ein gesundes Haupt entledigt sich ganz allein verschiedener Kontrollmechanismen, schau dir die Atmung an. Wir würden ganz schnell kaputt gehen, wenn die Atmung ständig kontrolliert werden müsste. Im Bezug von Mann und Frau bedeutet dies VERTRAUEN. Wenn man sich gegenseitig VERTRAUT, lässt man sich TRAUEN, die TRAUUNG ist die öffentliche Erklärung dieser Bereitschaft.

In alter Zeit war es üblich, einen Brautpreis zu zahlen und daraus abzuleiten, dass die Ehefrau einen Besitzer hat. Nun sollte jeder Mensch den Unterschied zwischen Besitz und Eigentum kennen, nicht wahr? Wenn deine Richterrobe aus Versehen den Frühstücksjoghurt kennenlernen musste und du eine Robe von einem Kollegen bekommst besitzt zu diese Robe zwar, aber du bist eben nicht deren Eigentümer. Dieser Unterschied bewirkt auch, dass Sohnemann nicht Papas Auto, welches er grad fahren darf – also besitzt – verkloppen kann, weil es ihm nicht sportlich genug ist, denn Papa ist Eigentümer. Du darfst aus der Robe deines Kollegen keine Fahne basteln und der Sohn tut gut daran, sich umsichtig im Verkehr zu benehmen, damit Vattern anderntags zur Arbeit fahren kann mit seinem Auto. Ein Besitzer hat also eine ganz besondere Sorgfaltspflicht dem Eigentümer gegenüber. Wer sich als Ehemann als Besitzer wähnt muss sich bewusst sein, dass unser himmlischer Vater Eigentümer dieses Lebens ist und er sich für jede Lieblosigkeit zu verantworten hat. Aber eines sollte das Haupt niemals vergessen: Sämtliche Enthauptungen haben bewiesen, dass das Haupt ohne den Leib auch nicht lebensfähig ist. Haupt und Leib sind untrennbar zum Leben und auch zum Sterben verbunden wie ganz klar durch den Plexus choroideus belegt ist. Nur so als Beispiel genannt.

Jesus ist das Haupt der Christengemeinschaft. Er berücksichtigt alle ihre Unzulänglichkeiten. Durch seine Verantwortung und seinen Segen wird dieser Leib fortwährend gestärkt und wir erfahren Mut, dieses Loslassen von der Werksstrampelei einer Org, wir erfahren Wärme und Liebe in nie gekanntem Ausmaß. Da unsere Sünden vergeben werden wann immer wir darum bitten, gleichen wir als sein Leib auch äußerlich unvergänglicher Schönheit, frei von jedem Makel, jeder Runzel. Jetzt habe ich eigentlich nur Epheser 5 angeschnitten, aber ich hoffe, dem Verständnis der liebevollen Gemeinschaft gedient zu haben.

Ja Fox da hast Du recht ich stimme Dir da voll und ganz zu,,Du gehst wirklich ganz schön in die Psyche des Menschen hinein und siehst das auch so wie Gott und Jesus es gewollt und vorgesehen haben Danke

Liebe Fox,.
Dein Statement ist einfach genial!
Danke dafür, genauso ist es.
begeisterte Grüße aus dem bewölkten Südwesten
Wildblume 🌼🌼🌼

Liebe Wildblume,

es freut mich, wenn dir dieser kleine Ausflug des Geschriebenen gefallen hat. Ich bin auch nur ein kleines Kraut. Eines, das davon zehren darf, dass größere Pflanzen von Autoren und Kommentatoren mit ihrer Liebe meinem erhitzten Geist Schatten spenden, persönliche Gespräche den Tautropfen gleichen, die wie von Blättern tropfend mein Umfeld benetzen und mich so zu einem nützlichen Gewächs in Gottes Garten erziehen.

Schließlich möchte ich auch nicht zum Muskelkater im Leib Jesu werden. 🙂

Jesaja 45, 21-24

Und sonst gibt es keinen Gott außer mir. Einen gerechten und rettenden Gott gibt es außer mir nicht! 22 Wendet euch zu mir und lasst euch retten, alle ihr Enden der Erde! Denn ich bin Gott und keiner sonst. 23 Ich habe bei mir selbst geschworen, aus meinem Mund ist Gerechtigkeit hervorgegangen, ein Wort, das nicht zurückkehrt: Ja, jedes Knie wird sich vor mir beugen, jede Zunge mir schwören 24 und sagen: Nur in dem HERRN ist Gerechtigkeit und Stärke.

Philipper 2, 11

Und weil Jesus diesen Namen trägt, werden sich einmal alle vor ihm auf die Knie werfen, alle, die im Himmel, auf der Erde und unter der Erde sind. 11 Alle werden anerkennen, dass Jesus Christus der Herr ist, und werden damit Gott, dem Vater, die Ehre geben.

