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Die Gefährlichkeit der "Wahrheit"

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Opa Klaus
(@opa-klaus)

Gerd, mit Zitaten aus gewissen religiösen menschlichen Quellen kannst du wohl mein eigenes Denken und Vergleichen bewirken.
Für mich gilt da: "Wer einmal Irrlehre vertritt, dem glaube ich nicht, auch wenn wer mal die halbe oder ganze Wahrheit spricht" Da ist Kompetenz und Autorität von solchen Quellen verspielt, verloren, verlogen. 
Lieber Gerd, ich war knapp 30 Jahre bei J. Z. und ich habe mir das eigene Denken nicht abgewöhnen lassen. 
Gerd Deine beiden beliebten Quellen vertreten die Dreieinigkeit und deshalb müssen diese den Sohn Gottes so mystifizieren, wie sie es tun und dem 1. Sohn eine Sonderstellung gegenüber den übrigen Geistgeschöpfen unterstellen. 
Diese Stellung des 1. Sohnes Gottes wurde ja hier im Forum bereits ausführlich diskutiert und eine Wiederholung ist hier im Thread sicher nicht mehr nötig. Falls Du doch noch spezielle Fragen zu dem Thema an mich hast, gebe ich gerne Antwort.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 25. Dezember 2020 14:55
Opa Klaus
(@opa-klaus)

Zum Jahresschluss habe ich im "Glossar"(Version 2020) von BI gestöbert und mit Befremden dort die Ansicht von unsterblicher Menschenseele, sowie Allversöhnung gefunden. 
Vorzeiten hat man auf Anfrage mir geschrieben, dass das Glossar nicht ultimativ, verbindlich ist. 
Ich hoffe, dass gilt noch.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Januar 2021 12:35
Opa Klaus
(@opa-klaus)

Was als "Wahrheit" oft ausgegeben wird, kann gefährlich sein. 

Wiki: Der Begriff der Wahrheit wird in verschiedenen Zusammenhängen gebraucht und unterschiedlich gefasst. Gemeinhin wird die Übereinstimmung von Aussagen oder Urteilen mit einem Sachverhalt, einer Tatsache oder der Wirklichkeit im Sinne einer korrekten Wiedergabe als Wahrheit bezeichnet. 

Zur Zeit gibt es über die neue Corona-Pandemie schon viele unterschiedliche, widersprechende "Wahrheiten". 
Wie viel mehr unterschiedliche "Wahrheiten" gibt es demnach seit über 2.000 Jahren allein zur Bibel. 
Irgend etwas treibt schon ewig den menschlichen Geist von der realen, echten Wahrheit weg in irgend welche Fantasiewelten.

Genau DAS Problem wird in der Bibel erklärt. Nämlich dass durch einem Konflikt zwischen einem untreu gewordenen Engel mit Lügen, Verleumdung gegen Gott eine Feindschaft entstanden ist, die aber mit Sieg der Wahrheit Gottes Enden wird. 

Das ist uralter kalter Krieg und jeder Fortschritt in der Kommunikation ist dazu sehr hilfreich.
Zwischen diesen beiden verfeindeten Fronten werden wir ungefragt geboren und sind gezwungen uns in diesem kalten Krieg zurechtfinden. Da nützen alle unsere Wünsche nach Frieden, Einheit, Wahrheit usw. nur so viel, dass wir zu einer der beiden verfeindeten Seiten Stellung beziehen! Neutralität ist out! 

Das religiöse Angebot der Unsterblichkeit & Allversöhnung soll uns alle diesseitigen irdischen Sorgen entheben. Deshalb muss man besonders tief nach den Ursachen von Leid+Elend suchen! 
Denn so eine Vertröstung kann vom Feind der Wahrheit Gottes kommen um uns ruhig zu stellen. 
Dann werden sogar wir schnell zur Zielscheibe zwischen den Fronten. 

