Nä José nicht schon wieder ein neues Thema wenn die alten noch nicht fertig sind.
Du hast es ja offeriert....nicht ich. Verdrehe nicht alles und gebe die Schuld nicht anderen, bitte?
Hier deine Schrift....
Na dann wäre es ja Zeit, einen extra Thread über die Mission Jesu zu eröffnen.
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Der Teufel wirkt nicht primär in einzelnen Personen, sondern in menschlichen Kollektiven, innerhalb derer Menschen auf Täuschung und Gewalt hin polarisiert werden.
Ja José, ich finde die Überlegung dahingehend gut, ob jener Obstbaum vielmehr dafür in Eden gepflanzt wurden, weniger um A & E zu prüfen, sondern den/die erschaffenen Engel.
https://www.bibleserver.com/ELB/Hebräer4,12-13
https://www.bibleserver.com/ELB/Hebräer12%2C22
i.V.m. Off 12,4 und sein Schwanz zieht den dritten Teil der Sterne des Himmels fort...
Es hat sicher seinen Sinn, warum kein Federvieh eines Papagei zu Eva sprach sondern eine Schlange. Ohne dem Baum hätte es die Chance nicht gegeben.
Nur konnte der Schöpfergott es den Engeln nicht so offen vorstellen wie er die Gedanken und Herzen prüft. Mihilfe selbstbestimmter Menschen gelang es, das Gedankengut aufzuzeigen.
Insoweit "gefällt" mir sogar der Teil der Lehre, wir Menschen ein Schauspiel für die Engel sind 1. Kor 4,9.
LG RoKo
Der Teufel wirkt nicht primär in einzelnen Personen, sondern in menschlichen Kollektiven, innerhalb derer Menschen auf Täuschung und Gewalt hin polarisiert werden.
Lieber RoKo, nehmen wir doch mal die gegenwärtige Globale Pandemie als Beispiel >>
Diese ist einmal evtl. von EINER Person ausgegangen
und hat sich dann in Windeseile als Selbstläufer global durch Ansteckung ausgebreitet.
Mit so einem "Virus" vergleiche ich das, was Satan ab Eva & Adam als eine Art Selbstbetrug-Virus in die Welt und Köpfe gesetzt hat. Solcher Virus ist dann Selbstläufer und verbreitet sich damit unsichtbar.
Der Corona-Virus ist wohl für niemanden verlockend.
Sehr verlockend ist dagegen die Sucht(Virus) der Illusion, des Hirngespinstes, des Selbstbetrugs,
des Fanatismus und wie jede Sucht fast unheilbar; besonders, weil der Süchtige die Sucht nicht eingesteht, sondern geistig blind geworden ist.
Der Baum der Erkenntnis in Eden diente als geistiger Sehtest um den Beginn solcher "bösen" Sucht-Blindheit und Fanatismus festzustellen - zu erkennen, damit rechtzeitig losgelassen wird.
Jeder Versuch, solchen Süchtigen geistig Blinden zum "Sehen" zu bringen ist fast unmöglich.
Er wehrt sich mit unendlich neuen Ausreden und Ausflüchten. So handelt seitdem die gesamte Menschheit und erkennt nicht die wahre Ursache von ihrem Leid+Elend.
RoKo in den über 20 Jahren meiner Online-Foren-Zeit habe ich reichlich dieser Ausflüchte gelesen.
Es ist alles Verteidigung und Abwehr gegen die Realität, um die Selbsttäuschung zu behalten.
Viele ertragen nicht "den Finger in dieser Wunde" oder den Alarm und lehnen das Thema ab. Stattdessen haben sie aber Themen über die sie jederzeit mit vergnügen reden/schreiben können.
Die Heilung der Wunde für alle Nachkommen und Menschen ist die unverdiente Güte und großartige Liebe des Vaters Gottes und die Vorkehrung der Rettung durch den Sohn aus Gnade. Das stand mit Sündenfall fest. Wer das verstanden hat, ist geimpft gegen alle Viren geschickter Wortwahl und immunisiert. Sozusagen eine erworbene Immunität 😊 , keine angebohrene.
Leider predigen ZJ dieses Evangelium so nicht. Als ZJ muss man aktiv sein und immer etwas tun, um in Gottes Liebe zu gelangen und zu bleiben. Das Thema der Themenstarterin.
LG RoKo
Sehr verlockend ist dagegen die Sucht(Virus) der Illusion, des Hirngespinstes, des Selbstbetrugs,
des Fanatismus und wie jede Sucht fast unheilbar; besonders, weil der Süchtige die Sucht nicht eingesteht, sondern geistig blind geworden ist.
