Falls sich Gott auch Liebe und Dankbarkeit wünscht - will er das etwa mit Todesdrohungen erzwingen?
Darf man überhaupt mit gesundem Menschenverstand und Vernunft die Bibel verstehen suchen?
Das soll man sogar, aber nicht seine Anforderungen nach eigenem Gutdünken zu schönen versuchen. So a là "Pippi Langstrumpf" auch die "...macht sich die Welt, wie es i h r gefällt". Von solchen Eigeninterpretationen leben doch die Sekten, WTG inbegriffen...
Noch ein bißchen Bibellexikon gefällig?:
Strafe – Bibel-Lexikon
Das Gesetz forderte die Todesstrafe für Vergehen wie Beschimpfung der Eltern, Gotteslästerung, das Brechen der Sabbatruhe, Zauberei, Ehebruch, Menschenraub, Götzendienst, Mord usw. Die Todesstrafe wurde durch Steinigung (5. Mo 13,10), Verbrennen (3. Mo 20,14), das Schwert (2. Mo 32,27) und Hängen (5. Mo 21,22.23) ausgeführt. Scheinbar wurden diejenigen, die bei Baal-Peor sündigten, zuerst erschlagen und dann gehängt (4. Mo 25,4.5). Das verwendete hebr. Wort ist
yaqa, es kommt nur hier und in2. Sam 21,6.9.13vor, wo sieben Söhne Sauls „dem Herrn aufgehängt" wurden. Das Wort kann auch mit „an den Pfahl heften" übersetzt werden. Es gibt keinen Bericht in der Schrift, dass bei den Juden auch die Kreuzigung praktiziert wurde. Teilweise wurden bei Ausübung der Todesstrafe Methoden angewandt, die das Gesetz nicht erwähnte: Entzweisägen oder Zerschneiden mit Äxten und Dreschwagen (2. Sam 12,31;Heb 11,37) oder Hinabstürzen (2. Chr 25,12;Lk 4,29).
Kleinere Verstöße wurden durch Auspeitschen bestraft, das auf 40 Schläge begrenzt war (5. Mo 25,3). Eine Peitsche mit drei Riemen erklärt die „40 Schläge weniger einen" (2. Kor 11,24). Ebenso war das Legen in den Stock bekannt (Jer 20,2.3). In anderen Fällen war die Strafe nach dem Verstoß bemessen: „Auge um Auge, Zahn um Zahn", usw. (2. Mo 21,24.25). Eine Freiheitsstrafe für eine bestimmte Zeit war nicht üblich, obwohl manche Personen inhaftiert wurden (1. Mo 39,20; 2. Kön 25,27;Jer 37,4.18). Strafen waren für die Regierung Israels nötig, so wie es heute in jedem Staat üblich ist. Die von Gott direkt verhängten Strafen waren „das Schwert, die Hungersnot, schädliche Tiere und die Seuche" (Hes 14,21).
Im Gegensatz zu dem Gesetz, das für den Einzelnen die Vergeltung (Auge um Auge…) forderte, gebot der Herr die Vergebung von persönlich erlittenem Unrecht. Dies widerspricht aber in keiner Weise dem Prinzip der Staatsgewalt, Christen werden ermahnt, den verordneten Autoritäten zu gehorchen, Steuern zu zahlen usw.
Das wird so manchem Pippi Opa nicht gefallen 🤨
Gott warnte Adam vor dem Tod ohne die Herkunft des Todes zu nennen.
Darum überlege ich, welche Lebensgefahren es für Adam in Eden vor dem Sündenfall alle geben könnte Und welches davon die größte Gefahr sein könnte.
Gerd, sind meine Überlegungen für Deine Begriffe >verwerfliches "Pipi Langstrumpf Syndrom"<
Ein Vater / eine Mutter prügelt nicht seine ungehorsamen Kinder zu Krüppeln oder zu Tode und erwartet gleichzeitig von den restlichen Kindern geliebt zu werden. Solche Eltern können nur gefürchtet werden.
Eltern haben mir auch per Klappse manches beibringen müssen, blieb dabei kein Krüppel und lebe immer noch. Habe sie sogar geliebt. In der Psycho lernt man, dass Kinder die strafend erzogen werden, sogar mehr Zuneigung zum Strafenden haben, weil sie spüren "der/die sind an mir interessiert".