Mein Statement hier erfolgt Stegreif aus dem Kopf als Ergebnis Jahrzehntelanger Bibel-Erforschung. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 1. Januar 2021 14:08
José gefällt das
José
(@aljanah)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

Das ist uralter kalter Krieg und jeder Fortschritt in der Kommunikation ist dazu sehr hilfreich.
Zwischen diesen beiden verfeindeten Fronten werden wir ungefragt geboren und sind gezwungen uns in diesem kalten Krieg zurechtfinden. Da nützen alle unsere Wünsche nach Frieden, Einheit, Wahrheit usw. nur so viel, dass wir zu einer der beiden verfeindeten Seiten Stellung beziehen! Neutralität ist out! 

Das religiöse Angebot der Unsterblichkeit & Allversöhnung soll uns alle diesseitigen irdischen Sorgen entheben. Deshalb muss man besonders tief nach den Ursachen von Leid+Elend suchen! 
Denn so eine Vertröstung kann vom Feind der Wahrheit Gottes kommen um uns ruhig zu stellen. 
Dann werden sogar wir schnell zur Zielscheibe zwischen den Fronten. 

Da bin ich genau einverstanden mit dir. Aber noch tiefer "nach den Ursachen von Leid + Elend zu suchen" möchte ich gar nicht mehr! Okay es mag für die Einen noch hilfreich sein aber ich habe genug davon. 

Eine gewisse Wahrheit hinter der Wahrheit ist gewiss! Bibel......Geschichte......Gottes und Jesu Worte......Licht (Liebe) und Finsternis (Böse)......Was will man noch mehr. Der Sohn Gottes und Gesalbter, hat uns den Weg gezeigt!......mit starkem Glauben und wachsamen Ausharren dem göttlichen Ziel näher zu kommen. Klar Selbststudium weiterhin angesagt.

Motto: zwischen Wahrheit und Halbwahrheiten, Lügen und Manipulationen so präzise wie möglich unterscheiden können!

 

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 2. Januar 2021 11:01
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

Wie viel mehr unterschiedliche "Wahrheiten" gibt es demnach seit über 2.000 Jahren allein zur Bibel. 
Irgend etwas treibt schon ewig den menschlichen Geist von der realen, echten Wahrheit weg in irgend welche Fantasiewelten.

Genau DAS Problem wird in der Bibel erklärt. Nämlich dass durch einem Konflikt zwischen einem untreu gewordenen Engel mit Lügen, Verleumdung gegen Gott eine Feindschaft entstanden ist, die aber mit Sieg der Wahrheit Gottes Enden wird. 

Auch ich war Anfang der 1970er Jahre, beim Weggang  von der WTG mit der Frage konfrontiert: w a s ist echt wahr? Da half mir dieses Buch:

Ich scannte nun willkürlich 2 Seiten aus diesem Buch, mit meinen Markierungen  von damals:

Der Unsinn, oder die Unwahrheit, darf nicht durch unsere eigenen spekulativen "Wahrheiten" ersetzt werden!

AntwortZitat
Veröffentlicht : 2. Januar 2021 16:00
José gefällt das
Opa Klaus
(@opa-klaus)
Veröffentlicht von: @gerd

Der (jegliche) Unsinn, oder die Unwahrheit, darf nicht durch unsere eigenen spekulativen "Wahrheiten" ersetzt werden!

Oh Yes!
Da hast Du ein wahres Wort geschrieben & keine Spekulation.

Jetzt brauchst Du nur noch herausfinden, das "Spekulationen"/Selbstbetrug eine unerkannte sehr starke Droge sind, die sich jeder Mensch spielend leicht 24h/Tgl. gratis beschaffen kann und die sehr beliebt ist, weil sie so schön "high" macht.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 2. Januar 2021 16:28
Gerd
 Gerd
(@gerd)

@opa-klaus

Erfahrung von heute: ich ließ mir die Betriebsanleitung vom Geschirrspüler von meiner Frau erklären, danach wusste ich was ich gestern falsch gehandhabt habe. Meine Frau hat die Anleitung nicht erfunden, die Erzeugerfirma druckte sie als "wahre" Bedienungsanleitung, meine Frau legte die Worte die dort stehen, richtig aus.