Für manche auch “interessant”:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ich-bin-Worte

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4dikativum

Eine andere Frage, Noomi:

Es gab bei den legalistischen Juden, und sie kannten das Gesetz perfekt, 5 Verbrechen, die mit der Todesstrafe belegt waren.

Auf welches Gesetz stützten sie sich, als sie ihn töten wollten?

Störti an Noomi

Liebe Noomi,

danke dafür, dass du das von M.N. nochmal eingestellt hast. Ich hatte es bestimmt gelesen, weil ich alles hier bei BI lese.
Aber wie sagte es die WTG schon so treffend? „Wiederholung ist die Mutter eines guten Gedächtnis“. Stimmt!
Zitat M.N.: „Wenn solche Wortspielereien mit „Jesus hat sich als der „Ich bin“ des AT bezeichnet“ veranstaltet werden, dann sollte man ganz genau hinschauen, was WIRKLICH in den Texten steht und was nicht. Jesus Christus hat sich NACHWEISLICH nicht als der „äjǟh“ aus Ex 3,14 kenntlich gemacht. Das ist simpler grammatikalischer Fakt.
Gruß, M.N.“

Dann schreibst du: „ Interessiert vielleicht auch andere“
Hast recht! Mich zum Beispiel.

Liebe Grüße
Störti

Lieber Django,
meine innigsten Segenswünsche für Euch!
Irgendwann ist es auch bei mir soweit.
Bis dahin spreche ich Euch meine vollste Bewunderung für Euren Mut aus.
Möge das Herz für Christus weit werden und die Liebe zu ihm nie versiegen und der Vater
soll Euch segnen!
Wildblume 🌼🌼🌼

Danke!

Liebe Wildblume,

als ich vorhin Jesaja 9:6 in der NWÜ online nachlesen musste las ich auch ab Vers 4
4 Denn das Joch ihrer Last+ und den Stock auf ihren Schultern, den Stab dessen, der sie zur Arbeit antreibt,+ hast du zerschlagen wie am Tag Mịdians.+ 5 Denn jeder Stiefel dessen, der dröhnend* einherstampft,+ und der in Blut* gewälzte Überwurf sind ja zur Verbrennung [dem] Feuer zur Speise geworden.+ 6 Denn ein Kind ist uns geboren worden,+ ein Sohn ist uns gegeben worden;+ und die fürstliche Herrschaft* wird auf seiner Schulter sein.+ Und sein Name wird genannt werden: Wunderbarer Ratgeber*+, Starker Gott*+, Ewigvater*+, Fürst des Friedens*+

Aber, nachdem was ich jetzt alles geschrieben habe, kann ich wohl nur beten, dass ich hier nicht als “faules Stück” verschriehen bin😉

Ich arbeite viel und gern. Und aus Liebe zu meinen Liebsten. Nur heute nicht😄

Und zur Belohnung für mein Liegestuhlliegen will mein Mann heute Abend mit mir esses gehen😄

Euch allen einen schönen Tag.

Am 7. Tage sollst Du ruhen.

Liebe Django mit Anhang! Montag, den 24.06.2019 – vergesst dieses Datum nie. Es ist der Anfang eures neuen Lebens mit dem himmlischen Vater, mit Jesus Christus, dem heiligen Geist und der großen Familie der Kinder Gottes. Euer Dank dafür wird mit der Zeit immer überlaufender werden!
“Niemand kann zu mir kommen, wenn ihn der Vater, der mich sandte, nicht zieht.” (Joh. 6:44). Die Folgen eurer Entscheidung werden vor allem am Anfang nicht immer einfach zu ertragen sein, aber es ist die Sache auf jeden Fall wert! Der gütige himmlische Vater hat euch befreit, und es ist großartig, frei zu sein von Schuld, Anklage und der Angst vor dem, was andere über euch denken mögen. Wenn wir wissen, wer wir “in Christus” sind, müssen wir uns nicht mehr mit Versagensängsten herumplagen. In Philipper 3:7-10 heißt es, dass Paulus fest entschlossen war, nur auf das zu vertrauen, was Jesus für ihn getan hatte. Sein Bestreben war, Christus immer besser kennenzulernen und die Kraft seiner Auferstehung zu erfahren. Ja, wenn man endlich Christ wird, wächst in einem eine neue Entschlossenheit – die Leidenschaft des heiligen Geistes. Möge euch der heilige Geist kräftigen, kompromisslos zum Vater und zu Christus zu halten; dann werdet ihr mit allem geistlichen Segen in der Himmelswelt durch Jesus Christus gesegnet sein (Eph. 1:3).

