Neueste Kommentare

  • From Samariter on Gebt her euer Sparschwein

    Bitte helft mir auf die Sprünge:

    Wo ist der schlagende Beweis, dass die ISBA mit Sitz in Malta, die ISBA die in England baut und die alte ISBA von Russel wirklich ein und die selbe sind.

    Oder ist das nur eine namensdopplung?

    Ich will das nur glasklar beweisen können, sonst stehe ich wieder als der nur dem Aluhut da…
    Vielen Dank!!!

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    2015/09/20 at 10:45 pm
    • From Sledge Hammer on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo Samariter,

      der Nachweis lässt sich über die Registernummer im Handelsregister führen. Diese lautet: 136726

      Hier ausgewiesen:
      (https://)jwleaks.files.wordpress.com/2012/07/ibsa-company-registration-certificate-and-articles-of-memorandum-1914.pdf
      und zwar dort auf der letzten Seite des Dokumentes, oben links.

      Wenn Du nun diese Registernummer 136726 im aktuellen Handelsregister suchst (https://)wck2.companieshouse.gov.uk//compdetails
      wird die IBSA ausgeworfen.

      Somit ist der Nachweis erbracht, dass es sich bei dem von Russel 1914 als europäisch gegründetes (not for profit) Unternehmen ‘International Bible Students Association um die bis heute fortbestehende IBSA handelt, die mit der Wachtturm-Gesellschaft kooperiert.

      Die Niederlassung auf Malta, eine Steueroase in der EU, wird wohl nicht zwecklos gegründet worden sein ;-).

      Für mich ist die IBSA ein einziger Geld-Verladebahnhof für die Wachtturmgesellschaft, den Nachweis hierüber kann ich Dir und mir leider, leider nicht erbringen.

      LG Sledge

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      2015/09/24 at 8:56 am
    • From anakin 1976 on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo,

      In Wikipedia habe ich folgendes dazu gefunden:

      Die Annahme des Namens Jehovas Zeugen im Jahr 1931 diente der Abgrenzung gegenüber den anderen Bibelforschern und befriedigte den Wunsch der „Wachtturm-Gesellschaftsanhänger“, eine biblische Basis für die Benennung ihrer Gemeinschaft zu finden. Begründet und in der publizierten Literatur thematisiert (unter anderen in Rutherfords Buch „Jehova“) wurde dies exegetisch mit dem Hinweis auf Jes 43,10–12 ELB: „ihr seid meine Zeugen, ist der Ausspruch Jehovas“ (gem. NWÜ). Heute erinnert an die alte Bezeichnung nur noch der Titel „International Bible Students Association“ (Kurzform „IBSA“) der britischen Körperschaft.

      Der Sitz der Zeugen Jehovas in Deutschland (KdÖR) befindet sich in Berlin und wird „Jehovas Zeugen in Deutschland, KdÖR“ genannt. Diese Körperschaft ist das ausführende Organ in Deutschland, das sich der Wachtturm-Gesellschaft bedient, um die Gemeinden zu betreuen.

      So wie es aussieht, ist das noch der alte Name, der in GB übriggebieben ist.

      Aber Wiki ist auch nicht unbedingt zu 100 % sicher

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      2015/09/21 at 10:18 pm
    • From Bird an Alle on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo Samariter,

      gib bitte in Google IBSA ZEUGEN Jehovas ein.
      Du findest dann den Link auf die JW.ORG auf Malta. Im Link siehst du ja die Beschreibung INTERNATIONAL BIBLE……

      Das steht selbst bei ihren Beschreibungen. Es sei denn, sie haben zwei gleiche Organisationen mit dem selben Namen.

      Lg
      Bird

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      2015/09/21 at 7:16 am
    • From O.W.Schade@Samariter on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo Samariter!

