Wenn wir schon beim Thema sind, möchte ich was klar stellen. Klaus, du meinst das Gott nicht strafen kann!? Weil Gott Liebe ist.

Beim Baum der Erkenntnis, muss man von einer Glaubensprüfung, Glaubensgehorsam dennoch ausgehen, Gerd und die Allermeisten Christen meinen. Da Gott den Menschen einen freien Willen gab, wollte Gott wissen ob A + E Ihm gehorchen wollen oder nicht, was sie eben doch nicht taten. Da entzog Gott den beiden das ewige Leben, so wie er ihnen im voraus gewarnt hatte. Ist das jetzt nicht mit Strafe Gottes zu vereinbaren? Gott hat auch der Schlange (Teufel) gesprochen, dass dieser in 1. Mose 3:14 Da sprach Gott der HERR zur Schlange: Weil du dies getan hast, so sollst du verflucht sein.... 

Man beachte das Gott zuerst zur Schlange, was sein Schicksal sein werde, geurteilt hat. Den dieser Teufel ist eigentlich der Verursacher dieser Sünde! Der Teufel war der erster der die Lüge hervorbrachte.

Auch ein liebender Gott kann zornig werden, wenn man ihn nicht befolgt. Sowie Eltern seinen Kindern gegenüber. Oder wie Jesus uns zeigte, als er die Geldwechsler und Kaufleute vom Gottes Haus, die Tische wegwarf und sie vertrieb. Das hat auch etwas mit Gerechtigkeit zu tun. Sprich eine berechtigte Bestrafung zur Folge. 

Jetzt kommt das mit dem Selbstbetrug / Selbsttäuschung zum Zuge, was Klaus uns sagen möchte.

Was bedeutet dieses Wort eigentlich? Ich zitiere aus Wikipedia das folgende:

Die Begriffe Selbsttäuschung oder Selbstbetrug umfassen eine Vielfalt von Denkens- und Verhaltensweisen mit Bezug auf das Selbst und das Selbstbewusstsein. Die Selbsttäuschung ist seit der Antike Gegenstand der philosophischen Betrachtung, wobei Definition und zahlreiche Aspekte umstritten sind.^[1] In der Gegenwart sind Selbsttäuschungen Forschungsgegenstand der Kognitionspsychologie, spezifische Muster der Selbsttäuschung in pathologischer Ausprägung auch in der Psychiatrie. Als alltägliches un- oder unterbewusstes Phänomen ist sie auch Gegenstand vieler literarischer Werke, die sich mit Authentizität, Verblendung und Selbsterkenntnis beschäftigen.

Formen

Selbsttäuschungen kommen in unterschiedlichem Ausmaß vor, von harmlosen kognitiven Verzerrungen bis zu krankhaften Bewusstseinsstörungen. Sie erscheinen in verschiedenen Formen, zum Beispiel als Erinnerungsverfälschung oder als Planungsfehlschluss. Als Selbsttäuschung können sowohl kurz andauernde kognitive Zustände beschrieben werden als auch langfristige Erscheinungen. Ein Extremfall der psychologisch notwendigen Selbsttäuschung ist die Lebenslüge, die literarisch vor allem von Henrik Ibsen verarbeitet und bekannt gemacht wurde.

Als Ursache kommen beispielsweise kognitive Dissonanzen in Frage – verschiedene Wahrnehmungen, Gedanken, Einstellungen, Wünsche oder Absichten, die nicht miteinander vereinbar sind – oder auch Bestätigungsfehler, die auf der Neigung beruhen, Informationen so zu suchen, auszuwählen und zu interpretieren, dass die eigenen Erwartungen erfüllt werden. Die Psychoanalyse führt Selbsttäuschungen auf Abwehrmechanismen zurück.

