Hallo, ihr Lieben, ich habe „eine“ Frage an euch:
Jesus sprach von der allgemeinen Auferstehung, als die Sadduzäer, die nicht an eine Auferstehung glauben, ihn auf die Probe stellen wollten.
Matthäus 22:29+30 (Elberfelder Bibel)
29 Jesus aber antwortete und sprach zu ihnen: Ihr irrt, weil ihr die Schriften nicht kennt noch die Kraft Gottes;
30 denn in der Auferstehung heiraten sie nicht, noch werden sie verheiratet, sondern sie sind wie Engel im Himmel.
Diese Zeit, der allgemeinen Auferstehung, wird in der Offenbarung wie folgt beschrieben:
Offenbarung 20:11+12 (Elberfelder Bibel)
11 Und ich sah einen großen weißen Thron und den, der darauf saß, vor dessen Angesicht die Erde entfloh und der Himmel, und keine Stätte wurde für sie gefunden.
12 Und ich sah die Toten, die Großen und die Kleinen, vor dem Thron stehen, und Bücher wurden geöffnet; und ein anderes Buch wurde geöffnet, welches das des Lebens ist. Und die Toten wurden gerichtet nach dem, was in den Büchern geschrieben war, nach ihren Werken.
Sehe ich das richtig? Verschwindet unsere Erde, wenn Jesus sich auf den großen weißen Thron setzt (am Ende der Tausend Jahre), und sind dann die Auferstandenen wie Engel im Himmel?
Damit komme ich zu meiner eigentlichen Frage, zum Thema Schmerzen.
Im Kapitel 21, in der Offenbarung, wird nach dem Verschwinden von Himmel und Erde, folgendes gesagt:
Offenbarung 21:1-5 (Elberfelder Bibel)
1 Und ich sah einen neuen Himmel und eine neue Erde; denn der erste Himmel und die erste Erde waren vergangen, und das Meer ist nicht mehr.
2 Und ich sah die Heilige Stadt, das neue Jerusalem, aus dem Himmel von Gott herabkommen, bereitet wie eine für ihren Mann geschmückte Braut.
3 Und ich hörte eine laute Stimme vom Thron her sagen: Siehe, das Zelt Gottes bei den Menschen! Und er wird bei ihnen wohnen, und sie werden sein Volk sein, und Gott selbst wird bei ihnen sein, ihr Gott.
4 Und er wird jede Träne von ihren Augen abwischen, und der Tod wird nicht mehr sein, noch Trauer noch Geschrei noch Schmerz wird mehr sein; denn das Erste ist vergangen.
5 Und der, welcher auf dem Thron saß, sprach: Siehe, ich mache alles neu. Und er spricht: Schreibe! Denn diese Worte sind gewiss und wahrhaftig.
Jetzt meine Frage:
Sind meine folgenden Gedankengänge richtig?
Am Ende der Tausend Jahre verschwinden der alte Himmel und die alte Erde, denn Menschen werden ja nach der Auferstehung wie Engel sein. Es wird keinen Tod mehr geben .... noch Schmerz wird mehr sein .....
Diese Menschen, die im Buch des Lebens eingetragen sind, werden sie in einer engelähnlichen Lebensform auf der neuen Erde ewig leben, die Gott geschaffen hat, ohne Schmerzen.
Ich bin auf eure Antworten gespannt!
Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa
Psalm 119:105 (NGÜ)
105 Dein Wort leuchtet mir dort, wo ich gehe; es ist ein Licht auf meinem Weg.
Liebe Omma, es gab vor ein paar Monaten mal einen Kommentar, ich überlege wer ihn schrieb. Ich denke Ulla war es. Weiß aber nicht mehr genau. Sie schrieb ein paar Gedanken darüber. Finde ihn leider nicht. Damit wurde mir das Verständnis über die Form des Königreichs ein wenig besser, obwohl ich längst nicht alles verstehe.
Darum verzeih, halte ich mich mal zurück. Ich würde viel zu viele Fragen aufwerfen als hier lieb wäre.