      Vermutlich wird uns demnächst der tv.jw.org-Sender Deine spannenden Fragen beantworten. BI hat mit diesem Enthüllungs-Artikel JW.ORG aus ihrer Deckung gelockt und sie muss reagieren, auch gegen ihren eigenen Willen. Schließlich sollen die europäischen ZIG-Millionen Euro noch ungehindert nach Warwick fließen.

      JW.ORG fürchtet nichts mehr, als Euer/unser aller Enthüllungs-Journalismus. Ich denke, mit diesem Artikel über die Wahrheit von Spendengeldern hat BI-Aktuell die volle Aufmerksamkeit der 7 Männer vom Wachtturm. Es wird interessant und es wird hanebüchend werden, wie die LK uns allen die wahre Bedeutung von IBSA erklären wird. Und wir dürfen auch dann getrost davon ausgehen, dass die Erklärungen nicht der Wahrheit entsprechen werden und nicht verifizierbar sein werden. Vertrauen ist alles!?

      MfG
      O.W.S.

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      2015/09/21 at 6:36 am
      • From Sledge Hammer@OWS on Gebt her euer Sparschwein

        Hallo OWS,

        Du musst nicht bis zur nächsten TV-Show warten. Google mal unter dem Schlagwort ‘London-Malta-Lösung’ und Du erhältst Deine Antwort.

        Die WTG betreibt ihre Geldwäscher-Praktiken seit Jahren (und mit dem London/Malta-Modell auch ganz legal), dass sie sich nun durch einen Beitrag auf BI auch nur ansatzweise bemüßigt fühlte, in Zugzwang zur Auskunfsterteilung zu geraten, nein. Es wird ihr allerhöchstens ein müdes Lächeln abringen.

        Das einzige, was wir vielleicht erreichen können, ist, dass der einzelne kleine Zeuge, der sein hart und sauer verdientes Geld hergeben soll, mal nachdenkt, bevor er zum Spendenkasten rennt.

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        2015/09/24 at 2:16 pm
        • From O.W.Schade@Sledge Hammer on Gebt her euer Sparschwein

          Hallo Sledge Hammer!

          An Deinen interessanten Links bin ich noch dran, sie zu lesen. Die Raffinesse der JW.ORG ist immer wieder verblüffend und ihre Geldgier ist einfach nur abstoßend.

          Zu Deinem Kommentar über das müde Lächeln der WTG möchte ich Dir kurz meine Version schreiben. Unter normalen Umständen würde ich Dir zu 100% zustimmen. Nur die WTG/JW.ORG ist nicht mehr normal. Ich persönlich halte die JW.ORG für eine Organisation mit stark psychopathischen Zügen und extrem gestörtem Verhalten. Sie handelt zunehmend irrational, sie leugnet die Realität und sie verleugnet mehr und mehr die biblische Wahrheit, kurz: Sie ist geistig und geistlich krank!

          Das macht sie auf der einen Seite durchaus gefährlich für gesunde Menschen und auf der anderen Seite ungemein transparent und berechenbar. Psychopathie ist nämlich ein Krankheitsbild! Kein Wunder also, dass Professor Dr. Kevin Dutton von der Royal Society of Medicine sein Buch wie folgt nannte:

          “PSYCHOPATHEN: Was man von Heiligen, Anwälten und Serienmördern lernen kann”.

          Die WTG/JW.ORG ist meiner Meinung nach psychopathisch und daher duldet sie keine andere Meinung und auch keinerlei Kritik. Sie bekämpft zwanghaft jeden, der es wagt, ihr den Spiegel vorzuhalten, ungeachtet des Wahrheitsgehaltes und der Größe des Gegners. Sie kann NICHT anders und das ist unsere große Chance auf BI. Vermutlich wird sie erneut gegen BI Stellung beziehen und ein kurzes Statement ihrer verzerrten Wahrheit abgeben.

          Meine Prognose
          O.W.S.

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          2015/09/25 at 6:14 am
  • From Peter on Gebt her euer Sparschwein

    https://www.charitychoice.co.uk/international-bible-students-association-28250

    das ist die eintragung in england von der wt. soviel ich weiß seit 1914 von russel.

    und soviel ich weiß, hat das nichts mit der international bible students association zu tun, die hier im bericht angeführt wird.