Selbsttäuschungen betreffen häufig die Wahrnehmung und Bewertung der eigenen Person, das sogenannte Selbstbild (siehe auch Selbstkonzept und Selbstwert). Daher spielen sie auch bei bestimmten Persönlichkeitsstörungen eine Rolle, wie der Borderline-Persönlichkeitsstörung, der narzisstischen Persönlichkeitsstörung und der histrionischen Persönlichkeitsstörung.^[2] Eine psychotherapeutisch relevante Form der Selbsttäuschung liegt dann vor, wenn dadurch Schwierigkeiten bei einer realitätsnahen Anpassung an eine gegebene Umwelt entstehen.^[3]

In der Philosophie spielen im Zusammenhang mit der Selbsttäuschung nicht nur die erkenntnistheoretischen Dimensionen eine Rolle, sondern auch Fragen der Handlungstheorie sowie nach Verantwortung und Rechtfertigung. So stellte etwa Schopenhauer prominent in Frage, ob die Annahme der Willkürfreiheit eine notwendige Selbsttäuschung sei. Es lassen sich grob aktive Arten der Selbsttäuschung als Verfälschen oder Unterdrücken von Wahrnehmungen und Vorstellungen hinsichtlich der eigenen Befindlichkeit, des Verhältnisses zu anderen oder bezüglich des Werts oder der Motive des eigenen Handelns unterscheiden von passiven Selbsttäuschungen, die analog zu Sinnestäuschungen im Bereich der Wahrnehmung der eigenen Emotionen und Absichten zu betrachten sind. Das letztere passive Verständnis ist zentraler Teil der Anthropologie Max Schelers.^[4] Eine wichtige Rolle spielt die Spannung von Selbsterkenntnis und Selbsttäuschung bei Søren Kierkegaard.

In der modernen philosophischen Diskussion steht im Zentrum des Begriffsfelds ein „Ausweichen vor einer als unangenehm empfundenen Wahrheit, ein ‚Sicheinreden‘ eines Glaubens, von dem man irgendwie doch weiß oder zumindest ahnt, dass er falsch ist“.^[5] Eine Person, die sich selbst täuscht, ist aufgrund einer besonderen Motivation anscheinend von etwas Falschem überzeugt; ihr Verhalten deutet aber unter Umständen darauf hin, dass sie sich der Wahrheit zu einem gewissen Grad bewusst ist.^[6] In jüngerer Zeit wurde argumentiert, dass die Selbsttäuschung eine notwendige motivationale Funktion haben könnte. Zitatende

Es gibt also verschiedene Ursachen. Eines hat mich am meisten beeindruckt: „Ausweichen vor einer als unangenehm empfundenen Wahrheit, ein ‚Sicheinreden‘ eines Glaubens, von dem man irgendwie doch weiß oder zumindest ahnt, dass er falsch ist“. Das ist dann gefährlich, wenn man andere damit beeinflussen möchte.

Und ein anderes Merkmal ist dieses: Als alltägliches un- oder unterbewusstes Phänomen ist sie auch Gegenstand vieler literarischer Werke, die sich mit ------> Authentizität, Verblendung und Selbsterkenntnis beschäftigen.

Ja, auch in literarischer Werke, so auch die unzähligen abgefassten Dogmen Schriften der Urkirchen aus den Konzilen und Synoden!

So gut soweit. Das Wichtigste für uns u.a. ist was wir aus 

Zu "Gehorsam/Strafe" >> Wenn ein Fachmann "gebietet" >>keinen Spiritus auf eine schwache Grillglut zu schütten zum Anheizen - WER bestraft dann mit einer Stichflamme und Verbrennungen den UNGEHORSAMEN ? Etwa der warnende Fachmann? 

Mehrmals hatte ich zu bedenken gegeben, dass es in Eden bereits natürliche Gefahren für Adam gab und Gott vor der größten Gefahr warnte >> der Selbsttäuschung. 