So ähnlich können wir nur die göttlichen Anleitungen verstehen, Voraussetzung: ich muss dem Bibelinhalt vertrauen (glauben) und mich daran halten.

Erlebnis vorhin die "Free OCR Software" im PC, richtig zu gebrauchen. Diese lud ich mir in meinen Speicher hinein. Aber nach fast 2 Stunden Murxerei, konnte ich nicht den Text aus der JPG-Wiedergabe (Foto) von den 2 "Wahrhaftigkeit"-Seiten Küng's (s.o.) in einzelne Buchstaben ins WORD zerlegen. Dann ging ich noch einmal auf Ermittlung, versuchte es nun anders, leider weiß ich jetzt nicht mehr genau w i e ich das schaffte 😓 aber ich brachte es dann doch in das WORD-Programm rein. Daher nun Zitate daraus, was ich für die Wahrheitsfindung für wichtig halte:

"...Eine solche Kirche mußte immer größere Ansprüche

stellen und konnte ihnen andererseits immer weniger

selbst genügen. Eine solche Kirche mußte sich der Welt

gegenüber statt ihrer Schwachheit ihrer Macht rüh-

men, mußte statt auf ihren Dienst auf ihre Rechte

pochen, eine solche Kirche konnte sich nur noch schwer

mit ihren Irrtümern und Sünden abfinden. Sie mußte

versuchen, sie wegzudiskutieren, wegzudistinguieren,

wegzuspekulieren. Sie mußte Schwierigkeiten haben,

sich selbst gegenüber ganz aufrichtig, durchsichtig,

wahrhaftig zu sein. Sie mußte werden zu einem „Senat" ,

der nicht irrt und der, würde er irren, nicht korrigiert,

damit es nicht scheint, er hätte geirrt..."

Küng bringt es auf den Punkt!

In gedruckten Wörtern, die ich endlich in einzelne Buchstaben zerlegen konnte,  freu 😆 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 2. Januar 2021 17:42
Opa Klaus
(@opa-klaus)
Veröffentlicht von: @gerd

"wahre" Bedienungsanleitung, meine Frau legte die Worte die dort stehen, richtig aus.

So ähnlich können wir nur die göttlichen Anleitungen verstehen, Voraussetzung: ich muss dem Bibelinhalt vertrauen (glauben) und mich daran halten.

Man überlege einmal welche dringendste "Gebrauchsanleitung"(guten Rat) der Erfinder seinem neuen Menschen wohl als zuerst ans Herz legt! 
Vor welcher Gefahr bzw. "Fehlbedienung" wird Er ihn wohl warnen wollen? 

Betrachten wir dazu das riesige (Fehl-)Verhalten der Menschheit seit Adam. 
Womit verursacht die Menschheit das ewige Leid+Elend?
Oder ist kein Mensch schuldig daran? Dann wäre Gott der Schuldige. 

Das ewige Verhalten der Menschheit gleicht vollständig einer Drogensucht. 
Das zu erkennen, war mir erst im hohen Alter vergönnt. 
Offb.18 spricht: "von dem Wein der Wut ihrer Unzucht haben alle Nationen getrunken ..." 

Zu allem Übel ist gerade eine Drogensucht schlecht zu heilen und blockiert den gesunden Menschenverstand. Eine Art Fanatismus und Selbstbetrug beherrscht den Menschen.
Jeglicher Appell an die Einsicht und Vernunft schlägt fehl. 

