Tilo
an alle:
Ich habe nach einem Jahr noch einmal die Kommentare gelesen. Ich fand gute, erweiternde Hinweise. Aber bis heute verstehe ich z. B. den Kommentar von Horst nicht. Was er und andere bemängeln, würde sich durch aufmerksames Lesen erledigen. Im Absatz 3 ging ich darauf ein.
Vielen Dank für eure Kommentare!
Wenn Jesus in gleichnishaften Reden von „Schafen“ sprach, meinte er nicht immer ein und dieselbe Gruppe Menschen. Jedes seiner Gleichnisse muss für sich genommen und verstanden werden, wofür die „Schafe“ stehen.
Es verhält sich hierbei ähnlich, wie mit dem „Sauerteig“, das Jesus symbolhaft verwandte, um mal etwas Schlechtes, dann aber wieder etwas Positives zu veranschaulichen: Mat. 16:6, 12 die Lehre der Pharisäer; Mat. 13:33 das Himmelreich).
Der JW.Org mangelt es ganz offensichtlich an Unterscheidungsvermögen, sonst würde der unverständige „Sklave“ in dem angeführten Artikel aus dem Wachtturm (Abs. 18) nicht sagen:
„18 Gottes gesalbte Diener werden sich bei den „anderen Schafen“ bald für das Gute, das diese ihnen getan haben, revanchieren können (Joh. 10:16). [[Falsch! Jesus unterschied nie gesalbte Christen von ungesalbten Christen, sondern meinte mit den „anderen Schafen“ schlicht die künftigen Heidenchristen.]] Wie? Vor Beginn des Krieges von Armageddon werden alle 144 000 als unsterbliche Geistwesen im Himmel sein. Sie werden zu den himmlischen Heeren gehören, die Gog vernichten und eine „große Volksmenge“ von Menschen retten, die mit Schafen verglichen werden (Offb. 2:26, 27; 7:9, 10). [[Falsch! Das ist eine Vermischung. In Off. 2:26, 27 ist von den „Nationen“ die Rede, die gehütet werden. Hier sind die „Schafe“ also Heiden und nicht Christen.]]
Wie glücklich wird diese große Volksmenge dann sein, dass sie Jehovas gesalbte Diener unterstützen konnte, als sie noch auf der Erde waren!“ – Ende des Zitats.
Das Neue Testament teilt Christen nicht in 2 Klassen. Auch in einem weiteren Gleichnis, in dem „Schafe“ vorkommen (Matthäus 25:32), sind es tatsächlich nicht die Christen, die in 2 Klassen geteilt werden – was aber die JW.Org behauptet –, sondern die „Völker“ der Welt. Man lasse sich nicht von den größenwahnsinnigen Führern der JW.Org täuschen.
Die Heiden sind es, die in 2 Klassen geteilt werden in diesem Gleichnis.
Doch um das erkennen zu können, sollte man unbedingt die Wachtturm-Brille absetzen und die jeweiligen Reden Jesu nüchtern und analytisch lesen. Jesus hat es eigentlich ganz simpel erzählt.
ja, du hast Recht, es gibt keine zwei Klassen (oder Hoffnungen), denn alle Schafe Jesu Christi hören auf ihren Hirten und folgen ihm.
Dennoch besieht sich der große Hirte auch seine Schafe genau, wie sie miteinander umgehen.
Nachdem die schlechten Hirten beschrieben werden, wendet er sich den Schafen zu:
Hesekiel 34:15-22 (Schlachter 2000)
15 Ich selbst will meine Schafe weiden und sie lagern, spricht GOTT, der Herr.
16 Das Verlorene will ich suchen und das Verscheuchte zurückholen und das Verwundete verbinden; das Schwache will ich stärken; das Fette aber und das Starke will ich vertilgen; ich will sie weiden, wie es recht ist.
17 Und zu euch, meinen Schafen, spricht GOTT, der Herr: Siehe, ich will Recht sprechen zwischen den einzelnen Schafen, zwischen den Widdern und den Ziegenböcken.
18 Ist es euch nicht genug, dass ihr eine so gute Weide abweidet; müsst ihr auch noch das übrige Weideland mit euren Füßen zertreten? Und wenn ihr klares Wasser getrunken habt, müsst ihr dann das Übrige mit euren Füßen trüben?
19 Und sollen dann meine Schafe das abweiden, was ihr mit euren Füßen zertreten habt, und trinken, was ihr mit euren Füßen trübe gemacht habt?
20 Darum, so spricht GOTT, der Herr, zu ihnen: Siehe, ich selbst will Recht sprechen zwischen den fetten und den mageren Schafen:
21 weil ihr alle schwachen Schafe mit Seite und Schulter weggedrängt und mit euren Hörnern gestoßen habt, bis ihr sie hinausgetrieben hattet,
22 so will ich meinen Schafen zu Hilfe kommen, dass sie künftig nicht mehr zur Beute werden sollen, und ich will Recht sprechen zwischen den einzelnen Schafen.
Es gibt also doch zwei Arten von Schafen, aber nicht wie es uns die Org. weismachen möchte. Bei diesem genauen Hinsehen des großen Hirten, wird die Org. nicht gut abschneiden. Wie viele Schwache Schafe haben die “fetten” und “starken” unter ihnen, hinausgetrieben, aber der große Hirte wird ihnen zu Hilfe kommen und ihnen Recht verschaffen.
Genau! Ist doch gar nicht so schwer zu verstehen!
Völlig logisch!