Selbsttäuschung beginnt mit dem Glauben an Fehlinterpretationen und Irrlehren. Von Irrlehren ist die zersplitterte Christenheit rappelvoll. Aus diesem Labyrinth heraus zu finden erfordert Gottes Hilfe. 
Aus einem gewöhnlichen üblichen Labyrinth heraus zu finden ist kinderleicht und geht fix >>> WENN man die richtige, clevere Methode anwendet. Es ermüdet mich, immerzu den Kindergärtner zu spielen. 
1Kor 3,2 Ich habe euch Milch zu trinken gegeben, nicht feste Speise; denn ihr konntet sie noch nicht vertragen. Ihr könnt es aber auch jetzt noch nicht,
Hebr 5,12 Denn während ihr der Zeit nach Lehrer sein solltet, habt ihr wieder nötig, dass man euch lehre, was die Anfangsgründe der Aussprüche Gottes sind; und ihr seid solche geworden, die Milch nötig haben und nicht feste Speise.
Hebr 5,13 Denn jeder, der noch Milch genießt, ist richtiger Rede unkundig, denn er ist ein Unmündiger; 
Viele "Christen" halten sich für clever, wenn sie die Bibeltexte Wort-wörtlich nehmen. Genau den Fehler machten die Juden auch, als sie von Jesus die Wiederherstellung der Glanzzeiten Davids erwarteten. Sie ermordeten Jesus, weil er ihren Wunsch nicht erfüllte und nur seltsame unverständliche Angebote machte.

José, Du beschwerst Dich, dass ich zu viel von Selbsttäuschung, Selbstbetrug schreibe.
Wer ist es wohl, der den Feueralarm verhindern möchte? Sicherlich nur der Brandstifter selber.
Dürfen Rauchmelder vielleicht nur einmal „piep“ machen, wenn Brandgefahr droht?
Wer soll denn von 1x piep aus dem Schlaf geweckt werden?
Wer Brandmeldern nur 1x piep erlaubt ist Brandstifter und evtl. sogar Mörder!

Veröffentlicht von: @opa-klaus

Es ermüdet mich, immerzu den Kindergärtner zu spielen... 

...war obige Aufklärung für uns dämliche Kindleins, sowas wie "geistige Speise zur rechten Zeit"?

Die Überschrift dieses Threads "Die Gefährlichkeit der Wahrheit", erleben wir "Alle Jahre wieder..." da kommt ja bekanntlich das Christuskind... Dieses Ereignis erleben wir wieder, war das der Auftrag vom gelebten und dann gestorbenen Christus für seine Nachfolger?

Ist das Wahrheit? Was sagte der nach 33 Jahren Geborene, knapp vor seinem Tod? Auf was sollen wir achten, als Gebot jährlich seine Geburt mit Pomp und Trara feiern? Nur ein Beispiel was er auftrug:

24, 37 Aber gleichwie die Tage Noahs waren, also wird auch die Ankunft des Sohnes des Menschen sein.
38 Denn gleichwie sie in den Tagen vor der Flut waren: sie aßen und tranken, sie heirateten und verheirateten, bis zu dem Tage, da Noah in die Arche ging,
39 und sie es nicht erkannten, bis die Flut kam und alle wegraffte, also wird auch die Ankunft des Sohnes des Menschen sein.
40 Alsdann werden zwei auf dem Felde sein, einer wird genommen und einer gelassen;
41 zwei Weiber werden an dem Mühlstein mahlen, eine wird genommen und eine gelassen.
42 Wachet also, denn ihr wisset nicht, zu welcher Stunde euer Herr kommt!

Der "Advent", was "Ankunft" bedeutet, wird, trotz Corona, feierlich durchgezogen: Jesu Geburt wird bei Ochs und Esel (wovon keine Bibel berichtet) zum xxxxten mal per Krippe nachvollzogen~~~~

Oh sorry, wollte niemandem die Weihnachtstimmung verderben

Lieber Gerd, Du wurdest hier schon vermisst, als Du etwas Schreibpause gemacht hast.
Man vermutet dann, Corona hätte Dich erwischt. 
Lieber Gerd, wie schreibt man hier langsam, damit jemand mitkommt, der nur langsam lesen und verstehen kann?
Gibt es für EX-Z.J., die mal auf der falschen Seite standen, nichts ähnliches wie eine "Ent-Nazifizierung"? Wann, wie + wo lässt sich denn ein EX-Z.J. "reinen Wein" = die Wahrheit einschenken, damit er sich endlich von traditionellen Irrlehren trennt?   
Um  >>Wahrheit kontra Irrlehren<<  geht es Dir wohl gar nicht?   
Gilt das "Abwarten" laut WTG immer noch?

