Laut Bibel ist Gott lediglich ein Titel.
Ein Titel nur????
Ja so denkt der einfache Mensch.
Gott ist der Schöpfer, der Allmächtige und für uns menschliche Wesen überhaupt nicht vorstellbar.
Ein Titel nur..... 🤨 😮 .....nur JHWH ist GOTT.
Warum diskreditierst Du Jesus Christus in seiner vormenschliche Existenz?
Und wieder schreit der Hahn, immer und immer wieder mit dieser gleichen Laier. 😣 😱 😩 😬
Ich diskreditiere niemals den Sohn Gottes, Jesus Christus! Er ist in meinem Herzen und auf Ihn höre ich. Ich liebe Ihn sehr!!!!
Ich bin Gott JHWH sehr dankbar, dass ER seinen Sohn mit einer Heilsaufgabe in die Erde gesandt hat. Schade, dass ich nicht in dieser Zeit in Galiläa gelebt habe. Ich hätte Ihn sehr gerne gesehen und mit Ihm gesprochen. Darum war ich schon 5 mal in Israel und besuchte all die Gegenden die Jesus gem. Bibel aufgeführt sind.
Lieber Roko, du brichst mein Herz! Du machst mich sehr sehr traurig damit! 😥 🙄
Höre bitte auf, mich so zu deffamieren. Es ist ja fast eine krankhafte und gestörte Meinung von Dir, die so nicht zu akzeptieren ist.
Jetzt kommt Du wieder mit dem Text um die Ecke, Joh 14,28. Ja, das sagt Christus von sich selbst, weil er demütig ist. Besagt aber nichts über seine Position und seine Macht und sein Wirken.
Gut wie du meinst. Ich verstehe es aber anders als du.
Würde man solche und ähnliche missverständliche Aussagen z.B. durch andere Personen ersetzen, würden sie sehr wahrscheinlich sofort klar werden. Ein Beispiel was gemeint ist:
1.Petr 4:11 Wenn jemand redet, so rede er es als Aussprüche Gottes; wenn jemand dient, so tue er es aus der Kraft, die Gott darreicht, damit in allem Gott verherrlicht wird durch Jesus Christus. Ihm sei die Herrlichkeit und die Macht von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen.
Auch durch uns soll Gott verherrlicht werden. Wir sollen ein Zeugnis für unseren Gott sein - durch Christus.
Wichtig: Ohne den Sohn Gottes können wir den wahrhaftigen Gott nicht erkennen. Jesus ist der Weg, die Wahrheit und das Leben (Joh. 14:6). Der Weg zu seinem und unserem Vater. Zu seinem und unserem Gott:
Joh. 20:17 Jesus spricht zu ihr: Rühre mich nicht an, denn ich bin noch nicht aufgefahren zu meinem Vater. Geh aber zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.
Nichts für Ungut Roko. Wir lieben doch unsere Beiden Höchsten.
Lieben Gruss José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Lieber José.
Du kommst in eine ferne Region. Dort gibt es keine Religion. Wie erklärst du den Menschen dort, was du willst?
Das AT beschreibt den Vater in seinem Handeln mit der Welt. Das NT beschreibt den Sohn...
Wenn wir im NT nichts Neues über Gott erfahren würden, hätte es nicht geschrieben werden müssen.
Lieber Selberdenker ,
in Apostelgeschichte 8 , aus der du zitiert hast , geht auch hervor , daß Philippus von einem Engel und vom Heiligen Geist zu dem Äthiopier geschickt wurde .
Zuvor wird in Apg 8:14-17 gesagt : ,, Als aber die Apostel in Jerusalem hörten , daß Samaria das Wort Gottes angenommen hatte , sandten sie Petrus und Johannes zu ihnen .
Diese kamen herab und beteten für sie , daß sie den Heiligen Geist empfingen ; denn er war auf keinen von ihnen gefallen , sondern sie waren nur getauft auf den Namen des Herrn Jesus . Dann legten sie ihnen die Hände auf , und sie empfingen den Heiligen Geist.“
Der Kämmerer oder Eunuch hat die Schriften ohne Anleitung durch den Heiligen Geist nicht verstanden . Erst als ihm das Evangelium von Jesus verkündigt wurde und der Kämmerer glaubte was er gehört hatte , wollte er getauft werden .
