Neueste Kommentare

  • From Felix 2 on Ist die ganze Bibel, so wie wir sie kennen, von Gott inspiriert?

    Ich versuche es kurz zu machen. Ich bin kein Gelehrter, aber die Erklärung bzw. Nichterklärung für die richtige Übersetzung von 2. Tim 3,16 und damit auch Deutung der Inspiration der Schrift hat mich doch erstaunt.

    Im Urtext steht:

    παςα γραφη θεοπνευςτοσ και ωφελιμοσ προσ διδαςκαλιαν

    Die interlineare Übersetzung heißt dann:

    “Jede Schrift von Gott gehaucht und nützlich zur Belehrung”

    Mit γραφη , “der Schrift” oder “den Schriften” wird im Neuen Testament immer das Alte Testament, also Gesetz, Propheten, Psalmen benannt.

    Wenn nur bestimmte Schriften bzw. Teile “der Schrift” gemeint wäre, hätte nicht noch Relativpronomen “welcher” oder “die” Eingang in den Satz finden müssen? Also: “Jede Schrift, DIE von Gott gehaucht…” oder “Jede Schrift WELCHE von Gott gehaucht” bzw. im griechischen dann

    παςα γραφη ἥτις/ἥ θεοπνευςτοσ και ωφελιμοσ προσ διδαςκαλιαν

    Gab es denn damals eine verinnerlichte, allgemeine Sicht unter den Juden v.a. Schriftgelehrten, dass ein Teil der heiligen Schrift nicht gleichwertig den anderen ist und auch das Allgemeinwissen, welche Teile dies sind – da Paulus hier quasi ohne Erklärung Timotheus nur sagt, wie er mit diesen umzugehen hat, so dass er vorraussetzen musste, dass Timotheus das klar war?

    Unabhängig vom heiligen Geist, der uns auch Urteilsvermögen schenkt: Wie soll man denn zwischen inspiriert und nicht inspiriert unterscheiden? Man komme zu seinem Bruder mit einer Stelle aus dem Alten Testament mit dem Ziel der Belehrung, Überführung, zur Zurechtweisung oder zur Erziehung in Gerechtigkeit und dieser weist dann wohl möglich ab mit der Begründung, dass diese nicht gültig sind, weil nicht inspiriert? Hier sehe ich noch viel mehr Probleme im Umgang miteinander, ich habe aber auch noch keinerlei Missbrauch dieser Stelle erlebt, kann mir nichtmal vorstellen, wie das aussehen sollte.

    Go to comment
    2019/09/09 at 4:30 pm

    • From RoKo on Ist die ganze Bibel, so wie wir sie kennen, von Gott inspiriert?

      Lieber Felix 2,
      Diese Frage ist wohl existenziell. Lehrt jemand die Wahrheit oder lehrt jemand nach Gal 1,6 ein anderes Evangelium?
      https://wol.jw.org/de/wol/b/r10/lp-x/Rbi8/X/1986/55/3#s=16&study=discover
      https://www.bibel-online.net/buch/interlinear/2_timotheus/3/#16
      https://www.bibel-online.net/buch/neue_evangelistische/2_timotheus/3/#16
      Allein schon diese 3 Übersetzungen zeigen, wie schwer zum Sinn im Urtext zu finden ist.
      Um das herauszufinden nennt 1.Joh 4,1: Falsche Propheten erkennen
      1 Liebe Freunde, glaubt nicht jedem, der behauptet, was er sagt, käme vom Heiligen Geist. Ihr müsst die Menschen prüfen, um festzustellen, ob der Geist, durch den sie reden, wirklich der Geist Gottes ist. Denn es gibt zahllose falsche Propheten in der Welt! (NLB)
      Knifflig. Aber die Schriften hat auch dafür Antworten. Eine solche Angelegenheit wurde schon im Fernsehen ausgestrahlt. Unser Mitschreiber Boas hat ursprünglich den Vortrag in der Fernsehkanzel mitverfolgt und gepostet.
      Teil 1 https://vimeo.com/289333515
      Teil 2 https://vimeo.com/297621855
      Auch hier wurden von einigen Lehrern etwaige Gegebenheiten aus dem AT zur Erfüllung den Nichtjuden aufgetragen. Interessant oder? Welche Parallele – damals und heute…
      Eine Schrift, wie Du es nennst, oder Textstelle, muss natürlich immer in ihrer jeweiligen Bedeutung erkannt werden wenn man sie zitiert und nicht fehlverwendet werden. Es gibt Schriften, die heute historischen Charakter haben. Den Gedanken weiter geführt, handeln Verkündiger falsch wenn sie Königreichsäle bauen, sie müssten besser Archen bauen. Kein Mensch würde aber auf die Idee kommen, jener Auftrag an gottesfürchtige Menschen aus dem AT sei heute immer noch gültig… nur mal als Beispiel.
      LG RoKo

      Go to comment
      2019/09/10 at 10:28 am

    • From Peter on Ist die ganze Bibel, so wie wir sie kennen, von Gott inspiriert?

      Lieber Felix,
      diese Bibelstelle ist eine der meistmissbrauchten der WTG. Sie wird vornehmlich dazu gebraucht, um dein persönliches Gewissen abzuschalten. Ich habe für mich entschieden, nur das als inspiriert zu akzeptieren, das mein Gewissen erlaubt. Diverse Texte aus dem alten Testament werden rausgefiltert, wie z.B. Jehovas Aufforderung zum Kindermord in 4. Mose 31:17. Das ist für mich einfach nur Geschichte. Mit Gott hat das nichts zu tun. Wie siehst Du das?

      Go to comment
      2019/09/09 at 8:08 pm

    • From Felix 2 on Ist die ganze Bibel, so wie wir sie kennen, von Gott inspiriert?

      Noch zwei Anmerkungen, zwei Auszüge eines Kommentars, den ich spontan sah und der auf die mögliche Zweiteilung der Schrift in inspiriert und nichtinspiriert, die aus der oben angenommene Interpretation (“Jede von Gott gehauchte Schrift ist…”);

      “A final crux derives from the fact that the sentence (vv. 16– 17) is elliptical. There is no principal verb; the verb “to be” must be supplied, but where? Does the Pastor mean that all inspired Scripture is useful (thus, NEB and REB; see EDNT 2.140), or does he mean that all Scripture is inspired and useful for many different purposes (thus, AV, RSV, NIV, NRSV, and revised NAB)? The first alternative would imply that only the inspired parts of Scripture are useful. It supposes an unprecedented distinction between inspired Scripture and Scripture that is not inspired. The aforementioned rules of rabbinic hermeneutics militate against such a restrictive interpretation. The Pastor affirms the divine origin of the Scriptures that instruct Timothy regarding salvation through faith in Christ Jesus and acknowledges the various uses to which these Scriptures can be put.

      Collins, Raymond F.. I & II Timothy and Titus (2002): A Commentary (The New Testament Library) (S.264). Presbyterian Publishing Corporation. Kindle-Version. ”

      “Throughout the years this phrase has been the subject of much discussion. What is meant by “all Scripture” (pasa graphē)? What did the author mean when he used the new expression “inspired by God” (theopneustos)? The first crux deals with the meaning of “all” (pasa). Is the word to be taken distributively, that is, as meaning each and every part of Scripture? Or is it to be taken globally, that is, the Scripture in its entirety? Arguments can be advanced for either position. Commentators disagree over which of the interpretations is more adequate. Ancient rabbinic traditions of biblical interpretation suggest that every part of Scripture is important, no matter how small. 63 In the light of these principles, it would seem that the word pasa should be taken distributively: Each and every part of Scripture is inspired.”

      Collins, Raymond F.. I & II Timothy and Titus (2002): A Commentary (The New Testament Library) (S.263). Presbyterian Publishing Corporation. Kindle-Version.

      Beim zweiten “Crux”, jetzt nicht zitiert, geht er darauf ein, ob nicht etwas auch gemeint sein könnte, dass sie inspirierend, also aktiv gemeint sein können.

      Go to comment
      2019/09/09 at 5:21 pm

  • From O.W.Schön@Aufwachende on Den Kindern Jehova ins Herz pflanzen

    JW.ORG IST KULT!

    Liebe Aufwachende,

    der JW.Org-Kult treibt munter skurrile und obskure Blüten. Scheinbar ist inzwischen alles möglich und nichts ist mehr moralisch verwerflich. Darf man dem Macher von Mentally Diseased Glauben schenken, dann stehen im Eingangsbereich des spanischen Bethels in Madrid zwei Computer-Konsolen, an denen Zeugen-Kinder Computerspiele spielen können. “Caleb and Sophia in Madrid!”

    Die spielenden Kinder der Zeugen-Touristen können in der Bethel-Lobby mit Caleb und Sophia durch Madrid springen, werden von grünen Lügen-Monstern verfolgt und fallen in die Häuserschluchten, wo sie sterben. Das ist dann die viel gepriesene und göttliche “Theokratische Belehrung” vom aller Feinsten und “Geistige Speise zur rechten Zeit” vom fürsorglichen Sklaven:

    Theokratische Belehrung auf Nintendo im Bethel Madrid:

    Die Belehrung des Sklaven als echtes Brechmittel!
    O.W.S.