Veröffentlicht von: @opa-klaus

Zu "Gehorsam/Strafe" >> Wenn ein Fachmann "gebietet" >>keinen Spiritus auf eine schwache Grillglut zu schütten zum Anheizen - WER bestraft dann mit einer Stichflamme und Verbrennungen den UNGEHORSAMEN ? Etwa der warnende Fachmann? 

Hallo opa-klaus

Ich glaube du masst dich wieder zu viel. Wer warnte A und E ? Gott . Okay.

Hier meine Hypothese:

Und jetzt kommts. Ab dann gab es die Schlange als Satan der Teufel noch nicht !

Gott also warnte und sagte, wenn du davon isst wirst du bestimmt sterben. Wie lange die Zeit verging bis E davon ass, als sie vor diesem Baum stand, weiss man nicht. Es könnte ein paar Monate oder gar einige Jahre gewesen sein. Also bis dann gab es den Teufel immer noch nicht, bis eben Eva vor dem Baume stand und dann ergriff der gefallene Engel, der eventuell auf Gott neidisch war und sich dachte, wenn ich diese 2 Menschen dazu veranlasse von dieser Frucht zu essen, dann hätte ich wie eine Anbetung und das macht mir zu einen entgegengesetzten Gott. Natürlich einen bösen Gott aber immerhin zu einem angebetenen Satans-Gott. Das wäre die Chance. Er ergriff diese Chance. Das wusste dieser Engel das zur Schlange wurde als Verführer. Schlussendlich gelang es ihm!

Meinst Du, dass dieser Engel jetzt der Bestrafer ist, hat ihn Gott dafür eingesetzt um zu bestraffen? Dieser hat bekommen was er so insgeheim wollte. Eine Anbetung das zur einen gewissen Macht führte und wenn es nur für ein paar Tausende Jahren ist. Er geniesst es. Man siehe den Welt-Zustand heute. Viele gehen seinen Weg (obwohl die meisten Menschen selbst nicht wissen, aber es ist Satans Ziel) und wollen von Gott nichts wissen. 

Ich glaube, dass Gott, obwohl er die Liebe verkörpert, dennoch eine gerechte Bestrafung, NUR ER ist befugt so etwas zu tun, somit durchführen kann. Siehe es als LOGIK. Denn sonst hätte Er davor gewarnt und so sagen können: Ihr werdet sonst durch Satan einen Teufel bestimmt bestraft und dann sterben. Das hat unser lieber Gott so nicht gesagt.

Ich glaube, dass Du lieber Klaus, dich hier durch zu langes hirnen, dich selber täuscht in dieser Sache.

Ich glaube, das ich hier nicht der einzige bin der so denkt. Denn du machst einen Riesen Karussell um diesen Wort der Selbsttäuschung / Selbstbetrug. Es dreht sich doch nicht immer um diese Bekenntnis.

Natürlich bedürfen wir von der Milch aber da gehörst du genauso hin!!!! Sonst erweckt sich der Anschein dein Manifest als geglaubte Wahrheit! Gehört das nicht genau zu diesem Selbstbetrug. So leid mir das macht, dir das sagen zu müssen. Aber du bist nicht der einzige der mit Hilfe des hl. Geistes nachdenken kann. Das können auch andere. Und mir sagt sie (Hl. Geist) etwas anderes als du uns weissagen möchtest. Lass andere so denken wie sie es vermögen. Sonst erweckt das Deinige als eine eigene gedachte Hypothese, Glaube, Wahrheit. Aber ich lasse dich so frei wie ein Vogel und denke so wie du es für richtig hältst. Ich bitte dich nur, mich und andere mit deinen Meinungen nicht zu Dummköpfen hinzustellen. Oder gar uns zu unterstellen wir würden unsere eigenen Irrlehren verbreiten. Gerd und Silver können davon einige Lieder davon singen. Irrlehren und Dogmen haben andere sog. "Geistlichen" und "Päpste" und "Könige" schon genug getan. Danke.