Es stimmt , ohne Anleitung des Heiligen Geistes verstehen wir das Wort Gottes nicht !
Joh 14:26 : ,, der Beistand aber , der Heilige Geist , den der Vater senden wird in meinem Namen , der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern , was ich euch gesagt habe .“
Röm 8,, Wenn aber der Geist dessen , der Jesus aus dem Toten auferweckt hat , in euch wohnt , so wird derselbe , der Christus aus dem Toten auferweckt hat , auch eure sterblichen Leiber lebendig machen durch seinen Geist, der in euch wohnt .“
Röm 8:9 :,, Ihr aber seid nicht im Fleisch , sondern im Geist , wenn wirklich Gottes Geist in euch wohnt ; wer aber den Geist des Christus nicht hat , der ist nicht sein .“
1 Kor 3:16 : ,, Wißt ihr nicht , daß ihr Gottes Tempel seid , und daß der Geist Gottes in euch wohnt ?“
1 Joh 3:24 :,, Und wer seine Gebote hält , der bleibt in ihm und Er in ihm ; und daran erkennen wir , daß Er in uns bleibt : an dem Geist , den er uns gegeben hat .
Ist doch klar , daß bei ZJ immer wieder das Beispiel des Kämmerers gebracht wurde . ZJ haben den Heiligen Geist nicht , da sie ,,den Sohn nicht ehren , wie sie den Vater ehren „ Joh 5:23 . Außerdem behaupten sie , daß sie diejenigen sind ,, die die Speise zur rechten Zeit austeilen „ und ohne die ,, Sklavenklasse „ bleiben alle dumm .
Liebe Grüße
Iris
Sie befinden sich im Rausch, würde Opa Klaus sagen.
Es kann auch zu Kopf steigen, wenn man meint, man wäre auserwählt.
Lieber Pit ,
willst du nicht zu den ,,Auserwählten“ gehören ? Hast du das Opfer Jesu nicht angenommen ? Willst du kein Kind Gottes sein ?
Ja dann gehörst du nicht zu den Auserwählten , die sich in einem ,, Rausch“ befinden !
Eph 1,, Gelobt sei der Vater unseres Herrn Jesus Christus ! Er hat uns mit seinem Geist reich beschenkt und uns durch Christus Zugang zu seiner Himmlischen Welt gewährt .
Schon vom Beginn der Welt , von allem Anfang an , hat Gott uns , die wir mit Christus verbunden sind , .......,,auserwählt . ........Er wollte , daß wir zu ihm gehören und in seiner Gegenwart leben , und zwar befreit von aller Schuld .
Aus Liebe zu uns hat er schon damals beschlossen , daß wir durch Jesus Christus seine eigenen Kinder werden sollten . Dies war sein Plan , und so gefiel es ihm .
Mit all dem sollte Gottes herrliche , unverdiente Güte gepriesen werden , die wir durch seinen Sohn erfahren haben .
,, Das ist auch der Grund , warum ich mich so über euch freue . Seitdem ich von eurem Glauben an den Herrn Jesus und von eurer Liebe zu allen Christen erfahren habe , hört nicht auf , Gott dafür zu danken .“( HFA)
Ich denke schon , daß du ein Kind Gottes sein willst und dadurch zu den Auserwählten gehören willst .
Liebe Grüße
Iris
Also, da hat Pit mal Recht "Es kann einem auch zu Kopf steigen, wenn man meint, man wäre auserwählt..."
Sicher die Bibel spricht von "auserwählt" und "Auserwählten". Es fragt sich nur in welchem Sinne und wofür....
Ähnlich wie der Gebrauch des Wortes "Heilige" in der Bibel. Grundsätzlich sollten alle Christen heilig sein oder zumindest Heiligkeit anstreben. Aber "heilig" wird auch noch in engerem Sinn in der Bibel gebraucht, nämlich auf die Erstlinge oder die "Heiligen", die nach Daniel Kapitel 7 mit Christus mitregieren werden. Geheiligt zu enem besonderen Zweck! Die "kleine Herde" im Gegensatz zur großen Volksmenge.