    Go to comment
    2019/09/08 at 8:44 am

  • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

    Zitat: “…wo in der Bibel kann ich überhaupt etwas nachlesen zum Thema “Abgefallene töten”?”

    Einer Tötungsabsicht geht meist Hass voraus.
    Was in der WT-Literatur oft zu lesen war, Hass auf Abtrünnige:

    w93 1. 10. S. 19

    15. (a) Welche Personen betrachtete der Psalmist als ‘wirkliche Feinde’? (b) Wie können wir heute zeigen, daß wir diejenigen „hassen“, die sich gegen Jehova auflehnen?

    15 Sie betreffend sagte der Psalmist: „Hasse ich nicht die, die dich, o Jehova, aufs tiefste hassen, und empfinde ich nicht Ekel vor denen, die sich gegen dich auflehnen? Mit vollendetem Haß hasse ich sie gewiß. Sie sind mir zu wirklichen Feinden geworden“ (Psalm 139:21, 22).
    David betrachtete sie deshalb mit Abscheu, weil sie Jehova aufs tiefste haßten. Die Abtrünnigen zeigen zum Beispiel ihren Haß auf Jehova dadurch, daß sie sich gegen ihn auflehnen. Abtrünnigkeit ist in Wahrheit Rebellion gegen Jehova. Manche Abtrünnige behaupten zwar, Gott zu kennen und ihm zu dienen, aber sie lehnen Lehren oder Anforderungen ab, die in seinem Wort dargelegt werden. Andere behaupten, an die Bibel zu glauben, verwerfen jedoch Jehovas Organisation und setzen alles daran, deren Werk zu behindern. Wenn sie bewußt solche Schlechtigkeit wählen, obwohl sie wissen, was recht ist, und wenn ihnen das Schlechte so in Fleisch und Blut übergegangen ist, daß es einen untrennbaren Bestandteil ihres Wesens bildet, dann muß ein Christ sie als solche hassen (im biblischen Sinn des Wortes), die sich mit der Schlechtigkeit unlösbar verbunden haben. Wahre Christen teilen Jehovas Empfindungen gegenüber Abtrünnigen; sie möchten gar nicht wissen, was für Vorstellungen diese vertreten. Im Gegenteil, sie ‘empfinden Ekel’ gegenüber denjenigen, die sich zu Gottes Feinden gemacht haben, aber sie überlassen es Jehova, Rache zu üben (Hiob 13:16; Römer 12:19; 2. Johannes 9, 10).

    (Hervorhebung von mir)

    Go to comment
    2019/09/07 at 10:21 am

  • From O.W.Schön@BI Video on Missbrauch und die WTG – Entwicklungen in der USA

    Auf dem neuesten Stand!

    An die BI Macher!

    Herzlichen Dank für Euer neuestes Video, dass technisch immer ansprechender und aussagekräftiger aufbereitet wird! Ihr bringt uns in Bezug auf den Kindesmissbrauchs-Skandal in den USA auf den neuesten Stand und erklärt sachlich die Hintergründe.

    Fazit: JW.Org ist ein Milliarden schwerer Konzern, der immer nur auf den eigenen Ruf bedacht ist; niemals geht es dem abgebrühten Unternehmen um den Menschen dahinter und schon gar nicht um die Opfer!!! JW.Org betreibt knallhartes Marketing, einschließlich Denunziantentum und öffentliche Verleumdung, wie im Fall Zalkin. Gut so, dass ihr das skrupellose Fehlverhalten der JW.Org ans Licht zerrt, denn dadurch erscheinen die 8 Top-Manager in einem völlig “neuen Licht!”

    Danke an die Macher von BI-Aktuell,
    O.W.S.

    Go to comment
    2019/09/07 at 6:53 am

    • From AvoidJW on Missbrauch und die WTG – Entwicklungen in der USA

      Das Video hab ich erst heute gesehen, Top gemacht! Wenn ich mir die Bemerkung erlauben darf.

      Und ganz besonders erfreulich ist auch die Aufrufzahl.

      Hoffentlich verlinken es die Jehovas Zeugen unter sich und machen es möglichst breit bekannt. Damit sie mal vorher wissen was auf sie zukommt. Bevor es in allen Zeitungen steht!

      Von “ihrer” LK erfahren sie ja doch nix!

      Go to comment
      2019/09/07 at 12:28 pm

    • From AvoidJW on Missbrauch und die WTG – Entwicklungen in der USA

      Am besten an dem Video gefällt mir der Satz:

      “Die Anweisungen der katholischen Hierachie wenden sich nur an die Priester, aber nicht an die einzelnen Mitglieder der Kirche, doch die Anweisungen der leitenden Körperschaft betrifft und beeinflusst jedes einzelne Mitglied der Zeugen Jehovas, seien es die Eltern, die Ältesten oder das einfache Gemeindemitglied.”

      Obwohl es natürlich richtig ist, dass das mosaische Gesetz für Christen nicht mehr bindend ist, und auch von Jehovas Zeugen nicht als bindend angesehen wird, wäre ich, das hat aber keine Bedeutung für die Richtigkeit der Videoaussagen, nicht soweit gegangen zu formulieren:

      “dieses alte und sinnlose mosaische Gesetz…”

      Warum? Schon das 2000 Jahre alte mosaische Gesetz sah – für die damalige Zeit und technische Möglichkeiten – Sicherungsvorkehrungen bzw. Beweisregeln vor keine irrtümlichen “Todesurteile” zu fällen. GLEICHZEITIG, sah aber auch schon das zweitausendjahre alte Gesetz Mose, den Rechtsgrundsatz “lex specialis vor lex generalis” vor, und hat für besondere Fälle, wie z.B. der “Vergewaltigung auf dem Felde” (wo es logischerweise niemals zwei Zeugen geben kann) die Spezialregelung in 5. Mose 22:25 ff. vorgesehen.

      Das war schon damals sehr “fortschrittlich”.

      Der Grundsatz (lex generalis) “zwei Zeugen” wird durch die Spezialregelung (lex specialis) übertrumpft bzw. außer Kraft gesetzt, weil sonst dem unschuldigen Mädchen auf dem Felde verwehrt würde zu ihrem Recht zu kommen.

      Jehovas Zeugen machen ist das, was ihnen auch die obersten Gerichte der USA und anderer Länder x-fach nachgewiesen und vorgeworfen haben. Sie MISSBRAUCHEN gesetzliche Regelungen als Vorwand um genau das zu tun, was diese Gesetze verhindern sollen, indem sie diese Gesetze in ihr Gegenteil pervertieren.

      Was JEDEM auch nur annähernd einsichtigen Menschen mit ein wenig Rechts- und Unrechtsbewusstsein auch sofort verständlich, klar und einsichtig ist. Nur Jehovas Zeugen bestreiten das stur.

      Lg

      Go to comment
      2019/09/07 at 12:04 pm

  • From M.N. on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

    Ihr Lieben,

    der im Artikel enthaltene und äußerst passende Hinweis auf den derzeitigen U.S.-Präsidenten, der ebenfalls – so wie die WTG – die freie Presse als “Fake News” und “Lügenpresse” verteufelt (seine evangelikalen Anhänger reden von der “talking snake media”, was eine Verbindung zur “Urschlange Teufel” herstellt) gemahnt wieder einmal, sich der geistigen Affinität zw. WTG/JW.Org und eben diesem Präsidenten bewusst zu sein. Ich zitiere aus dem Glossar, Eintrag “Organisation, die”:

    Gemäß den Kriterien des diagnostischen und statistischen Leitfadens psychischer Störungen (DSM; siehe www.dsm5.org) erfüllt die WTG – sowohl als Organisation, als auch durch einzelne ihrer Hierarchiefunktionäre – die Kriterien für eine “Narzisstische Persönlichkeitsstörung”. Laut dem DSM müssen für die Diagnose fünf der folgenden Punkte erfüllt sein:

    (1) Übertreiben der eigenen Leistungen und Talente;
    (2) Phantasien über grenzenlosen Erfolg, Macht, Brillanz, Schönheit;
    (3) Überzeugung, „besonders“ zu sein;
    (4) Bedürfnis nach exzessiver Bewunderung;
    (5) ausbeuterisches Verhalten in zwischenmenschlichen Beziehungen;
    (6) fehlende Bereitschaft, die Gefühle oder Bedürfnisse anderer anzuerkennen;
    (7) arrogantes, hochmütiges Verhalten.

    Es liegt auf der Hand, dass seitens der WTG bzw. ihres obersten, zentralen menschlichen Lenkungskomitees nicht nur fünf, sondern alle sieben dieser Merkmale erfüllt sind:

    (1) Die WTG lobt sich und ihre vermeintlichen, “begeisternden” Leistungen pausenlos selbst; sie hat “die BESTE Bibelübersetzung” herausgebracht, die ein “Meisterwerk der Gelehrsamkeit” ist; sie unterhält “die BESTE Webseite”, die “Millionen Aufrufe” hat; sie betreibt Übersetzung und produziert “die BESTE Literatur” in Hunderten von Sprachen und in “HÖCHSTauflagen”; die von ihr ausgegebene “Belehrung” ist “die BESTE Bildung, die es gibt”; “Vollzeitdienst” für die WTG ist “die HÖCHSTE Karriere diesseits von Harmagedon” und “Das beste Leben überhaupt”; ihre “Bethel” sind “die BESTEN Orte auf der ganzen Welt”; sie ist “Das GLÜCKLICHSTE Volk auf Erden”; sie erleuchtet “Millionen von Menschen”, “befreit” sie und “führt sie zur Wahrheit” etc. Dass andere Organisationen wie Wycliffe.org oder Weltbibelhilfe.de die “sagenhafte Übersetzungsleistung” der WTG verblassen lassen, interessiert weder sie selbst noch “loyale Zeugen Jehovas”.