Die enorm starke und uralte Verbreitung dieses Fehlverhaltens (Droge) wirft schnell den Verdacht auf, ob es ein Schöpfungsfehler Gottes-JHWHs sei. Deshalb hat der Lebenslauf Jesu dagegen gehalten >> wie auch die Lebensläufe vieler Gottergebener Menschen es taten. 

So sehe ich nach langjährigem Bibel-Erforschen die Ursachen von Leid+Elend und Gottes Rolle dabei. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 2. Januar 2021 19:27
José
(@aljanah)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

Betrachten wir dazu das riesige (Fehl-)Verhalten der Menschheit seit Adam. 
Womit verursacht die Menschheit das ewige Leid+Elend?
Oder ist kein Mensch schuldig daran? Dann wäre Gott der Schuldige. 

Tja, der Schuldige ist bekannt, SATAN der Teufel.

Als erstes also muss der Mensch aus seinem Zustand geistiger Unwissenheit erweckt werden, er muss aufwachen, sich seiner Situation bewusst werden. Der Mensch soll sich nicht wie ein Tier mit seinem Schicksal zufrieden geben, oder sich gar durch den trügerischen Genuss der irdischen Güter und Vergnügungen noch mehr betäuben. Tatsächlich, diese "Erweckung" gilt nicht nur in der Gnosis; sie gilt auch in den christlichen Religionen und überhaupt in jeder religiösen Bewegung, die den Menschen von einem primitiven Genussleben weg- und zu einem geistigen, menschenwürdigen Leben hinführen will.

Daher ruft auch im christlichen NT der Verfasser des Epheserbriefes - ganz wie in der Gnosis - seinen Lesern zu: Eph. 5:14 
Was Gott ans Licht bringt, wird hell. Deshalb heißt es auch: »Erwache aus deinem Schlaf! Erhebe dich von den Toten! Und Christus wird dein Licht sein.« Das ist genau der "Erweckungsruf", der erste Schritt zur Gnosis: "Wach auf, du Schläfer!"

Gruss José

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 3. Januar 2021 1:17
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @aljanah

Als erstes also muss der Mensch aus seinem Zustand geistiger Unwissenheit erweckt werden, er muss aufwachen, sich seiner Situation bewusst werden.

Text-Scan (PNG) aus dem Buch von Gustave le Bon "Psychologie der Massen", S. 89, "fett" von mir:

S 2. Die Wirkungsmittel der Führer: Behauptung,

Wiederholung, Übertragung

Wenn es Sich darum handelt, eine Masse für den Augen-

blick mitzureißen und sie zu bestimmen, irgend etwas zu

tun, etwa einen Palast zu plündern, Sich bei der Verteidi-

gung eines befestigten Platzes oder einer Barrikade töten

zu lassen, so muß man durch raschen Einfluß auf sie wir-

ken. Der erfolgreichste ist das Beispiel. Doch ist dann not-

wendig, daß die Masse schon durch gewisse Umstände

vorbereitet ist und besonders, daß der, der sie mitreißen

will, die Eigenschaft besitzt, die später als Einfluß

untersuchen werde.

 

Handelt es Sich jedoch darum, der Massenseele Ideen und

Glaubenssätze langsam einzuflößen, z. B. die modernen so-

zialen Lehren, so wenden die Führer verschiedene Verfah-

ren an. Sie benutzen hauptsächlich drei bestimmte Arten:

die Behauptung, die Wiederholung und die Übertragung

Oder Ansteckung (contagion). Ihre Wirkung ist ziemlich

langsam, aber ihre Erfolge Sind von Dauer.

 

Die reine, einfache Behauptung Ohne Begründung und

jeden Beweis ist ein sicheres Mittel, um der Massenseele eine

Idee einzuflößen. Je bestimmter eine Behauptung, je freier

sie von Beweisen und Belegen ist, desto mehr Ehrfurcht

erweckt sie. Die religiösen Schriften und die Gesetzbücher

aller Zeiten haben Sich stets einfacher Behauptungen be-

dient. Die Staatsmänner, die zur Durchführung einer poli-

tischen Angelegenheit berufen sind, die Industriellen, die

ihre Erzeugnisse durch Anzeigen verbreiten, kennen den

Wert der Behauptung.

