Nimmt man von einem Gewächs, das pflanzlich ist, einen Samen/Ableger, der pflanzlich ist:

so hat man 1 Pflanze + 1 Pflanze = 2 Pflanzen!

Hat eine Stute, die tierisch ist, ein Fohlen, das tierisch ist:

so hat man 1 Tier + 1 Tier = 2 Tiere!

Das Fohlen ist Tier.

Hat eine Kuh, die tierisch ist, ein Kalb, das ja tierisch ist:

so hat man 1 Tier + 1 Tier = 2 Tiere!

Das Kalb ist Tier.

Hat eine Frau, die menschlich ist, ein Baby, das ja menschlich ist:

so hat man 1 Mensch + 1 Mensch = 2 Menschen!

Das Baby ist Mensch.

Hat JHWH, der göttlich ist, einen "eingeborenen Sohn" Jesus, der ja göttlich ist:

so hat man 1 Gott + 1 Gott = 2 Götter!

Jesus ist Gott.

Was ist daran zu schwer zu verstehen?

Veröffentlicht von: @www-christusbekenner-de

Ja, Jesus ist ein weiterer Gott. Warum? Weil er der Einziggezeugte ist: Sohn aus dem Vater.

Und genau das sagt auch die Bibel und wollte Jesus seinen Zeitgenossen verständlich machen, die aber stur blieben und Jesus als weiteren Gott nicht akzeptieren wollten und sogar töten wollten.

Das ist ein falsches Verständniss und verdreht!

Jesus sagte nie das Er ein Gott sei, sondern wollte seinen Zeitgenossen seine Herkunft verständlich machen. Auf das man Ihn als den echten Messias anerkenne der aus Gott komme. Und dein Zitat: ....und Jesus als weiteren Gott zu akzeptieren, ist falsche Vermutung und Plasphemisch einzuordnen, ein menschliches Gedankenkonstrukt die mit Vorsicht zu geniessen ist. Deine hier gestellten Bibelzitaten muss man richtig und mit reiner Vernunft verstehen! Sicher nicht auf etwas behaupten zu wollen.

Oft muss ein «es steht geschrieben» mit einem «wiederum steht geschrieben» in Einklang gebracht werden, um so vermeintliche Widersprüche zu klären. Das ist ein biblisches Prinzip.

Unser Herr lehrt uns dieses Prinzip, d.h. die Heilige Schrift als Ganzes zu verstehen u.a. bei seiner Versuchung:  Matth. 4:6,7 Und er sagte zu Satan: es steht geschrieben…. Da sprach Jesus zu ihm: wiederum steht geschrieben…

Joh. 1:1,2 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieser war im Anfang bei Gott.

Apg. 7:55 Er aber, voll heiligen Geistes, blickte zum Himmel empor und sah die Herrlichkeit Gottes, und Jesus zur rechten Gottes stehen.

Joh. 20:28 und Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott!

Joh. 20:17 Jesus spricht zu ihr: …geh aber zu meinen Brüdern und sage ihnen: ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott.

Joh. 10:30 Ich und der Vater sind eins.

Joh. 14:28….denn mein Vater ist grösser als ich.

Man kann, wie du hier, was falsches interpretieren was nicht Tatsache ist!

Jesus ist nur Gottähnlich und Gottes Sohn, weil Gott Ihm seine Macht gibt zu tun und zu handeln. Aber Er ist NIEMALS ein Gott oder anderer Gott oder ein zweiter Gott. Denn Gott ist wirklich nur EINER!

Es sei Jedem unbenommen so zu glauben wie man es vermag, dennoch rate ich davor.

Wenn Jesus sagt, dass er nichts von sich aus tun kann, wie konnte er dann all die grossen Wunder vollbringen? Ganz einfach: weil Gott in ihm wohnt und all diese Wunder DURCH IHN gewirkt hat.

Ich kann nichts von mir selbst tun. Wie ich höre, so richte ich, und mein Gericht ist gerecht; denn ich suche nicht meinen Willen, sondern den Willen dessen, der mich gesandt hat. Johannes 5:30

Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, der Mensch Christus Jesus, der sich selbst als Lösegeld für alle gegeben hat. 1. Timotheus 2:5-6

Jesus ist nicht Gott, aber Jesus hat einen Gott...