    (2) Der WTG geht es laut ihrer Selbstaussage immerfort nur glänzend; alles in ihr wird immer besser; sie ist ein “Geistiges Paradies” und hält sich für “wunderbar” und “wunderschön” (“Der Wachtturm” vom 15.7.2015 S. 9 und 10 Abs. 14 und 17: “Organisatorische Veränderungen [haben] den irdischen Teil der Organisation Jehovas verschönert… die Kongresse [werden] von Jahr zu Jahr besser… Jehova… verschönert… seine Organisation und das geistige Paradies, in dem wir bereits heute leben dürfen!”); ihre (de facto klägliche) “Mehrung” “beweist den reichen Segen Gottes”; sie wird vielerorts von kulturellen Organisationen, Behörden u. a. “geehrt” und “gelobt” und erhält “Auszeichnungen” (wie z. B. den dubiosen, kaufbaren “Telly Award”, der u. a. auch an Scientology verliehen wurde) ob ihrer “hervorragenden Verdienste”; …

    (3) Nur sie ist “Die einzig richtige/einzig wahre Religion”, wohingegen alle anderen Religionen “Teil der Hure Groß-Babylon” sind; nur sie ist lieb, während die gesamte “Welt” um sie herum böse und vernichtungswürdig ist; nur sie wird “übrigbleiben”, wenn “das wilde Tier” sämtliche anderen Religionssysteme “angreifen und vernichten wird”; nur in ihr gibt es “echte Liebe”; nur ihre Anhänger “weigern sich, an Kriegen teilzunehmen”. Betreffs des Irrtums dieser Behauptungen siehe die relevanten Zitate aus diversen nicht-WTG-Quellen unter “Verfolgung”. Nur die WTG genießt den “reichen Segen Gottes”; für sie wirkt der Allmächtige sogar Wunder, siehe das “Jehova beschafft Sand für Königreichssaalbau durch einen Taifun”-Beispiel unter “Königreichssaalbau”, oder die “Zwei Wunder anlässlich eines Kongresses”-Auslassungen unter “Kongress”.

    (4) Von ihren Anhängern fordert die WTG, dass sie “sie studieren” und sich mit ihrer Geschichte und Entwicklung beschäftigen, siehe ihre o. a. diesbezügliche Usurpation von Ps 48,13(12). Sie präsentiert sich selbst als “nachzuahmendes Beispiel” und fordert von ihren “Verkündiger”-Befehlsempfängern, andere Menschen im Rahmen von “Heimbibelstudien” “an sie – die WTG – heranzuführen”.

    (5) Von jedem ihr als Befehlsempfänger unterstelltem “Zeugen Jehovas” fordert die WTG absolute Ergebenheit und Loyalität, hingebungsvolle Selbstaufopferung beim Abarbeiten ihrer Leistungsforderungen, “Zeit, Kraft und Mittel”, widerspruchslosen Gehorsam und ehrfürchtig/vorbehaltlosen Respekt ihr sowie den sie auf allen Ebenen vertretenden Hierarchiefunktionären gegenüber, wodurch der Tatbestand der exzessiven Ausbeutung erfüllt ist.

    (6) Innerhalb der WTG gilt: “Persönliche Gefühle und Empfindungen haben in unserer Gottesanbetung keine Rolle zu spielen”. Betreffs des Abarbeitens des von ihr eigenmächtig zu biblisch/christlich/göttlichem Gebot erhobenen “Predigtauftrages” heißt es betreffs “der Einstellung derer, die sich am Predigtwerk beteiligen”: “Gottes Königreich [d. h., die WTG] muß in ihrem Leben den ersten Platz einnehmen, WÄHREND PHYSISCHE BEDÜRFNISSE ZWEITRANGIG SIND.” – “Der Wachtturm” vom 15.12.1985 S. 15 Abs. 18; Großdruck hinzugefügt. Persönliche Miseren und Nöte aufgrund von – oder Zweifel an – “problematischen” WTG-Dogmen werden nicht als intellektuell zu achten ernstgenommen, sondern krass simplifizierend als “Zeichen geistiger Schwäche” abgewertet, verharmlost oder gar als “abtrünniges Denken” kriminalisiert. Eltern exkommunizierter Kinder wird von der WTG auferlegt, ihre natürlichen elterlichen Empfindungen ihren Kindern gegenüber ohne Wenn und Aber als gegenstandslos zu entsorgen und ihre Kinder als “geistig tote Abgefallene und Abtrünnige” (Stichwort “Aaron und seine zwei bösen Söhne”) zu betrachten. Eine krassere “fehlende Bereitschaft, die Gefühle oder Bedürfnisse anderer anzuerkennen” erscheint schwer vorstellbar.

    (7) Die Arroganz, der Hochmut und die Hoffart der WTG als Ganzes in ihrer Selbstüberhebung über alle anderen “falschen Religionen” und “die böse Welt Satans”, sowie der offen zur Schau gestellte Snobismus und Standesdünkel vieler ihrer Hierarchiefunktionäre (z. B. “Reisende Aufseher” und deren “erlauchte Ehegattinnen”) sind allbekannt, sprichwörtlich und Programm, siehe die beiden Penton-Zitate unter “Vorbildlich…”.

    Laut einem Kommentar des Psychologen Thomas Fritzsche liegt…

    “…eine psychodynamische Erklärung des [narzisstischen] Verhaltens in einem grundsätzlich mangelhaften Selbstwertgefühl, welches durch ständige Selbstbewunderung übertönt wird. Kritik wird deshalb implizit als Bedrohung wahrgenommen, da sie ja das aufwendig verdrängte Gefühl, nicht zu genügen, aktiviert. Sie muss daher radikal bekämpft werden, sei es durch lautes Eigenlob und Verneinung der Kritik, sei es durch Aggression gegen den Kritiker – oder beides.” (www.ipg-journal.de/interviews/artikel/beduerfnis-nach-exzessiver-bewunderung-1792)

    Auch dieses Kriterium – völlige Kritikunfähigkeit – ist seitens der WTG erfüllt, wie vermittels ihres Wütens und Agierens gegen “von Satan gelenkte Kritiker” und “abgefallene, abtrünnige, Feinde der Wahrheit” belegt wird, aber auch durch ihr striktes Untersagen und drakonischen Ahndens jeglichen “eigenen” oder “kritischen Denkens” innerhalb ihrer eigenen Reihen Ausdruck findet.

    (Zitatende)

    Man sollte den Herrn T. als neuntes Mitglied ins oberste WTG-Zentraldirektorium berufen; er würde passen wie die Faust aufs Auge und die Org noch mehr “veredeln”.

    Gruß,
    M.N.

    Go to comment
    2019/09/06 at 5:06 pm

    • From AvoidJW on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

      Ihr lieben Jehovas Zeugen,

      Ist schon mal jemand folgendes aufgefallen? :

      Im Wachtturm vom 15.01.1953 schreibt die leitende Körperschaft der Jehovas Zeugen, also die geistliche Führung der Jehovas Zeugen (Zitat):

      “Das Gesetz des Landes und das Gesetz Gottes durch Christus Jesus verbietet uns, Abgefallene zu töten, auch wenn sie Glieder unserer eigenen Blutsverwandtschaft sind.”

      Nun frage ich:

      1) Wo in der Bibel steht ein “Gesetz Gottes durch Christus”

      2) Der Wachtturm behauptet, es gäbe ein “Gesetz des Christus”, was untersagt Abgefallene zu töten. Wo in der Bibel steht solch ein “Gesetz des Christus”?

      3) Angenommen das von der geistlichen Führung der Jehovas Zeugen behauptete “Gesetz des Christus” existierte, ohne dass ich davon gehört habe, würde diese Gesetz nicht im Widerspruch stehen, zu dem mir bekannten “Gebot des Christus” wo geschrieben steht:

      “Ich aber sage euch: Liebet eure Feinde, segnet, die euch fluchen, tut wohl denen, die euch hassen, bittet für die, so euch beleidigen und verfolgen,…”?

      Und steht nicht schon (vor Christus) im “Gesetz Gottes” in Sprüche 25:21

      “Hungert deinen Feind, so speise ihn mit Brot, dürstet ihn, so tränke ihn mit Wasser..”?

      Warum fällt Jehovas Zeugen (auch schon 1953) nicht auf, dass es die “Gesetze” die der Wachtturm behauptet in der Bibel gar nicht gibt?

      Können die angeblich bibelkundigen Jehovas Zeugen “Bibellehrer” hier bei mir für eine Wissens- und Erkenntnisgewinn sorgen? Und mich einen “geistigen Fortschritt” machen lassen? Damit ich auch ins Paradies komme?