 

Die Behauptung hat aber nur dann wirklichen Einfluß,

wenn sie ständig wiederholt wird, und zwar möglichst mit

denselben Ausdrücken. Napoleon [nicht erst Goebbels & Anhang!] sagte, es gäbe nur eine einzige ernsthafte Redefigur: die Wiederholung. Das Wie-

derholte befestigt sich so sehr in den Köpfen, daß es

schließlich als eine bewiesene Wahrheit angenommen wird.

Man versteht den Einfluß der Wiederholung auf die Mas-

sen gut, wenn man sieht, welche Macht sie über die auf-

geklärtesten Köpfe hat. Das Wiederholte setzt schließ-

lich in den tiefen Bereichen des Unbewußten fest, in denen

die Ursachen unserer Handlungen verarbeitet werden.

Nach einiger Zeit, wenn wir vergessen haben, wer der

Urheber der wiederholten Behauptung ist, glauben wir

schließlich daran. Daher die erstaunliche Wirkung der An-

zeige. Haben wir hundertmal gelesen, die beste Schokolade

sei die Schokolade X, so bilden wir uns ein, wir hätten es

häufig gehört und glauben schließlich, es sei wirklich so.

Tausend schriftliche Zeugnisse überreden uns so sehr, zu

glauben, das Y -Pulver habe die bedeutendsten Persönlich-

keiten von den hartnäckigsten Krankheiten geheilt, daß

wir uns am Ende, wenn wir selbst an einem derartigen

Übel erkranken, versucht fühlen, es zu probieren. Lesen

wir täglich in derselben Zeitung, A sei ein ausgemachter

Schuft und B ein Ehrenmann, so werden wir schließlich

davon überzeugt, vorausgesetzt allerdings, daß wir nicht

zu oft in einem andern Blatt die entgegengesetzte Meinung

lesen, die die Eigenschaften der beiden miteinander ver-

tauscht. Behauptung und Wiederholung allein Sind mächtig

genug, um einander bekämpfen zu können.

 

Wenn eine Behauptung oft genug und einstimmig wieder-

holt wurde, wie das bei gewissen Finanzunternehmungen

der Fall ist, die jede Konkurrenz aufkaufen, so bildet Sich

das, was man eine geistige Strömung (courant d'opinion)

nennt, und der mächtige Mechanismus der Ansteckung

kommt dazu. Unter den Massen übertragen Sich Ideen,

Gefühle, Erregungen, Glaubenslehren mit ebenso starker

Ansteckungskraft wie Mikroben. Diese Erscheinung beob-

achtet man auch bei Tieren, wenn sie in Scharen zusammen

sind. Das Krippenbeißen eines Pferdes im Stall wird bald

von den andern Pferden desselben Stalles nachgeahmt. Ein

Schreck, die wirre Bewegung einiger Schafe greift bald auf

die ganze Herde über. Die Übertragung der Gefühle er-

klärt die plötzlichen Paniken. Gehirnstörungen, wie der

Wahnsinn, verbreiten Sich gleichfalls durch Übertragung...

AntwortZitat
Veröffentlicht : 4. Januar 2021 11:05
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

José da hast Du aber ein heißes Thema aufgelegt, nämlich über den Stellenwert der "Wahrheit". 
Bereits in Eden wurde der Eva eine verlockende "Wahrheit" von der Schlange angeboten 
und Gottes Worte in Frage gestellt.
Eva+Adam lehnten ein Aufklärungsgespräch seitens Gott aber ab.  