Herzliche Grüße
Christusbekenner

Danke!

Lieber Django ,
ich freue mich , daß ihr es geschafft habt , aus der ORG zu fliehen !
Eure Liebe zu unserem Herrn Jesus Christus wird euch helfen , die Anfeindungen und die Verachtung der ehemaligen Brüder gelassener
zu sehen . Alles Gute für euer neues glücklicheres Leben , das wünsche ich euch vom Herzen .

Viele liebe Grüße
Iris

Danke!

Guten Abend Omma, guten Abend Oppa,

ihr beiden Lieben: dieses Vertrauen, dass unsere Höchsten es richten werden, macht euch so einzigartig und liebenswert. Wie du schreibst, dass ihr es unserem Vater und Jesus vortragt, wie belastend es ist, mitzuerleben, wie der Mensch mit der Erde und seinen Mitmenschen umgeht kann ich nur unterstützen. Sie bitten doch darum, so sagt Jesus, wir sollen unter sein Joch kommen (er trägt die Hauptlast) und Petrus ergänzt dies im 1. Brief, Kap. 5: 7, wir sollen unsere Sorgen auf unseren himmlischen Vater werfen. Ohne Rucksack haben wir ja auch bessere Fluchtmöglichkeiten unter die Hand unseres Vaters vor dem Löwen, der uns zu verschlingen sucht, nicht wahr? Was macht dieser daraus? ER erhöht uns zu seiner Zeit!!! Haben wir nicht von unseren Kindern erhofft und erwartet, dass sie darum bitten, wenn sie etwas Gutes außer der Reihe aus dem Kühlschrank haben wollten? Wir wußten doch, dass sie es gern möchten, doch haben sie – wie wir auch – durch das Bitten gelernt, es ist nicht selbstverständlich, Gutes zu bekommen und dann auch noch Extras davon.

Unser himmlischer Vater sichert uns zu, ALLES neu zu machen (Offb. 21:5). ALLES! Was im Umkehrschluss nichts anderes bedeutet, der Jetztzustand ist in allen Bereichen unzulänglich, unzumutbar für die vollendete Liebe unseres Vaters und Jesu. Und was haben sie sich einfallen lassen um uns Gotteskindern in der Zukunft noch mehr geben zu können. Liebe Omma, ich danke dir und dem Oppa sehr für eure wiederholten Erinnerungen daran.

“Wenn ihr fastet, setzt keine Leidensmiene auf…” Matth. 6,16

“als Traurige, aber allezeit uns freuend;”

2. Kor. 6,10

“Lobet den HERRN! / Denn unsern Gott loben, das ist ein köstlich Ding, ihn loben ist lieblich und schön.”

Ps. 147,1

Guten Abend Claudia,

was möchtest du denn mit den Bibelzitaten zu meinem Kommentar zum Ausdruck bringen? Es ist mir nicht gelungen, einen Bezug herzustellen, doch freue ich mich auf Hinweise von dir.

Guten Morgen, oder, es ist ja schon Mittag, guten Tag und Shalom Fox,

Ja, Gottes Wege sind soviel höher wie die Himmel höher sind als die Erde. Deshalb gelingt uns manchmal der Bezug nicht, obschon doch Bezug und Beziehung (zu Gott) das alles entscheidende ist.

In unserer Predigt ging es heute um 1. Joh. 4, 16-21 “Gott ist Liebe”.
Ich musste spontan an die Kongresseinladung der ZJ denken.

Eine zuerst auf mich erst merkwürdige wirkende Verbindung stellte der schwenk in der Predigt zu Luk. 16,19-31 dar. Aber es wurde behandelt die Pflicht des Gläubigen Gutes zu tun und nicht achtlos am “Lazarus” vorbei zu gehen. Und wie schwer das ist. Vor der Kirche stehen bei jedem Gottesdienst Arme die um Almosen bitten. Sie wissen, dass sie immer etwas bekommen. Der Pastor bezog das auf sich, und sagte, wie gut es ihm und den meisten von uns doch gehe. Und wenn er dann diese Mahnung liest, dann “auh Backe” machte er sich Sorgen – um sich!

Jesus sagte, was ihr einem dieser geringsten getan habt, das habt ihr mir getan….Man kann nur beten, ob diesen hohen Anspruchs, dass man auch den Zuspruch von Jesus hat. Wer ihn nicht hat, “auh Backe.”

Wenn nun aber hier lese über Kontaktabbruch, und dass die Familie nicht mehr miteinander spricht, dann kommen mir ganz andere Bezugnahmen, und auch, dass Jehovas Zeugen nicht an die Hölle glauben, und denken, dass Beispiel sei ein “Gleichnis” und nicht real. Obwohl Jesus in keinem einzigen Gleichnis reale Namen wie Lazarus und Abraham verwendete.