      Das wäre sehr lieb von Euch.

      Lg

      Ps:
      Manfred Gebbhard wundert sich noch über anderes mehr:

      http://www.manfred-gebhard.de/W53.1.15.htm

      Psps:
      Entschuldigt, aber ich bin ein biblischer Analphabet, wo in der Bibel kann ich überhaupt etwas nachlesen zum Thema “Abgefallene töten”?

      Postskriptum das 3.
      Wo im “Gesetz des Landes” bzw. im StGB kann ich die gesetzliche Definition von “Abgefallener” finden? Nur um zu wissen, bei wem genau jetzt verboten ist ihn/sie zu töten? Und bei welchen das eventuell erlaubt ist? Ich möcht da nämlich kein Fehler machen!

      Go to comment
      2019/09/07 at 8:00 am

      • From RoKo on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

        In der Form gestellte rhetorische Fragen an Zeugen Jehovas werden hier zu keine Antworten führen. Man muss die Fragen schon selbst beleuchten, um Zeugen Jehovas die hier her finden zu helfen, Irrlehren zu erkennen.
        Ich ging so vor. Wikipedia – zehn Gebote. Denn ein Gebot davon ist, Du sollst nicht töten. Da steht:

        Entstehungsprozess
        Die Zehn Gebote sind in einem jahrhundertelangen Prozess entstanden und zusammengewachsen. Sie waren anfangs nur eine von mehreren formal wie inhaltlich verwandten Gebotsreihen, die JHWHs Willen zusammenfassten: Ex 34,17–26 EU, Lev 19,1f EU,11–18 EU, Dtn 27,15–26 EU – ein sogenannter Dodekalog (Zwölfwort), eventuell bezogen auf die Zwölf Stämme Israels – und Ez 18,5–9 EU. Auch die beiden Dekalogvarianten enthalten je zwölf Einzelforderungen, die aber schon innerhalb der Tora als „Zehnwort“ (Ex 34,28 EU) bezeichnet und entsprechend eingeteilt wurden. Die älteste bekannte Bibelhandschrift zum Dekalog, der Papyrus Nash (um 100 v. Chr.), bezeugt einen Mischtext aus Ex 20 und Dtn 5. Demnach war der Dekalog damals noch nicht endgültig formuliert, sondern wurde bis zum Abschluss des jüdischen Bibelkanons (um 100 n. Chr.) weiterentwickelt.

        Die ersten drei Gebote (nach lutherischer und katholischer Zählung) sind als direkte Gottesrede formuliert und ausführlich begründet (Ex 20,2–6). Die folgenden knappen und unkonditionalen Einzelweisungen (Ex 20,7–17) reden von Gott in der dritten Person. Beide Teile entstanden daher wohl unabhängig voneinander, wurden nachträglich miteinander verknüpft und zuletzt gemeinsam unter Gottes einleitende Selbstvorstellung gestellt. Erst dadurch erhielten die „Prohibitive“ (unbedingt ausschließende Verbote), deren persönliche Anredeform im altorientalischen Recht verbreitet war, den Charakter eines gesamtisraelitischen Bundesrechts.

        Ähnliche Selbstvorstellungen JHWHs (Hos 13,4 EU; Ps 81,11 EU) und Kritikreihen am Maßstab der Sozialgebote (Hos 4,2 EU; Jer 7,9 EU) findet man in der Prophetie im Tanach. Darum wird eine Vorform des Dekalogs, die das erste Gebot mitsamt dem Ausschluss anderer Götter und einige weitere Gebote enthielt, spätestens in das 8. Jahrhundert v. Chr. datiert. Die einzelnen Sozialgebote stammen aus nomadischer Zeit (1.500–1.000 v. Chr.) und reflektieren deren Verhältnisse: etwa das Verbot, Vieh, Sklaven und Frau des Nächsten zu begehren. Sie wurden aus vielen ähnlichen Weisungen an Sippenangehörige gezielt ausgewählt, um Gottes Willen so allgemeingültig wie möglich zusammenzufassen.

        Da Ex 20 den Erzählfaden der Tora unterbricht, während Dtn 5 die vorangehende und folgende Moserede verbindet, waren die Zehn Gebote als selbständige Einheit in verschiedenen Zusammenhängen zitierbar. Nach Lothar Perlitt wurde diese Einheit von den Autoren des deuteronomistischen Geschichtswerks im 7. Jahrhundert v. Chr. geschaffen. Doch die Exodusversion des Sabbatgebots spielt auf Gen 2,2f EU an, das zum priesterschriftlichen Schöpfungsbericht gehört: Demnach wurden die ersten drei Gebote wahrscheinlich erst ab dem Babylonischen Exil (586–539 v. Chr.) vor eine schon bestehende Verbotsreihe gestellt. Erst die Abschlussredaktion der fünf Bücher Mose stellte die bestehende Reihe beide Male den folgenden Gesetzeskorpora voran.

        Dies gab den Zehn Geboten ihre überragende Bedeutung als lebensnotwendige Grundregeln für alle Lebensbereiche in der weiteren Geschichte von Juden- und Christentum. Sie gelten gläubigen Juden und Christen als Kern und Konzentrat der Offenbarung Gottes an Mose, den zum Führer Israels berufenen Empfänger und Vermittler seines Willens für das erwählte Gottesvolk.[11]

        Für die Gebote der Kulttafel gibt es keine außerbiblischen Parallelen. Dagegen wurden die sozialen Gebote des Dekalogs mit außerbiblischen Texten wie dem „Negativen Sündenbekenntnis“ (Kapitel 125 im Ägyptischen Totenbuch, um 1500 v. Chr.) verglichen, das dem Bericht des Porphyrios über das ägyptische Totengericht zugrunde lag: „Ich habe die Götter, die meine Eltern mich gelehrt haben, verehrt alle Zeit meines Lebens, und jene, die mir das Leben geschenkt haben, habe ich immer in Ehren gehalten. Von den anderen Menschen aber habe ich keinen getötet und keinen eines mir anvertrauten Gutes beraubt noch sonst ein nicht wiedergutzumachendes Unrecht begangen…“[12] Die hier indirekt vorausgesetzten Regeln und ihre Abfolge (Götter verehren, Vater und Mutter ehren, nicht töten, nicht rauben, kein sonstiges Unrecht begehen) verglich schon John Marsham, ein Bibelexeget des 17. Jahrhunderts, mit dem Dekalog.[13] Frühere Alttestamentler verglichen diesen direkt mit den im Totenbuch gelisteten 42 Verfehlungen.[14] Weil dieses keine Parallelen zum Gebot der Alleinverehrung, der Sabbatruhe und Bilderverbot enthält, seine Textform anders ist und in magischen Zusammenhängen steht, sehen heutige Wissenschaftler wie der Ägyptologe Jan Assmann und der Alttestamentler Matthias Köckert darin kein Vorbild für den Dekalog und die JHWH-Religion.[15]

        …

        Neues Testament
        Im Neuen Testament werden die Zehn Gebote als allgemein bekannte und gültige Willenserklärung Gottes für alle Juden vorausgesetzt. Sie werden daher nirgends insgesamt wiederholt, sondern zu jeweils passenden Anlässen einzeln zitiert und gedeutet.

        Jesus von Nazaret zitierte laut den synoptischen Evangelien öfter einzelne Dekaloggebote und legte sie aus. Nach Mk 12,28–34 EU knüpfte er an die im rabbinischen Judentum längst übliche Konzentration der ganzen Tora auf das Doppelgebot der Gottes- und Nächstenliebe an. Indem er die Nächstenliebe dem ersten Gebot gleichstellte, gab er ihr Vorrang vor allen Einzelgeboten. Die als „Antithesen“ zusammengestellten Torapredigten der Bergpredigt (Mt 5–7) kommentieren die Dekaloggebote „morde nicht“ (Mt 5,21 ff.), „brich nicht die Ehe“ (Mt 5,27 ff.) und indirekt „rede kein Falschzeugnis“ (Mt 5,33 ff.) im Sinne dieses obersten Maßstabs: Sie verschärfen sie, indem sie schon die falsche innere Einstellung zum Nächsten als Bruch und Vergehen gegen Gott erklären. Schon Hass morde, schon ein begehrlicher Blick breche die Ehe, jeder Eid, nicht erst der Meineid vor Gericht wird verboten, da die Bekräftigung einer Aussage im Schwur impliziert, dass ohne sie die Aussage gelogen sein könnte. In der matthäischen Komposition der Bergpredigt folgen diese Auslegungen den „Seligpreisungen“ an das Volk der Armen. Diese treten somit an die Stelle der „Präambel“ des Dekalogs. Die unbedingte Zusage des Reiches Gottes an die Armen aktualisiert die Zusage „Ich bin JHWH, dein Gott, der dich aus Ägyptenland befreit hat“: Der vergangenen Befreiungstat Gottes entspricht eine kommende Befreiung und Herstellung von Gerechtigkeit für alle Armen, wie sie das Judentum vom Messias erwartet.