Schade nur, dass ich diese Spaltungsversuche dieser christusfeindlichen Sekte (Christen in 2 Klassen) erst soo spät erkennen durfte…
herzlichen Dank für ihre Aufklärungsarbeit bezüglich des Kindesmissbrauchs unter den Zeugen Jehovas! Es tut einfach nur gut, in ihren Videos zu sehen und zu hören, wie der gesunde Menschenverstand die hinterhältigen sprachlichen Nebelkerzen der WTG durchdringt und das eigentliche Thema auf den Tisch packt: Kindesmissbrauch ist eine Straftat!!!
25 mal spricht der von ihnen analysierte WT von Kindesmissbrauch und Sünde, nicht ein einziges Mal von Straftat oder Verbrechen. Selbst die verheerenden Folgen dieser Straftat bleiben vollkommen unerwähnt. Ich bin gespannt auf ihre nachfolgenden Videos!
Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen, ich verabscheue wirklich all das, was da unschuldigen Kindern angetan wird, es gibt keine Entschuldigung dafür andere seelisch, körperlich und emotional so zu quälen und Leben dadurch so zu zerstören. Aber die Terminologie, die Benennung eines Sachverhalts hängt doch nicht vom weltlichen Gesetzgeber ab. Bei uns ist Kindesmissbrauch ein Verbrechen, weil der Staat es so geregelt hat. Aber eine schwere Sünde gegen Gott, dem der Schutz Unschuldiger und Schwacher besonders am Herzen liegt ist es doch immer! Auch wenn der Staat Kindesmissbrauch akzeptieren würde. So wie im antiken Griechenland die geschlechtliche Lehrer – Schülerbeziehung nicht nur akzeptiert, sondern sehr positiv wahrgenommen wurde. Objektiv gesehen war das wohl nichts anderes als organisierter Kindesmissbrauch, auch wenn es als edel verherrlicht wurde. In den Augen Gottes war es auf jeden Fall ein verwerfliches und abscheuliches Geschehen, eben eine Sünde.
So gesehen scheint mir die Bezeichnung “Sünde” (als Verbrechen gegen Gott) immer stärker zu sein als die Bezeichnung “Verbrechen”. Aber ich bin wirklich froh, dass wir in einer Zeit und Kultur leben dürfen, in der diese Sünde auch in den Augen des Staates ein Verbrechen ist! Obwohl mich manchmal durchaus der Eindruck beschleicht, dass ob des überdimensionierten Ausmaßes dieses Verbrechens (je nach Statistik sind 25% -30% aller Kinder, also jedes 3. oder 4.Kind davon betroffen!) hier vieles in großem Ausmaß, auch vom Staat ganz bewusst unter den Teppich gekehrt wird …
Liebe/lieber Bird & ihr mir Lieben
Ick, peetha … mal wieder…
und wenn genehm … ein … einwenig … ein auf hauptstadtdeutsch kommentierter Kommentar zur bildlichen Slepstik hier auf Bi (G.Lösch auf dem weißen Pferd) …okay? 😉
also: … ick mach‘s kurz:
so lange die ZJWelt ˋlesen + sehen +glauben möchte´ , dass der Geritt … der Lösch und seine zeitlichen 7 Zwerge von und mit … xxxx Himmelsstürmern … baaald die Welt richten werden, … ist alles in Ordnung … WIRKLICH !
Spannend wird‘s erst,
wenn die ZJ Welt … statt auf weißem Pferd sitzend … eine 500 ter rote… töfftöff …Royal Enfield GT mit einem hochstirnig, Nickelbrille tragenden, … 194 ziger und mit einem Kampfgewicht um die 100 kg , Bibel zückend … entgegen blicken dürfen …
Ick sag euch:
… DIE erleben IHR … Armageddon … versprochen… und IHR seid dabei
( …liebevoll natürlich … 😉… versprochen!)
Jetzt wieder ernsthaft
Den Artikel von Tilo zu lesen … lohnt sich … dabei mit zudenken … allemal …
ein bis die Taage… /😉…versprochen
Zitat aus dem Artikel von Tilo: Man kann das Problem nicht dadurch beheben wollen, dass man behauptet, Jesus sei 1914 gekommen und habe 1919 die erste Auferstehung beginnen lassen.
Aus Erfahrung wissen wir, behaupten kann man vieles.
Vor Jahrzehnten, beim Bibelstudium der ZJ, fragte ich damals besonders nach dem Jahr 1918, da soll Jesus zum Tempel gekommen sein… die lauwarme Erklärung war, Jesus kam nach seiner Taufe im Jahre 29 auch 3 1/2 Jahre später im Jahr 33 zum Tempel. Und was hat das mit 1918 zu tun? Da lernte ich schon: sei loyal und glaube einfach!
Dann 1919, die angebliche Auferstehung der Gesalbten. Welche Brüder und -innen sind plötzlich entrückend entschwunden? Es traf wieder zu was schon in 2. Timotheus 2:18 stand: die von der Wahrheit abgeirrt sind, indem sie sagen, dass die Auferstehung schon geschehen sei, und den Glauben einiger zerstören.
Mein Glaube war nicht zerstört, die “Gesellschaft” (wie man früher gerne sagte) die weiß eben was richtig ist…
Dann kam das Dilemma mit dem Gedächtnismahl und die Zuteilung eine Ansprache zu halten. Da sprach der Blinde (ich) wie über Farbnuancen von blass-lila, ich flüchtete dann mit Angaben wie man ungesäuertes Brot selbst backen kann. Kein Gesalbter saß im Publikum und assistierte als Souffleur.
Und wie geht denn das, aus dem Fleisch raus und in einen Geist hinein? Ahnungslos waren wir, bis in die Fantasie hinein. Und das blieb erhalten, auch bis nach dem Ausstieg. Der Judge hatte ab 1935 ganze Arbeit bis in die Gehirne der Mitläufer geleistet. Nur die materielle Hoffnung wurde geschürt: schöne Villa, Dauerurlaub auf den Malediven – das bis in alle Ewigkeit.