Es ist alles Verteidigung und Abwehr gegen die Realität, um die Selbsttäuschung zu behalten.
Viele ertragen nicht "den Finger in dieser Wunde" oder den Alarm und lehnen das Thema ab. Stattdessen haben sie aber Themen über die sie jederzeit mit vergnügen reden/schreiben können.
Was für ein Wirrwarr... das ganze ist wirklich ein Hirngespinnst 🙄
Lieber Klaus nimm die folgende Ermahnung Pauli zu Herzen:
1 Wenn ich in den Sprachen der Welt oder mit Engelszungen reden könnte, aber keine Liebe hätte, wäre mein Reden nur sinnloser Lärm wie ein dröhnender Gong oder eine klingende Schelle.
2 Wenn ich die Gabe der Prophetie hätte und wüsste alle Geheimnisse und hätte jede Erkenntnis und wenn ich einen Glauben hätte, der Berge versetzen könnte, aber keine Liebe hätte, so wäre ich nichts.
3 Wenn ich alles, was ich besitze, den Armen geben und sogar meinen Körper opfern würde, damit ich geehrt würde, aber keine Liebe hätte, wäre alles wertlos.
4 Die Liebe ist geduldig und freundlich. Sie ist nicht neidisch oder überheblich, stolz
5 oder anstößig. Die Liebe ist nicht selbstsüchtig. Sie lässt sich nicht reizen, und wenn man ihr Böses tut, trägt sie es nicht nach.
6 Sie freut sich niemals über Ungerechtigkeit, sondern sie freut sich immer an der Wahrheit.
7 Die Liebe erträgt alles, verliert nie den Glauben, bewahrt stets die Hoffnung und bleibt bestehen, was auch geschieht. 1. Kor. 13:1-7
Auch die nächsten Verse sind ratsam zum nachsinnen:
Gott hat uns kein Herz voller Angst gegeben, sondern ein Herz voller Kraft und Liebe und Disziplin (2. Timotheus 1:7)
Wer sich über sein Leben freuen will, der muss das Böse aufgeben und Gutes tun und mit allen Kräften Frieden suchen. (1. Petrus 3:10 und 11)
Somit erübrigt sich alle deine Gedanken über Leid & Elend. Es ist kein erlischen oder ablehnen der heutigen Realität mit all den Süchten dieser Welt gemeint. Uns ist dieses wohlbekannt, die Kunst liegt eher darin, sich von diesen abzuwenden und Gottes Weg zu beschreiten!
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Stichwort "Sünde":
...Ein weiterer wichtiger Punkt ist zwischen „Sünde" (in der Einzahl) und „Sünden" (in der Mehrzahl) zu unterscheiden. Diese Unterscheidung bleibt nach dem ersten Auftreten des Prinzips bestehen. Die „Sünden" eines Menschen sind seine tatsächlichen Vergehungen und sind der Grund des Gerichtes, was auch beweist, dass der Mensch der Diener der Sünde ist. Das Gewissen eines Christen ist durch das eine Opfer für immer beruhigt worden; der Geist Gottes hat ihn in den Wert gebracht, den das Opfer hat. Also werden seine Sünden, für die Christus am Kreuz gelitten hat, niemals als Schuld bei Gott gerechnet werden, aber wenn er sündigt, erfährt er ein heiliges, gnädiges Verfahren mit ihm aufgrund der Sühnung Christi, sodass er dazu geführt wird, seine Sünde oder seine Sünden zu bekennen und die Freude der Vergebung zu erfahren. Was „Sünde" als Prinzip angeht, so bezieht sie die seit dem Sündenfall eingetretene Entfremdung aller Dinge von Gott mit ein, die man besonders in der bösen Natur des Menschen sehen kann und ist durch das Kreuz von Christus gesühnt worden. Gott hat „die Sünde im Fleisch" im Opfer Christi verurteilt (Rö 8,3), und als Folge davon ist der Geist dem Gläubigen gegeben. Der Herr Jesus wird als „das Lamm Gottes, das die Sünde der Welt wegnimmt" (nicht „Sünden", wie es oft angeführt wird) verkündet (Joh 1,29). Er wird Himmel und Erde von der Sünde reinigen und das Ergebnis werden die neuen Himmel und die neue Erde sein, auf der Gerechtigkeit wohnen wird. Christus erfuhr den Tod für jeden, oder alles. Er wird nicht so dargestellt, als ob er die Sünden (nicht Sünde) aller getragen hätte: Sein Tod hinsichtlich der Sünden (nicht Sünde) wird durch Ausdrücke wie „vieler", „unsere Sünden" o.ä. näher bestimmt. ?????