        Die Zusammenstellung legt nahe, dass Jesus alle zehn Gebote je nach Situation mit einer Halacha mündlich auslegte. Ein ausdrücklicher Kommentar zum Fremdgötterverbot ist seine Predigt zum Vorratsammeln (Mt 6,19–24 EU). Das Anhäufen von Besitz und Reichtümern mache diese zum Götzen (Mammon) und stehe dem notwendigen Teilen mit den Armen entgegen. Damit widerspreche es der Liebe zu dem Gott, der die Armen liebt: „Wo dein Schatz ist, da ist dein Herz … Niemand kann zwei Herren dienen.“ Aus demselben Grund ordnete Jesus wie andere damalige Toralehrer nach Mk 2,27 EU das Sabbatgebot der Lebensrettung und dem Heilen von Menschen unter und erlaubte seinen Nachfolgern den Sabbatbruch bei akuter Lebensgefahr.

        Nach Mk 10,19 EU verwies er einen reichen Großgrundbesitzer, der ihn nach den Bedingungen für seinen Eintritt in das Reich Gottes fragte, auf den Dekalog als gültigen Willen Gottes, den die Version Mt 19,18 f. mit dem Verweis auf das Gebot der Nächstenliebe ergänzt. Dem Fragenden fehle eins, um Gottes Reich zu erlangen: das Aufgeben allen Besitzes zu Gunsten der aktuell Armen (v. 21). Dies deutet das zehnte Gebot in gleichem Sinn wie das erste: Anhäufen und Festhalten von Reichtum sei Raub an den Armen. Was die Zehn Gebote negativ ausschließen, erhält durch Jesu Ruf in die Nachfolge eine positive Zielrichtung: Gottes endgültiger Wille sei nicht die Bewahrung einer bestehenden, sondern die Anbahnung einer neuen Ordnung, in der die Armen zu ihrem Recht kommen.[24]

        Das Gebot der Elternehrung hat Jesus nach Mk 3,35 EU relativiert: „Wer den Willen Gottes erfüllt, der ist für mich Bruder und Schwester und Mutter.“ Nach Mk 7,9–13 EU hat er es aber für Juden allgemein gelten lassen und gegen ungültige Gelübde, die die Eltern materiell belasteten, bekräftigt. Da zur Nachfolge Jesu das Aufgeben der familiären Bindungen gehörte, fordern frühe Aussendungsregeln aus der Logienquelle die Unterordnung der Eltern- unter die Gottesliebe (Mt 10,37 EU) und sogar die Geringachtung der eigenen Verwandten gegenüber der Liebe zu Jesus (Lk 14,26 EU).

        Für Paulus von Tarsus hat Jesus Christus als einziger Mensch Gottes Willen ganz erfüllt. Von seiner, nicht unserer Erfüllung hänge das Heil ab; wer die Tora weiterhin zum Heilsweg erkläre, leugne das Heil, das Gott mit Kreuz und Auferweckung Jesu für alle Menschen geschaffen habe (Galaterbrief). Wie für Jesus, so erfüllt auch für Paulus die Nächstenliebe alle Gebote der Tora (Gal 5,6+14 EU und Gal 6,2 EU) und hebt sie damit unter Umständen auf. Deshalb erhielten die Toragebote bei ihm einen neuen Stellenwert: Besonders die Kult- und Opfergebote, die als Konkretion des ersten und zweiten Gebots im Pentateuch breiten Raum einnehmen, spielten für Paulus keine entscheidende Rolle mehr. Kultische Reinheit vor Gott sei nicht durch menschliche Anstrengung zu erwerben, sondern durch den Sühnetod Jesu Christi letztgültig erworben worden.

        Besonders im Römerbrief spielte Paulus auf die Sozialgebote des Dekalogs an (Röm 2,21f EU: siebtes und sechstes Gebot; 13,9 EU: neuntes und zehntes Gebot). Indem er sie dem Gebot der durch Jesu Lebenshingabe erfüllten Nächstenliebe unterstellte, verallgemeinerte er sie: Die Liebe zum Anderen löse jedes „Begehren“ (ohne besonderes Objekt) ab. Denn diese Sünde habe Christi Weg ans Kreuz aufgedeckt (7,7 EU). Der Folgesatz 13,10 EU („die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses“) bezieht sich auf das Böse zurück, das die römische Staatsmacht den Christen zufügte und dem sie mit Gewaltverzicht, Wohltaten und Opferbereitschaft begegnen sollten: „Lass dich nicht vom Bösen überwinden, sondern überwinde das Böse mit Gutem!“ (12,17–21 EU). Darum sollten sich die verfolgten Christen den römischen Staatsbeamten unterordnen und ihnen Steuern zahlen (13,1ff EU), sich aber nicht deren heidnischen Sitten anpassen, sondern im Vertrauen auf Gottes Endgericht innergemeindliche Solidarität üben (13,10–14 EU). Ihre Feindesliebe sollte die Zehn Gebote auch der heidnischen Umwelt als vernünftige Ethik nahebringen. Das war für Paulus möglich, weil Christus seinen Nachfolgern den Heiligen Geist geschenkt habe, der ihnen das „Gesetz des Lebens“ einpflanze und sie von allem bloßen Buchstabenglauben zur Liebe befreie (8,2ff EU).[25]

        In Eph 6,2 EU begründet eine frühchristliche Haustafel die Mahnung an die Kinder, ihren Eltern zu gehorchen, mit dem vierten Gebot. Jak 2,11 EU begründet Gottes Erwählung der Armen mit dem Dekalog und mahnt die Christen: Der Bruch eines Einzelgebots breche bereits Gottes ganzen Willen. Offb 9,21 EU spielt im Rahmen einer Vision vom Endgericht auf das fünfte bis siebte Gebot an. Somit blieb der ganze Dekalog für die Urchristen gültig.[26]

        Soviel dazu. Als Bibelkundiger weiß man, dass Mose und die ihm ausgegebenen Gesetze an das Volk nicht die ersten Menschen waren, die auf Erden lebten. Auch vor Mose gab es Menschen, die Gott treu dienten. Welche Gesetze hatten diese? Das sollte man sich als ZJ einmal fragen… Wie konnten sie denn Gott dienen, ohne Gesetz?

        Braucht man als Mensch überhaupt ein Gesetz, um JHWH zu dienen? Wie kam es denn dazu, dass JHWH dem Volk überhaupt die Gesetze auftrug? Diese Frage sollten sich insbesondere die Mitleser stellen die vehement auf Details aus der Tora achten und anderen die Frömmigkeit absprechen! Ich benenne keine Namen, hatte aber in der Vergangenheit schon regen Kontakt. Und sodann erkennt man erst einmal den Grund. Weil nämlich die Menschen die Gott als Volk erwählte, die Wahl gering schätzten. Sie murrten und hielten sich nicht an die moralischen Grundsätze, die der Schöpfer den Mensch von Geburt an gegeben hat. Weil Mose das Volk übehaupt nicht führen konnte. Weil er von seinem Schwiegervater Rat erhielt, wie er dem wilden Treiben überhaupt Herr wird. Weil Gott das sah. Darum, meine Meinung, wurden überhaupt diese Gesetze formuliert.

        Es liegt doch auf der Hand, dass eine Steinigung eines Abgefallenen und Ermordung für sich grotesk ist. Das Verbot “Du sollst nicht töten” ist doch nicht aufgehoben. Infolge einer durchgeführten Steinigung geben die Beteiligten doch selbst zu erkennen, dass sie mit Durchführung einer solchen Tat und Handlung ebenfalls Abgefallene aus Gottes Liebe sind und den Tod bedürfen. Genau darum gibt es dieses “Gesetz”. Den Israeliten vor Augen zu führen, dass sie unfähig sind, Gott zu erfreuen. Ihnen zu zeigen, dass sie Sünder sind und den Tod verdienen.

        Wer kann diesen Inhalt noch aus der Tora herauslesen?

        Sodann sagte Christus, wie er mit diesen Dingen konfrontiert wurde, wer die Sünderin als schuldig erachtet und selbst unschuldig ist, der werfe den ersten Stein. Warum ist dieser Fakt so brillant in der Bibel notiert, dass Kritiker sagen, er entspräche nicht dem Urtext und sei eingefügt? Genau das ist doch, was die Bibel lehrt!

        Dass Zeugen Jehovas ihre Brüder und Schwester, nur weil sie einen Bibeltext “anders” verstehen als man ihnen weiß machen möchte, dafür ausschließen, die Gemeinschaft entziehen, dem zweiten Tod übergeben, verachten und kein Wort mehr wechseln, sie quasie steinigen – und diese Handlung als Liebe definieren – offenbart doch dem normal Denkenden, dass hier etwas nicht stimmt und rundet die Früchte die sie herausbilden sehr bildhaft ab. An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen… So nennt es das Gesetz des Christus. Die Liebe vergibt, sie verzeiht, sie rechnet das Böse nicht an. Ist das so schwer zu verstehen?

        LG RoKo

        Go to comment
        2019/09/08 at 6:45 am

      • From M.N. on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

        Lieber AvoidJW,

        für den Fall, dass von einem WTG-akkreditierten “Bibellehrer” nichts kommt, hier meine 2 Cents:

        Die Wendung “Gesetz des Christus” (nómos toū Christoū) taucht auf in Gal 6,2, wo es in aller Schlichtheit so erklärt wird:

        “Einer trage des anderen Lasten.”