Über theologische Alternativen soll man sich hier nicht äußern, somit bleibe ich secret, sollte der Ruthi im Himmel existieren, das wird ihn vielleicht schadenfreudig stimmen 😝 oder er wechselt die Abteilung gehennawärts, bis zur Höhle der Natter ♨
Hallo Bird
neee….nicht wirklich.
Aber im Grunde genommen ist das Bild auch im WT nicht bibelkonform. Sie zeigen immer an der Spitze den (apokalyptischen) Reiter mit 1 Krone und mit Pfeil und Bogen.
Merken die das nicht? Warum machen die das?
Jesus kommt doch mit vielen Kronen und dem Schwert! Die Org weiß das doch auch. Also ist es Absicht….? 😒
Grüße
Wildblume 🌼🌼🌼
Ist dieses Bild wirklich so in der Zeitschrift abgebildet, oder ist es von BI erstellt?
******
Es handelt sich um eine Montage als bildliche Darstellung dessen was im Abs.18 des WT Artikels gesagt wird.
Trotz der Aufforderung, die Kommentare in eigene Worte zu packen, hatte man in unserer Versammlung mitunter das Gefühl, einer Papagei-Dressur beizuwohnen. Wobei der Papagei möglicherweise reflektierter ist, als so mancher Kommentar-Spender. Für mich war’s einfach nur langweilig.
„Gottes gesalbte Diener werden sich bei den „anderen Schafen“ bald für das Gute, das diese ihnen getan haben, revanchieren können. Wie? Vor Beginn des Krieges von Armageddon werden alle 144000 als unsterbliche Geistwesen im Himmel sein. Sie werden zu den himmlischen Heeren gehören, die Gog vernichten und einen „große Volksmenge“ von Menschen retten, die mit Schafen verglichen werden. Wie glücklich wird diese große Volksmenge dann sein, dass sie Jehovas gesalbte Diener unterstützen konnten, als sie noch auf der Erde waren!“
Diese Aussage hörte ich bereits einmal vor ein oder zwei Jahren in einem Vortrag bei einem Kongress-Mitschnitt. Ich dachte mir damals und jetzt wieder beim lesen: ‘Bewahrheitet sich die Bibel? Innsbesondere in den Aussagen über falsche Lehrer? Menschen, die sich als Christus ausgeben und sagen, seht, ich bin der Retter… in Verbindung damit; tut uns Gutes, dann tun wir euch Gutes…’ Das wäre dann ein materielles Geschäft und ein Abkommen infolge einer Strategie. Der Inhalt vom Evangelium ist aber ein anderes! Hier ist die Rede einer unverdienten (unverdienbaren!) Güte, nicht von einer Revanche.
Mat24:4, 5 Jesus antwortete: „Passt auf, dass euch niemand täuscht! 5 Denn viele werden unter meinem Namen auftreten und sagen: ‚Ich bin der Christus‘, und sie werden viele täuschen.
Luk 21:8 Er antwortete: „Passt auf, dass ihr nicht getäuscht werdet. Denn viele werden unter meinem Namen auftreten und sagen: ‚Ich bin es‘, und: ‚Die Zeit ist nah.‘ Lauft ihnen nicht nach.
Beide Textstellen aus der NWÜ.
Nun nennen die Lehrer der WTG nicht, dass sie Christus sind. Das unterlassen sie. Dennoch schwingt in ihren Aussagen genau dieser Inhalt mit. Sie seien aktiv dabei, wenn Ausgewählte gerettet werden. Das ist halt die Kunst, die sie beherrscht/beherrschen. Und sehr viele Zeugen Jehovas richten ihren Glauben danach aus. Zudem hilft die WTG eigene Bibelübersetzung mit dem Wortlaut Jesus Christus als “Hauptvermittler” zum ewigen Leben. Denn unterschwellig offeriert diese Aussage, es gäbe einige (unbestimmte Anzahl) Untervermittler. Diese Gedanken werden erst durch die Bibelübersetzung möglich. Darum finde ich die NWÜ sehr arglistig übersetzt, um den Lehren der WTG überhaupt Stimmigkeit zu ermöglichen.
Tagestext vom Donnerstag, 27. Juni 2019
Er hat Lust am Gesetz Jehovas und mit gedämpfter Stimme liest er Tag und Nacht in seinem Gesetz (Ps. 1:2)
Was können wir außer dem Lesen der Bibel und unserer Publikationen noch tun, um die Liebe zur biblischen Wahrheit zu vertiefen? Besuchen wir regelmäßig die Zusammenkünfte. Der wichtigste Teil der Belehrung ist das wöchentliche Bibelstudium anhand des Wachtturms. Damit wir die Bedeutung des jeweiligen Themas erfassen können, müssen wir uns auf jeden Studienartikel gut vorbereiten. Eine Möglichkeit ist, jeden angeführten Bibeltext nachzuschlagen. Mittlerweile kann Der Wachtturm in vielen Sprachen von jw.org heruntergeladen oder in der JW Library App geöffnet werden. Einige elektronische Formate ermöglichen es, die angeführten Bibeltexte schnell aufzurufen. Doch ganz gleich wie wir vorgehen: Unsere Liebe zur biblischen Wahrheit wird gestärkt, wenn wir diese Bibeltexte aufmerksam lesen und darüber nachdenken. w17.05 20 Abs. 14
Viele aufgewachte Christen haben erst das innerliche Gefühl, dass etwas nicht stimmt ohne die Dinge in Worte fassen zu können. Dann später erkannt, dass nicht wie angegeben das Nachschlagen angeführter Bibeltexte aus dem WT hilft, das Evangelium in seiner Komplexität zu verstehen. Sondern das Evangelium selbst komplett zu lesen ohne Nachschlagen in den Erklärungen. Den tiefen Sinn aus verschiedenen Bibelübersetzungen zu ergründen. Und sodann erkennt ein Leser sehr brisante Details, die die Lehrer aus der WTG geschickt umgeändert haben.