Darum lasse auch ich, nachdem ich von eurem Glauben an den Herrn Jesus und von der Liebe zu allen Heiligen gehört habe, nicht ab, für euch zu danken und in meinen Gebeten euer zu gedenken, dass der Gott unseres Herrn Jesus Christus, der Vater der Herrlichkeit, euch den Geist der Weisheit und Offenbarung gebe in der Erkenntnis seiner selbst. Epheser 1:15-17

Also lieber Christusbekenner, lass bitte deine (eure) Glaubensansichten ruhen, denn sie sind für mich einfach falsch.

Und nochmals, Jesus ist nicht Gott, sondern Gottes Sohn...

Da spricht er zu ihnen: Ihr aber, für wen haltet ihr mich? Da antwortete Simon Petrus und sprach: Du bist der Christus, der Sohn des lebendigen Gottes! Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Glückselig bist du, Simon, Jonas Sohn; denn Fleisch und Blut hat dir das nicht geoffenbart, sondern mein Vater im Himmel! Matthäus 16:15-17

Machst du hier, da nun hier so eifrig schreibst, Werbung für eure Website? Ohne mich, denn mir ist die Heilige Schrift viel wichtiger als menschliches Gedankengut, Danke.

Shalom José

@aljanah 

Lieber Jose ,

wie oft habe ich dir schon zeigen wollen , wer der Sohn Gottes wirklich ist und welche Stellung er auch vor seinem Vater hat ? 

Wenn der allmächtige Gott , der Vater von Jesus Christus selbst sagt :

Hebräer 1:5-8 :,, Denn zu welchem von den Engeln hat er jemals gesagt :,, Du bist mein Sohn ; heute habe ich dich gezeugt“? Und wiederum:,, Ich werde sein Vater sein , und er wird mein Sohn sein“?

Und wenn er den Erstgeborenen wiederum in die Welt einführt , spricht er :,,Und alle Engel sollen ihn anbeten !“

Wenn der Vater sagt , daß die Engeln seinen Sohn anbeten sollen , dann sollten wir uns fragen , wer ist würdig angebetet zu werden ?    

: 8 :,, aber von dem Sohn :,, Dein Thron , o Gott , währt von Ewigkeit zu Ewigkeit . Das Zepter deines Reiches , ist ein Zepter des Rechts .

Wenn der Vater selbst seinen Sohn als Gott bezeichnet , welches Recht haben wir Menschen ihm das abzusprechen ?

Wenn der Sohn alles gemacht hat , die Erde und das ganze Weltall mit allen Sternen , dann kann das nur ein Gott . ( Eph 1:22 , Heb 1:3 , Joh 1:14)

Unserem Herrn Jesus Christus gehört alles , es ist sein Eigentum . ( Joh 1:11) Alles ist ihm von seinem Vater übergeben worden . Wir Menschen sind von seiner Gnade abhängig . Er ist der Richter der Lebenden und der Toten . 

Erst am Ende des Milleniums , wird er seinem Vater wieder alles übergeben . Bis dahin haben er und sein Vater meine Liebe und Anbetung .

Liebe Grüße

Iris 

Veröffentlicht von: @iris

wie oft habe ich dir schon zeigen wollen , wer der Sohn Gottes wirklich ist und welche Stellung er auch vor seinem Vater hat ? 

Das liebe Iris weiss ich schon.

Veröffentlicht von: @iris

Erst am Ende des Milleniums , wird er seinem Vater wieder alles übergeben . Bis dahin haben er und sein Vater meine Liebe und Anbetung .

Das sei Jedem unbenommen. Der erste Satz ist richtig. Das mit der Anbetung muss Jeder selbst wissen. Immer ehrte Jesus seinen Vater und zeigte uns wie man beten sollte! Das befolge ich mit meinem ganzen Sinn und Herzen! Und danke IHM für das Loskaufopfer seines Sohnes Jesus Christus!