        Es geht hier also um Mitmenschlichkeit und Barmherzigkeit, und wenn man noch den unmittelbaren Kontext aus V. 1 hinzuzieht darum, anderen gegenüber Vergebung zu üben und nicht selbstgerecht – “Holier than thou” – zu sein.

        Die natürliche Lesart dieser Wendung im Sinne der Regel “Ockhams Rasiermesser” legt nahe, dass sie mit Christi “Neuem Gebot” aus Joh 13,34.35 korreliert. Und dieses hat nun nichts – aber auch GAR NICHTS – mit Strafsanktionen i. V. mit einem Brechen eines (von Menschen gestrickten) Kirchenrechts zu tun.

        Du hast Recht mit Deiner Beobachtung, dass die Wendung “Gesetz Gottes durch Christus” nicht in “sola scriptura” zu finden ist; allenfalls könnte man auf der Grundlage von Heb 1,1-3 konstatieren, dass Gott DURCH bzw. “IM” Christus geredet, und durch ihn in die Menschwelt “hineingestrahlt” hat, uns also durch Christus wissen lässt, was wir zu tun haben und hiermit ein “Gesetz Gottes durch Christus” vorliegt. Worin dieses Gesetz besteht – s. o.

        Zum “Abgefallene (nicht) töten”-Konstrukt (und richtig: “Abgefallen/Abtrünnig” ist als “VON DER WTG – aber nicht notwendigerweise von Gott/Jesus/der Bibel – abgefallen/abtrünnig” zu dechiffrieren):

        Hier spielt die WTG mit solchen AT-Versatzstücken wie Lev 20,2.27; 24,14-16 oder Deut 21,18-21, gemäß denen “Abtrünnige” unter dem mosaischen Gesetzesbund gesteinigt werden mussten. Auch das Beispiel der “bösen” Söhne Aarons (Lev Kap. 10), die von JHWH höchstpersönlich hingerichtet und von ihren Angehörigen nicht betrauert werden durften; oder des “rebellischen” Korah aus Num Kap. 16, ebenfalls von JHWH dahingerafft und in WTG-Ideologie der Archetyp des “stolzen, rebellischen Abtrünnigen” dient der WTG unter Heranziehung von Röm 15,4 und 1Kor 10,6 als Steilvorlage zum Verhängen ihres “Geistig für tot erklären”-Edikts (“Wir dürfen sie zwar nicht buchstäblich killen, würden aber gerne, wenn wir könnten…”). Hier zeigt sich die mangelnde Konsistenz und fehlende Stringenz in WTG-Ideologie: Sie biegt sich alles genau so hin wie sie es braucht. Einserseits heißt es völlig korrekt “Das mosaische Gesetz gilt für Christen nicht mehr; es wurde durch Christus erfüllt, Röm 10,4; hat seine Funktion erfüllt, Gal 3,24.25; und wurde mit Christus an den Stauros genagelt, Kol 2,14” – dann aber greift die WTG völlig “wild” und je nach Bedarf in die “Gesetzes-Mottenkiste” und klaubt sich kreuz und quer alles zusammen, was ihr gerade in den Kram passt und einem ihrer menschlichen Konstrukte als “biblische Unterlage” dient. Das nennt man “Steinbruchmethode”. Deshalb wird die WTG/werden JZ völlig zu Recht als “atavistisch rückwärtsgewandt, AT-orientierte Sekte” eingestuft, was auch das de facto Fehlen von Jesus Christus bzw. einem NT-gemäßen Christusfokus in WTG-Ideologie erklärt. So z. B. im angstschürenden wt-“Studienartikel” dieses Wochenendes, in dem ZJ (mal wieder) auf “Verfolgung” eingeschworen werden. Wird auf Jesus nur ganz beiläufig, wie im Vorübergehen, im Abs. 1 erwähnt, gibt es sodann im gesamten restlichen Artikel keinerlei Bezugnahme auf ihn – alles dreht sich (wie immer) nur um JEHOVA JEHOVA JEHOVA – Beispiel Abs. 5:

        “Lies täglich in der Bibel mit dem Ziel, Jehova näherzukommen (Jak. 4:8). Konzentriere dich beim Lesen auf Jehovas wertvolle Eigenschaften. Spüre in dem, was er sagt und tut, seine Liebe und Zuneigung (2. Mo. 34:6). Manchen fällt es vielleicht schwer, zu glauben, dass Gott sie liebt, weil sie nie Liebe erfahren haben. Wenn es dir auch so geht, schreib dir doch jeden Tag auf, wie du Jehovas Barmherzigkeit und Güte gespürt hast (Ps. 78:38, 39; Röm. 8:32). Wenn du über deine eigenen Erfahrungen nachdenkst und über das, was du in der Bibel gelesen hast, fällt dir bestimmt etliches ein, was Jehova für dich getan hat. Je deutlicher dir bewusst wird, wie gut Jehova zu dir ist, desto stärker wird deine Bindung zu ihm (Ps. 116:1, 2).”

        Solch wichtige NT-Aussagen und Zeugnisse echt biblischen Jesus-Ausgerichtetseins; wie “Wer den Sohn nicht ehrt, ehrt den Vater nicht” (Joh 5,23); “Diesem geben alle Propheten Zeugnis, daß jeder, der an ihn glaubt, Vergebung der Sünden empfängt durch seinen Namen” (Apg 10,43); “Ich hielt nicht dafür, etwas unter euch zu wissen, als nur Jesum Christum und ihn als an den Stauros gebracht” (1Kor 2,2); “Darum hat Gott ihn auch hoch erhoben und ihm einen Namen gegeben, der über jeden Namen ist, auf daß in dem Namen Jesu jedes Knie sich beuge, der Himmlischen und Irdischen und Unterirdischen, und jede Zunge bekenne, daß Jesus Christus Herr ist, zur Verherrlichung Gottes, des Vaters” (Phil 2,9-11) oder “Wir schauen hin auf Jesum, den Anfänger und Vollender des Glaubens” (Heb 12,2) – in WTG-“Belehrung”: Fehlanzeige.

        Wieder einmal erkennen wir: Die WTG alias JW.Org alias JZ sind weder biblisch noch christlich. Es handelt sich hierbei vielmehr um einen die Bibel und den “Christlich”-Begriff nur alibimäßig als “smoke screen and mirrors” missbrauchenden Medien- und Vertriebskonzern. Da sind die NAK, die SDA oder selbst die Mormonenkirche “christlicher” als die Org mit dem weißblauen Logo und dem Zinnenturm

        Gruß,
        M.N.

        Go to comment
        2019/09/07 at 10:03 pm

        • From Robert on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

          Hallo liebe Mittleser, hallo M.N.
          Ich möchte hier sagen, persönlich bin jetzt ziemlich ernüchtert über meine Annahme ich würde Gottes Wort genau kennen und studiert haben. Als ich zum Beispiel die alternativen Erklärungen zur “Zeit des Endes” hier gelesen habe fiel es mir wie Schuppen von den Augen, als ich zum ersten Mal wirklich las was geschrieben steht.
          Alles was in der Zeit der Drangsal passiert ist kein Zeichen für die nahende Wiederkunft Christi, sondern für die Zeit danach ….. die Zeichen an Sonne Mond Sterne usw. Ich habe noch nie bewusst gelesen, dass “die Generation die nicht vergehen wird” sich eigentlich in allen drei Evangelien wo diese Rede Jesu erwähnt wird, auf die Zeit der Wiederkunft Christi bezieht.
Auf “nach der Bedrängnis jener Tage” (Matth. 24,29),
“und dann werden sie den Sohn des Menschen kommen sehen” (Luk. 21,27), “aber in jenen Tagen nach der Bedrängnis” (Mark. 13,24)

          Für mich ist es wunderbar diesen neuen Blick auf die Prophezeiungen Jesu zu haben. Ich habe beschlossen in Zukunft das Wort Gottes viel aufmerksamer und mit möglichst eingeschaltetem Gehirn zu lesen und möchte mich herzlich auch für diesen wertvollen Hinweis hier auf BI bedanken.
          Ich merke es gibt hier vieles zu erforschen und es tun sich erstaunliche Gesichtspunkte auf über die man nachdenken kann.

          LG

          Robert

          Go to comment
          2019/09/09 at 4:35 pm

          • From M.N. on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

            Lieber Robert,

            fühle Dich wohl und gut aufgehoben im Kreis der Lernenden; so wie Dir erging bzw. ergeht es uns allen, als man sah oder wenn man (einmal mehr) sieht “was WIRLICH in der Bibel steht” und was nicht. Es ist immer wieder begeisternd, und der Berg an Schuppen ist mittlerweile gewaltig. Den darf die WTG gerne mitnehmen, wenn sie einmal in den Orkus entschwindet.

            Go to comment
            2019/09/09 at 5:55 pm

          • From TheJehovaBusiness on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

            “was WIRLICH in der Bibel steht” und was nicht”

            Wer erst mal verstanden hat, dass der Watchtower keine Kirche ist sondern ein profane gewinnorientierte Aktiengesellschaft interessiert sich sowieso nicht mehr für die absurden Bibeldeutungen der Jehovas Zeugen.