Passt doch sehr gut zum Thema!
Richtig oder falsch? Wird weiterhin von OK gemieden werden.
WAS sollen w i r von ihm lernen? Zur Pandemie infektiöse Hirngespinste hinzu?
Veröffentlicht von: @aljanah Do. 25.02.2015 um17:02 Uhr
@opa-klaus
No comment mehr mit dir. Es ist hoffnungslos!
Machs gut! Und bleib ruhig, demütig und freundlich, ja?!
Lieber Klaus nimm die folgende Ermahnung Pauli zu Herzen:
Wer so inkonsequent, sich selbst untreu ist, verliert jede Kompetenz und Respekt.
WAS sollen w i r von ihm lernen?
Ob jemand, der in den "Himmel" zum "Regieren" hochsteigen will,
dort auch alles zum zitieren wieder findet?
oder vielleicht endlich einmal selbständig zu Denken anfangen muss?
Oh, sorry jetzt habe ich doch glatt vergessen, dass reiner Gehorsam genügt
und dann andere das Denken erledigen.
Gerd, bitte nicht böse sein, ich irre mich doch sicher wieder einmal ?.!.
Du bist unmöglich! Deine Frechheit zeigt, dass du weit entfernt von der bedingungslose Liebe bist, die Jesus (der Neue Adam) gepredigt hat!
Es gibt Personen, die uns so richtig zur Weissglut bringen oder zu denen wir einfach keinen "guten Draht" kriegen. Leider bist du das Klaus, aber ich verzeihe dir.
Alles, was du also tun musst, ist die Menschen durch Jesu Augen zu sehen. Bitte Gott, dass er dir die Chance gibt, diese unfassbar grosse Liebe, die du von IHM jede Sekunde geschenkt bekommst, an deine Mitmenschen weitergeben kannst.
Matthäus 22:37-40 Menge Bibel
Er antwortete ihm: »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen, mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Denken. (5.Mose 6:5)
Dies ist das Hauptgebot, das obenan steht.
Ein zweites aber steht ihm gleich: ›Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst!‹ (3.Mose 19:18)
In diesen beiden Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.«
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Ihr Lieben,
ich bin erschüttert, was hier passiert und was ihr euch gegenseitig schreibt.
Insbesondere Deine Nachrichten, Opa Klaus, lassen mich ratlos zurück. Du schreibst offenbar absichtlich so wie Du schreibst und lässt damit mich, als Deine Leserin an Deinen Gedanken nicht teilhaben. Warum schreibe ich das? Weil Deine formulierten Gedanken so verwoben, kompliziert und uneindeutig sind, dass ich Dir darauf keine Antwort geben kann.
Ich lese gerne die Ansichten anderer Menschen und sehr oft finde ich darin für mich neue Gedanken, die ich dann prüfen und ggf. in meine eigenen Ansichten einbauen, diese erweitern oder eben auch von meinen Ansichten abkommen kann, wenn jemand etwas besser erklären kann als ich selbst.
Deine Erklärungen sind überhaupt nicht zielführend, sondern machen ungeduldig, das liegt aber daran, dass es keine einfachen und einsichtigen Erklärungen sind, sondern besonders kompliziert formulierte Äußerungen, bei denen der Leser um mehrere Ecken herum denken soll und auch Deine Interpretationen nachvollziehen können muss. Das ist mir nur bedingt möglich, zudem habe ich durch Deine häufigen Anklagen, dass niemand versteht, was Du meinst, obwohl Du doch schon so viele Jahre forschst, irgendwie das Gefühl Du möchtest unbedingt recht behalten und kannst einfach nicht verstehen warum Dich niemand versteht. Nun, vielleicht liegt das daran, dass Du Dich nicht einfach genug ausdrückst. Du solltest versuchen Dich so auszudrücken, dass jemand, der von der Bibel nicht viel versteht, Dir folgen kann. Ansonsten führst Du praktisch eine abgehobene Diskussion mit Dir selbst. Das muss frustrierend sein. Um das auszuhalten, scheinst Du gerne Deinen Diskurspartnern vorzuwerfen, sie würden Dich nicht verstehen und das sei deren eigene Schuld. Das sehe ich anders, jeder der schreibt, sollte versuchen sich so klar und einfach wie möglich auszudrücken, damit jeder andere die Gedanken aufnehmen und darauf eingehen kann. Bei Dir, lieber OpaKlaus sehe ich dieses Bemühen leider nicht.
Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst ist eines der Hauptgebote und es heisst nicht ohne Grund wie Dich selbst - d.h. zunächst muss der Mensch Liebe zu sich selbst empfinden, sich selbst akzeptieren können, bevor dieser in der Lage ist auch einen anderen wahrhaftig zu lieben. Diese Liebe zu sich selbst ist nicht so leicht zu finden und vielen Menschen mangelt es an ihr. Oft versucht man dann durch Anerkennung und Wertschätzung anderer diese Liebe zu finden - aber das geht auf Dauer nicht. Nur wenn man sich selbst wirklich liebt, kann man auch andere lieben. Ich frage mich, lieber OpaKlaus, ob Du zu dieser Selbstliebe fähig bist oder ob Deine hier getätigten Äußerungen vielleicht einen Hinweis geben, dass Du mehr Liebe brauchst, als Du Dir selbst geben kannst?
Meine Frage war einfach nur: Was ist Wahrheit und ich habe hier gelernt, dass die Wahrheit doch sehr subjektiv gesehen werden kann und dass es schwer sein kann, sich auch nur auf einige grundlegende Aspekte der Bibel zu einigen. Ferner habe ich auch gelernt, dass ich sehr sehr vorsichtig sein sollte, wenn irgendjemand besondere Wahrheiten verkündigt, nicht nur die LK tut dies! Die grundlegenden Wahrheiten der Bibel sind einfach und müssen von uns nicht verkompliziert werden, damit würden wir über das hinaus gehen, was geschrieben steht. Dass jeder eine eigene Interpretation mancher Begebenheiten haben kann - ok, das ist verständlich und auch menschlich.
Wir sollten nur aufpassen, dass wir uns nicht um Kopf und Kragen schreiben, sondern die Liebe nie vergessen, die für uns selbst und für alle anderen.
Aleksandra
Guten Tag Aleksandra
Du bringst es auf dem Punkt, vielen Dank dafür. Dies musste mal so gesagt werden.
Viele Male versuchte ich ihn zu verstehen und sogar als ich etwas guthiess nahm er es nicht an. Am besten werde ich ihm nicht mehr antworten. Es sei denn, er würde es bald eingestehen und sich in dieser Hinsicht ändern.
Ja, die Liebe erträgt alles, aber manchmal hat es eine Grenze. Dennoch fahre ich mit der Liebe fort!
Ansonsten, liebe Aleksandra, lese ich gerne Deine Kommentaren. Sie scheinen mir sehr klar und vernünftig zu sein. Ich glaube wir haben dieses Thema sicher bald abgeschlossen und ich würde mich freuen, Dich in einem anderen Thread/Thema zu hören/lesen.
Ich wünsche allen ein schönes Wochenende und Gottes Segen.
Lieben Gruss
José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Ich möchte noch etwas dazu sagen. @opaKlaus es soll ja nicht den Anschein erwecken, dass wir dich nicht mögen. Keineswegs. Aber denke darüber nach was wir dir sagen wollen. Denn schlussendlich sind deine Gedanken über A & E eigentlich nur eine WARNUNG an uns alle. Etwas haben wir sicherlich verstanden aber ich wäre froh du würdest auch andere Gedanken über Gottes Wort hier sagen! Wir sind gespannt. Die Wahrheit hat viele Facetten und das finden wir in der gesamten Heiligen Schrift!
In diesem Sinne bleibt Positiv (aber nicht mit dem SARS COV 19) und bleibt gesund. 😍
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Die grundlegenden Wahrheiten der Bibel sind einfach und müssen von uns nicht verkompliziert werden, damit würden wir über das hinaus gehen, was geschrieben steht. Dass jeder eine eigene Interpretation mancher Begebenheiten haben kann - ok, das ist verständlich und auch menschlich.
So ist es!
Mir war es völlig neu, dass der göttliche Test am ersten Menschenpaar, nicht das zu bedeuten hätte s o wie es dort s t e h t . Sie versagten, starben als Folge, genau wie angekündigt, auch ihre Nachkommen, bei denen sie einen Gendefekt auslösten. Die konnte nicht auf Gesund "therapiert" werden, wie man uns einzureden versuchte.
Auch der Versucher, der das Drama auslöste, ist weder therapierbar noch -fähig. Er muss aus dem Verkehr gezogen werden, dass dies gewaltsam sein wird, ist deutlich angekündigt. Wenn die genannten Schlussfolgerungen falsch wären, dann nützt zur Korrektur kein kompliziertes Herumgerede, sondern - wenn vorhanden - bibelgestützte Widerlegungen!
In 2. Thess. 2 lesen wir:
10 und in allem Betrug der Ungerechtigkeit denen, die verloren gehen, darum daß sie die Liebe zur Wahrheit nicht annahmen, damit sie errettet würden.