Lieber Klaus, bitte es soll kein persönlicher Affront sein, wirklich nicht. Aber respektiere die anderen mich eingeschlossen, wenn sie nicht mit allem, wie du denkst, einverstanden sind. 

Einen schönen Abend und lieben Gruss

José

Veröffentlicht von: @opa-klaus

Mehrmals hatte ich zu bedenken gegeben, dass es in Eden bereits natürliche Gefahren für Adam gab und Gott vor der größten Gefahr warnte >> der Selbsttäuschung. 

Selbsttäuschung beginnt mit dem Glauben an Fehlinterpretationen und Irrlehren. Von Irrlehren ist die zersplitterte Christenheit rappelvoll.

Statt "zu Bedenken geben" wiederhole ich meine oft gestellte Frage: 
"Gab es in Eden keine natürliche Gefahren, vor denen Gott warnte?
Das VOR Auftreten des Selbstbetrügers Satanas, der kam ja erst viel später, nach Erschaffung Evas. 

Dazu muss ich noch ergänzen, dass ich unter "natürliche Gefahren" auch Spätschäden rechne. Bei Adam trat der Schaden erst nach 930 Jahren ein. Die erste Zigarette, der erste Joint, der erste Schnaps, die erste Selbsttäuschung, die erste Irrlehre & Hirngespinst verursacht nie sofort einen Schaden. Aber das kann zum Einstieg in dauerhaften Konsum dieser schädlichen Drogen führen. 

Noch mal: aus welcher Richtung sollte der Tod kommen, vor dem Gott warnte?

Es freut mich, dass ich gründliche Gedanken und Beiträge
über den „Baum der Erkenntnis“ angeregt habe.
Solche gründlichen eigenständigen Gedanken (Kopfkino) mache ich mir schon Jahrelang mit Ergebnissen, die ich oft hier und in anderen Foren geschrieben habe.

Einerseits denke ich über diesen „Baum“ nach und getrennt davon
andererseits über Adam & Eva und
drittens über Gottes Worte und Absicht.
viertens über die Störung durch einen anonymen Interpreten, der eine Schlange als Avatar benutzte.

1.) Für mich ist dieser markierte “Baum“ ein ganz gewöhnlicher Obstbaum, von dessen Sorte es weitere in Eden gab. Von diesem Baum konnte also keine besondere Wirkung ausgehen als von den anderen auch.

2.) Adam & Eva haben das im Anfang ebenso auch so realistisch und nüchtern gesehen und in ihrem Verhalten Enthaltsamkeit geübt. Gewiss versäumten sie es, über den Zweck des Baumes gründlich nachzudenken, weil sie ja genug mit der Erkundung und Genießen ihres neuen Lebensraumes zu tun hatten. 
Eva mag beneidet haben, dass einige Tiere ohne Lernen ab Geburt schon ihr Leben meisterten.
Eva mag sich ähnlich diesen mehr Wissen bei weniger Lernen gewünscht haben.
Eva hat bei ihrem Wunsch nach ‚mehr Instinkt + Trieb‘ übersehen, dass alle Tiere nie solch große Abwechslung und Fortschritt genießen & erleben wie der Mensch – „die Krone der Schöpfung“!

3.) Gottes Worte warnten allenfalls vor einer Lebens-Gefahr, deren präzise Herkunft ER allerdings nicht genau nennt. Obwohl Gott warnte: „dann wirst du gewisslich sterben“, sagte er niemals, dass der Tod durch Gottes Hand kommt, die möglichen Ursachen ließ Gott offen.