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    2015/09/20 at 12:29 pm
    • From Sledge Hammer@Peter on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo Peter,

      dem stimme ich zu. Das von Russel 1914 europäisch gegründete und bis heute bestehende (not for profit) Unternehmen IBSA steht nicht in wirtschaftlichem (und auch sonst wohl in keinem) Zusammenhang mit den ‘originalen’ Bibelstudenten, die ja selbst auf ihrer Site schreiben:

      “After the death of Brother Russell in 1916, J.F. Rutherford took control of the IBSA, acting in violation of Brother Russell’s Will and the Watchtower Bylaws. ”

      Dieser Vortrag hier irritiert mich etwas, kann ich doch keinen Investigativ-Journalismus entdecken.

      LG Sledge

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      2015/09/24 at 9:43 am
  • From Bird an Alle on Gebt her euer Sparschwein

    Liebe Geschwister,

    zuerst einmal danke für diese Einblicke. Das die IBSA mit den Zeugen und der WTG zu tun haben erschließt sich allein aus ihrer eigenen Internetseite.

    Siehe hier die Kontaktdaten der ZJ in Malta.
    https://www.jw.org/de/jehovas-zeugen/kontakt/malta/

    Diese Organisation (Hurre der Religionen) hat ihre Finger überall drinnen.

    Gebt einmal IBSA und Zeugen Jehovas in Google ein. Ihr werdet euch wundern.

    Lg
    T.

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    2015/09/20 at 10:44 am
    • From agabus on Gebt her euer Sparschwein

      Also das kann ich so nicht stehen lassen. Wir hatten die Diskussion erst hier auf dieser Seite vor kurzen. Die IBSA die man als Website findet hat fast gar nichts mit der WTG zu tuen und möchte das auch gar nicht, wie man dort selber auf Nachfrage erläuterte: Hier Auszüge aus dem Mailverkehr :

      Ich : Hello, I’m from Germany and I’ll be pleasant to get know where in the UK is the IBSA registered? Are you the same IBSA that’s registers in UK , Ridgeway, London??
      IBSA : We are NOT Jehovah’s Witnesses, as clearly stated on the website. Our use of the name International Bible Students predates the creation of the JW organization by more than half a century. Please read the HISTORY and ABOUT US sections of the website.

      If we can assist you in any way, please contact us again.
      Ich :Hey, thanks for your answer. But my Question is, if you are similar as the ISBA is registered in London, Ridgeway. Because they use the Name of ISBA. If you are not this IBSA , so why did they use this Name twice?
      IBSA:Sorry for the miscommunication. The JW’s use the name IBSA in the UK for financial reasons. We are NOT the same IBSA as is registered in the UK by the JW’s.

      Ich verstehe gar nicht, warum nun hier solche Behauptungen aufkommen. Ich bin für alles was man aufdecken kann um es gegen die WTG zu verwenden, aber es muss stimmen !

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      2015/11/16 at 10:22 pm
      • From O.W.Schade@agabus on Gebt her euer Sparschwein

        Hallo agabus,

        ich empfand Deine Recherche bezüglich der IBSAS als sehr hilfreich, um eine klare Trennung zwischen der WTG IBSA und der Russell IBSA aufzuzeigen. Somit lässt sich die klar formulierte Vermutung des Leitartikels anscheinend nicht weiter erhärten.

        Dennoch bleibt für mich die zentrale Fragestellung des Artikels, die weiterhin als Vermutung und nicht als Behauptung formuliert wurde, unbeantwortet:

        WEM GEHÖRT DIE WATCH TOWER BIBLE AND TRACT SOCIETY???

        Dass Jehovas Zeugen und die Pastor Russell IBSA nichts miteinander zu tun haben, steht außer Frage. Der email-Verkehr belegt es eindeutig. Dass wir als Zeugen Jehovas jedoch wie selbstverständlich davon ausgehen, dass die WTBTS unser eigen ist, KÖNNTE (Vermutung) sich als ein großer Trugschluss erweisen.