Shalom José

"Der irdisch gesinnte Mensch aber erfasst nicht, was vom Geist Gottes kommt. Torheit ist es für ihn und er kann es nicht verstehen, weil es nur mit Hilfe des Geistes beurteilt werden kann. Der geisterfüllte Mensch aber urteilt über alles, ihn selbst vermag niemand zu beurteilen. Denn wer begreift den Geist des Herrn? Wer kann ihn belehren? Wir aber haben den Geist Christi."

1. Korinther 2:14-16, EÜ

@www-christusbekenner-de 

Eines muss klar gestellt werden.

Niemand hier ist Allwissend, denn wir sind unvollkommen! Alles wird einmal sowieso ans Licht kommen was Wahr und Falsch sei. Nur unsere Beiden Höchsten und ev. auch die Engeln Gottes wissen es.

Was ich sagen möchte ist, dass ich vielleicht falsch liege und ihr recht habt oder umgekehrt, ihr liegt falsch und ich (auch Andere) richtig erfassen. Es bringt nichts hier zu debattieren wer Recht oder nicht Recht hat. Das Gute ist, dass wir die die Bibel, Gott und Jesus über alles lieben und daher viel wissen und erfassen können. Nur auf kleine Details und biblische Fragen können wir nur dann wirklich erfahren, sobald Gott und Jesus sich offenbaren und diesen jetzigen System der Dinge einmal vorbei sei (2.Petr. 3:13, Offb. 21:1-5)!

Ein guter Bibeltext den du hier anführst, dessen bin ich bewusst. Aber aufgepasst.... ich entnehme daher auch aus dem 1. Korinther Brief, nämlich : 1.Kor. 3:19 - 23

19 Denn die Weisheit dieser Welt ist Torheit vor Gott; denn es steht geschrieben: »Er fängt die Weisen in ihrer List«.
20 Und wiederum: »Der Herr kennt die Gedanken der Weisen, dass sie nichtig sind«.
21 So rühme sich nun niemand irgendwelcher Menschen; denn alles gehört euch:
22 Es sei Paulus oder Apollos oder Kephas oder die Welt, das Leben oder der Tod, das Gegenwärtige oder das Zukünftige — alles gehört euch;
23 ihr aber gehört Christus an, Christus aber gehört Gott an.

Also rühme sich keiner, sondern wir wollen mit ganzem Herzen zu Christus gehören!

Es tut mir Leid, dass ich dich und deine Freunde aus christusbekenner.de eventuell zu drakonisch gegen euch in eurem Stand des Glaubens angezweifelt haben soll. Ja ich bereue es zutiefst und ich hoffe ihr könnt mir auch vergeben.

Ich hasse Streit, besonders in Glaubensdingen. Niemand aber auch wirklich Niemand weiss alles Bescheid über die ganze Bedeutung der Heiligen Schrift (besonders das Offenbarungsbuch und die kleinen Details im NT sowie AT). Darum erbete ich dich und alle Anderen hier, habt Liebe untereinander. Nicht das ich euch damit was vorwerfen will aber es wird hier manchmal so geschrieben, dass es den Anschein erweckt man wüsste es besser als Andere! Auch entstandene Missverständnisse sollen auch aus dem Weg geräumt werden.

Also nichts für Ungut.....alles Liebe und weiterhin den heiligen Glauben durch Gottes Heiligen Geist wachsen lassen.

Shalom José

P.S. da man hier im Bibelzitate Thread sind, hier noch eine ermunternte Bibelstelle:

PSALM 105:1 - 3

1 Dankt dem HERRN, ruft seinen Namen an, macht unter den Völkern seine Taten bekannt!
2 Singt ihm, lobsingt ihm, redet von allen seinen Wundern!
3 Rühmt euch seines heiligen Namens! Es freue sich das Herz derer, die den HERRN suchen!

Eigene Gedanken, Ideen und Vorschläge bereichern dieses Forum.

Dogmen hindern nur. Egal von welcher Seite.

@pit 

Ja, wem sagst du das.... ich sehe das auch so ähnlich.