Mit der Aussage: ” Die Ältesten werten es nicht negativ, wenn sich jemand zu einer Anzeige entschließt “, belegen sie selbst, wie es die letzten Jahrzehnte bei Abertausenden Fällen umgekehrt gelaufen ist.
Genauer genommen, sie haben es nicht etwa im Nachhinein, nach einer Anzeige, “bewertet”, sondern präventiv als “in Gottes Augen” falsch beurteilt, und den Hilfesuchenden so dargestellt, und damit die Anzeige proaktiv verhindert!
Das können die Scharlatane drehen und wenden wie sie wollen.
Und auch dieser Artikel gibt nur vor, man wolle “mit der StA kooperieren” .
Tatsächlich SETZEN SIE NOCH EINEN OBEN DRAUF, und suggerieren in Abs. 15, ALLEIN BEI IHNEN, würde “hohe Gerechtigkeit” gefunden.
Dass sie vorsätzlich handeln, und sich in ihrem Größenwahn unangreifbar und unbelangbar sehen, wollen sie denen, die sie durchschauen auch ganz bewusst anzeigen!
Nicht nur mit sog. “subliminals” senden sie unterschwellige Botschaften in Bilderform, sondern auch textlich:
In Abs. 1, Satz 2, des Artikels nennen sie Kindesmissbrauch ein “Vergehen“. Weit, weit, weit kleinere Firmen leisten es und tun das, und müssen das tun, das sie solche Texte mal querlesen lassen. Und was hier bewusst anders genannt wird sieht jeder Student im 1. Semester, und JW. ORG hat eine Rechtsabteilung und beschäftigt und/oder mandadiert hochbezahlte Anwälte:
Strafgesetzbuch (StGB)
§ 12 Verbrechen und Vergehen
(1) Verbrechen sind rechtswidrige Taten, die im Mindestmaß mit Freiheitsstrafe von einem Jahr oder darüber bedroht sind.
(2) Vergehen sind rechtswidrige Taten, die im Mindestmaß mit einer geringeren Freiheitsstrafe oder die mit Geldstrafe bedroht sind.
(3) Schärfungen oder Milderungen, die nach den Vorschriften des Allgemeinen Teils oder für besonders schwere oder minder schwere Fälle vorgesehen sind, bleiben für die Einteilung außer Betracht.
Das ist für die äußerst prozesserfahrene WTG nicht Zufall oder Nachlässigkeit. Das ist Botschaft und Strategie!
Kritik? Ist es überhaupt biblisch erlaubt, Irrlehrer – wie es Jehovas Zeugen sind und hinlänglich bewiesen wurde – zu kritisieren? Und ob – es ist ein Muss!:
2.Tim. 2:25, 26: „… mit Sanftmut die Widerspenstigen zurechtweist. Vielleicht hilft ihnen Gott zur Umkehr, die Wahrheit zu erkennen und wieder nüchtern zu werden aus der Verstrickung des Teufels, von dem sie gefangen sind, zu tun seinen Willen.“
Titus 1:10, 11: „Es gibt viele Ungehorsame, Schwätzer und die sich nicht fügen wollen, besonders die aus der Beschneidung. Ihnen muss man den Mund stopfen, denn aus übler Gewinnsucht zerstören sie ganze Familien mit ihren falschen Lehren.“
Apostelgeschichte 13:6-10: „Sie durchzogen die ganze Insel bis Paphos. Dort trafen sie einen Mann namens Barjesus, einen Zauberer und falschen Propheten, der Jude war und zum Gefolge des Prokonsuls Sergius Paulus, eines verständigen Mannes, gehörte. Dieser ließ Barnabas und Saulus rufen und wünschte, von ihnen das Wort Gottes zu hören. Aber Elymas, der Zauberer – so wird nämlich sein Name übersetzt – , trat gegen sie auf und suchte den Prokonsul vom Glauben abzuhalten. Aber Saulus, der auch Paulus heißt, blickte ihn, vom Heiligen Geist erfüllt, an und sagte: Du elender und gerissener Betrüger, du Sohn des Teufels, du Feind aller Gerechtigkeit, willst du nicht endlich aufhören, die geraden Wege des Herrn zu verdrehen?“
Offenb. 2:2: „Ich kenne deine Taten und deine Mühe und deine Geduld und weiß, dass du die Bösen nicht ertragen kannst. Du hast die auf die Probe gestellt, die sich Apostel nennen und es nicht sind, und hast sie als Lügner befunden.“
2.Petrus 2:1-3: „Es gab aber auch falsche Propheten im Volk, wie es auch unter euch falsche Lehrer geben wird. Sie werden Verderben bringende Irrlehren einschleusen und den Herrn, der sie freigekauft hat, verleugnen. Doch dadurch bringen sie über sich selbst rasches Verderben. Und ihren Ausschweifungen werden sich viele anschließen und ihretwegen wird der Weg der Wahrheit in Verruf kommen. In ihrer Habgier werden sie euch mit erdichteten Worten zu kaufen versuchen; aber das Gericht über sie bereitet sich schon seit Langem vor und das Verderben, das ihnen droht, schläft nicht.“
Epheser 5:10, 11: „Indem ihr prüft, was dem Herrn wohlgefällig ist. Und habt nichts gemein mit den unfruchtbaren Werken der Finsternis, sondern stellt sie vielmehr bloß.“
Galater 2:4, 5: „Denn was die falschen Brüder betrifft, jene Eindringlinge, die sich eingeschlichen hatten, um die Freiheit, die wir in Christus Jesus haben, auszuspähen und uns zu versklaven, so haben wir uns ihnen keinen Augenblick unterworfen und ihnen nicht nachgegeben, damit euch die Wahrheit des Evangeliums erhalten bleibe.“
2.Korinther 10:4-6: „Die Waffen, die wir bei unserem Feldzug einsetzen, sind nicht irdisch, aber sie haben durch Gott die Macht, Festungen zu schleifen; mit ihnen reißen wir alle hohen Gedankengebäude nieder, die sich gegen die Erkenntnis Gottes auftürmen. Wir nehmen alles Denken gefangen, sodass es Christus gehorcht; wir sind entschlossen, alle Ungehorsamen zu strafen, sobald ihr wirklich gehorsam geworden seid.“
Matthäus 23:27, 28: „Weh euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer, ihr Heuchler! Ihr seid wie getünchte Gräber, die von außen schön aussehen, innen aber voll sind von Knochen der Toten und aller Unreinheit. So erscheint auch ihr von außen den Menschen gerecht, innen aber seid ihr voll Heuchelei und Gesetzlosigkeit.“
Es gibt noch viele weitere Textpassagen. Der Tenor ist stets derselbe. —
Wir können und dürfen die Augen vor Unrecht durch die JW.Org nicht verschließen.