Hier muss also auch über sämtliche natürlichen Todesursachen und Gefahren für Menschen ab Eden nachgedacht werden. Gottes Warnung galt mit Sicherheit solch einer natürlichen Lebensgefahr, die von menschlichem Fehlverhalten kommt. Einiges Fehlverhalten schadet sofort und anderes schadet erst sehr langfristig. Fehleinschätzung, Irrtum, Fehlinterpretation ist die häufigste Ursache von Schäden.

4.) Störung durch einen anonymen Fehl-Interpreten, hat seit Eden Leid+Elend+Tod verursacht.
Sobald Betrug und Fehlinterpretation von anderen übernommen wird, entsteht gefährlicher Selbstbetrug.
Selbstbetrug hat gewisse Reize, die dann erfahrungsgemäß wie eine Droge den Menschen beherrschen und ihm den Verstand rauben.
>>>>>>>

Genau vor dieser Gefahr warnte Gott liebevoll
– denn nur eine gefährliche Fehlinterpretation und falsche Erwartungen, 
können zum dummen Naschen vom „Baum der Erkenntnis“ verleiten.
Dumm ist: über den Verdauungskanal Wissen im Kopf zu erwarten!

Eine Enthaltsamkeit und Selbstbeherrschung wären ein sicheres Zeichen 
von Erkenntnis des Guten und Bösen – ein Zeichen >>
von Unterscheidungsvermögen zwischen Schaden und Nutzen.

Man trenne zwischen Kenntnis (=Wissen)
und Er-Kenntnis (=Unterscheidungsvermögen)!
Denn z. B. hat ein Späterblindeter „Kenntnis=Wissen“ von Farben -
aber er kann sie nach Erblindung Farben nicht mehr unterscheiden=erkennen.

Vorausgesetzt, ich hielte die A&E Geschichte für buchstäblich wahr, dann:

Ich denke, dass Adam und Eva soweit waren, dass Gott ihr Verantwortungsbewusstsein testen musste, um ihnen eventuell grössere geistige Fähigkeiten, und die damit einhergehende Verantwortung, zu übertragen. Bei Versagen würde Gott das Experiment bis auf weiteres abbrechen/unterbrechen, bis bessere Voraussetzungen geschaffen worden wären. Nichts ist schlimmer, als ein ewiglebender Dummkopf und Verantwortungsloser, und durch ihr Versagen bewiesen A&E diese beiden Eigenschaften. 

Einfach nur ein Gedanke, der mir dazu manchmal durch den Kopf geht.

Liebes Urgestein von Foren Ottonio, Du schreibst folgerichtig:

Veröffentlicht von: @ottonio

Ich denke, dass Adam und Eva soweit waren, dass Gott ihr Verantwortungsbewusstsein testen musste, um ihnen eventuell grössere geistige Fähigkeiten, und die damit einhergehende Verantwortung, zu übertragen. Bei Versagen würde Gott das Experiment bis auf weiteres abbrechen/unterbrechen,

Die von Dir genannte "größere Verantwortung"
war sicher die zugedachte Chance auf dauerhaftes ewiges irdisches Leben.
Zu dessen Voraussetzungen gehören gewiss volle Disziplin und Selbstbeherrschung
und sehr schädlich erweisen sich dann Luftschlösser, Hirngespinste, Selbstbetrug und ähnliches! 
Vor dem Gott liebevoll warnte.

Wir sehen doch wohin die Entgleisung menschlichen Intellekts & Verstandes seit Beginn bei der Menschheit ins Leid+Elend führt! 

Das große Entgleisen der Menschheit, mit deren Schwäche und Anfälligkeit für Realitätsverlust
wirft den Verdacht auf einen Schöpfungsfehler auf. 
Dann hätte Gott ein Fehlurteil mit Note "sehr Gut" abgegeben. 
Der Lügen-Störenfried seit Eden setzt seit Langem alles daran,
aus seinen Verleumdungen gegen Gott einen Image-Vorteil für sich zu gewinnen. 

