Wie geht die Berechnung mit Jesu Aussage in Einklang, 'Niemand kennt den Zeitpunkt'?
So lange sich Jesus noch auf der Erde befand, machte Er keine näheren Angaben zum Zeitpunkt Seiner Rückkehr. Erst ca. dreißig Jahre später übermittelte Er Johannes die Offenbarung. In dieser Schrift ist zwar das Jahr nicht genannt, an dem der Er zur Erde zurückkehre wird , jedoch die Ereignisse, zu denen es unmittelbar zuvor kommt.
Matthäus 24,36 (Luther):
"Von dem Tage aber und von der Stunde weiß niemand, auch die Engel im Himmel nicht, auch der Sohn nicht, sondern allein der Vater."
Apostelgeschichte 1,6-7 (Luther):
"Die nun zusammengekommen waren, fragten ihn und sprachen: Herr, wirst du in dieser Zeit wieder aufrichten das Reich für Israel? 7 Er sprach aber zu ihnen: Es gebührt euch nicht, Zeit oder Stunde zu wissen, die der Vater in seiner Macht bestimmt hat."
Der Grund, warum Jesus zur Zeit als Er die Erde verließ, keine näheren Angaben zur Rückkehr machte, dürfte folgender sein: Hätte die Ur-Gemeinde gewusst, dass es bis zum Beginn des Tausendjährigen Reichs unter der Regierung Jesu noch fast zweitausend Jahre dauern wird, dass Engagement der Gemeinde bei der Verkündigung der Botschaft wäre ziemlich schnell erschlafft. Die Gemeinde hatte nämlich den Inhalt der originalen Botschaft sehr gut verstanden, sie wusste, dass es zuvorderst um das physischen Überleben der Menschen ging. Und das wäre damals nicht derart bedroht gewesen, wie für die Schlussphase vorhergesagt.
warum sollten wir uns darauf konzentrieren die genaue Zeit zu berechnen , wann Jesus zum Strafgericht kommt ?
Christen sollten ständig bereit sein , um bei der ersten Auferstehung dabei zu sein . In der Zeit der Großen Drangsal möchte ich nicht mehr auf der Erde sein . Sie wird furchtbar werden .
Wir stehen noch nicht kurz vor der Rückkehr von Jesus Christus . Zuerst wird sich der Antichrist im Tempel in Jerusalem setzen .
Jesus gab ihnen auch zu verstehen , daß das Evangelium weltweit gepredigt werden sollte . Erst dann würde das Ende kommen .
In der Bergpredigt gab Jesus den Menschen viele Hinweise auf die Zeit des Endes . Ich denke die Jünger waren viel zu sehr beschäftigt mit ihrem Predigtwerk und den Anfeindungen und Verfolgung , so daß sie sich zu ihren Lebzeiten nicht lange mit der Endzeit befassten .
Durch die vielen Gleichnisse könnte man schon erkennen , was der Herr Jesus damit sagen wollte .
In Daniel 12:9 wird gesagt , versiegele das Buch bis zur Zeit des Endes . Hingegen Johannes , er erhielt dann die Offenbarung Jesu Christi , um zu zeigen , was ,,bald“ geschehen sollte . Wobei die Worte ,,bald oder rasch“ auch so zu verstehen ist , daß es früher sein könnte , als man denkt .
Da wir jetzt noch in der Gnadenzeit leben , haben noch viele Menschen die Gelegenheit , sich zu Christus zu bekennen .
warum sollten wir uns darauf konzentrieren die genaue Zeit zu berechnen , wann Jesus zum Strafgericht kommt ?
Hallo Iris!
Vorweg: Strafmaßnahmen vor der Ankunft Jesu werden von Gott, dem Vater Jesu, angeordnet. Jesus selbst wird zusammen mit Seinen Streitkräften die nach zwei Schwerstkriegen mit ca. vier Milliarden Toten und weiteren Maßnahmen am Leben verbliebenen Widerständler vernichten (Offenbarung 19,17-21).