Wem nachfolgende Verse nicht passen, hat das freie Recht Abstand zu nehmen und sich abzuwenden. Die Unendlichkeit und deren lebengebende Kraft mit Geboten, kann verschmerzen nicht als Lebengeber geliebt zu werden. Vielleicht wird agape-Liebe erwartet, ohne Umarmung, herzlicher Ellbogen-touch genügt, lernen wir ja jetzt täglich
10: 26 Denn wenn wir mit Willen sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit empfangen haben, so bleibt kein Schlachtopfer für Sünden mehr übrig,
27 sondern ein gewisses furchtvolles Erwarten des Gerichts und der Eifer eines Feuers, das die Widersacher verschlingen wird.
28 Jemand, der das Gesetz Moses' verworfen hat, stirbt ohne Barmherzigkeit auf die Aussage von zwei oder drei Zeugen;
29 wieviel ärgerer Strafe, meinet ihr, wird der wertgeachtet werden, der den Sohn Gottes mit Füßen getreten und das Blut des Bundes, durch welches er geheiligt worden ist, für gemein geachtet und den Geist der Gnade geschmäht hat?
30 Denn wir kennen den, der gesagt hat: »Mein ist die Rache, ich will vergelten, spricht der Herr«. Und wiederum: »Der Herr wird sein Volk richten«.
31 Es ist furchtbar, in die Hände des lebendigen Gottes zu fallen!
Darum überlege ich, welche Lebensgefahren es für Adam in Eden vor dem Sündenfall alle geben könnte Und welches davon die größte Gefahr sein könnte.
Anstatt nachzudenken hätte ich mir auch sagen können, dass es im Paradies Eden für Adam vor Erschaffung Evas keine natürlichen Gefahren und Lebensgefahren geben könnte.
Tja - das gründliche Analysieren bin ich aber lebenslang gewohnt und habe das Thema tiefer hinterfragt und eine Menge natürliche Lebensgefahren für Adams Singlezeit gefunden, über die ich bereits geschrieben habe. Ein liebevoller Gott warnt Adam bereits sofort vor der Größten natürlichen Gefahr.
In der Psycho lernt man, dass Kinder die strafend erzogen werden, sogar mehr Zuneigung zum Strafenden haben, weil sie spüren "der/die sind an mir interessiert".
Unter anderen Umständen kennt man dieses Phänomen auch unter Stockholm-Syndrom. Das Überleben des Kindes ist vom Wohlwollen des Strafenden abhängig.
Weise nicht den Spötter zurecht, damit er dich nicht haßt; weise den Weisen zurecht, und er wird dich lieben! (Sprüche 9:8).
Antworte dem Narren nicht nach seiner Narrheit, damit nicht auch du ihm gleich wirst; antworte aber dem Narren nach seiner Narrheit, damit er sich nicht für weise hält. (Sprüche 26:4-5).
Es wäre von Gott paradox, den Adam (+ alle Menschen)unter Todesstrafe zum Leben zu zwingen.
Gott hat immer die WAHL gelassen:
5.Mo 30,19 Ich rufe heute den Himmel und die Erde als Zeugen gegen euch auf: Das Leben und den Tod habe ich dir vorgelegt, den Segen und den Fluch! So wähle das Leben, damit du lebst, du und deine Nachkommen,
Gott hat immer die WAHL gelassen:
5.Mo 30,19 Ich rufe heute den Himmel und die Erde als Zeugen gegen euch auf: Das Leben und den Tod habe ich dir vorgelegt, den Segen und den Fluch! So wähle das Leben, damit du lebst, du und deine Nachkommen,
Danke für obig zitierten biblischen Text, so brauche ich diesen, und viele ähnliche, nicht zu suchen!
Was eigentlich leicht begreifbar ist:
Wer künftig im Reich Gottes (geistig oder materiell) existieren möchte, muss doch JETZT schon wählen zwischen:
Leben oder Tod
Habt ihr diese Schlussfolgerung noch nie in der Bibel gelesen? Dann lest was ich immer wieder zitiere, ich halte den Inhalt eben für sehr aufschlussreich, ohne Auslegung ist das klar verständlich:
16, 9 Denn Jahwes Augen durchlaufen die ganze Erde, um sich mächtig zu erweisen an denen, deren Herz ungeteilt auf ihn gerichtet ist.