Ich tröste mich, für Gott alle Dinge möglich sind. Ich glaube nicht, dass die #Erretteten die folgenden 1000 Jahre unter Schmerzen weiter leiden müssen, bis der Tod endgültig besiegt werden wird. Darauf zielt sicherlich Deine Frage ab. Denn erst dann kann der Vater die Erde segnene. Es gibt meiner Überlegung eine vorübergehende Zeit ohne die Segnungen des Vaters aber mit Handlungen des Sohnes als König. Viele Menschen berührten zu Lebzeiten Jesus Christus, es ging Kraft von ihm aus, und er heilte viele Krankheiten. Ich nehme an, die Schmerzen waren damit auch nicht mehr fühlbar. So denke ich passiert es wieder. Die große Erfüllung erfolgt dann mit Ende des Reiches. Vieles ist aber noch zu rund für meinen eckigen Kopf.
LG RoKo
Liebe Omma, die Offb 21:4 meint sicher weniger die Körperlichen "Schmerzen". So verstehen es einige Übersetzer auch:
Gute Nachricht B. Off 21:4 Er wird alle ihre Tränen abwischen. Es wird keinen Tod mehr geben und keine Traurigkeit, keine Klage und keine Quälerei mehr. Was einmal war, ist für immer vorbei.«
Einh. Ü. Off 21:4 Er wird alle Tränen von ihren Augen abwischen: Der Tod wird nicht mehr sein, keine Trauer, keine Klage, keine Mühsal. Denn was früher war, ist vergangen.
'mimismart' hat es erklärt, warum wir noch Gefühle - auch für Schmerz - brauchen.
Allerdings werden im Reich Gottes viele solche belastenden körperlichen Schmerzen, die wir heute kennen, nicht mehr sein, denn "Und er wird jede Träne von ihren Augen abwischen,"
Die größten seelischen "Schmerzen" kommen von der Verlogenheit und Unvernunft dieser Welt Satans auf Erden seit dem Sündenfall. Gott wird die irdischen Verhältnisse vor dem Sündenfall wieder herstellen. Mit "neuer Erde & neuem Himmel" sind Zustände und nichts Materielles gemeint.
Da der Himmel Gottes Thron ist, braucht er nicht erneuert werden, sondern nur bereinigt werden.
Das bereinigen, statt erneuern gilt ebenso für den aufwendig und liebevoll geschaffenen "Blauen Planeten" Erde. Gott schießt sicherlich nicht unverhältnismäßig "mit Kanonen nach Spatzen". Solochje Unverhältnismäßigkeit unterstelle ich Gott nicht. 27.10.20; 11°°
@mimismart
Liebe mimismart,
bei deinem Namen muss ich irgendwie immer schmunzeln, denn wir fahren einen Smart. 🙂 Vielleicht sollten wir ihn "Mimi" nennen. 😉
Danke für deine Antwort an mich. Eine Kleinigkeit möchte ich noch ergänzen.
Du schreibst: "..... Ein geistiges Wesen hat keinen Nervensystem, also können sie auch keinen Schmerz empfinden, keinen Hunger, keine Freude, kein Ärger usw." Dazu einige Beispiel, die zeigen, dass Geistwesen Freude und Ärger empfinden können. Aber mit deiner Aussage über Schmerzen und Hunger, gehe ich völlig einig!
Hiob 38:4-7 (Schlachter2000)
4 Wo warst du, als ich den Grund der Erde legte? Sprich es aus, wenn du Bescheid weißt!
5 Wer hat ihre Maße bestimmt? Weißt du das? Oder wer hat die Messschnur über sie ausgespannt?
6 Worin wurden ihre Grundpfeiler eingesenkt, oder wer hat ihren Eckstein gelegt,
7 als die Morgensterne miteinander jauchzten und alle Söhne Gottes jubelten?
Lukas 15:7 (Schlachter2000)
7 Ich sage euch, so wird auch Freude sein im Himmel über einen Sünder, der Buße tut, mehr als über neunundneunzig Gerechte, die keine Buße brauchen!
2. Chronika 28:9+10 (Hoffnung für alle)
9 In Samaria lebte ein Prophet mit Namen Oded. Als das israelitische Heer von der Schlacht zurückkam, ging Oded den Männern entgegen und rief: »Nur weil der HERR, der Gott eurer Vorfahren, zornig auf Juda war, hat er sie in eure Hand gegeben. Ihr aber habt ein Blutbad angerichtet, das zum Himmel schreit!
10 Doch damit nicht genug: Nun wollt ihr die Überlebenden aus Juda und Jerusalem zu euren Sklaven machen. Meint ihr etwa, dass ihr besser seid als sie? Habt nicht auch ihr gegen den HERRN, euren Gott, gesündigt?