Doch wonach sehnten sich Jesu Nachfolger, als Er die Erde verließ?
Apostelgeschichte 1,6 (Luther):
"Die nun zusammengekommen waren, fragten ihn und sprachen: Herr, wirst du in dieser Zeit wieder aufrichten das Reich für Israel?"
Nachfolger Jesu sind auf diese Kenntnisse in der kritischsten Phase der Geschichte angewiesen. Trotzdem werden einige nicht durchhalten und dadurch ihre Teilhabe an der ersten Auferstehung verlieren.
Welche Voraussetzungen nötig sind, um in das Reich zu gelangen, haben insbesondere die Apostel an anderer Stelle erklärt.
Die Botschaft vom Reich ist wesentlicher Bestandteil des Evangeliums. Die Thessalonicher achteten auf Hinweise auf das Nahen des Reiches. Paulus rügte sie deswegen keinesfalls, sondern sagte ihnen, auf welche Ereignisse sie achten sollen.
Es geht nicht nur um die wenigen Schrift-orientierte Christen. Unter den gegenwärtig ca. acht Milliarden Menschen leiden zunehmend mehr unter schlechten Lebensverhältnissen, unter Kriegen, Hunger und Krankheiten. Lange halten diese nicht mehr durch. Rettung können diese nur von dem bald zur Erde zurückkehrenden Messias erwarten. Denn auch diesen Leidenden wegen wird Jesus vom Vater die Regierungsgewalt übertragen bekommen (Offenbarung 11,15-ff.).
Christen sollten ständig bereit sein, um bei der ersten Auferstehung dabei zu sein. In der Zeit der Großen Drangsal möchte ich nicht mehr auf der Erde sein . Sie wird furchtbar werden.
Um bereit zu sein, ist einiges zu beachten. Johannes wies darauf hin (1. Johannes 3,4-8). Wird oft vergessen oder falsch gedeutet.
Während der großen Drangsal bleibt die Gemeinde auf der Erde, wird aber zehn Tage vor der Rückkehr Jesu evakuiert. Sie bleibt also von den weltweiten geologischen Umwälzungen verschon.
Wir stehen noch nicht kurz vor der Rückkehr von Jesus Christus . Zuerst wird sich der Antichrist im Tempel in Jerusalem setzen .
Was dreieinhalb Jahre vor der Rückkehr Jesus geschehen wird, steht klar geschrieben. Zur Wahl des Antichristen durch die Vertreter zehn europäischer Staaten ist es noch nicht gekommen. Der französische Präsident Macron bemüht sich um dieses Amt. Er wird aber wohl nicht der vorhergesagte Führer Europas sein, auch wenn er übermorgen die Präsidentenwahl gewinnt.
Ich verstehe die Vorhersagen zumeist im Wortsinne, doch mit dem in 2. Thessalonicher 2,4 und Offenbarung 11,1-2 genannten Tempel kann kein Bauwerk gemeint sein, sondern die Gemeinde Gottes.
Jesus gab ihnen auch zu verstehen , daß das Evangelium weltweit gepredigt werden sollte . Erst dann würde das Ende kommen .
Hallo Iris!
Eine völlig Schrift-konforme Botschaft vertritt kaum eine Kirche oder Gemeinschaft. Doch zugänglich ist die Bibel seit Langem in sämtlichen Ländern, selbst in Nord-Korea. Für die Verbreitung der originalen Botschaft werden zuletzt die beiden in Offenbarung 11 genannten Zeugen sorgen. Und das während den letzten dreieinhalb Jahren der gegenwärtigen Ära. Um die beiden Zeugen zu erkennen, muss man sich über deren Botschaft im Klaren sein, auch wenn sie nicht geschrieben steht. Die Botschaft des “Tieres” und dessen Propagandaministers, des falschen Propheten, ist hingegen der Schrift zu entnehmen.