WAS geschieht denn mit denen, wo sich Jahwe "nicht mächtig" erweist? Ist das denn Willkür? Seht es mal aus der sportlichen Brille: wer nicht geeignet ist, kommt in kein Auswahl-Kader rein, ungeeignete bleiben einfach draussen, sind das news? Sollen Letztgenannte, im übertragenen Sinn, etwa als Satellit ewig um den Planeten kreisen? Sind dazu altbekannte passende Bibelstellen nötig? 1. Universalgebot: der Boss hat immer Recht (großes "R" beachten!) 2. Gebot: aber das kennt ihr eh 😋 Mir genügt das Rezept, es ist für mich hoffnungsvoll, künftiger Wettstreit unnötig!
Nicht jeder Pragmatismus ist aus Grauslichkeit geboren, es ist die logischste Lösung, um künftig Dramen zu vermeiden, das wir ja immer noch täglich als Lektion (Lernhilfe) erleben!
Der letzte Kampf GOTT gegen Gott, wird keine Kinderspielerei sein. Zur richtigen "Truppe" (nicht Kirche) zu gehören, wird für uns zum Kriterium, siehe oben wohin "Jahwes Augen" blicken 😶: Loyal or not loyal, that's the Quest..............................................
ion!
Was ist eigentlich Pragmatismus? - 3sat-Mediathek Denn "pragmatisch" handelt man dann wenn man das, was einem bekannt ist, ohne theoretisch zu überlegen und über Wirkung oder genaue Begründung nachzudenken umsetzt: Tun was getan werden muss, rein praktisch und ohne große Überlegungen.
Nicht jeder Pragmatismus ist aus Grauslichkeit geboren, es ist die logischste Lösung, um künftig Dramen zu vermeiden, das wir ja immer noch täglich als Lektion (Lernhilfe) erleben!
Gerd, ich freue mich, dass Du allmählich zur Sache kommst.
Die "Grauslichkeit" ist für mich das ewige Leid+Elend der Menschheit seit dem Sündenfall.
Ohne die genauen Ursachen zu kennen, wird man nur Symptomkosmetik betreiben und alles wiederholt sich in Endlos. Gottes Reich ist völlig lügenfrei wo gegen Satans Reich auf dem Sand von Lug+Trug gebaut ist. Zwischen beiden Reichen besteht unüberbrückbare Feindschaft bis Gottes Reich alle Lügen, Irrlehren, Fehlinterpretationen und Selbstbetrug aufdeckt und diese wirkungslos werden.
Gottes Reich ist völlig lügenfrei wo gegen Satans Reich auf dem Sand von Lug+Trug gebaut ist. Zwischen beiden Reichen besteht unüberbrückbare Feindschaft bis Gottes Reich alle Lügen, Irrlehren, Fehlinterpretationen und Selbstbetrug aufdeckt und diese wirkungslos wird.
Aha, aufdecken und dann abwarten bis es sich wie durch Mutation von selbst massakriert? <- das ginge auch mittels Narkose (du meinst doch immer: "kaltes" Harmagehtschon).
Sind denn all die 2. Petrus 2:12 Geschöpfe nette "kalte Fresser" - und deren Opfer gar nur suizidär ?
Wer künftig im Reich Gottes (geistig oder materiell) existieren möchte, muss doch JETZT schon wählen zwischen:
Leben oder Tod
Ach lieber Gerd, für Dich ist der genannte Tod immer noch nur allein die Hinrichtung durch Gott?
Andere rein natürliche Todesursachen und -gefahren gibt es für Dich nicht?
Ach lieber Gerd, für Dich ist der genannte Tod immer noch nur allein die Hinrichtung durch Gott?
Parabel: Wenn dir ein Onkologe ankündigen würde
"Ihr Lungenkrebs ist weit fortgeschritten, ich sage Ihnen, wenn Sie nicht sofort mit dem Rauchen aufhören, sterben Sie innerhalb von 2 Jahren an dieser Krankheit!"
Der Raucher stirb nach 14 Monaten, ist dann der Onkologe der Mörder?
Genau darum geht es mir. Bleibt die Frage, vor welchen Ursachen für natürliche Spätschäden denn Gott den Adam + Nachkommen so frühzeitig warnen wollte?
-> -> vor dauerhaften Irrtümern, Fehleinschätzungen, Fehlinterpretationen, Selbstbetrug, Irrlehren, Illusionen, Luftschlössern, zügelloser Fantasie, Tagträumen, Realitätsferne, Realitätsflucht, Fanatismus, ....und alles was sich sonst noch in dieser Kategorie mittlerweile an Untugenden angesammelt hat.
Das meiste davon hat obendrein auch eine sehr starke Drogenwirkung, die zum Wiederholungstäter macht, weil die Vernunft blockiert wird und diese Drogen die Herrschaft über den Menschen antreten.