Liebe Helene,
ohne dieses Video überzubewerten, ja das ist heute alles möglich. Die leitende Körperschaft lässt sich feiern um nichts sagen vergöttern.
Zitat aus dem Wachtturm März 2017
“Die Zeugen Jehovas sehen davon ab, religiöse Führer als solche zu behandeln, die eine außerordentliche Ehre verdienen, auch wenn diese Führer dies erwarten mögen. … Daher achten wir religiöse Führer als Mitmenschen, aber wir zeigen ihnen keine besondere Ehre. Wir erinnern uns an das was Jesus tat, er bezeichnete solche Männer seiner Zeit als Heuchler und blinde Führer. ”
“Als Beweis für ihre Demut lehnen sie es ab, sich als Berühmtheiten behandeln zu lassen. Sie unterscheiden sich darin von vielen modernen religiösen Führern und von denen des ersten Jahrhunderts, über die Jesus sagte:„ Sie mögen die Prominentesten Platz zum Abendessen und die Vordersitze in den Synagogen und die Grüße auf den Marktplätzen. ”
Aber noch widerlicher finde ich das Verhalten der Anwesenden Massen. Sie tanzen um diese Männer wie die Israeliten ums goldenen Kalb.
Hier ist m.E. nicht nur die Grenze zur Mitwisserschaft längst glasklar überschritten, sondern in vielen Fällen auch der Mittäterschaft. Im Mindesten jedoch Unterstützung.
Weil sie (die Leute HIER in Deutschland) sich bewusst, vorsätzlich auch Kinderschänderverhältnisse schön reden lassen und die ihnen bekannten Tatsachen auf den Kopf stellen und das willig glauben wollen – gegen eigenes besseres Wissen. Allein der Bequemlichkeit wegen.
“Aber noch widerlicher finde ich das Verhalten der Anwesenden Massen”
sehr gut nachvollziehen, und sogar unterstreichen, wenn sie auf europäische Bürger angewandt wird.
Zwar “tanzen” diese nicht so wie “Brasilianer”, aber sie verhalten sich noch euphorischer und vorsätzlich blinder angesichts ihrer durchschnittlichen Bildung, Informationsmöglichkeiten und Demokratierfahrung und finanziellen Lage (also Wehrhaftigkeit und Unabhängigkeit). Ein sehr, sehr großer Bevölkerungsanteil in Lateinamerika ist davon noch weit, weit, entfernt.
Hier ist m.E. absolut kein Entschuldigungs- und/oder Milderungsgrund für die Unterstützung solche Individuals wie die LK-Mitglieder, ihre europäischen Statthalter und deren Lakaien auszumachen.
Und wenn es hier schon so lange dauert, bis die Hintermänner hinter den sich willig vor sie stellenden Fanatikern, also “Bruder Maier” und “Schwester Lieschen”, entlarvt und strafrechtlich belangt werden können, was sollen erst die ärmeren Schichten in einem sog. “Schwellenland” wir Brasilien machen?
Zuallerst sollte man sich m.E. HIER schämen, aber auch Verantwortung übernehmen, und die Funktionäre strafrechtlich belangen.
Europäische ZJ werden DORT als Beweis und Legitimation angeführt, und vom Großteil der Bevölkerung immer noch als Vorbild und “Sehnsuchtsland” oder “Land wo Milch und Honig fließt” angesehen (vgl. Mediebekannte Verhältnisse Grenze Mexico/USA
Es ist innerhalb der WTG und unter ZJ deutlich eine zunehmene Vergötzung des obersten WTG-Zentralkomitees zu beobachten. Hierzu passt, was im Juli-Brotkasten betreffs Implementierung des “JW-Satellitenkanals” in afrikanischen Ländern zu bewundern ist:
38:59 – “Die leitende Körperschaft hat gerne zugestimmt, dass die Mietkosten für den Satellitenkanal durch Spenden für das weltweite Werk gedeckt werden.” (In der WTG entscheidet also nicht Gott oder Jesus Christus, sondern die “Leitende Körperschaft” über Wohl und Wehe ihrer Herde.)
40:10 – “Wir haben uns so gefreut, als wir die Satellitenschüssel bekommen haben. Jetzt fühlen wir uns den Brüdern der leitenden Körperschaft viel näher.” (Sollten sich echte Christen gemäß Heb 12,2 nicht vielmehr ihrem Herrn Jesus Christus “nahefühlen” ?)