In der Bergpredigt gab Jesus den Menschen viele Hinweise auf die Zeit des Endes . Ich denke die Jünger waren viel zu sehr beschäftigt mit ihrem Predigtwerk und den Anfeindungen und Verfolgung , so daß sie sich zu ihren Lebzeiten nicht lange mit der Endzeit befassten .
Dass Jesu Nachfolger Seine Rückkehr sehnlichst erwarteten, ist mehreren Schriftstellen zu entnehmen.
Durch die vielen Gleichnisse könnte man schon erkennen , was der Herr Jesus damit sagen wollte .
In Daniel 12:9 wird gesagt , versiegele das Buch bis zur Zeit des Endes . Hingegen Johannes , er erhielt dann die Offenbarung Jesu Christi , um zu zeigen , was ,,bald“ geschehen sollte . Wobei die Worte ,,bald oder rasch“ auch so zu verstehen ist , daß es früher sein könnte , als man denkt .
Viele Gemeinden vorwiegend in Ländern mit anglo-keltischer Bevölkerung gehen davon aus, dass Jesus zum Beginn des siebten Jahrtausends biblischer Zeitrechnung zur Erde zurückkommen, um mit Seinen Mit-Regenten die politische Herrschaft übernehmen wird. Ihr Vertrauen in die biblische Zeitrechnung ist gut begründet. Die Angabe, dass der siebte Tag der Weltwoche tausend Jahre dauert, steht aus gutem Grunde in der Schrift, ebenso die historischen Angaben in der Schrift, die auf sechstausend Jahre seit der Erschaffung des Menschen schließen lassen. James Ussher hat dies überzeugend nachgewiesen.
Um die Verhältnisse zu kennen, die zur Zeit kurz vor dem Auftritt des Antichristen herrschen, muss man einige spezielle Schriftstellen zur Kenntnis nehmen. Genaues Lesen ist eine wichtige Voraussetzung um zu wissen, welche Ereignisse vor der Ankunft Jesu geschehen werden. Das sind für jeden einigemaßen aufmerksamen Menschen erkennbare Geschehen, zumeist politische. Eben gerade deutet sich Diesbezügliches an.
Die Offenbarung Jesu ist so gefasst, dass sie gewöhnliche Menschen verstehen können. Allerdings ist ein gewisses Maß an Eigenleistung nötig, um die inneren Zusammenhänge zu erkennen. Mit etwas Mühe wird klar, dass die finalen Ereignisse, symbolisiert durch sieben Siegel, sieben Posaunen und sieben Schalen, innerhalb dreieinhalb Jahren ablaufen werden.
Leider kennen sich nur wenige sich mit den biblischen Schriften befassten Christen mit Geschichte, Politik und Ökonomie aus. Das aber ist Voraussetzung, um die Vorhersagen zu verstehen und die aktuellen Zeitgeschehen richtig einordnen zu können.
Um welche politischen Ereignisse es sich handelt, ist deutlich vorhergesagt. Wer die Schrift kennt (und ihr glaubt), weiß um die zeitliche Abfolge der finalen Geschehen, kennt auch das Territorium, wo der Antichrist zur Macht gelangt.
Da wir jetzt noch in der Gnadenzeit leben , haben noch viele Menschen die Gelegenheit , sich zu Christus zu bekennen .
Natürlich sollte man diesen Menschen auch sagen, was genau sie tun oder unterlassen müssen, um das versprochene Ziel zu ereichen. Eine der vielen Schriftstellen, die die Pflichten der Nachfolger Jesu, erklärt, ist die bereits zitierte Stelle 1. Johannes 3,4-8.
Jesus gab ihnen auch zu verstehen , daß das Evangelium weltweit gepredigt werden sollte . Erst dann würde das Ende kommen .
Hallo Iris!