So ist es auf der ersten Seite zu diesem Wahrheits-Thema zu lesen. Gleicher Schreiber meint heute im Jurekforum das, ich kopiere:

...In Eden erklärte Gott dem Menschen nur ausschließlich >>> WAS DENN?
die irdischen Aufgaben und Bestimmung!
Da ist keine einzige Silbe über ein Weiterleben ohne Körper im Himmel die Rede.
Gottes Warnung vor dem Sterben, das durch Fehlverhalten käme, wäre keine Warnung ->
wenn der Tod dann als Belohnung den Weg in den Himmel frei macht.

>>Wenn die Erde nur ein Wartezimmer fürs Jenseits ist, >>
warum ist sie so luxus-aufwändig als ideale Menschen-Wohnstätte ausgestattet?... Angesichts all dieser ungelösten Fragen
beschränken einige Gläubige die Anzahl der Menschen „die in den Himmel kommen“ auf 144.000, um Böse Engel zu ersetzen... Gott ist mit der Zahl seiner Engel in der gesamten Schöpfungszeit ausgekommen.
Gott braucht als Ersatz für böse gewordene Engel keine Menschen im Himmel, ->->
weil ER ja dann für seine „Allversöhnung“ auch die bösen Engel umerzieht.
Noch Fragen?

http://197610.homepagemodules.de/t486f2-Das-Volk-Gottes-6.html#msg45765

Ja, habe Frage: Stimmt deine o.a. Ansicht mit den Verheissungszielen im NT überein? Ist deine Ansicht, dass Gott für Seinen Bereich (Familie) nur deswegen Gläubige von der Erde beruft, um die abtrünnigen Engel zahlenmäßig zu ersetzen?

AntwortZitat
Veröffentlicht : 4. Januar 2021 14:09
Opa Klaus
(@opa-klaus)
Veröffentlicht von: @gerd

Ist deine Ansicht, dass Gott für Seinen Bereich (Familie) nur deswegen Gläubige von der Erde beruft, um die abtrünnigen Engel zahlenmäßig zu ersetzen?

Lieber Gerd, es ist nicht meine, sondern Z J. Ansicht. 

Veröffentlicht von: @gerd

Ja, habe Frage: Stimmt deine o.a. Ansicht mit den Verheissungszielen im NT überein?

Was DU an NT-"Verheißungszielen" in die Bibel hinein wünschst, ist Deine Sache. 

Unser Luxus-Planet Erde bietet als Wohnstätte und Wirkungsbereich des extra dafür geschaffenen Menschen restlos alles was ein äußerst liebevoller Schöpfer und sein Schöpfungsteam jemals ausdenken konnten. 
Die ganze Sabotage und Störung durch Satan schuf daraus ein Jammertal um uns zur Erden-Flucht zu veranlassen. Satan liefert jedem, der flüchten will, auch reichlich Bibel-Eisegese/Halbwahrheiten um solche Flucht zu bestärken und Gläubigen Flausen in den Kopf zu setzen.  
Es gab vor dem Sündenfall keinerlei "Regierung" über die Menschen. Es gab nur Gebrauchsanleitungen vom Erfinder des Menschen. Wofür sollen Ex-Menschen als himmlische Regierung nützen nach der Wiederherstellung von Eden-Ähnlichen Zuständen auf der Erde? Um zu helfen wäre Ortsnähe direkt auf der Erde viel besser. Gottes Geist reicht dann vollauf zur Verbindung von Himmel und Erde. 

So!  Es gibt da nun eine Reihe "Erdenflüchtlinge" Richtung "Himmel", die sich leider jetzt schon vor Ort überhaupt nicht qualifizieren für ihre "himmliche Herrschaft" - sondern nur WEG - WEG - WEG hier von dem Jammertal Erde träumen! Das ist aber kein legaler Grund vor Gott. Logisch, sachlich begründen können solche Erdenflüchtlinge ihre Träume überhaupt nicht. Aber sich damit ins Abseits vor Gott  stellen - tun sie zu gerne. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 4. Januar 2021 15:39
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

Es gibt da nun eine Reihe "Erdenflüchtlinge" Richtung "Himmel", die sich leider jetzt schon vor Ort überhaupt nicht qualifizieren für ihre "himmliche Herrschaft" - sondern nur WEG - WEG - WEG hier von dem Jammertal Erde träumen! Das ist aber kein legaler Grund vor Gott. Logisch, sachlich begründen können solche Erdenflüchtlinge ihre Träume überhaupt nicht. Aber sich damit ins Abseits vor Gott  stellen - tun sie zu gerne. 