        So wie ich das auf “Russell-IBSA” veröffentlichte Testament Russells verstehe, ist die Watchtower Bible and Tract Society fest in den Händen der IBSA von Russell. Demnach bedienen sich Jehovas Zeugen nur dieser Einrichtung und vermutlich (meine Meinung) lassen es sich die IBSA´S auch richtig was kosten. RENT A WATCHTOWER PRINTING SYSTEM.

        Nur so eine Überlegung
        O.W.S.

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        2015/11/17 at 7:05 am
  • From SabineKönig on Gebt her euer Sparschwein

    Bitte entschuldigt,wenn ich nicht ganz so schnell von Begriff bin.
    Verstehe ich das richtig:
    Die WTG beauftragt die IBSA,eine Organisation,die auf ihrer öffentlichen Seite sagt,daß sie Russels Lehren anhängen und NICHT die Zeugen Jehovas sind,dieses Luxusgeschäftsgebäude da zu bauen??
    Und bitte zu welchem Zweck?
    Wer ist der zukünftige Nutzer der Anlage und wie wird zukünftig die Zusammenarbeit von IBSA und WTG aussehen??
    Ich steh vielleicht bißchen auf dem Schlauch,weil ich ehr Handwerker denn Kopfdenker bin,aber das schlägt doch dem Fass den Boden aus,oder???

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    2015/09/20 at 9:28 am
    • From Ron West@SabineKönig on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo Sabine König,

      die JW.ORG gibt in einem Kurzfilm selbst die Antwort wer der zukünftige Nutzer der Anlage ist.
      Siehe folgenden Link:
      https://tv.jw.org/#video/VODOurActivities/pub-jwbrd_201508_2_VIDEO

      Gruß Ron

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      2015/09/23 at 11:46 am
      • From Klaus Karl@RonSabine on Gebt her euer Sparschwein

        Hallo,
        ich muß mich zwingen in einem angemessenen Stil zu schreiben,alleine der Tonfall und Gestik,lassen unschöne Erinnerungen in mir hochkommen.Dann der Ausspruch”jehova hat sich nicht geändert”,finde ich persönlich mit einem solchen Bauobjekt auf Kosten von Menschen,welche vielleicht die schönsten Jahre ihres leben unter einer strengen und umbarmherzigen Führung gelitten haben und nun irgendwie entsorgt werden,so ganz neben bein,nicht mal ein Dankschreiben.Jehova hat sich nicht geändert,schreiben sie.Nun vielleicht ist ihnen entgangen,das Jesus kein Haus hatte,er sagte so ungefähr…die Füchse habe Höhlen,die Vögel haben Nester aber der Sohn des Menschen hat keinen Platz wo er sein Haupt niederlegen kann,einfach gesagt,nach heutigem Stand wäre er ein armer Schlucker und Nichtsesshafter.Wie soll man soetwas mit den Megabauvorhaben der Org in Verbindung bringen
        Mal so nebenbei habe ich einmal erlebt das jemand welcher einen einfachen Beruf hatte und von zu Hause auch nicht betucht war ohne zwingenden Grund von einenr ZJ Person abfällig als “armer Schlucker bezeichnet wurde(diese Person hielt sich für Wohlhabend),kein Ältester oder so hatte sich darum gekümmert,denn dies Person verstand es sich als sehr gläbig und treu darzustellen.Nur eins hatte sie wohl vergessen,das es eim armer Schlucker war welcher auch ihr das Angebot gemacht hatte durch ihn gerettet zu werden.
        Ich denke Jesus Christus hat dies nicht überhört,kuerze Zeit hat diese Person enorme Schwierigkeiten imprivaten Bereich bekommen und dann kam eine sehr sehr schwere Krankheit auf sie zu,welche sie ohne Chance auf Heilung mindestens 30Jahre tragen mußte.
        Ich denke Jesus sieht und hört gut zu was bei der WTG abläuft und er hat ein sehr gutes Gedächnis und ich möchte nicht in der Haut dieser Leute,die frech seinen Namen und den Namen des Vater versuchen zu missbrauchen und so unbarmherzig mit ex Bethelmitarbeitern umgehen.Auch wenn nicht sofort seine Antwort kommt,aber sie werden von ihm Bescheid bekommen,da bin ich mir ziehmlich sicher.
        Heil, Lobreisung,Dank und Ehre unserem Retter und Führer JESUS CHRISTUS.
        LG
        Klaus
        +++++++++++
        Hallo Klaus
        Wir dürfen und sollten das Unglück das jemanden trifft nicht als Strafe von Jesus oder Gott ansehen.
        LG
        Bruderinfo