41:01 – “Wie liebevoll der treue und verständige Sklave für die Brüder in Afrika sorgt. Millionen können dort jetzt per Satellit die geistige Speise von der leitenden Körperschaft… erhalten. Was für ein wunderbares Geschenk vom treuen Sklaven!” (Laut Joh 14,26; 16,13; Heb 8,11; 1Joh 2,27 et al. erhalten echte Christen ihre Belehrung nicht von unvollkommenen und nicht von Gott inspirierten Menschen, sondern von Gott durch seinen Heiligen Geist, und gemäß Jak 1,17 ist GOTT – nicht ein oberstes menschliches Leitungsgremium – der Quell “JEDER guten Gabe und JEDES vollkommenen Geschenkes”.)
Die LK – die LK – die LK – LK LK LK LK LK – die liebe LK – die wunderbare LK – die LK sorgt für uns – Speise von der LK – wir loben die LK – hoch lebe die LK – wir preisen die LK – die LK auf immer und ewig… Bald wird der “LK”-Terminus das “Jehova”-Warenzeichen an Häufigkeit der Verwendung übertreffen.
Solche (von ihr selbst für ihre Ausstrahlungen genehmigten!) Lobpreisungen der obersten JW.Org-CEO-Riege muten wie unverdünnte Anbetung an: “Wir fühlen uns ihnen so nahe – wie liebevoll sie doch sind – was für ein wunderbares Geschenk von ihnen” – ich konnte die Intensität dieser neuesten LK-Verherrlichung kaum glauben, und mir kam das große K…n. An was gemahnt denn dies, wenn nicht die an einen obersten, allweisen Guru und Sektenboss seitens ihrer Kultmitglieder und Adepten gerichteten Lobpreisungen? Es gibt Youtube-Clips von Scientologyveranstaltungen, auf denen SCI-ler ihrem obersten Boss David Miscavige auf ähnlich frenetische Weise huldigen wie die ihre Stars bejubelnden und beklatschenden ZJ-Bots in Sao Paulo. Der gleiche Geist allüberall, das gleiche Pack, die gleiche Bagage…
“Es werden falsche Christusse und falsche Propheten aufstehen und werden große Zeichen und Wunder tun, um, wenn möglich, auch die Auserwählten zu verführen. Wenn sie nun zu euch sagen: Siehe, er ist in Brooklyn, Warwick, Selters…!, so geht nicht hinaus! Siehe, in Rom, oder Salt Lake City!, so glaubt es nicht!”
Liebe Freunde,
JZ sind eine totalitäre fundamentalistische Endzeitsekte.
Sie tun so, als ob sie normaler Teil des Sozialraums seien. Ihr Bemühen, KdöR zu werden, hatte m.E. den entscheidenden Grund und die Motivation, so zu tun, als ob man “völlig normal” sei – obwohl man das ausdrücklich nicht ist.
JZ trennen ihre Mitglieder auf viele verschiedene Weisen und mit diversen Methoden vom Sozialraum. Dabei leben JZ ausdrücklich in 2 Welten: sie gehen normalerweise einer Erwerbstätigkeit nach – auch dort erscheinen sie weitgehend normal – außer, dass sie eben nichts mitmachen und sich mit ihren Arbeitskollegen üblicherweise nicht privat einlassen. Sie wirken auch auf ihr Umfeld normal: damit sie im Rahmen ihrer Missionstätigkeit Zugang zu ihren Mitmenschen behalten.
Im Übrigen schotten sie sich aber ab – sie bleiben in ihrem inneren Zirkel.
Das alles ist legal – jeder Mensch kann sich abschotten, wie er will – man darf das.
Aber bei JZ hat es System aus der Organisation heraus und wird als brutales soziales Erpressungsmittel gebraucht, dass nicht nur in den Freundeskreis hineinwirkt, sondern auch in die Familie. Es trennt Eltern von ihren Kindern und umgekehrt – es trennt somit auch Großeltern von ihren Enkeln. ACHTUNG: JZ lassen Menschen quasi sterben – durch Ausschluss sind so für ihre Angehörigen nicht mehr existent. Das ist das, was da abgeht.
JZ sind außerdem verfassungs- und staatsfeindlich. Wären alle Menschen so eingestellt wie JZ, so wäre der Staat in seinem Bestand nicht nur gefährdet, sondern unmöglich. Aber all das läuft in Deutschland unter Religions – und Gewissensfreiheit – das hat wiederum Verfassungsrang. Also: Gegner der Verfassung berufen sich auf die Verfassung, um ihre Mitglieder, die als Beamte die Verfassung wahren, aus ihren Reihen auszuschließen. Das ist Tatsache – geschieht aber alles unbeweisbar mündlich – ohne jegliche Dokumentation. Die Floskel dafür lautet: “christliche Neutralität” – was immer man darunter versteht.
auf Grund des Studienartikels vom letztem Sonntag, „Liebe und Gerechtigkeit angesichts des Bösen“ sind viele Zeugen Jehovas zu der Ansicht verleitet worden, die „Zwei Zeugenregel“ in Verbindung von Kindesmissbrauch finde keine Anwendung mehr.
Dem ist aber nicht so. Zitat aus dem Artikel: “Bevor die Ältesten in der Versammlung ein Rechtskomitee bilden können müssen zwei Zeugen eine Sache bezeugen? Liegt kein Geständnis vor, sind zwei Zeugen erforderlich, damit die Ältesten ein Rechtskomitee bilden können.
Dann wird die eigentlich überflüssige Frage gestellt (um bewusst Missverständnisse zu erzeugen): „Müssen auch zwei Zeugen vorhanden sein, damit ein Missbrauchsfall den Behörden gemeldet werden kann? Nein. Das ist keine Voraussetzung dafür, dass Älteste oder andere eine mutmaßliche Straftat zur Anzeige bringen“.