Begründung für die irdische Wiederherstellung ist längst festgelegt!

Du wirst staunen, was da noch alles h i n z u kommt, Off. 2:

26 Und wer überwindet und meine Werke bewahrt bis ans Ende, dem werde ich Gewalt über die Nationen geben;
27 und er wird sie weiden mit eiserner Rute, wie Töpfergefäße zerschmettert werden, wie auch ich von meinem Vater empfangen habe...

19, 13 und er ist bekleidet mit einem in Blut getauchten Gewande, und sein Name heißt: Das Wort Gottes... 15 Und aus seinem Munde geht hervor ein scharfes, [zweischneidiges] Schwert, auf daß er damit die Nationen schlage; und er wird sie weiden mit eiserner Rute, und er tritt die Kelter des Weines des Grimmes des Zornes Gottes, des Allmächtigen.

Auf die "Erdenflüchtlinge" wartet noch viel Arbeit! 😉 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 4. Januar 2021 17:45
Opa Klaus
(@opa-klaus)

Lieber Gerd, Du verwechselst da was:

Veröffentlicht von: @opa-klaus

Logisch, sachlich begründen können solche Erdenflüchtlinge ihre Träume überhaupt nicht. Aber sich damit ins Abseits vor Gott  stellen - tun sie zu gerne. 

Begründung für die irdische Wiederherstellung ist längst festgelegt!

Du wirst staunen, was da noch alles h i n z u kommt, Off. 2:

Ich schrieb von mangelhafter Begründung für eine außerirdische Herrschaft von Menschen. 
Satans Lügen-Herrschaft seit Eden muss/kann niemals mit Gewaltanwendung von Herrschern besiegt werden. die Offb. spricht oft vom "Schwert aus dem Mund" denn die "Feder das Wort" ist mächtiger als jedes militärische "Schwert" oder Gewalt-Waffe. Mit seinen gewaltlosen geistigen KALTEN Lügen-Waffen hat Satan seit Eden die Menschheit 'beherrscht' und KALT wird das Blatt gewendet. 
Gemäß Offb. greift Satan, der Drache, verbal, kalt, mit 3-fachen Lügenwaffen Gott an, in langer  Feindschaft gegen Gott zum kalten Entscheidungskampf.
Wenn die Offb. von Blut spricht und "Kelter treten" dann ist eine Bilanz gemeint. 
Gerd, warum klebst Du an 2000 Jahre alten menschlich überlieferten Irrlehren fest? '
Nur etwa weil der Köder mit Jenseitshoffnung und Erdenflucht so verlockend ist? 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 4. Januar 2021 19:04
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

Gerd, warum klebst Du an 2000 Jahre alten menschlich überlieferten Irrlehren fest? '
Nur etwa weil der Köder mit Jenseitshoffnung und Erdenflucht so verlockend ist? 

Ich bleibe "dem Wort" treu was der, der "Wort Gottes" genannt wurde, u.a. dem Paulus mitteilte. Dazu passt von Helmut Bauer "Liebe, Einheit, Frieden - um jeden Preis?" S. 84+85, Text-Scan:

Unbiblische Betonung der Erfahrung 

Das Leben mit Jesus ist nicht eine gedankliche Angele-

genheit; es beinhaltet auch Erfahrungen mit dem leben-

digen, auferstandenen und erhöhten HErrn. Wer den

Herrn Jesus nicht konkret im Alltag erlebt, wird kein

Zeuge Jesu sein können; er bleibt ein frommer Schwät-

zer. Dennoch hat die Erfahrung des Christen eine der

Lehre der Bibel untergeordnete Bedeutung. Am Maßstab

des Wortes Gottes wird allein erkennbar sein, ob unsere

christliche Erfahrung auch wirklich göttlicher Natur ist,

oder ob da nur menschlich-seelische Kräfte, womöglich

sogar widergöttliche Mächte am Werk sind.