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        2015/09/23 at 1:18 pm
        • From Klaus Karl@Bruderinfo on Gebt her euer Sparschwein

          Hallo Bruderinfo,
          ich sehe gerade,das ich Dich in der Kopfzeile vergessen habe einzusetzen und nur Omma erwähnt habe,sorry.
          Selbstverständlich,habe ich nicht das Recht zu sagen wen oder wann Christus richtet.
          Meine Gedanken gehen mehr so in die Richtung,was ein Mensch säät….und ich denke man kann sein Verhältnis zu Christus stören wenn man ihn verachtet..
          Es ist wahr,man sollte sehr vorsichtig mit bestimmten Aussagen sein.
          LG
          Klaus

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          2015/09/24 at 10:27 am
        • From Omma@Klaus Karl on Gebt her euer Sparschwein

          Lieber Klaus,

          ich muss Bruderinfo Recht geben, obwohl, wie du schreibst: “Ich denke Jesus sieht und hört gut zu was bei der WTG abläuft und er hat ein sehr gutes Gedächnis … “, da hast du auch Recht, doch die Zeit seines Richtens liegt noch in der Zukunft.

          Das wir manchmal ungeduldig werden können, wegen der Ungerechtigkeit um uns herum, ist normal. Es erinnert mich an den Bibeltext in

          Offenbarung 6:9-11 (NGÜ):
          9 Nun öffnete das Lamm das fünfte Siegel. Da sah ich am Fuß des Altars die Seelen derer, die umgebracht worden waren, weil sie an Gottes Wort festgehalten und sich zur Botschaft von Jesus bekannt hatten.
          10 Mit lauter Stimme riefen sie: »Du heiliger und gerechter Herrscher! WIE LANGE DAUERT ES NOCH, bis du über die Bewohner der Erde Gericht hältst und sie dafür zur Rechenschaft ziehst, dass unser Blut an ihren Händen klebt?«
          11 Daraufhin erhielt jeder von ihnen ein weißes Gewand, und es wurde ihnen gesagt, sie sollten noch eine kurze Zeit Geduld haben. Ihre Zahl sei noch nicht vollständig; denn auch unter ihren Geschwistern, die wie sie Gott dienten, gebe es noch solche, denen es bestimmt sei, dasselbe Schicksal zu erleiden und für ihren Glauben zu sterben.

          Auch der Prophet Habakuk quälte sich, wegen all der Ungerechtigkeit seiner Tage

          Habakuk 1:1-4 (Luther 1984)
          1 Dies ist die Last, die der Prophet Habakuk geschaut hat.
          2 HERR, wie lange soll ich schreien und du willst nicht hören? Wie lange soll ich zu dir rufen: »Frevel!«, und du willst nicht helfen?
          3 Warum lässt du mich Bosheit sehen und siehst dem Jammer zu? Raub und Frevel sind vor mir; es geht Gewalt vor Recht.
          4 Darum ist das Gesetz ohnmächtig, und die rechte Sache kann nie gewinnen; denn der Gottlose übervorteilt den Gerechten; darum ergehen verkehrte Urteile.