Toll, das hört sich für die Meisten so an als ob diese Regel aufgegeben wurde. Doch das ist nicht der Fall. Für die Behörden spielte die Zweizeugenregel noch nie eine Rolle. Das sind Nebelkerzen die hier gestreut werden.
Die Frage ist doch, werden die Ältesten auch eine Anzeige machen, wenn es keine zwei Zeugen gibt? Werden sie überhaupt eine Anzeige machen?
Es wird zwar behauptet: „Erfahren Älteste von Kindesmissbrauch in ihrer Versammlung werden sie alles tun um der gesetzlichen Anzeigepflichten nachzukommen, und dann eine Untersuchung gemäß biblischen Verfahrensweisen einleiten“.
Aber intern haben die Ältesten ganz andere Anweisung zu befolgen, sie müssen auf jeden Fall vorab Selters informieren, auf keinen Fall eigenständig eine Anzeige tätigen. Ob Selters dann die Anzeigepflicht erfüllt erfahren sie nicht.
Und bestreitet der Beschuldigte den Vorwurf, wird nur ein Rechtskomitee gebildet, wenn die Anklage von mindestens zwei Zeugen gestützt wird, und auch nach Rücksprache mit Selters. Also alles beim Alten.
Es wird zwar betont, Älteste tragen eine große Verantwortung und sollten Missbrauchsvorwürfen nachgehen. Doch tatsächlich werden die Ältesten immer wieder angewiesen, einem Vorwurf erst nachzugehen, nachdem sie im Zweigbüro Rat eingeholt haben.
Geschickt versucht man damit die moralisch-kirchliche Beurteilung des Kindesmissbrauchs von der strafrechtlichen Seite zu trennen. Tatsächlich ist das Problem des Kindesmissbrauchs von der strafrechtlichen Seite aus nur zu lösen, wenn man bereit ist auch das interne Kirchenrecht in dieser Frage zu ändern.
Gruß Florian
“Tatsächlich ist das Problem… strafrechtlich… nur zu lösen, wenn man bereit ist auch das interne Kirchenrecht in dieser Frage zu ändern.”
Das ist richtig (aber nicht neu).
Warum ist das richtig?
Weil Zuständigkeit*1) betroffen ist.
Jehovas Zeugen mit ihrer sich selbst als” Gottes Rettungsvorkehrung” definierenden und verstehenden JW. ORG “Gottes-Organisation” bilden ihr eigenes “Königreich” (mit eigener Rechtsordnung und Rechtskomitee).
Unweigerlich kollidiert JW.-Regentschaft mit staatlicher Zuständigkeit.
Das ist den JW Machern ebenso klar wie es von ihnen auch gewollt ist. Ihren Regentenanspruch geben sie nicht auf.
Jehovas Zeugen behaupten, sie würden sich an Gesetze halten. Meistens tun sie das auch. Aber nur “um den Strafzettel zu vermeiden”, und nicht weil sie die Gesetzgebungs- und Zuständigkeitshoheit des Staates bzw. der “obrigkeitlichen Gewalt” anerkennen würden.
Dass sich Jehovas Zeugen – entgegen ihrer dreisten Lüge in Abs. 13 des WT-Artikels – nicht an Gesetze halten, auch dann nicht, wenn sie nicht gegen ein (angebliches) “Gesetz Gottes” (was die ZJ in eigener Gesetzgebungsanmaßung selber definieren), verstoßen, beweisen Urteile, wo in Staaten, in denen solche Anzeigepflichten bestehen, diesen nicht Folge geleistet wurde von den Jehovas Zeugen.
Der Eingangs zitierten Aussage liegt die Annahme zugrunde, das Problem Kindesmissbrauch solle “gelöst” werden.
Für Pädophile ist jedoch nicht Kindesmissbrauch das Problem, sondern die Frage, wie dieser verheimlicht und verschleiert werden kann. Und sich der Täter exkulpiren und/oder ein Alibi verschaffen oder das Opfer zum Schweigen bringen kann. Oder ein so großes Anzeigen- und Beweishindernis schaffen, dass das Opfer “freiwillig” auf eine Anzeige oder Aussage verzichtet.
Die sogenannte “Zwei-Zeugen-Regel” ist eine unüberwindliche Beweishürde.
Und die “Schmach auf Jehovas Namen” Theorie ein zusätzliches “Auffangnetz”, was auch Umfeld/Eltern hinderlich ist, “Liebe und Gerechtigkeit im Angesicht des Bösen” tatsächlich zu exekutieren.
Lg
*1) In Absatz 12, Satz 1 des WT Artikels verhehlt mit der Formulierung “Alteste tragen Verantwortung”
Ps:
interessant übrigens auch der Arztvergleich in Absatz 11 des WT-Artikels. Allerdings finden die “Rechtskomitee” genannten Gerichte nicht in “Behandlungszimmern” oder Arztpraxen, sondern Sitzungssälen statt.
Zudem bekannt ist, dass Jehovas Zeugen auch (ausgebildeten und approbierten Ärzten) keine (volle) Fach-, Entscheidungs- und Behandlungskompetenz einräumen. Sondern auch dort Vorgaben machen.