Ich finde es ist viel wichtiger sich in der Bibel zu vertiefen und nicht durch eigene Meinungen, etc., keine Dogmen heraus entstehen zu lassen. So wie es die ganze Religionskirchen mit ihren Konzilen entstanden sind. Von frühester Zeit an bis in der heutigen Zeit bei bestimmten Kirchen wie die evangelischen und all die anderen getan haben. 

Darum sollte Jeder für sich selber, durch Gebet die Heiligen Schriften genau forschen, was der eigentliche Wille Gottes sei.

Wie schon einmal darauf hingewiesen habe, sollte man herausfinden was die Botschaft für uns am Wichtigsten im Leben ist. Jesus ist das Beste Beispiel! Von Ihm kann man vieles lernen und diese auch in die Tat umsetzen. Wichtig dabei ist, sich nicht von irgendwelchen dubiosen Gelehrten (Religionen, Organisationen, etc.) beeinflussen zu lassen, denn sie liegen in einigen Fällen voll daneben.

Zusammengefasst sagte Jesus folgendes:

36 »Lehrer, welches ist das wichtigste Gebot im Gesetz Gottes?«
37 Jesus antwortete ihm: »›Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben von ganzem Herzen, mit ganzer Hingabe und mit deinem ganzen Verstand.‹
38 Das ist das erste und wichtigste Gebot.
39 Ebenso wichtig ist aber ein zweites: ›Liebe deinen Mitmenschen wie dich selbst.‹
40 Alle anderen Gebote und alle Forderungen der Propheten sind in diesen beiden Geboten enthalten.«

Matth. 22:36 - 40 HfA

Shalom José

Veröffentlicht von: @aljanah

Denn es kann und gibt keinen "Zweiten" Gott. JHWH Gott sagte es selber, dass ausser ihm keinen anderen Gott gäbe und gibt!

Ihr sollt euch keinen anderen Götzen neben mir haben....und was macht ihr (Christusbekenner)???

Auweia, Jose, für Christen ist Jesus kein "Götze".

Und einem wahren Christen käme es niemals in den Sinn, so etwas von Gottes Sohn nur zu denken, geschweige auszusprechen. Ein solche Aussage ist einfach nur peinlich, biblisch völlig inakzeptabel, ja sogar eine Sünde.

Wo bleibt da ein gesunder Sinn, Vernunft und Unterscheidungsvemögen? 

Veröffentlicht von: @www-christusbekenner-de

Auweia, Jose, für Christen ist Jesus kein "Götze".

Das interpretierst du ja. Ich habe doch nicht gesagt ER sei ein Götze 🤨 Warum alles verdrehen? Nur um mich zu defamieren? Verstehe ich nicht.

Wo bleibt da dein gesunder Sinn?

Shalom José

„Damit sie alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, der ehrt (auch) den Vater nicht“ (Johannes 5:23).

„Wer den Sohn leugnet, der hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, der hat auch den Vater“ (1. Johannes 2:23).

„Wer an ihn (= Jesus) glaubt, der wird nicht gerichtet, wer aber nicht (an ihn) glaubt, der ist schon gerichtet, denn er glaubt nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes“ (Johannes 3:18).

Sohn und Vater unsere Beiden Höchsten.

Halten wir fest: Um in Gottes Augen gerettet zu werden, brauchen wir Jesus! Kein anderer sogenannter Retter, ausser Jesus, erfüllt die nötigen Qualifikationen und somit kommt einzig und allein Jesus als Retter in Frage. Das ist für uns Christen eine Selbstverständlichkeit!

Shalom José

2. Korinther 5:17-18

17 Gehört also jemand zu Christus, dann ist er ein neuer Mensch. Was vorher war, ist vergangen, etwas völlig Neues hat begonnen.
18 All dies verdanken wir Gott, der uns durch Christus mit sich selbst versöhnt hat. Er hat uns beauftragt, diese Botschaft überall zu verkünden.

Hier liest man sehr klar, dass Gott der Vater durch seinen Sohn Jesus Christus einen Mittler* und Eretter gegeben hat um vor Gott ein neuer Mensch zu werden! 

