Wenn man nicht möchte, dass die Bibel ein sich widersprechendes Werk ist, muss man davon ausgehen, dass mit JHWH Jesus gemeint ist.
FALSCH. JHWH kann kaum Jesus sein. Denn Immanuel der Messias der durch Heiligen Geist bei der Jungfrau Maria auf Erden erzeugt wurde, sagte der Engel zu Joseph in Matth. 1:21 Sie wird aber einen Sohn gebären, und du sollst ihm den Namen Jesus geben, denn er wird sein Volk erretten von ihren Sünden.
Ja, der Sohn Gottes hat seinen Namen von Gott vermittelt durch diesen Engel als Jesus erhalten !
JHWH יהוה ist der Eigenname unseres Gottes und es gebührt nur IHM !
„Ich bin יהוה, dein Gott, der ich dich aus dem Land Ägypten, aus dem Sklavenhaus, herausgeführt habe. Du sollst keine anderen Götter haben neben mir.“ Exodus 20:2,3
Hallo José
Ich würde mich nicht bemühen, biblische Vorhersagen zu deuten versuchen, wenn ich nicht davon überzeugt wäre, dass sich die Schrift nicht widerspricht. Widersprechen würde sie sich meiner Meinung nach, wenn mit JHWH der Vater Jesu gemeint wäre. Darauf hat auch Iris hingewiesen. An der Rangfolge von Gott Vater und Jesus bestehen jedenfalls keine Zweifel (1. Korinther 15,23-25). Bereits Daniel (Daniel 7,13-14) wurde das Machtverhältnis zwischen Gott und des “Menschen Sohn” erklärt.
Jesus sagte selbst, dass Er bereits seit der Zeit vor Abraham existiert (Johannes 8,58). Gem. 1. Korinther 10,9 war Jesus der Begleiter der Stämme Israel während ihrer Wüstenwanderung. Klar ist mir indes nicht, wann und wie oft Gott der Vater selbst in das Geschehen eingriff. Dass Er dies allerdings während der Schlussphase der gegenwärtigen Ära tut, geht aus einigen Schriftstellen hervor.
Über allem steht die Frage, welches Ziel Gott mit der Erschaffung des Menschen verfolgt. Nach 1. Mose 1,26-27 erschuf Er, beziehungsweise erschuf Elohim (Götter) den Menschen “zum Bilde Gottes”. Er vergrößert also mit den Menschen den Kreis der Götter. Jesus selbst sagte ja, dass Menschen Götter sind. Sollen mit diesen die Gott untreu gewordenen Gottessöhne (1. Mose 6, 2:4) ersetzt werden?
in der Ewigkeit hatte der Sohn einen Anfang , da er aus Gott geboren ist .
Spr 8:23 :,,Ich war eingesetzt von Ewigkeit her , vor dem Anfang , vor den Ursprüngen der Erde.......
Am Anfang war er ,, Das Wort“ .
Joh 1:1 : ,, Am Anfang , bevor die Welt geschaffen wurde , war er , der das Wort ist . Er war bei Gott und in allem Gott gleich . Von Anfang an war er bei Gott . Durch ihn wurde alles erschaffen , nichts ist entstanden ohne ihn . In allem Geschaffenen war er das Leben , und für die Menschen war er das Licht .
Lieber Noir ,
also , daß die Menschen Götter sein sollen , kann ich nicht erkennen . Hast du bestimmte Schriftstellen , die das bestätigen ?
Römer 8:29+30 zeigt auch , daß Gott viele Menschen vorherbestimmt hat , die Brüder Jesu sein sollen . Christus der Erste unter vielen . Wozu sollte er dann die Menschen auf der Erde als Götter bezeichnen . Bei einzelnen wird das gesagt , aber nicht über alle Menschen . Die Menschen sind Gottes Verwalter auf der Erde . Sie stehen in der Schöpfung sogar über den Engeln .
Hallo Iris!