Und wer dazu gehört, das müssen wir Gott und Christus überlassen, und das wird sich erst bei der Wiederkunft Christi herausstellen, wer dazu gehört. Dann nämlich die "Offenbarung der Söhne Gottes" nach Römer Kapitel 8 . Im allgemeinen Sinne sind wir natürlich alle sShne Gottes was unsere biologische Existenz anbelangt sind wir es auch erst einmal. Deswegen liebt Gott grundsätzlich alle Menschen und sucht sie zu retten. Zusätzlich sollten wir es auch noch im geistlichen Sinne sein, "seine Söhne".
Und das Abendmahl dient nicht dazu herauszufinden, wer denn dazu gehört. Als Tradition an die wunderbare Erlösungstat Gottes und Christi zu denken, sollten alle Christen am Abendmahl teilnehmen. Diese Differenzierung die da die WTG macht, kann ich aufgrund der Bibel nicht erkennen. "Tut dies immer wieder zum Gedächtnis" richtet sich an alle Christen. Und deswegen feier ich um die Zeit bei mir privat anschließend zum offiziellen Gedenken in der Versamlung bei mir zu Hause und nehme dort von Brot und Wein.
Ich habe die Bestätigung, dass ich ein Kind Gottes bin.
Durch Andere und durch meine Nahtoderfahrung.
Doch das steigt mir nicht in den Kopf. Ich denke nicht, dass ich etwas besseres bin, als die Anderen.
Stimmen höre ich trotzdem nicht.
Der Geist äussert sich nicht so.
Lieber Pit ,
wer sagt denn , das es noch andere ,, bessere“ gibt , als die Kinder Gottes , und daß diejenigen Stimmen hören ?
Alle Kinder Gottes gehören zum ,, Leib Christi „ . Er ist das Haupt der Christenversammlung . Niemand sagt , daß du Stimmen hören mußt .....
Nun, liebe Iris.
Die Zeugen behaupten das Erste, als Gegenteil. Von daher rührt die Überheblichkeit, die völlig unangemessen ist.
Da stehen die Kinder Gottes über den Restzeugen.
Das mit den Stimmen, war, wie ich die Falschinterpretation des Geistes einschätze.
@José @Selberdenker
meine Gedanken habt ihr nicht verstanden und legt sie erneut falsch aus
Klar ist Gott viel mehr, viel mehr als wir mit Worten unserer Sprache beschreiben können. Das Wort selbst ist ein Titel. Darum fällt es schwer, dies entsprechend zu interpretieren wie man in dieser Diskussion erkennt.
Lieber Selberdenker ,
du sagst , wer zu den Heiligen gehört müssen wir Gott und Christus überlassen , und das wird sich erst bei der Wiederkunft Christi herausstellen . Im Grunde hast du recht . Es könnte aber auch sein , daß es dann zu spät ist , weil wir nicht rechtzeitig Öl in unsere Kannen nachgefüllt haben ( törichte Jungfrauen ) .
Ich hatte schon gesagt , wie wichtig es ist , Heiligen Geist zu haben um bei der Ankunft des Bräutigams bereit zu sein . Wir wissen nicht , wann unser Herr kommt .
Röm 8:9 : ,, Ihr steht jedoch nicht mehr unter der Herrschaft eurer eigenen Natur , sondern unter der Herrschaft des Geistes , da ja , wie ich voraussetze , Gottes Geist in euch wohnt . Denn wenn jemand ´diesen Geist ˋ, den Geist Christi nicht hat , gehört er nicht zu Christus .“( NGU2011)
Mit unserer Hingabe gehören wir nicht mehr uns selbst .
Das Abendmahl ist nicht ausschlaggebend, da hast du recht . Auch wir begehen das Abendmal mit Brot und Wein Zuhause , seit wir ZJ verlassen haben .