Ganz liebe Grüße von Omma und Oppa
Psalm 119:105 (NGÜ)
105 Dein Wort leuchtet mir dort, wo ich gehe; es ist ein Licht auf meinem Weg.
@mimismart
Liebe mimi,
ein kleiner Tipp von mir: Ich schreibe meine Kommentare, besonders wenn sie länger sind, zunächst auf word, dort lassen sich Schreibfehler sehr leicht korrigieren (werden angezeigt), dann speicher ich den Kommentar vorsichtshalber und füge ihn dann in das Antwortfeld ein.
Diesen Kommentar an dich habe ich nicht vorher auf word geschrieben, es können daher Schreibfehler darin sein.
Mit der Schrift-Art bin ich überfragt.
Ganz liebe Grüße senden dir Omma und Oppa
Psalm 119:105 (NGÜ)
105 Dein Wort leuchtet mir dort, wo ich gehe; es ist ein Licht auf meinem Weg.
Gott will seine ganze Schöpfung erlösen und heilen. Das geschieht aber nicht, indem er die alte Schöpfung entsorgt. Die neue Schöpfung wird aus der alten geboren, und zwar in dem Sinne, wie Jesus nach der Auferstehung einen neuen Leib hatte, der aus seinem alten Leib heraus entstanden (neu geschaffen) worden war. Oder wie Paulus schreibt: "Unser vergänglicher Körper, der dem Tod verfallen ist, muss in einen unvergänglichen Körper verwandelt werden, über den der Tod keine Macht hat."
Hier wird sehr deutlich, dass die Endzeit in der Bibel vor allem mit Erfüllung und Vollendung verbunden wird, und nicht primär mit Ende und Abbruch. Deshalb ist die Endzeit (Eschatologie) immer eine Botschaft der Hoffnung und der Freude. Als Christen warten wir daher nicht auf "das Ende", sondern auf die Erfüllung und Vollendung von dem, was Gott sich für seine Schöpfung vorgenommen hat. Am schönsten zeigt sich die Verbindung der Hoffnung für die Schöpfung einerseits und den einzelnen Menschen andererseits in Johannes 3,16: "So sehr hat Gott die Welt (griech. kosmos = Universum) geliebt, dass er seinen einzigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt (jeder einzelne Mensch), nicht verloren geht, sondern das ewige Leben hat." In dieser Aussage von Jesus haben wir alle Platz, ohne dass es dabei nur um uns geht. Es geht immer ganz um uns, und gleichzeitig geht es um viel mehr, als nur um uns: Es geht um die Erlösung der ganzen Schöpfung. Die Schmerzen, liebe Omma, werden dann keine mehr "buchstäblich" sein!
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
@mimismart
Also ich kann Dich nicht folgen mit Deinen komischen Gedanken. Das mit dem....
BetonSchuhchen der Lehren der ZJ stecken.
wird hier zuviele Male gesagt. Das haben wir doch schon lange abgelegt und dafür sind wir hier um Gedanken über die Bibel auszutauschen. Es geht nicht was wir persönlich als Richtig oder falsch sehen.
Und jetzt kommst Du als Neunmal Kluge und willst uns belehren. So geht das nicht meine Liebe. Das Meiste aus der Bibel kennen wir gut. Es gibt gewisse Dinge die können wir nicht ganz auffassen. Und nicht alles was wir bei Zeugens gelernt haben war immer und überall falsch. Genau das ist ja gerade das Tückische!
Also lass bitte solche Aussagen von uns....
Warum verlassen sich so viele darauf, dass diese Texte korrekt sind, warum erkennt keiner, dass die Texte von Menschen geschrieben worden sind, die die Macht erlangen wollten und erkannten, dass die Menschen nur zu kontrollieren sind, wenn sie Angst vor dem Schöpfer haben.
Wir haben weder keinen noch schüren auch keine Angst. Wir sind alle am lernen. Das Wichtigste ist in unseren Herzen schon lange drin, wenn man die Gute Botschaft Jesu lesen und diese auch anwenden. Reisse uns bitte nicht runter mit Deinen "........" Kommentaren! Erbaue viel lieber damit sich die Liebe unter einander wachse. Denn das ist der Wille Gottes und Jesus Christus!
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Jose mit seinem Majestatis pluralis wieder mal.
Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).
Übrigens, den Majestatis pluralis gibt es erst seit dem 3. Jahrhundert.
In der Bibel gibt es ihn daher gar nicht, auch bei Gott nicht.