*Mittler = 5 Denn es ist ein Gott und ein Mittler zwischen Gott und den Menschen, der Mensch Christus Jesus,
6 der sich selbst als Lösegeld für alle gegeben hat. [Das ist] das Zeugnis zur rechten Zeit, 1. Tim. 2: 5,6

Danke Gott für deinen Sohn Jesus Christus.

Shalom José

Auch in Hebräer 9:15 finden wir die Bedeutung dieses eines Mittlers:

„Und darum ist er auch der Mittler des neuen Bundes, auf dass durch seinen Tod, der geschehen ist zur Erlösung von den Übertretungen unter dem ersten Bund, die Berufenen das verheißene ewige Erbe empfangen.“

Es ist dem grossen Mittler (Jesus) zu verdanken, dass wir in der Lage sind, vor Gott zu stehen, gekleidet in die Gerechtigkeit Christi selbst. Am Kreuz tauschte Jesus unsere Sünden gegen seine Gerechtigkeit ein (2. Korinther 5:21). Sein Vermitteln ist das einzige Mittel zur Erlösung.

Shalom José

@aljanah Jose, merkst du denn gar nicht, wie du dich hier zum Kasperle machst?

Was du gesagt hast und was wir gesagt haben, kann man leicht herausfinden, indem man einfach nach oben scrollt. Und wie viele andere haben außer uns schon an deine Vernunft appelliert!

Du hast uns beschimpft, weil wir uns dazu bekennen, dass Jesus auch ein Gott ist: neben Gott ein zweiter Gott (Joh. 1:1, 18).

Dann hast du die Stelle über die Götzen angeführt. Was wolltest du uns wohl damit sagen? Uns unterstellen und beschuldigen, dass wir Jesus zu einem Götzen machen. Da kann man sich nur an den Kopf fassen.

Jesus ist kein Götze, sondern ein GOTT, weil er der Sohn eines Gottes ist.

Es gibt einen riesigen Unterschied zwischen einem lebendigen, wahren Gott, wie Jesus es ist, und einem toten Götzen (1. Joh. 5:20, 21).

@www-christusbekenner-de 

Ich weiss nicht was du überhaupt hier sinnierst und sagen möchtest. Es findet sich viel Falsches, was du hier sagst. Geht's noch??

1. Ich habe mit dem "Götzen" nicht so gemeint wie du es interpretieren willst. Das ist ein Ausspruch Gottes, dass ER keinen Gützen neben ihn duldet. Damit habe ich nicht, wie du bemerkst, Jesus gemeint. Aber in den Kirchen hat es wohl sehr viele Götzen aus menschlicher Hand. Auch viele Jesus-Bildnisse, etc.

2. Jesus kann man NICHT mit Gott in einer gleichen Stufe hinstellen. Er selbst sagt, dass der Vater Grösser ist und Er sein Sohn sei.

3. Dann weist du auf 1.Joh.5:20,21 hin....dies ist im Kontext ein total anderes Verständnis, als du hier uns interpretieren möchtest.

4. Dann gehst du nicht einmal auf meine Entschuldigung (Vergebung) hin, oben schon vor Tagen geschrieben (siehe unten), kein bisschen......

Veröffentlicht von: @aljanah

Es tut mir Leid, dass ich dich und deine Freunde aus christusbekenner.de eventuell zu drakonisch gegen euch in eurem Stand des Glaubens angezweifelt haben soll. Ja ich bereue es zutiefst und ich hoffe ihr könnt mir auch vergeben.

Also von Demut und Vergebung bei dir, NICHTS kein bisschen! Da schüttle ich den Kopf und frage mich was du für ein Christusbekenner und Christ bist?? 

Ich rate dir nicht so Allwissend zu wirken und andere belehren zu wollen. Sei bedacht im Glauben und folge den echten Jesus Christus nach.

Sinne lieber über diese Lehre Jesu nach...Matthäus 10:38 Und wer nicht sein Kreuz auf sich nimmt und mir nachfolgt, der ist meiner nicht wert.

Shalom José