Jesus und eine Minderheit gottergebener Menschen haben dem Störenfried einen Strich durch die Rechnung gemacht. Der Störenfried hat einen kalten Krieg gegen Gott begonnen und jetzt zum Höhepunkt gepuscht. Es wird aber niemals der "große Tag" des Störenfriedes Satans werden, sondern Satans schändliche Niederlage mitsamt seinem Gefolge.

Veröffentlicht von: @opa-klaus

Das große Entgleisen der Menschheit, mit deren Schwäche und Anfälligkeit für Realitätsverlust
wirft den Verdacht auf einen Schöpfungsfehler auf. 
Dann hätte Gott ein Fehlurteil mit Note "sehr Gut" abgegeben. 
Der Lügen-Störenfried seit Eden setzt seit Langem alles daran,
aus seinen Verleumdungen gegen Gott einen Image-Vorteil für sich zu gewinnen. 

Tut mir leid, da kommt mir die Interpretation der bösen WTG dem genesischem Text doch genau auf den Punkt, Einsichtenbuch1 Stichwort "Gehorsamsprüfung":

In Anbetracht all dessen hätte es einen vernunftbegabten Menschen nicht befremden dürfen, daß Jehova Normen oder Maßstäbe aufstellte, die das Verhalten des Menschen und seine Beziehungen zu seinem Schöpfer regelten. Die hervorragende Qualitätsarbeit, die Jehova selbst geleistet hatte, lieferte Adam das Beispiel dafür, wie er Eden bebauen und pflegen sollte (1Mo 2:15;1:31). Adam lernte auch Gottes Maßstab für die Ehe kennen, einen Maßstab, der die Monogamie vorsah und das Verhältnis in der Familie bestimmte (1Mo 2:24).Besonderer Nachdruck wurde auf denGehorsamgegenüber Gottes Anweisungen gelegt, weil er für das Leben an sich unentbehrlich ist. Da Adam menschliche Vollkommenheit besaß, setzte ihm Jehova vollkommenen Gehorsam zum Maßstab. Jehova gab seinem irdischen Sohn die Gelegenheit, durch seinen Gehorsam gegenüber dem göttlichen Gebot, nicht von einem bestimmten der vielen Obstbäume in Eden zu essen, seine Liebe und Ergebenheit zu beweisen (1Mo 2:16, 17). Das Gebot war einfach. Aber Adam lebte auch damals in einfachen Verhältnissen, frei von den verwirrenden Schwierigkeiten, die sich seither eingestellt haben. Die Weisheit Jehovas, die sich in dieser einfachen Prüfung zeigte, wird in den 4 000 Jahre später geäußerten Worten Jesu Christi deutlich: „Wer im Geringsten treu ist, ist auch in vielem treu, und wer im Geringsten ungerecht ist, ist auch in vielem ungerecht“ (Luk 16:10).

JW.O-Texte w.o. dürfen hier, frei von der Leber weg, kritisiert werden 😎 

Lieber Gerd das klappt nicht, mich in den WTG-Glauben zu trimmen, zu "trainieren".
Die von Gott gebotene Enthaltsamkeit sollte ein Beweis von Erkenntnis=Unterscheidungsvermögen, von klarer ungetrübter geistiger Sicht sein. Es ging weder um Kenntnis=Wissen noch um Gehorsam.

Ottonio noch was. Erst in letzter Zeit ist mir klar geworden,
dass ein übernommener Betrug (Irrlehre) zum Selbstbetrug wird.
Das ist aber noch nicht alles.
Der Selbstbetrug erweist sich bei näherer Untersuchung als die stärkste Droge überhaupt mit allen deren Symptomen: Blockade von Einsicht & Vernunft wie auch fast unheilbar.  
Gott rechnet das zur Fahrlässigkeit.
Eine Heilung ist nur über Zurücksetzung der Süchtigen auf „Werkseinstellungen“ bei einer Auferstehung möglich. Dazu ist nur der Weg über einen neugeborenen Körper=unbeschriebenes Blatt möglich.
Alle üblichen bisherigen Erziehungsfehler sind dann gelöscht und eine fehlerfreie Erziehung gemacht.
Diesen Weg demonstrierte Jesus. die Erinnerung an das alte Leben kommt dann allmählich wieder und der Auferstandene hat dann genügend Abstand zu alten Fehlern um sie zu vermeiden. 
So macht Bibelforschung sie wieder lebendig. 