Eine völlig Schrift-konforme Botschaft vertritt kaum eine Kirche oder Gemeinschaft. Doch zugänglich ist die Bibel seit Langem in sämtlichen Ländern, selbst in Nord-Korea. Für die Verbreitung der originalen Botschaft werden zuletzt die beiden in Offenbarung 11 genannten Zeugen sorgen. Und das während den letzten dreieinhalb Jahren der gegenwärtigen Ära. Um die beiden Zeugen zu erkennen, muss man sich über deren Botschaft im Klaren sein, auch wenn sie nicht geschrieben steht. Die Botschaft des “Tieres” und dessen Propagandaministers, des falschen Propheten, ist hingegen der Schrift zu entnehmen.
In der Bergpredigt gab Jesus den Menschen viele Hinweise auf die Zeit des Endes . Ich denke die Jünger waren viel zu sehr beschäftigt mit ihrem Predigtwerk und den Anfeindungen und Verfolgung , so daß sie sich zu ihren Lebzeiten nicht lange mit der Endzeit befassten .
Dass Jesu Nachfolger Seine Rückkehr sehnlichst erwarteten, ist mehreren Schriftstellen zu entnehmen.
Durch die vielen Gleichnisse könnte man schon erkennen , was der Herr Jesus damit sagen wollte .
In Daniel 12:9 wird gesagt , versiegele das Buch bis zur Zeit des Endes . Hingegen Johannes , er erhielt dann die Offenbarung Jesu Christi , um zu zeigen , was ,,bald“ geschehen sollte . Wobei die Worte ,,bald oder rasch“ auch so zu verstehen ist , daß es früher sein könnte , als man denkt .
Viele Gemeinden vorwiegend in Ländern mit anglo-keltischer Bevölkerung gehen davon aus, dass Jesus zum Beginn des siebten Jahrtausends biblischer Zeitrechnung zur Erde zurückkommen, um mit Seinen Mit-Regenten die politische Herrschaft übernehmen wird. Ihr Vertrauen in die biblische Zeitrechnung ist gut begründet. Die Angabe, dass der siebte Tag der Weltwoche tausend Jahre dauert, steht aus gutem Grunde in der Schrift, ebenso die historischen Angaben in der Schrift, die auf sechstausend Jahre seit der Erschaffung des Menschen schließen lassen. James Ussher hat dies überzeugend nachgewiesen.
Um die Verhältnisse zu kennen, die zur Zeit kurz vor dem Auftritt des Antichristen herrschen, muss man einige spezielle Schriftstellen zur Kenntnis nehmen. Genaues Lesen ist eine wichtige Voraussetzung um zu wissen, welche Ereignisse vor der Ankunft Jesu geschehen werden. Das sind für jeden einigemaßen aufmerksamen Menschen erkennbare Geschehen, zumeist politische. Eben gerade deutet sich Diesbezügliches an.
Die Offenbarung Jesu ist so gefasst, dass sie gewöhnliche Menschen verstehen können. Allerdings ist ein gewisses Maß an Eigenleistung nötig, um die inneren Zusammenhänge zu erkennen. Mit etwas Mühe wird klar, dass die finalen Ereignisse, symbolisiert durch sieben Siegel, sieben Posaunen und sieben Schalen, innerhalb dreieinhalb Jahren ablaufen werden.
Leider kennen sich nur wenige sich mit den biblischen Schriften befassten Christen mit Geschichte, Politik und Ökonomie aus. Das aber ist Voraussetzung, um die Vorhersagen zu verstehen und die aktuellen Zeitgeschehen richtig einordnen zu können.
Um welche politischen Ereignisse es sich handelt, ist deutlich vorhergesagt. Wer die Schrift kennt (und ihr glaubt), weiß um die zeitliche Abfolge der finalen Geschehen, kennt auch das Territorium, wo der Antichrist zur Macht gelangt.
Da wir jetzt noch in der Gnadenzeit leben , haben noch viele Menschen die Gelegenheit , sich zu Christus zu bekennen .
Natürlich sollte man diesen Menschen auch sagen, was genau sie tun oder unterlassen müssen, um das versprochene Ziel zu ereichen. Eine der vielen Schriftstellen, die die Pflichten der Nachfolger Jesu, erklärt, ist die bereits zitierte Stelle 1. Johannes 3,4-8.