            “Religion” dient dem JW.ORG-Unternehmen allein dazu, seine Gewinne nicht versteuern zu müssen, ein Steuersparmodell. Außerdem können durch die Freililligendienste und Spenden natürlich die Gewinne extrem maximiert werden und sind ein unermesslicher Wettbewerbsvorteil. Zum Beispiel gegenüber anderen Real Estate Companys.

            Hier ist ihnen aber leider gerade ein Filetgrundstück in “prime town centre location” (erstklassiger Innenstadtlage) und kleiner Fisch durch die Lappen:

            https://www.dailyrecord.co.uk/news/local-news/alexandria-jehovahs-witness-hall-plans-19914256

            Aber dafür konnten das Jehova-Immobilienhandels- und Vermögenverwaltungsunternehmen hier einen guten Deal machen:

            Goodbye JW Kingdome Hall! Welcome to the French speaking Baptist Church | Sold the building for 400,000 | Milford Connecticut.
            byu/Balcacer inexjw

            The Jehova Business hat Hochkonjunktur. Und bei Milliarden Vermögen und Investitionssummen gibts auch keine Nullzinsphasen.

            https://www.jwfacts.com/watchtower/politics.php#commercial

            Lg

            Go to comment
            2019/09/09 at 8:16 pm

        • From AvoidJW on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

          Ps:
          Gleichwohl aber natürlich vielen Dank für Deine ausführliche Antwort, die im Grunde zum gleichen Ergebnis kommt.

          Danke

          Go to comment
          2019/09/08 at 4:04 pm

        • From AvoidJW on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

          Lieber M. N.

          zwar bin ich kein (alt-) griechisch Kenner/Könner, doch ist das für die hier in Rede stehende Fragestellung auch entbehrlich.

          Ein Gesetz im Wortsinne (so auch das mosaische Gesetz) ist – stets und immer – aufgebaut in (a) Tatbestand und (b) Rechtsfolge. Was diesen Aufbau nicht ausweist ist kein Gesetz, sondern ein Gebot.

          Beispiel:

          “Der Lohn der Sünde (sündigen=Tatbestand) ist der Tod(=Rechtsfolge).”

          oder profan § 21 StVG

          1) Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft[=Rechtsfolge], wer
          1.
          ein Kraftfahrzeug führt, obwohl er die dazu erforderliche Fahrerlaubnis nicht hat.. [Tatbestand].

          [die Reihenfolge ist egal, bestimmend, ein Gesetz kennzeichnend ist der Aufbau mit den zwei Bestandteilen (a) und (b).]

          Sowohl Gal. 6:2 als auch beispielsweise Joh. 13:34,35 sind kein Gesetz im Wortsinne, weil sie des entsprechenden obengenannten Aufbaus ermangeln. Es sind Gebote.
          Weshalb Du zu recht schreibst “hat…. nichts… mit Strafsanktionen…. zu tun.” Es fehlt nämlich der Bestandteil (b) “Rechtsfolge” (bei Nichtbeachtung).

          Das einzige Gesetz was Christus sagte bzw. einsetzte und somit als “Gesetz des Christus” bezeichnet werden könnte ist fogende Aussage von ihm:

          „Wenn eure Gerechtigkeit die der Schriftgelehrten und Pharisäer nicht weit übertrifft [=Tatbestand] , so werdet ihr nicht in das Reich der Himmel eingehen! [=Rechtsfolge]” Matt. 5:20

          Mit anderen Worten: wenn Ihr die Gesetzlichkeit nicht überwindet, werdet Ihr nicht frei und zum Leben übergehen. (was die Einsetzung des neuen Bundes besagt).

          Es ging mir um die Unterscheidung Gebot / Gesetz (nicht um die ganze Theologie).

          Um auf die Eingangsfrage zurückzukommen:

          “Wo in der Bibel steht ein “Gesetz Gottes durch Christus””? (in Verbindung mit der [von der WTG den ZJ als Tagesordnungspunkt aufgedrückten/insinuierten] Frage “Abgefallene töten”)

          Antwort/Fazit:

          Das vom WT behauptete Gesetz existiert nicht. Es ist eine Erfindung des Wachtturms.

          Lg

          Ps:
          Weil der Wachtturm das Evangelium nicht versteht bzw. das Gegenteil lehrt, sudelt die geistliche Führung etwas daher von “Gesetz Gottes durch Christus” und insinuiert den ZJ den Gedanken “Abgefallene töten”. Wobei die WTG bzw. ihre LK Typen, ihre “geistliche Führung” bzw. ihre Ältestenhandlanger meinen bestimmen zu können wer “Abgefallener” (also todeswürdig) ist und wer nicht. Nach Rö. 3:12 sind aber ALLE “Abgefallene”. Das “Gesetz Gottes durch Christus” ist also kein Gesetz sondern Gnade = das Evangelium. Was ZJ nicht kapieren und deswegen tot und versklavt sind. Was auch der Grund sein dürte, warum sie nie erwachsen werden – egal wie alt sie sind. Und unfähig zu Willensbetätigung, sie brauchen jemand drr ihnen sagt was sie tun müssen. Weil sie aber “alt genug” sind, sind sie erwachsene und schuldfähig.

          Go to comment
          2019/09/08 at 2:48 pm

          • From M.N. on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

            Vielen Dank lieber AvoidJW für die interessante Präzisierung. Da ich kein Jurist bin, kann ich keine Aussage betreffs der heutigen begrifflichen Abgrenzung der “Gebot”- und “Gesetz”-Vokabeln vornehmen; ich sage “heutige”, da im Rahmen altgriechischen Rechtswesens andere Prämissen gelten mögen, und der Apostel Paulus hat als der Gelehrte, der er war, mit Sicherheit den für seine Darlegung korrekten Begriff (nómos, heute übersetzt mit “Gesetz”; bedeutet auch “Regel, Prinzip, Norm”; übersetzt in der LXX das hebr. “Torah”) verwendet. Mit dem Nonsense, den die WTG mit ihrem Missbrauch der Bibel und bibl. Begriffe veranstaltet, hat dies natürlich nichts zu tun.

            Gruß,
            M.N.

            Go to comment
            2019/09/08 at 3:57 pm

        • From Robert on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

          Hallo mein lieber M.N.
          danke für deine erfrischenden und treffenden Kommentare. Ich lese sie immer wieder gerne, das wollte ich dir nur mal so sagen.

          Und ich weiß, ich bin nicht alleine der deine Gedanken schätzt. Sie sind zwar nicht so einfach zu lesen, doch dafür bekommt man aber auch neue Anregungen über die man mal nachdenken kann.
          Mach weiter so.
          einen dankbaren und lieben Gruß
          Robert

          Go to comment
          2019/09/08 at 1:54 pm

  • From RoKo on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

    Das Problem ist, dass der normale Verkündiger “verblendet” wird. Die Bibel schreibt 1, Joh 4,1:
    Falsche Propheten erkennen
    1 Liebe Freunde, glaubt nicht jedem, der behauptet, was er sagt, käme vom Heiligen Geist. Ihr müsst die Menschen prüfen, um festzustellen, ob der Geist, durch den sie reden, wirklich der Geist Gottes ist. Denn es gibt zahllose falsche Propheten in der Welt! 2 Und so erkennt ihr den Geist Gottes: Jeder, der bekennt, dass Jesus Christus wirklich als Mensch auf die Erde gekommen ist, hat den Geist Gottes. 3 Wer Jesus so nicht bekennt, gehört nicht zu Gott. In einem solchen Menschen ist der Geist des Antichristen. Ihr habt ja gehört, dass dieser Geist in die Welt kommen wird, und er ist tatsächlich schon da. (Neues Leben – Die Bibel)

    1 Glaubt nicht jedem, der behauptet, dass Gottes Geist durch ihn redet. Prüft vielmehr genau, ob das, was er sagt, wirklich von Gottes Geist stammt. Denn in dieser Welt verbreiten viele falsche Propheten ihre Irrlehren. (Hoffnung für Alle)

    Die Oranisation vermittelt dem Gläubigen, sie seien die “einzigen” auf der Erde, die die Wahrheit reden und verbreiten. Es wird dem Zuhörer sehr geschickt suggeriert, das Lügen damit unmöglich sind. Und somit entfällt die Prüfung, die genaue Prüfung bei den Zuhörern.

    Einfacher nennt es Jesus Christus in Mat 7,16. Er sagte, an ihren Früchten werdet ihr sie erkennen… Mat 7,15-23 sind sehr lehrreich.
    Die Früchte sieht man als Verkündiger. Die Versammlung ist eine Ellenbogengemeinschaft. Es zählt nur das streben nach theokratischer Karriere. Taten der Liebe sind nicht an- oder abrechenbar. Somit unterbleiben sie. Und erlaubt sich ein Verkündiger, einer Tätigkeit in einem Verein nachzugehen, eventuell noch mit caritativem Charakter, zählt er als schlechter Einfluss oder wird die Gemeinschaft entzogen. Jesu Gleichnis vom barmherzigen Samariter sagt aus, ein Priester (heutiger Ältester) ging beim Verletzten tatenlos vorbei. Ebenso ein Levit (ein Betheldiener). Lediglich der Samariter half uneigennützig (eine heutige Randfigur in der Versammlung, ein Gezeichneter, mit dem übrige Verkündiger keinen Kontakt suchen). Warum nannte Christus diese Personen?`Sollte man mal nachdenken.