Gerade hier werden bei der charismatischen Bewe-

gung die Weichen falsch gestellt. Aussagen wie im fol-

genden Zitat Sind keine Einzelfälle, sondern Sind in

dieser Bewegung immer wieder und sehr lautstark zu

vernehmen:

 

»Die Menschen unserer Zeit brauchen das Vor-

bild, nicht in erster Linie dogmatische Lehrsätze.

Nicht die Lehre ist entscheidend, sondern das

Leben«.

 

Wir wissen wohl um die Gefahr und Not, daß aus der

gottgewollten Lehre sehr oft eine verderbliche Leere

wird. Man hat nur den Buchstaben, klar formulierte

Glaubenssätze, aber kein wahres Leben aus Gott. Wir

wissen auch um die Notwendigkeit gottgeprägter Vorbil-

der. Genau das schreibt Paulus dem Timotheus: »Sei ein

Vorbild« (1. Tim. 4, 12). Timotheus erfährt aber auch,

worin er Vorbild sein soll: »im Wort, im Wandel... « Das

Vorbildsein im Wort steht hier an erster Stelle; dann erst

kommt der Wandel, der die Erfahrung beinhaltet. Der

Wandel, das Leben hat Sich nach dem Gesamtzeugnis der

Schrift immer an dieser zu orientieren. Dementspre-

chend schreibt Paulus in 2. Tim. 1, 13: »Halte an dem

Vorbild der heilsamen Worte. « Den Römern stellt er das

Zeugnis aus, daß sie dem Vorbild der Lehre gehorsam

geworden Sind (Röm. 6, 17).

 

Im Alten wie im Neuen Testament finden wir viele

Stellen, die von der Wichtigkeit der Lehre Zeugnis geben.

Es war auch ein Grundsatz Jesu, die Lehre an die erste

Stelle Seines Dienstes zu setzen: »Er tat Seinen Mund auf

und lehrte sie.. .« (Matth. 5, 1). Matth. 9, 35 bringt dies

lehrte... und noch klarer zum Ausdruck: »Jesus...

predigte... und heilte.« Das Lehren war Ihm also wichti-

ger als das Heilen. »Lehret sie halten alles, was Ich euch

befohlen habe« gehört deshalb auch zu den wenigen,

aber wichtigen Sätzen des Missionsbefehls (Matth. 28,

20).

Die erwähnten Schriftstellen lassen zur Genüge erken-

nen, daß es unzulässig und verführerisch ist, die Erfah-

rung über das Wort Gottes zu stellen. Wo dies geschieht,

wird jeglicher Falschbeeinflussung Tor und Tür geöffnet.

Wo das Festhalten an den präzisen Aussagen der bibli-

schen Lehre nicht mehr gewollt wird, wird der Christ

früher oder später — auch wenn er das gar nicht will — ein

Opfer seiner eigenen Gedanken, seiner Gefühle, der

Lehren der Menschen und schließlich der Lehren der

Dämonen: »Der Geist sagt deutlich, daß in den letzten

Zeiten werden etliche von dem Glauben abfallen und

anhangen den verführerischen Geistern und Lehren der

Dämonen« (1. Tim. 4, 1). Die Lehren der Dämonen sind

aber nicht immer brutal und unmoralisch, sondern oft

»edel« und »feingeistig« und scheinfromm…

AntwortZitat
Veröffentlicht : 6. Januar 2021 14:53
Seite 8 / 9
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