Hallo Noir ,
wie kommst du zu der Annahme , daß Strafmaßnahmen in der Endzeit vom Vater Jesu angeordnet werden ? Kannst du das belegen ?
Lieber Herve,
ich schätze Deinen treuen Glauben, wenn ich auch mit mancher Exegese und und manchen Begründungen nicht so mitkomme. Also, daß Gott selbst für das Auftreten des Antichristen sorgt, ich weiß nicht.... Gott kann nicht vom Bösen versucht werden.
Hallo Selberdenker!
Zunächst möchte ich mich für die späte Antwort entschuldigen.
Wie der Antichrist zur Macht gelangt, ergibt sich meines Erachtens aus verschiedenen Schriftstellen.
Zunächst sei daran erinnert, dass mit dem in Offenbarung 13 genannten “Tier das Herrschaftsgebiet, aber auch eine Person gemeint ist (Offenbarung 13,18). Diese Person, ein Politiker, wird während zweiundvierzig Monaten an der Macht sein, wird zuletzt vom zur Erde zurückgekehrten Messias unschädlich gemacht.
Auf wessen Wunsch dieser zur Macht gelangt, steht zunächst in Offenbar 6,1-2. Es ist zwar Jesus, das Lamm, das den Beginn der Schlussphase anordnet. Aber Gott ist es, der die Vertreter von zehn europäischen Staaten zur Wahl des “Tieres” beeinflusst (Offenbarung 17,11-ff.).
Aber auf der anderen Seite, daß der Antichrist bzw. König des Nordens von Europa ausgeht (und nicht Russland ist) den Gedanken hatte ich auch schon öfters und einige der kleineren christlichen Gemeinschaften, ich meine die WCG und Pastor Link waren es, die auch der Meinung sind, Europa und manche meinen da auch Deutschland, würden eine führende Rolle spielen. Dann käme das auch wieder mit der Himmelsrichtung hin "Norden" von Israel aus gesehen.
Daniel 2,40-43 und Offenbarung 17 lassen eigentlich keinen anderen Schluss zu.
Was m.E. auch nicht auszuschließen ist, daß die Türkei da evtl. auch für in Frage kommt, denn die haben ja auch den Wunsch in die EU zu kommen.
Man hat der Türkei schon so oft die Aufnahme in die EU verweigert.
Die Türkei, derzeit noch Dialogpartner der Schanghaier Organisation für Zusammenarbeit (SOZ), wird wohl früher oder später Mitglied der SOZ werden. Als Land am bzw. jenseits des Euphrats wird es wahrscheinlich an der in Offenbarung 9,13-ff. vorhergesagten Invasion der Länder der Shanghaier Organisation beteiligt sein.
Und nachdem die USA in Verbindung mit der NATO sich zurückält und auf mehr Power vonSeiten der EU pocht, was den aktuellen Konflikt mmit Russland anbelangt, so steckt offensichtlich dahinter, daß Europa auch eine militärisch bedeutsame Macht werden soll, was bisher nicht der Fall war, allenfalls mit der von der USA dominierten NATO. Die politische Entwicklung scheint in diese Richtung zu gehen.
Genau so wie Du schreibst wird es auch meines Erachtens geschehen.
Und die Entrückung, nur damit sie nicht von den Umwälzungen auf der Erde betroffen sind. Es ist zwar wahr, die Bibel deutet hier und da ähnliche Umwälzungen an, wie bei und nach der Sintflut, aber ich denke mal, daß Gott treue Menschen auch in dieser Situation bewahren kann, so wie er Noah und seine Familie bewahrt hat, ohne daß diese zu diesem Zweck "entrückt" werden.
Drei Gruppen werden bevor die geologischen Umwälzungen beginnen zu ihrer Sicherheit ins All verbracht (1. Thessalonicher 4,16-17). Eine organisatorische Meisterleistung. Denn die Zahl der Evakuierten wird wohl in die Hunderttausende gehen.