1 Kor 10,, Beim Mahl des Herrn trinken wir aus dem Becher , für den wir Gott mit einem Dankgebet preisen. Bedeutet es nicht , daß wir Anteil an dem haben , was das Blut Christi für uns bewirkt ?
Wir brechen das Brot in Stücke und essen davon . Bedeutet das nicht , daß wir Anteil an dem haben , was Christus durch die Hingabe seines Leibes in den Tod für uns getan hat ?
Es ist ein Brot , und weil wir alle von diesem einen Brot essen , sind wir alle - wie viele ´und wie unterschiedlich ˋwir auch sein mögen - ein Leib .“
Liebe Grüße
Iris
Liebe Iris,
Dir scheint es entgangen zu sein, obwohl ich es in diesem Forum schon wiederholt gesagt habe, daß ich nach wie vor an die zwei Gruppen glaube, die Jehovas Zeugen nennen, und zwar die 144000 und die große Volksmenge bzw. "Anderen Schafe". Erst einmal sind mit "Andere Schafe" die Heidenchristen gemeint, wenn Jesus sagte, daß es noch andere Schafe gäbe. Ich sehe aber keinen Grund diesen Begriff nicht auch auf alle anderen Christen anzuwenden, die nicht zu den "Erstlingen", die als erste ausgewählt wurden, anzuwenden. Siehe Off 14:4, aber auch "Erstlingsfrucht" in Jak 1:18, Röm 8:13, 11:16. 1. Kor. 16:15 Die Opfervorschriften im AT schatten m.E. auch diese Zweiteilung vor. Denn dort ist auch die Rede von Erstlingen. Und wenn es Erstlinge gibt, dann gibt es auch noch die übrige Ernte. Viele lehnen diesen Gedanken ab, weil sie denken das wären ja "2 Klassen" und womöglich dünkt sich die eine besser als die andere usw. Nein sie sind alle eins und sollten alle eins sein, auch wenn es nach Gottes Willen und Wahl diese zwei Gruppen gibt. Es gibt nur eine Hoffnung, nämich das Königreich, aber dort 2 verschiedene "Zuteilungen". Und alles findet auf der Erde und nicht im Himmel statt.
Und weil das heute keiner sagen kann, zu welcher Gruppe (ich sage extra nicht Klasse) jemand gehört, ist das sowieso ausgeschlossen, daß sich die einen höher als die anderen dünken. Auch aus diesem Grund finde ich es nicht richtig, daß die WTG lehrt, es sollten nur diejenigen, die meinen sie gehörten zu den 144000, von den Symbolen während des Abendmahles nehmen. Ich sehe in der Bibel dafür keinen Grund. Auch nicht, daß Jesus sagte "Ich mache einen Bund für das Königreich mit euch, ihr seid es, die in meinen Drangsalen ausgeharrt haben". Das nennt ja die WTG als Grund dafür, daß nicht alle von den Symbolen nehmen sollten. Da wird als Begründung etwas miteinander verbunden, was nicht verbunden werden braucht. Es geht beim Abendmahl schlicht und einfach darum, daß alle Christen der Großtat Gottes und Christi gedenken sollten. Übrige Christen sprechen deswegen auch gerne von der "Abendmahlsgemeinschaft".
Und "Heilige" wird in der Bibel auf verschiedene Gruppen angewendet. Und ich bin inzwischen der Auffassung, daß es "Heilige" im engeren als auch "Heilige" im weiteren Sinne gibt, weil ja alle Christen, letztendlich alle Menschen heilig sein sollten. Dann lösen sich so manche anscheinende Widersprüche auf. Israel versäumte es aufgrund seiner Untreue und seines Abfalls diese Gruppe vollständig hervorzubringen. Deshalb hat Gott in weiser Voraussicht auch eine "Öffnungsklausel" im AT in gewissen Prophezeiungen erwähnt, wonach - weil Israel nicht die Vollzahl dieser kleinen Gruppe hervorbrachte, - wonach auch treue Menschen aus den Nationen, die sich Christus zugewandt haben, dazu gezählt werden können. Das ist es ja, was Paulus in Römer Kapitel 11 beschreibt.