Dazu nochmal die beiden bekannten Schriftstellen:
Johannes 10,34-36 (Luther):
Jesus antwortete ihnen: Steht nicht geschrieben in eurem Gesetz (Psalm 82,6): »Ich habe gesagt: Ihr seid Götter«? 35 Wenn jene »Götter« genannt werden, zu denen das Wort Gottes geschah – und die Schrift kann doch nicht gebrochen werden –, 36 wie sagt ihr dann zu dem, den der Vater geheiligt und in die Welt gesandt hat: Du lästerst Gott –, weil ich sage: Ich bin Gottes Sohn?
und
Römer 8,29-30 (Luther):
Denn die er ausersehen hat, die hat er auch vorherbestimmt, dass sie gleich sein sollten dem Bild seines Sohnes, damit dieser der Erstgeborene sei unter vielen Brüdern. 30 Die er aber vorherbestimmt hat, die hat er auch berufen; die er aber berufen hat, die hat er auch gerecht gemacht; die er aber gerecht gemacht hat, die hat er auch verherrlicht.
Jesus, der Sohn Gottes, ist ganz sicher nicht der Vater, aber eben auch ein Gott. Den Rangunterschied erklärt Paulus in 1. Korinther 15,22-25.
Wenn Jesus also Gottes Sohn, als von Gottes Art ist, dann sind auch Jesu Brüder von gleicher Art.
Über allem steht die Frage, welches Ziel Gott mit der Erschaffung des Menschen verfolgt. Nach 1. Mose 1,26-27 erschuf Er, beziehungsweise erschuf Elohim (Götter) den Menschen “zum Bilde Gottes”. Er vergrößert also mit den Menschen den Kreis der Götter. Jesus selbst sagte ja, dass Menschen Götter sind. Sollen mit diesen die Gott untreu gewordenen Gottessöhne (1. Mose 6, 2:4) ersetzt werden?
Schön und gut. Das eine ist ob man es so interpretiert wie du oder ob man es anders glaubt.
Für mich gilt : Wir Menschen sind Gottes Kinder (Christen die Jesus als Sohn Gottes annehmen)! Inwiefern?
Sicherlich ist jeder Mensch ein Geschöpf Gottes und hat daher seine besondere Würde und seinen Wert. Galater 3 „Ihr seid alle durch den Glauben Gottes Kinder in Christus Jesus“. So schreibt Paulus an die Christen in Galatien. Sie waren nicht von Geburt an Kinder Gottes. Sie sind es erst später geworden "durch den Glauben".
Das war kein allgemeiner Glaube an ein höheres Wesen, sondern ein Glaube, der hier näher bezeichnet wird durch den Zusatz "in Christus Jesus". In der Gute-Nachricht-Bibel ist es noch verständlicher übersetzt: „durch den Glauben und weil ihr in engster Gemeinschaft mit Jesus verbunden seid.“. Auf diese Verbindung mit Jesus kommt es an. Darauf hat schon Johannes in seinem Evangelium (1:12) hingewiesen: „Aber allen, die ihn (Jesus) aufnahmen und ihm Glauben schenkten, verlieh er das Recht, Kinder Gottes zu werden.“ (GNB) Wenn wir Jesus persönlich aufnehmen, ihm unser Leben anvertrauen, dann werden wir Gottes Kinder. Wir sind es nicht von Natur aus. Selbst wenn unsere Eltern Christen waren, sind wir nicht automatisch Christen.
Von anderen Göttern zu sprechen, finde ich Gott gegenüber nicht angebracht. So mein Empfinden.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Ich habe über h-s-noir Einwand 1. Mo 1,26-27 auch schon mit Anderen gefachsimpelt. Ich denke "im Bilde Gottes" zu sein zeichnet sich durch den Intellekt aus, der uns Menschen vom Schöpfer gegeben wurde in vielerlei Hinsicht. Menschen können mehr als nur einen Gegenstand als Werkzeug gebrauchen wie auch manche Tiere. Wir können umfassend und strategisch planen, konstruieren, entwickeln... viele Wissenschaften parallel einbinden. Nehmen wir mal eins der größten Branchen die es gibt seit Menschengedenken z.B. das Bauwesen: Geologie, Hydrologie, Meteorologie, Werkstoffkunde, Tragwerk und Statik usw... und die vielen Fachbereiche über Planung, Tiefbau, Hochbau und Innenausbau bis zum Landschaftsbau... und das beste, auch im Design... okay, mancher Bau sieht mehr schräg aus... aber egal. Insoweit sind die Menschen sicherlich kleine Götter in sehr begrenztem Maße. Ich denke so ist dies gemeint, da der Sachverhalt mit dem schaffen und der Schöpfung genannt wird. Es steckt viel schöpferische Energie in Menschen. Dann auch der Auftrag an den Menschen, füllt die Erde, unterwerft sie euch... ging nach hinten los, ist eine andere Sache, dies wird derzeit geklärt.