Diese Entrückung hat m.E. einen anderen Grund, nämlich Römer 8 zu erfüllen, "die Offenbarung der Söhne Gottes" und das Zusammenführen der "Braut" (HEILIGE, 144000) mit dem Bräutigam. Es ist so, wie in früheren Zeiten, wenn ein König sich zu Besuch in einer Stadt ankündigte, ,dann kam ihm eine Delegation entgegen und gemeinsam zogen sie dann in die Stadt ein. In diesem Fall in Jerusalem, um von dort aus so nach und nach alles auf der Erde in Ordnung zu bringen. Das ist die "Stätte" (oder die "Wohnungen"), die der Herr Jesus Christus ihnen bereitet hat und nicht irgendwelche Wohnungen im Himmel.
Die in 1, Thessalonicher 4,16-17 und in 1. Korinther 15,51-53 Genannten werden nach nur zehn Tagen zusammen mit dem Messias wieder zu Erde kommen (Offenbarung 17,14).
Hallo Noir ,
wie kommst du zu der Annahme , daß Strafmaßnahmen in der Endzeit vom Vater Jesu angeordnet werden ? Kannst du das belegen ?
Hallo Iris!
Den Beginn des finale Geschehens bestimmt Jesus (Offenbarung 6,1-2). Das Ganze dauert insgesamt dreieinhalb Jahre. Jesus ist es, der die sieben Siegel öffnet. Doch die sieben bzw. sechs Posaunen danach und die sieben Schalengerichte sind Ausfluss des Zornes Gottes und des Lammes, “der große Tag ihres Zorns” (Offenbarung 6,16-17). Mit den sieben letzten Plagen - die sieben Schalen des Zorns - “ist vollendet der Zorn Gottes” (Offenbarung 15,1).
Nach Seiner Rückkehr wird Jesus “die Kelter voll vom Wein des grimmigen Zorns Gottes, des Allmächtigen” treten. Die Verse 17 - 21 von Offenbarung 19 beschreiben die Vernichtung der Feinde Gottes durch Jesu Streitkräfte. Natürlich kann man davon ausgehen, dass auch diese Maßnahme mit dem Vater Jesu abgestimmt ist.
Hallo Noir ,
es gibt mehrere Schriftstellen , die belegen , daß der Vater alle Macht dem Sohn übergeben hat .
Matt 28:18 :,, Jesus trat auf sie zu und sagte : ,, Mir ist alle Macht im Himmel und auf der Erde gegeben .“
Hebräer 1,, Er ist das vollkommene Abbild von Gottes Herrlichkeit , der unverfälschte Ausdruck seines Wesens . Durch die Kraft seines Wortes trägt er das ganze Universum . Und nachdem er das Opfer gebracht hat , das von den Sünden reinigt , hat er den Ehrenplatz im Himmel eingenommen , den Platz an der rechten Seite Gottes , der höchsten Majestät.“
Vers 8 :,, Dein Thron , o Gott , hat für immer bestand ; Gerechtigkeit ist das Kennzeichen deiner Herrschaft . 9 Du liebst das Recht , alles Unrecht ist dir verhasst . Deshalb , o Gott , hat dein Gott das Salböl der Freude über dich ausgegossen , wie er es bei keinem deiner Freunde getan hat . 10 An anderer Stelle heißt es : ,, Du Herr , hast am Anfang das Fundament der Erde gelegt , und auch der Himmel ist das Werk deiner Hände .“
Erst wenn dem Sohn alles unterworfen sein wird , dann wird auch der Sohn selbst sich dem unterwerfen , der ihm alles unterworfen hat , damit Gott alles in allem sei .( 1 Kor 15:28)
Hallo Iris!
Ich habe in meinem Beitrag Schriftstellen zitiert, die nahelegen, dass Gott und Sein Sohn die finale Phase gemeinsam bestimmen. Mir liegt viel an der Widerspruchsfreiheit der Schrift.