Und was auf die "Heiligen" zutrifft, trifft im Prinzip auch auf das "Königreich zu". Erst einmal bezeichnet es die Regierung Jesus mit den 144000 und im weiteren Sinne, das, was dadurch Gutes bewirkt wird, also das Paradies, die Wiederherstellung aller Dinge usw. Die 144000 erlangen das Königreich im engeren Sinne und regieren mit, die "Große Volksmenge" oder auch "Anderen Schafe" erlangen die Segnungen dieses Königreiches. Also, da bin ich nach wie vor der Meinung, daß Jehovas Zeugen in dieser Erkenntnis richtig liegen.
Es werden nicht alle treue Christen mit Jesus als Könige und Priester mitregieren, das sind nur 144000. Und deshalb kann sich nicht jeder Christ, Aussagen, die vom Zusammenhang her, nur auf diese Gruppe gemünzt sind, auch auf sich anwenden!
In der Christenheit im allgemeinen kennt man diesen Unterschied nicht und macht nicht diesen Unterschied, obwohl dies geboten ist, um zu einem wahren Verständnis zu gelangen.
Die "HEILIGEN" im engeren Sinne sind diejenigen, von denen z.B. in Daniel 7 die Rede ist, die zusammen mit Christus die Regierung bilden. Jesus sprach über diese Gruppe als "kleine Herde", die mit ihm im Königreich mitregieren werden und man muß danach ringen, um dazu zu gehören und wenige würden es finden. Und diese Gruppe wurde in der Tat - wie auch Jehovas Zeugen erkannt haben und lehren - erst einmal ausgewählt. Dann löst sich auch der Widerspruch auf, daß es "nur wenige sind, die es finden..." (das sind relativ wenige, nämlich 144000) und die Aussage in der Offenbarung von einer "Großen Volksmenge"
Lieber Selberdenker ,
es ist mir nicht entgangen , daß du nach wie vor an die zwei Gruppen , die 144000 und die große Volksmenge wie ZJ sagen , glaubst .
Das ist es ja , da kann ich nicht mal mit Schriftstellen , die der Beweis sein sollen , für das , was ich sage , dagegen angehen .
Ich habe die Hoffnung , mit allen Kindern Gottes , eines Tages bei Christus zu sein .
Du hast die Hoffnung , einmal auf der Erde zu leben .Dann wirst du auch durch die Große Drangsal und Harmagedon gehen müssen . Wenn du es noch erlebst . Es gibt auf der Erde nur die eine Auferstehung für Christen : ,, 1 Tess 4:16“ Alle , die danach sterben , sind erst wieder bei der Auferstehung der Toten dabei . Das ist der zweite Tod . ( Off 20)
Daß du die kleine Herde und die anderen Schafe auseinandertrennst , verstehe ich nicht.
Ich habe Jahre gebraucht , um dieses ZJ Denken neu zu ordnen .
Es gibt nur eine Herde , unter einen Hirten .
Die 144000 sind ausschließlich jüdisch . Es ist eine symbolische Zahl des Überrests , die als Schafe in das 1000 jährige Reich eingehen . ( Matt 25:33)
Liebe Grüße
Iris
Das Wort selbst ist ein Titel. Darum fällt es schwer, dies entsprechend zu interpretieren
Okay RoKo, Gott ist ein Titel, wie König auch ein Titel ist. Damit kann ich leben und gebe dir Recht.
Beim näherem Betrachten komme ich zu dem Schluss:
Gott ist für mich eher eine Art bezeichnendes Substantiv. Wie Elefant, Löwe, etc.
Ein Titel wird es doch, wenn eine weitere und genauere Bezeichnung hinzukommt: Gott der Retter, Gott der Heerscharen, etc.
"Ich bin der Herr, Dein Gott" - so steht es in Jesaja 41:13
Das ist kein Name, sondern tatsächlich ein "beschreibendes Substantiv". Das bedeutet, dass die angesprochene Person keine weiteren Götter haben soll. Götter, Menschen, Füllfederhalter... Das sind Gattungsnamen. Der Gott der Juden und Christen hat aber einen Eigennamen: JHWH (Jehova, Jahwe).
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