    Jesus Christus zu bekennen. Frage Dich, welche Bekenntnisse das alles beinhaltet. Ein Absprechen und Untergraben seiner Ehre, Befugnisse und Macht als König, altgriechisch Kyrios (https://de.wikipedia.org/wiki/Kyrios_(Christentum)) zum “Hauptvermittler”, eine Verallgemeinerung des einzigartigen verheißenen Samens zu lapidar “Nachkommen” oft mit weglassen von Fußnoten in der neuen NWÜ, eine Dekradierung seiner Sonderstellung neben dem Vater im Himmel (vergl. die Aussage “im Namen des Vateres, des Sohnes und des heiligen Geistes”) zum Erzengel und viele Dinge mehr sind beschämende Vorgänge innerhalb der WTG. Die Schafe dürfen nicht vom Blut des Opfers trinken und Wein nehmen und vom Leib Brot essen, es wird ihnen strikt untersagt, sondern müssen den Becher des symbolischen Bluts und den Leib Brot zum alljährlichen GM vorbei reichen. Die Aussage der LK, ihre Anweisungen direkt von Jehova zu erhalten, widerspricht der Aussage der Heiligen Schrift, dass Jesus Christus der Herr der Versammlung ist. Hörtest Du, lieber Verkündiger schon einmal, dass die Männer der LK ihre Anweisung von Jesus Christus übermittelt bekommen hätten? Wie können sich diese Männer erdreisten, sich als vortrefflicher Sklave zu benennen, wenn diese Worte lediglich ein Sinnbild eines Gleichnisses Christus war? Tut so ein wahrhaftiger Sklave, sich seines Herrn zu entsagen? Ich stelle fest, so tut nur ein böser und irrer und widerspenstiger Sklave, dem der Platz neben seinem Herrn zu wenig erscheint und nach höherem greift. Dieser Sklave strebt sehr offensichtlich danach, selbst neben Jehova zu sitzen. Jesus Christus ist ihm “zu gering”. Ja und der Materialismus ist der Zenit. Es gibt fast keine Zusammenkunft mehr, ohne den Hinweis auf freiwillige Spenden.

    Sorry, dass ich vom Thema abgekommen bin. Die Lüge wird so aber erkennbar.

    LG RoKo

    Go to comment
    2019/09/06 at 3:05 pm

  • From Gluecksfee on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

    Sehr geehrte Frau XXX

    Besten Dank für Ihre E-Mail vom 13. August 2019 und Ihr Interesse an der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa, kurz OSZE.
    Die OSZE ist mit ihren 57 Teilnehmerstaaten aus Europa, Asien und Nordamerika die weltweit grösste regionale Sicherheitsorganisation. Die Mitgliedschaft in der OSZE ist auf Staaten beschränkt. Die Schweiz ist seit 1975 Mitglied der OSZE und hat diese im Jahr 2014 präsidiert.

    Das Human Dimension Implementation Meeting (HDIM), auf welches Sie in Ihrer E-Mail Bezug nehmen, ist die grösste jährlich stattfindende Konferenz im OSZE-Raum zu den Themen Menschenrechte und Demokratie. Das HDIM wird jedes Jahr vom OSZE-Büro für demokratische Institutionen und Menschenrechte (Office for Democratic Institutions and Human Rights, ODIHR) organisiert und bringt jeweils hunderte von Regierungsvertretern der OSZE-Mitgliedstaaten, internationale Experten, Vertreter der OSZE, der Zivilgesellschaft und von internationalen Organisationen sowie Menschenrechtsverteidiger zusammen.

    Die von Ihnen im Protokoll der Arbeitssitzung 14 vom HDIM 2014 markierten Organisationen der Zeugen Jehovas nahmen daran als Vertreter der Zivilgesellschaft teil, sie sind jedoch nicht Mitglieder der OSZE.

    Wir hoffen, Ihre Frage damit beantwortet zu haben.

    Beste Grüsse,

    Eidgenössisches Departement für auswärtige Angelegenheiten EDA
    Politische Direktion
    Abteilung Menschliche Sicherheit:
    Frieden, Menschenrechte, Humanitäre Politik, Migration
    Bundesgasse 32, 3003 Bern
    Tel. +41 (0) 58 462 30 50
    Fax +41 (0) 58 463 89 22
    pd-menschlichesicherheit@eda.admin.ch
    www.eda.admin.ch

    Ich bin gekennzeichnet in der Versammlung, weil ich die Brüder darauf aufmerksam machen wollte, dass Zeugen Jehovas nicht neutral sind.

    Mein Ehemann wurde, als Jugendlicher gekennzeichnet in der Versammlung, weil er im Fussballverein war.

    Go to comment
    2019/09/06 at 2:47 pm

    • From Noomi on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

      Liebe Glücksfee
      Danke für die aufschlussreiche Information.
      Die von Ihnen im Protokoll der Arbeitssitzung 14 vom HDIM 2014 markierten Organisationen der Zeugen Jehovas nahmen daran als Vertreter der Zivilgesellschaft teil, sie sind jedoch nicht Mitglieder der OSZE.
      Auch wenn die ORG kein Mitglied der OSZE ist, warum und für was nehmen sie an deren Arbeitssitzung teil? FRAGEN über FRAGEN!! Wenn es ihnen um Menschenrechts- Fragen geht, können sie mal bei sich selbst anfangen
      LG Noomi

      Go to comment
      2019/09/06 at 7:26 pm

  • From Jurek on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

    https://www.jehovaszeugen.de/uploads/media/Amtsblatt_2013_Nr._2.pdf

    Go to comment
    2019/09/06 at 5:59 am

    • From Noomi on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

      Hallo Jurek
      Daraus sieht man warum die Anerkennung als “Körperschaft des öffentlichen Rechts” so wichtig für die WTG war.
      Wäre interessant zu wissen, wie viele der Versammlungen von der Liste nicht mehr existieren.
      LG Noomi

      Go to comment
      2019/09/06 at 10:20 am

      • From AvoidJW on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

        Wie die WTG ihre sogenannten Mitglieder über die Leisten gezogen hat und welche Winkelzüge sie veranstalten musste die Versammlungen zu enteignen siehst Du noch besser hieran:

        http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&nr=63499&linked=pm

        Natürlich konnten sich die WTG Winkeladvokaten darauf verlassen, dass niemand sich um das Eigentum an den Königreichsälen und den Eigenleistungen scheren, und niemand Fragen stellen wird.

        Go to comment
        2019/09/06 at 12:26 pm

    • From Jurek on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

      Bitte im Hauptartikel diesen Link korrigieren = https://www.jehovaszeugen.de/uploads/media/Amtsblatt_2013_Nr__2.pdf als “Not found”, weil dieser unterscheidet sich von dem funktionierendem https://www.jehovaszeugen.de/uploads/media/Amtsblatt_2013_Nr._2.pdf mit dem Punkt nach “Nr”.

      Go to comment
      2019/09/06 at 10:15 am

  • From Wildblume on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

    Guten Abend, liebe Geschwister!
    Toller Aufsatz und so wichtig.. Hoffentlich erreicht er möglichst viele Suchende, Aufwachende und Nachdenkliche.
    Manchmal kommt mir das Ganze wie ein böser
    Witz vor. Ein vollbesetzter Bus fährt auf einen Abgrund zu, am Wegrand winkt, schreit, gestikuliert man…..aber die Insassen ignorieren dies bewusst, lächeln herablassend oder winken noch hochmütig dazu.
    Hören sie doch unentwegt aus den Lautsprechern
    das einschläferndes Gesäusel von jw-broadcasting. Kein Ton dringt von draußen durch.
    Es ist für sie nur das Gefuchtel von Verrückten.
    Wer dann doch was merkt und andere oder den (blinden?) Fahrer auf die Warnungen aufmerksam machen will, wird kurzerhand aus dem fahrenden Schrotthaufen geworfen. Später werden diese dann erkennen, welches Glück sie haben.

    Ich sehe, schon, jetzt ist mal wieder mein “Fantasie”-Gaul mit mir durchgegangen….
    Hoffen wir mal, dass noch ganz viele hier aufgefangen werden können!
    Ganz liebe Grüße und ein großes Dankeschön für dieses Sprungtuch hier!
    Eure Wildblume 🌸🌸🌸

    Go to comment
    2019/09/05 at 9:45 pm

  • From Jehu on Wie sollten wir auf Lügen reagieren?

    Irgendwie amüsant, dass einerseits die „kommunistische Zwangsherrschaft“ kritisiert wird, von der Kultleitung aber gleichzeitig die gleichen Propagandamethoden angewendet werden, um ein pseudochristliches Zentralkomitee zu verherrlichen. Wer nicht alles glaubt, was in der Prawda (Wachtturm) steht, wird ausgeschlossen (=Sibirien).

    Go to comment
    2019/09/05 at 7:17 pm
1 … 281 282 283 284 285 … 1.016
Scroll to Top