          Wir wissen ja, warum unsere Beiden Höchsten noch warten

          2. Petrus 3:9,10 (NGÜ)
          9 Es ist also keineswegs so, dass der Herr die Erfüllung seiner Zusage hinauszögert, wie einige denken. Was sie für ein Hinauszögern halten, ist in Wirklichkeit ein Ausdruck seiner Geduld mit euch. Denn er möchte nicht, dass irgendjemand verloren geht; er möchte vielmehr, dass alle ´zu ihm` umkehren.
          10 TROTZDEM: DER TAG DES HERRN WIRD KOMMEN, ………

          Deine Gefühle, lieber Klaus, kann ich aber sehr gut verstehen. Ich kann mich noch gut erinnern, als ich den KS-Saal das letzte Mal betrat (er war leer, kein Mensch war da, wir hatten einen Schlüssel), meine Gedanken wurden regelrecht panisch: “Was mach ich hier!!! Bloß raus hier!!!”

          So ergeht es mir auch, wenn ich versuche die JW-ORG.-Seite aufzurufen, das geht bei mir gar nicht, oder den Tonfall in der Literatur, auch das bereitet mir starkes Unbehagen.

          Ja, lieber Klaus, bleiben wir Beide lieber bei der Bibel!!! Ich glaube, das ist besser für uns und unseren inneren Frieden.

          Sei ganz lieb gegrüßt von deiner Schwester Omma

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          2015/09/23 at 6:22 pm
          • From Klaus Karl@Omma on Gebt her euer Sparschwein

            Guten morgen Omma,
            selbst verständlich glaube auch ich ,das Christus erst in der Zukunft richten wird,nur denke ich reicht es manchmal schon aus wenn er einer Person seinen Segeb und Schutz entzieht,manchmal um jemanden zu Nachdenken zu bringen und vielleicht(ist so mein Gedanke) wenn wie z.B. die ORG es zu stark übertreibt,mit seinem Namen bewußt Unfug zu treiben um Menschen wach zu rütteln,welche noch in dieser Gefangenschaft sind.
            Ich habe hier auch ein Beispiel eingestellt,natürlich kann ich nicht allgemein gültig sagen,das die Folgen eine Strafe durch Christus hervorgerufen wurde,ich hatte mehr so in die Richtung gedacht,das Christus etwas zugelassen hat(ich müßte sehr weit ausholen und viel erklären um die heuchelei dieser Person zu beschreiben.Dadurch würde ich sie aber auch erkennbar machen und das darf und will ich auch nicht,manches würde ich nach so langer Zeit,gar nicht mehr richtig wiedergeben können)was er sonst vielleicht verhindert hätte,aber dies sind sur meine “spekulationen”,ich möchte mich hier auf keinen Fall als Prophet hinstellen und glaube auch das jedem klar ist,das bei meinen Kommentaren,mit unter sehr große Denkfehler eingebaut sind und manchmal ist es wichtig wenn ich sie von jemand anderem angesprochen werden.z.B. im Anfang habe ich besonders bei dem Thema Kindesmissbrauch “agressiv und abwertend geschrieben” bis man mich daruf aufmerksam machte das ich der ganzen Sache dadurch mehr schaden würde wie Nutzen,denn jemand der zum ersten mal auf BI ist und ließt einen agressieven und abwertenden Text könnte ganz schnel wieder weg sein,weil er dadurch die gesamte BI auf diesen Level stellt.
            Vielleicht ist Dir aufgefallen das ich seit einiger Zeit,sachlich und Themenbezogen zu schreiben wenn es speziell um das genannte Thema geht.
            Natürlich gibt es Punkte in denen ich einen Standpunkt habe,aber es liegt mir fern diesen als Gottes Wort hin zu stellen,ich glaube aber,das,dies auch jeden klar sein müßte.
            Christie segen wüsche ich Dir und Deinem Mann
            LG
            Klaus

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            2015/09/24 at 7:17 am
  • From O.W.Schade on Gebt her euer Sparschwein

    WIE DAS IBSA DESIGN TEAM GEZIELT DIE ÖFFENTLICHE MEINUNG MANIPULIERT
    https://www.templefarmdevelopment.co.uk/Temple%20Farm/FEEDBACK%20OVERVIEW-12aug14.pdf

    Feedback Overview!