11 Und deshalb sendet ihnen Gott eine wirksame Kraft des Irrwahns, daß sie der Lüge glauben,
12 auf daß alle gerichtet werden, die der Wahrheit nicht geglaubt, sondern Wohlgefallen gefunden haben an der Ungerechtigkeit.
Wenn wir über die klaren "Wahrheiten" (=Richtigkeiten) keine Ahnung hätten, dann wären die angekündigten Sanktionen nur eine Drohung gegen Windmühlen, ohne jeden Belang.
"Lasst euch nicht irreführen...!" - hört auf die Stimme unseres Herrn und nicht die auf eine LK oder deren Nachahmer...
Meine Frage war einfach nur: Was ist Wahrheit und ich habe hier gelernt, dass die Wahrheit doch sehr subjektiv gesehen werden kann und dass es schwer sein kann, sich auch nur auf einige grundlegende Aspekte der Bibel zu einigen. Ferner habe ich auch gelernt, dass ich sehr sehr vorsichtig sein sollte, wenn irgendjemand besondere Wahrheiten verkündigt, nicht nur die LK tut dies! Die grundlegenden Wahrheiten der Bibel sind einfach und müssen von uns nicht verkompliziert werden, damit würden wir über das hinaus gehen, was geschrieben steht. Dass jeder eine eigene Interpretation mancher Begebenheiten haben kann - ok, das ist verständlich und auch menschlich.
Wir sollten nur aufpassen, dass wir uns nicht um Kopf und Kragen schreiben, sondern die Liebe nie vergessen, die für uns selbst und für alle anderen.
Was mir gefällt, habe ich markiert ^.
Mir wird allseits dauernd vorgeworfen, man könne mich nicht verstehen, obwohl ich mich bemühe.
Warum stellt man mir denn nicht explizite Fragen zu dem was nicht verstanden wird?
So lässt man mich mit pauschalen Vorwürfen im Nebel stehen, statt konkretes von mir zu erfragen.
Es gibt allerdings eine Redewendung: "Was nicht sein darf, kann nicht sein" = Vogel-Strauß-Taktik.
Also>> was jemand nicht gefällt, das WILL er nicht verstehen, obwohl er es könnte.
Mein 'auf den Kopf stellen' uralter eingerosteter Ansichten gefällt sicherlich selten jemand.
Dazu habe ich leider noch nicht herausgefunden, wie ich es gefällig und schmackhaft machen soll.
Ich verstehe auch etwas konkretes nicht: Warum gibt man sich mit der Irrlehre von "Erbsünde" zufrieden als Ursache von 6000 Jahren Leid+Elend der Menschheit und hinterfragt das nicht?
Warum lernt die Menschheit überhaupt nicht aus dem Leid und Elend,
sondern wechselt zu immer neuen Methoden und Erfindungen um das Leid+Elend fortzusetzen?
Denkt daran, dass alleine "Love-Bombing"/ Schmusekurs / Träumen beim Untergang der Titanic schädlich war. Zur Rettung war mehr nötig. 0
Die grundlegenden Wahrheiten der Bibel sind einfach und müssen von uns nicht verkompliziert werden, damit würden wir über das hinaus gehen, was geschrieben steht. Dass jeder eine eigene Interpretation mancher Begebenheiten haben kann - ok, das ist verständlich und auch menschlich.
"Die grundlegenden Wahrheiten" sind zwar einfach und verständlich, aber sie müssen in dem Chaos der widersprechenden Ideologien und Interpretationen herausgefiltert, entschlüsselt werden.
Oder glaubt etwa jemand, dass die Bibel reiner unverschlüsselter Klartext für alle ist?
Lk 11,52 Wehe euch Gesetzesgelehrten! Denn ihr habt den Schlüssel der Erkenntnis weggenommen; ihr selbst seid nicht hineingegangen, und die hineingehen wollten, habt ihr gehindert.
Lk 9,45 Sie aber verstanden dieses Wort nicht, und es war vor ihnen verborgen, dass sie es nicht begriffen; und sie fürchteten sich, ihn über dieses Wort zu fragen.
Lk 10,21 In dieser Stunde jubelte Jesus im Geist und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, dass du dies vor Weisen und Verständigen verborgen hast und hast es Unmündigen offenbart. Ja, Vater, denn so war es wohlgefällig vor dir.
Lk 11,44 Wehe euch! Denn ihr seid wie die Grüfte, die verborgen sind, und die Menschen, die darüber hingehen, wissen es nicht.
Lk 18,34 Und sie verstanden nichts von diesen ⟨Worten⟩, und diese Rede war vor ihnen verborgen, und sie begriffen das Gesagte nicht.