Im Bild Gottes heißt aber nicht , ,,das Bild Gottes“ , wie es vom Sohn Gottes heißt .
Wir sind im Bild Gottes erschaffen , weil wir unsere Seele von Gott eingehaucht bekommen haben . Das kann man von keinem anderen Geschöpf sagen .
Wie du schon sagtest , hat der Mensch besondere Fähigkeiten , und nur der Mensch , die Fähigkeit in die Vergangenheit zurückzudenken und Zukunftspläne zu machen .
Tiere lernen zwar aus Erfahrung , aber das hat auch mit Instinkt zu tun .
Hallo RoKo!
Als JHWH zusammen mit zwei Begleitern Abraham besuchte (1. Mose 18), unterschied sich JHWH äußerlich wohl kaum von gewöhnlichen Menschen.
Die Erde dient der Ausbildung sterblicher Götter, um Mitglieder der Gottfamilie zu werden - mit Gott dem Vater Jesu an oberster Stelle. Den Rang unmittelbar nach dem Vater nimmt Jesus ein (1. Korinther 15,23-25).
Die derzeitigen Fähigkeiten des Menschen sind auf das Leben auf der gegenwärtigen winzigen Erde ausgerichtet. Auf der neuen weit größeren Erde werden Menschen, die nach der ersten und zweiten Auferstehung Unsterblichkeit erlangt haben, göttliche Eigenschaften besitzen.
Hallo Iris!
“Instinkt” ist eine Tarnbezeichnung der Naturalisten für nicht erklärte Eigenschaften von Tieren und anderen Organismen.
Hallo Noir ,
stimmt , ich sagte das nur , weil ich es nicht besser weiß . Aber du kannst es vielleicht erklären , wie man den Instinkt besser definiert .
Wo siehst du eine zweite Auferstehung ?
Das ist eine interessante Frage!
Bevor ich, hier geht die Frage an HS-Noir, antworten möchte, werde ich mich Zeit nehmen, mich mit diesem Thema auseinander zu setzen.
Es ist immer gut mal sich wieder biblischen Themen zu wenden. Das trägt zur Stärkung unseres Glaubens bei!
Schön, liebe Iris, das du diese (nicht allzuleichte) Frage stellst. Obwohl es zu ein total anderes Thema gehört als dieser hier. Anyway, bin gespannt auf etwaige Antworten unseren verbliebenen lieben Mitchristen hier. 🤗 😎
Schönes Weekend noch und Shalom
José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
zur Antwort an Roko :
dazu habe ich eine Frage . Wo siehst du eine zweite Auferstehung ?
Hallo Iris!
An der zum Zeitpunkt der Rückkehr Jesu zu erwartenden 1. Auferstehung nimmt der Schrift zufolge nur der Kreis der Auserwählten teil. Und das sind nicht viele. Sie werden Mitglieder der Regierung Jesu werden, zunächst während den kommenden tausend Jahren des Weltsabbats.
An der 2. Auferstehung nehmen alle übrigen Menschen teil. Deren Zukunft hängt davon ab, wie sie gelebt haben. Allen wird rechtliches Gehör gewährt, z.B. auch den Bürgern der vernichteten Städte Sodom und Gomorra.
Unzählige Menschen haben zeitlebens nie von Jesus gehört. Doch die Existenz Gottes konnten sie nie leugnen (Römer 1,18-32). Die es dennoch taten und tun, werden wohl kaum ewiges Leben auf der neuen, weit größeren Erde erwarten können. Auch jene nicht, die anhaltend gegen göttliches Recht verstoßen, obwohl sie sehr wohl um die richtige Verhaltensweise wussten (Römer 2,13-16).
Lieber Jose ,
ja , ich dachte mir , biblische sinnvolle Gespräche sind auferbauend . Die andauernden Diskussionen , wer recht hat und wer nicht , sind zermürbend .
Ich habe die Frage aufgeworfen , da es mich schon interessiert .
Nur habe ich Roko angesprochen , aber Noir damit gemeint.
Auch dir ein schönes Wochenende
Liebe Grüße
Iris
Nur habe ich Roko angesprochen , aber Noir damit gemeint.
nicht weiter schlimm 