Der "Ungehorsam" fand gegen diese Warnung statt.
ach dem fahrlässigen "Sündenfall" tadelte Gott nicht, sondern wollte ein aufklärendes Gespräch führen - das A & E mit faulen Ausreden und Schulverschiebungen ablehnten. Danach begann eine Fehlerziehung aller Nachkommen in die Gesinnungsrichtung von Adam & Eva.
Dazu taucht eine weitere Frage auf. Warum hat Gott den Menschen nicht deutlicher, gründlicher vor dieser natürlichen Suchtgefahr von Fehlinterpretationen und Selbstbetrug gewarnt?
Die Menschen hätten ohne ihre erste Erfahrung wohl nicht verstanden um was es wirklich geht.
Leider wollten sie nach ihrer ersten Erfahrung nicht aufgeklärt werden, denn eine Sofortwirkung war kurzsichtig nirgends zu sehen. Gott tadelte sie überhaupt nicht, sondern wollte ihnen aber die geistigen Augen für Weitsicht öffnen durch ein Aufklärendes Gespräch, was sie ablehnten.
Dieses Problem mit der gesamten Menschheit hat Gott bis heute immer noch
und Satan lästert deshalb, da bestehe ein Schöpfungsfehler.
Vor der Flut hatte Gott schon dieses Problem der geistigen Blindheit der Menschheit, deshalb konnte Gott sie nicht alle vor der Flut retten - nur einen Noah mit genügend geistiger Sehkraft.
Denn Glauben, Vertrauen bedeutet geistiges Sehen.
Jesus, wie die Propheten vor ihm haben immer getadelt: "Ihr habt Augen und seht nicht, ..."
Lieber Silver Du schreibst 3 mal von "Umständen", sie Gott herbei geführt haben soll.
Wenn Du damit den Baum der Erkenntnis meinst, der sozusagen zum "Exempel Statuieren" diente,
dann sehe ich in diesem Baum eine Art Früh-Alarm-Melder (ähnlich Rauchmelder) der Alarm gibt über den Beginn eines Schadens - damit rechtzeitig Spät-Schaden verhindert werden kann.
Soeben um 19:18 Uhr habe ich versucht zu erklären, warum Gott zunächst nur sehr Wortkarg über den Zeck des Baumes sprach.
2. Gott: Er ist Alleinverantwortlicher für das Leben "Adams". Er hat die Umstände persönlich herbeigeführt, die sein Tod oder sein Leben bestimmen. ...
Diese Umstände wurden willentlich und willkürlich speziell und einzig nur für "Adam" festgelegt.
Das "Demoklesschwert", das Gott über "Adam" schweben ließ, war ein Produkt sener eigenen Entscheidungskraft, auf das er hätte auch verzichten können, wenn er nur gewollt hätte.
Das ist es doch was OpaK nicht nur hier, sondern soeben wieder, infrage stellt! Gott sagt (dieser steht natürlich über dem Onkologen, hättest du bessere Parabel Silver?) ...wenn du das tust - kennen wir - dann werdet ihr sterben. Natürlich sitzt die Regie des Dramas nicht in Adams Urhöhle. Verantwortung für die ANDROHUNG nimmt WER auf sich? Doch nicht ein Engel oder der Teufel. Aber letzterer ist wie der Scarpia in der Oper Tosca, der Bösewicht und Auslöser des adamischen Todes. Fällig wurde das angekündigte Urteil durch eine sich selbsterfüllende Urteilsfolge, Jes. 45 zeigt den Chef des himmlischen Verfassungsgerichts:
5 ich bin Jahwe, und sonst ist keiner, außer mir ist kein Gott; ich gürtete dich, und du kanntest mich nicht: -
6 auf daß man wisse vom Aufgang der Sonne und von ihrem Niedergang her, daß außer mir gar keiner ist. Ich bin Jahwe, und sonst ist keiner!
7 Der ich das Licht bilde und die Finsternis schaffe, den Frieden mache und das Unglück schaffe; ich, Jahwe, bin es, der dieses alles wirkt.
Werden deswegen A&E schuldfrei? Ihre Genen gebe dieses Art "Virus" über das 3. und 4. Glied hinaus weiter und weiter... - bis - ja bis die Gesetzgeber einen geistigen Impfprozess einleiteten, der zur Immunität vor dem Tode führen kann.
Ich erzähle doch nichts Neues?