Bis heute herrscht Satan noch über die Erde, das aktuelle Geschehen spricht für sich. Erst zum Zeitpunkt der siebten Posaune übergibt Gott Seinem Sohn diese Macht.
Offenbarung 11,15-17 (Luther):
Und der siebente Engel blies seine Posaune; und es erhoben sich große Stimmen im Himmel, die sprachen: Nun gehört die Herrschaft über die Welt unserm Herrn und seinem Christus, und er wird regieren von Ewigkeit zu Ewigkeit. 16 Und die vierundzwanzig Ältesten, die vor Gott auf ihren Thronen saßen, fielen nieder auf ihr Angesicht und beteten Gott an 17 und sprachen: Wir danken dir, Herr, allmächtiger Gott, der du bist und der du warst, dass du deine große Macht an dich genommen und die Herrschaft ergriffen hast!
Dreieinhalb Jahre zuvor wurde Satan auf die Erde geworfen:
Offenbarung 12,7-9 (Luther):
Und es entbrannte ein Kampf im Himmel: Michael und seine Engel kämpften gegen den Drachen. Und der Drache kämpfte und seine Engel, 8 und er siegte nicht, und ihre Stätte wurde nicht mehr gefunden im Himmel. 9 Und es wurde hinausgeworfen der große Drache, die alte Schlange, die da heißt: Teufel und Satan, der die ganze Welt verführt. Er wurde auf die Erde geworfen, und seine Engel wurden mit ihm dahin geworfen.
Während den folgenden dreieinhalb Jahren erhalten einige Nachfolger Jesus einen besonderen Schutz, während die übrigen die große Drangsal durchmachen müssen.
Jesus liegt viel daran, dass viele Menschen den Status “unsterblicher Gott” erlangen. Sterbliche Götter sind wir bereits, wie Jesus selbst sagte (Johannes 10.34-36).
Ich nehme deshalb oft Bezug auf die Offenbarung, da diese unmittelbar von Gott stammt und zum Verständnis der Schrift insgesamt notwendig ist. Wer sich übrigens über die Härte wundert, mit der Jesus in der Schlacht von Harmagedon gegen Seine Feinde vorgehen wird, sei daran erinnert, dass es JHWH war, der die große Flut in gang setzte. JHWH ist nach meiner Überzeugung Jesus.
stimmt , das glaube ich auch , daß JHWH Jesus ist in seiner vormenschlichen Existenz .
Ja, Gott hat dem Christus die Macht übergeben - sozusagen "Prokura", NACHDEM er auferweckt worden ist. Und diese Macht wird er nachdem er alles wiederheregestellt hat, wiederum dem Vater zurückgeben. (1. Kor. 15:q24)
Also alles kein Beweis für eine Trinität oder eine Präexistenz Jesu. Daß Jesus vorübergehend alle Macht übergeben wurde, beweist Beides nicht!
Eine Extrapolation in die Vergangenheit widerspricht den übrigen Aussagen der Bibel, wie ich in Beiträgen über die angebliche Präexistenz Jesu im Einzelnen schon dargelegt habe.
Hallo Noir ,
wenn doch der Herr Jesus in Matt 28:18 schon sagte :,, Mir ist alle Macht im Himmel und auf Erden gegeben“, warum kannst du dann sagen , daß erst zum Zeitpunkt der letzten Posaune Gott seinem Sohn die Macht übergeben hat ?
Ich denke , die Stelle in Off 11:15 bezieht sich auf die 1000 Jahr Herrschaft Jesus Christus . Zu dem Zeitpunkt ist das Reich zwar noch nicht da , aber es ist nahe , weil der Herr Jesus die Macht in die Hand genommen hat und in das Geschehen auf der Erde eingreift .
Und ich frag dich nochmal , welche Nachfolger Jesu meinst du , die besonderen Schutz erhalten ?
Liebe Grüße
Iris