Veröffentlicht von: @opa-klaus

Lieber Gerd das klappt nicht, mich in den WTG-Glauben zu trimmen, zu "trainieren".
Die von Gott gebotene Enthaltsamkeit sollte ein Beweis von Erkenntnis=Unterscheidungsvermögen, von klarer ungetrübter geistiger Sicht sein. Es ging weder um Kenntnis=Wissen noch um Gehorsam.

Es wird wie oben immer wieder i n den Bibelbericht hineininterpretiert, die Aussage des Textgebers (Gott)  und nach eigenen Gutdünken umgetextet, der Inhalt nicht s o akzeptiert wie er d o r t steht, das ist hier wieder der Fall!

Ja, w a s ist es dann? Es ist doch genau wie bei Sekten gearbeitet wird, denn s i e bestimmen, w i e man die Inhalte zu verstehen hat, der genaue feste Wortlaut wird untergeordnet, nur des "Gurus" Sicht zählt...

Vergleich:

Es wäre wie (mit neues Drehbuch) wenn "Rotkäppchen" zur Wohltat Richtung Oma gesendet wird, aber im Mittelpunkt stünde nur der böse Wolf, wer sich von ihm täuschen lässt, der/die ist schuldig. Oma wird gefressen, weil sie nicht wachsam war...

...und dem warnenden OpaKlaus gehorchte, also recht geschieht ihr!

Meinte es der Autor Grimm samt Bruder, es denn auch n u r sooo? Um das geht es doch!!!

Veröffentlicht von: @gerd

Es wird wie oben immer wieder i n den Bibelbericht hineininterpretiert, die Aussage des Textgebers (Gott)  und nach eigenen Gutdünken umgetextet, der Inhalt nicht s o akzeptiert wie er d o r t steht, das ist hier wieder der Fall!

Gott warnt vor dem Naschen mit den Worten: 1.Mose 2:
16  ER, Gott, gebot über den Menschen, sprechend: Von allen Bäumen des Gartens magst essen du, essen, 
17 aber vom Baum der Erkenntnis von Gut und Böse, von dem sollst du nicht essen,
denn am Tag, da du von ihm issest, mußt sterben du, sterben. (Buber Ü.)

Es gibt keinen Grund, den Tod als Strafe aus Gottes Hand zu interpretieren nur weil es im Text offen bleibt.
Eine Todesstrafe für das ungehorsame schlichtes Fruchtnaschen wäre ungerecht und völlig überzogen.

Deshalb legen die Z. J. das Naschen als Majestätsbeleidigung, Hochverrat, Verunglimpfung, Ehrabschneidung, Respektlosigkeit, Beleidigung, Entwürdigung, Entehrung, Schmähung, Häresie, Hoheitsablehnung, Rebellion, Auflehnung, Ablehnung  gegen Gott aus.  
Nach Wörterbüchern: Sie ist ein Verstoß gegen die, in konstitutionellen Monarchien verfassungsmäßig festgeschriebene, „Unverletzlichkeit“ des Inhabers der staatlichen Souveränität. 
Äußerung, Handlung, mit der jemand einer anderen Person in höherer Stellung zu nahe tritt und sie damit beleidigt. 

Nach all diesem bleibt die Frage, ob Gott NUR Gehorsam unter Strafandrohung erzwingen will.
Falls sich Gott auch Liebe und Dankbarkeit wünscht - will er das etwa mit Todesdrohungen erzwingen? 
Darf man überhaupt mit gesundem Menschenverstand und Vernunft die Bibel verstehen suchen?