Und auch, dass 1. Joh. 4,21 klarstellt,

“Wenn jemand spricht: Ich liebe Gott, und hasst seinen Bruder, der ist ein Lügner. Denn wer seinen Bruder nicht liebt, den er sieht, der kann nicht Gott lieben, den er nicht sieht.”

Wie kann jemand sich weigern mit dem Bruder zu sprechen und behaupten Gott zu lieben?

Aber ist manchmal wie in Luk 16 steht:

“Er sprach zu ihm: Hören sie Mose und die Propheten nicht, so werden sie sich auch nicht überzeugen lassen, wenn jemand von den Toten auferstünde.”

2. Kor 5,19
Denn Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit ihm selber und rechnete ihnen ihre Sünden nicht zu und hat unter uns aufgerichtet das Wort von der Versöhnung.

Guten Abend Claudia,

ich gehe in vielem deiner Ausführungen hier einig. Und nun kommt es, das große ABER.

Kein Zeuge Jehovas würde bestreiten, dass ein Gemeinschaftsentzug ein Akt der Liebe Jehovas gegen den Sünder ist. Denn wer Jehova wirklich liebt, der wird doch zu seiner Organisation zurückkehren.

Die Frage ist hier somit nicht, ob Jehovas Zeugen die Liebe Gottes anerkennen. Doch, das tun sie. Und genau darin liegt die Schwierigkeit, einem Zeugen ehrlich und offen beweisen zu können, wie sehr ein Gemeinschaftsentzug in Wirklichkeit die Liebe Gottes verletzt und für den Betreffenden oft eine Versöhnung durch Christus mit Gott verunmöglicht. Denn viele werfen mit der Erkenntnis, es kann nicht richtig sein was da geht und wie es da geht, auch ihren Glauben über Bord – eine Entscheidung, die nicht zum Leben führt.

Die Sache mit der Spendenbereitschaft vor der Kirche sehe ich ehrlich ziemlich kritisch. Es gibt viele Menschen, die unverschuldet in Not geraten. Aber ich weiß auch von vielen, die sich ausrechnen, wie blöd es wäre arbeiten zu gehen, denn es gibt Alg II, oft gibt es Tafeln die für ganz wenig Geld Lebensmittel ausgeben und von weiteren Aktivitäten möchte ich gar nicht reden. Die Frage ist also, was unterstützt man mit dieser Art Spenden wirklich? Wie viele dieser Personen würden noch zum Empfang einer Spende kommen, wenn sie dafür 2 Stunden in einer landwirtschaftlichen Anlage helfen müssten, z. B. Unkraut zwischen den Erdbeeren herausziehen oder ähnliches.

Betrachten wir die Erzählung vom barmherzigen Samariter: Seine Hilfe galt nicht jemandem, der im Kampf verletzt wurde weil er halt allein gegen 5 Leute mit einem Knüppel angetreten ist. Es ging nicht um Gangsterehre, sondern einem Menschen zu helfen, der unschuldig und unvorhersehbar Opfer einer Straftat wurde. Es ist daher gut, dass jede größere Stadt über eine Sozialberatung verfügt und ich sehe oft darin die größere Liebe. Eine chinesische Redensart sagt: Gib einem Hungrigen einen Fisch – und er wird morgen wieder um einen Fisch betteln. Gib einem Hungrigen eine Angel, dann kann er sich selbst ernähren.

Jesu Darlegung vom barmherzigen Samariter schließt klugen Umgang und Unterscheidungsgeist von Spenden ein. Nur etwas geben, damit das eigene Gewissen beruhigt ist erinnert mich ein wenig an Pilatus Aktion des Hände in Unschuld waschen. Den rettet kein Ozean dieser Welt vor Gottes Zorn am Tag des Gerichts. Es gilt somit wie in allen Bereichen: Die Vernunft macht´s. Vernunftbegründete Förderungen bestimmer Projekte sind sicher sehr gesegnet und es gibt reichlich Notwendigkeiten für solche Projekte.

Als ich dir schrieb, so meine Schwierigkeiten mit deinen Bibelzitaten zu haben fehlten mir deine Gedankengänge, warum du die Bibel an dieser Stelle auf diese Art zitierst. Die Bibel hat ganz viele Verse, aber ich wünschte, du könntest mit deinem Zitat daraus deine Gedanken zum Ausdruck bringen. Nur Bibelzitate einzustellen kam mir ein wenig so vor wie es in 1. Kor. 14:7 steht.

Puh, das ist mir etwas zuviel. Und soviel Zeit habe ich auch heute nicht.