    Es ist doch sehr erstaunlich, wie die öffentliche Meinung der Anwohner von Temple Farm gezielt manipuliert wird durch banale und unzureichende Fragestellungen. Die gewollten Antworten, die durch die Fragestellungen bereits impliziert sind, dann als neutrale Meinung der Bevölkerung zu veröffentlichen ist mal wieder typisch JW.ORG, unlauter und grotesk.

    Die Fragen sollten ehrlicherweise wie folgt lauten:

    1. Finden Sie es richtig, dass in Deutschland, im Bethel Selters, in den letzten 5 Jahren rund 700 Bethelmitarbeiter das Haus verlassen mussten, um die ältere Generation los zu werden, obwohl in England millionenschwer neu gebaut wird?
    2. Halten Sie es für gerechtfertigt, ein Luxus-Geschäftszentrum mit allem Komfort in Chelmsford zu bauen, während sich JW.ORG global nicht im geringsten um notleidende Menschen kümmert?
    3. Halten Sie es für korrekt, wenn führende Brüder aus dem Bethel behaupten, dass Selters ausgebaut wird, während genau das Gegenteil von statten geht? Die Auslagerung des Postwesens, die Auslagerung des Fuhrparks und die Entlassung von 60 Personen über 50 Plus.
    4. Für wie gute und freundliche Nachbarn halten Sie die IBSA/JW.ORG, wenn sie ein Luxus-Bethel auf Kosten von Tausenden von Vollzeitdienern baut, die sie in anderen Ländern alternativlos entlässt und sie GEGEN deren eigenen Willen im Sonderdienst zwischenparkt?
    5. Glauben Sie ernsthaft, liebe Bewohner von Chelmsford und liebe Anrainer von Temple Farm, dass diese Organisation auch nur im Ansatz christliche Werte verkörpert oder sie auch noch lebt und praktiziert?

    Die Antwort vieler betroffener Bethelmitarbeiter, die ihre Kündigung stets im Nebenbei erfahren haben lautet eindeutig NEIN!!!

    Spenden für notleidende Menschen: JA
    O.W.S.

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    2015/09/20 at 8:25 am
    • From Sledge Hammer on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo O.W.S.,

      ich erweitere Deinen Fragenkatalog:

      – weshalb wird der Kaufpreis für die ach so dringend neu benötigten Übersetzungsbüros (wie auf dem BK 2015 beim Spendenaufruf erklärt) mit einer oder über einer Million €/je Büro veranschlagt?

      – ist der Erwerb solch einer Immobilie (Bangor/UK) tatsächlich als Übersetzungsbüro erforderlich?
      (https://www.)lucasestateagents.com/pdf/LUC1000561.pdf

      Kaufpreis: 910.000,00 engl. Pfund = 1,235 Mio € + ein paar Zerquetschte
      Eigentümer: IBSA
      Nachweis Grundbuchblattauszug: (https://de.)scribd.com/doc/225121784/L…try-Watchtower

      – weshalb dieser Immobilienerwerb, hätte man doch sicherlich bei der Neuplanung des Chelmforder Bethels einen Übersetzungstrakt kostengünstiger planen und bauen können?

      Fragen, Fragen, Fragen….