Ist so ein Beispiel für die BetonSchuhchen der ZJ.
Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).
Du meinst Pluralis Majestatis. Gut dann rede ich nur von meiner Warte aus.
So als ob man sich selbst beweisen müsste; ich habe das Recht zu Glauben, aber die Auslegungen der Texte falsch waren. Jetzt legt sich jeder eine eigene Auslegung
Ich will mich nicht, wie mimismart meint, das alleinige Recht haben. Nein. Die Bibel ist so ausgelegt das man es verstehen kann. Mehr muss ich nicht sagen, denn Jeder soll es so verstehen wie sein Herz und Geist für möglich hält es zu verstehen. Auf jedenfall, bekomme ich so wirklich keine Motivation mehr weiter zu diskutieren. Das Wichtigste haben wir aus Jesus gelernt. Johannes 15:12 Das ist mein Gebot, dass ihr einander liebt, gleichwie ich euch geliebt habe. Bleiben wir bei diesem Gebot!
Und ganz wichtig ist was auch Paulus uns gewarnt hat in Kolosser 3:12,13 Ihr seid von Gott auserwählt und seine geliebten Kinder, die zu ihm gehören. Darum soll jetzt herzliches Mitgefühl euer Leben bestimmen, ebenso wie Güte, Bescheidenheit, Nachsicht und Geduld.
Ertragt einander und vergebt euch gegenseitig, wenn jemand euch Unrecht getan hat. Denn auch Christus hat euch vergeben.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Liebe Omma ,
eine Stelle in Hebräer 1:10-12 sagt uns folgendes :,, Und :,, Du , o Herr, hast am Anfang die Erde gegründet , und die Himmel sind das Werk deiner Hände . Sie werden vergehen , du aber bleibst ; sie werden veralten wie ein Kleid , und wie einen Mantel wirst du sie zusammenrollen, und sie sollen ausgewechselt werden . Du aber bleibst derselbe und deine Jahre nehmen kein Ende .“
Wenn in Off 20:11 die Himmel entflohen , so heißt das nicht , daß sie vernichtet werden , sondern , daß der erste Himmel und die erste Erde ,, vergangen „ sind . In Hebräer vergleicht Er sie mit einem veralteten Kleid , daß der Herr Jesus zusammenwickeln wird . ,, Zusammenwickeln“ ist nicht Vernichtung .
In 1 Kor 7:31 schreibt Paulus , ,,Denn die Gestalt dieser Welt vergeht „, daß würde bedeuten, daß die Welt , wie wir sie heute kennen , anders sein wird . In Jesaja 65:17 wurde auch schon davon gesprochen .
Es heißt ja , daß Gott alles neu machen wird . Also nicht eine neue Erde und neuer Himmel , sondern eine neue Qualität , eben anders , eine neue Erscheinungsform .
Wie die Menschen auf diese neue Erde kommen , wird in der Heiligen Schrift nicht offenbart . Diese erlösten Menschen werden auch nicht mit ihrem natürlichen Körper auf der neuen Erde sein können , denn ,, Fleisch und Blut können das Reich Gottes nicht erben „( 1 Kor 15:50). Diese Erlösten werden also mit einem verwandelten verherrlichten Leib auf der neuen Erde sein .
Dann wird das in Off 21:3+4 Wirklichkeit geworden sein : ,, Er wird jede Träne von ihren Augen abwischen , und der Tod wird nicht mehr sein , noch Trauer, noch Geschrei , noch Schmerz wird mehr sein ; denn das Erste ist vergangen „
Liebe Grüße
Iris
@iris@roko
Hallo, ihr zwei Lieben,
das war ja ganz süß von euch! Ihr habt nur mit 5 Min. Unterschied, jeder ein ganz niedliches Video gesendet, und habt damit der Omma und dem Oppa, die richtige Medizin verabreicht.
D.A.N.K.E ❤️ und ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa
Psalm 119:105 (NGÜ)
105 Dein Wort leuchtet mir dort, wo ich gehe; es ist ein Licht auf meinem Weg.
Ja, kennst du das Video?
Das zweite Video zeigt einen kleinen Jungen, der vier junge Vögel füttert.
Solche Filmchen sind einfach herzerwärmend!
Ganz liebe Grüße und träum was schönes, das wünschen Omma und Oppa
Psalm 119:105 (NGÜ)
105 Dein Wort leuchtet mir dort, wo ich gehe; es ist ein Licht auf meinem Weg.