Man darf diesbezüglich auch nicht vergessen, dass die WTG aufgrund ihres verständnislosen Anwendens diverser NT-Texte weiterhin auf der Gültigkeit der AT-2ZR besteht. Ich zitiere (wieder mal) aus dem Glossar, Eintrag “Zwei-Zeugen-Regel”; damit das nicht zu lang wird, lasse ich die aus Bibelkommentaren zitierten Passagen weg:
Auch die im NT enthaltenen “Zwei-Zeugen-Regeln” können nicht als Beleg für der WTG “Zwei-Zeugen-Regel”-Dogmatik herangezogen werden, einschließlich der Behauptung, die NT-“Zwei-Zeugen-Regeln” belegten der AT-“Zwei-Zeugen-Regel” unumschränkte Gültigkeit. Mat 18,16 ist im Lichte einer möglichen Textverderbnis in V. 15 “schwierig” (heißt es “sündigt”, oder “GEGEN DICH sündigt”; die Worte εἰς σὲ eis sè, “gegen dich” fehlen in den ältesten Manuskripten; u. U. geht es in diesem Vers prinzipiell nicht um “todeswürdige Verbrechen” wie z. B. Götzendienst oder schwere Unmoral, sondern um persönliche Differenzen zwischen Einzelpersonen. So sieht es z. B. Albert Barnes in seinen New Testament Notes, unter Bezugnahme auf den Kontext der folgende Verse bis V. 22. “Zeuge” ist hier nicht im Sinne als “Augenzeuge einer beklagten Straftat”, sondern als “Personen, die die Tatsächlichkeit des Falles, und die Schritte, die unternommen wurden sowie deren Auswirkungen bezeugen” könnten, siehe ‘Exposition on the Bible’ von John Gill.
Aus Joh 8,17 kann nicht abgeleitet werden, dass die AT-“Zwei-Zeugen-Regel” unter dem christlichen Gesetz eine 1:1-Anwendung finden sollte, sondern Jesus stellt hier lediglich die Tatsache fest, dass es im mosaischen Gesetz eine “Zwei-Zeugen-Regel” gab, der betreffs einer Bestimmung der Rechtmäßigkeit seines Anspruches, der Abgesandte Gottes zu sein, entsprochen wurde, da sowohl er – Jesus Christus –, als auch Gott der Vater, als “Zeugen” fungierten. Von einer “zeitlosen Gültigkeit eines immerwährenden schriftgemäßen Grundsatzes”, wie von der WTG behauptet, kann also auch hier keine Rede sein.
Im Kontext von 2Kor 13,1 geht es um Pauli Sich-zur-Wehr-Setzen gegen die damaligen, seine Autorität anzweifelnden “Superapostel”, nicht um zu ahndende “Sünden” von Einzelpersonen. Betreffs der hier erwähnten “Zwei oder drei Zeugen” ist laut Einschätzung von Kommentatoren nicht klar, was genau gemeint ist …
Betreffs 1Tim 5,19 erklärt der Kommentar von Jamieson, Fausset und Brown, dass es hier nicht um Entscheidungsfindung und Urteilsfestlegung im Fall einer Anklage von schwerer Verfehlung seitens Presbytern geht, sondern um gegenstandlose, leichtfertig/triviale Kritik seitens “Möchtegern-Kritikern” und Leugnern, die lediglich ohne “echten” Anlass Unruhe stiften wollen; ein solches Szenario ist weder durch die AT-“Zwei Zeugen-Regel” abgedeckt, noch “bestätigt” 1Tim 5,19 dieselbe …
Anlässlich der Anhörungen im Rahmen der o. a. australischen “Royal Commission” wurde der Fehler und Irrtum der WTG-“Zwei-Zeugen-Regel” in aller Klarheit aufgedeckt. Dennoch verkündete die WTG kurz darauf in ihrem November 2017-JW-Broadcast betreffs ihres “Zwei-Zeugen”-Dogmas starrköpfig und voller Trotz: “Wir werden unsere… Position NIE ändern!” (siehe ab 53:13), womit einmal mehr der Beweis erbracht wurde, dass das oberste menschliche WTG-Leitungsgremium weder “Verständig” noch “von Gottes Geist geleitet” ist, sondern in halsstarriger, lernresistenter, sturer und unbelehrbarer Weise ihre eigenen Dogmen und Traditionen über das Wort Gottes stellen, siehe Mar 7,9.
Hallo M.N. Genau diese Stelle habe ich gesucht aber nicht mehr gefunden. November 2017-JW-Broadcast betreffs ihres “Zwei-Zeugen”-Dogmas “Wir werden unsere… Position NIE ändern!” (siehe ab 53:13),
Dafür fand ich in JW.org von Gary Breaux im biblischen Morgenprogramm „Dinge vernünftig durchdenken (ungefähr die 37igste Ansprache, ab Minute 7) über die Zwei Zeugenregel: „Wir werden diese Regel nie ändern“ und dabei verweist er auf 5.Mo 19:15 und Matt 18:16
https://tv.jw.org/#de/mediaitems/VODPgmEvtMorningWorship/pub-jwb_201711_8_VIDEO
LG Noomi
From Tilo on Vom Menschenbild im Neuen Testament
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From www.Christusbekenner.de on Größenwahn?
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From Omma on Größenwahn?
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From ULLA on Größenwahn?
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From O.W.Schön@Andrea Stracke on Die WTG thematisiert das Problem des Kindesmissbrauchs
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From Django on Die WTG thematisiert das Problem des Kindesmissbrauchs
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From Bird on Größenwahn?
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From peetha on Größenwahn?
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From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Größenwahn?
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From Wildblume on Größenwahn?
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From Omma on Größenwahn?
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From David on Größenwahn?
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From Jehu on Größenwahn?
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From RoKo on Größenwahn?
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From Bernd N. on Die WTG thematisiert das Problem des Kindesmissbrauchs
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From David on Die WTG thematisiert das Problem des Kindesmissbrauchs
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From David on Die WTG thematisiert das Problem des Kindesmissbrauchs
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From www.Christusbekenner.de on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From Helene on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From Olivia on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From Wildblume on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From Peter on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From David on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From David on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From David on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From M.N. on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From Petrus111 on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From Florian on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From David on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From David on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From M.N. on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From Noomi on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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From Tommy on Kritik an Zeugen Jehovas ist erlaubt
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