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      2015/09/24 at 1:42 pm
    • From Klaus Karl@O.W.S. on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo O.W.S..
      vieleicht wäre es hilfreich ,die Namen der Verantwortlichen zu erfahren.Man könnte sie ja persönlich anschreiben und fragen,warum sie so handeln.Mir gefällt eh nicht diese geheimnistuerei mit den Namen.Jedes Flugblatt welches öffenlich verteilt wird muß den Namen des Verantwortlichen enthalten,such öffenlich ausgestellte Plakate,das ist Vorschrift.
      Auch wenn es nicht vorgeschrieben sein sollte,gebietet nach meiner Meinung der Anstand,zu mindest wenn es um die Zukunft anderer Menschen geht,mit seinem Namen dahinter zu stehen,wenn man solch eine Entscheidung getroffen hat.
      Vielleich sollten wir schriftlich Anfragen,wie die Verantwortlichen darüber denken und was sie darüber denken was Christus von solchen Aktionen hält(nur eines ist dabei SEHR WICHTIG,wenn wir schreiben sollte,erstens alles legal sein,zweitens keine Beschimpfungen oder Beleidigungen schreiben,den Stil freundlich aber bestimmend halten).Ich denke eine K.d.ö.R. hat wohl die moralische Pflicht,Bürgern des Landes in dem sie diesen Staus hat,auf sachliche Fragen zu antworten und sich nicht über angemessene Proteste lapidar hinweg zu setzen.
      L.G.
      Klaus

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      2015/09/20 at 9:23 am
      • From O.W.Schade@Klaus Karl on Gebt her euer Sparschwein

        Lieber Klaus Karl!

        Eure/Unsre Enthüllungen fürchtet die JW.ORG weit mehr als alles andere. Namen, Namen sind für JW.ORG nur Schall und Rauch. Erfahrungsgemäß schmettern sie über ihre trickreichen und gewieften Anwälte, die selbst Brüder und Älteste sind, jede Klage ab. Gegen den radikalen Enthüllungs-Journalismus sind sie relativ machtlos, denn sie müssen die ans Licht gezerrte Wahrheit mit weiteren Lügen bekämpfen. Und hierbei kann man schnell den Überblick verlieren, während BI die nächste Wahrheit ans Licht bringt. “Dies ist der Weg” hieß es einmal so schön im Liederbuch der ZJ. Also weiterhin mutig voran im Enthüllen der WTG/JW.ORG!

        Liebe Grüße
        O.W.S.

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        2015/09/21 at 6:50 am
        • From Klaus Karl@O.W.S. on Gebt her euer Sparschwein

          Hallo O.W.S.,
          Danke für Deine Antwort.Ich atte auch weniger an ein Klageverfahren gedacht,mein Gedanke war einer anonym arbeitenden Gruppe ein Gesicht zu verleihen,in dem man weiß wer hinter dem Preudonym” Wachtturmgesellschaft”,wie es Beispielsweise unter Briefen oder Veröffentlichungen von ihnen steht.
          Es kann für den Verantwortlichen durchaus peinlich sein,wenn sein Name im Zusammenhang,mit dem Rauswurf vieler älterer Bethelmitarbeiter steht.Das sie genau soetwas fürchten ist wohl offensichtlich,sonst würden sie nicht so geheimnissvoll,ohne persönliche Unterschrift Briefe beantworten.
          Ich denke,aber das ist meine Meinung,vielleicht sollte mal jemand etwas darüber schreiben,der die genaue Rechtslage kennt,daß eine K.d.ö.r.,nicht einfach anonym bleiben kann und wenn Namen der Führungsliege offen genannt,besonders in Bezug auf Handlungen,diese nicht das Recht auf anonymität haben,schliesslich profetiert eine K.d.ö.R.,von der allgemeinheit in der BRD.Es ist nicht unangemessen wenn Menschen aus der BRD wissen möchten warum eine K.d.ö.R. Steuererleichterungen und Rechte haben,welche über die eines normalen Vereines hinaus gehen.
          Warum soll niemand wissen wer hinter den Dingen steht,nur weil es öffentlich nicht gut ankommt?Wenn jemand sich als Privatperson öffentlich lächerlich macht,muss er auch damit leben, wenn man über ihn lacht.
          Es wird doch sicherlich Menschen geben ,die wissen wer z.B. in einem Zweigbüro,die Verantwortung für Entscheidungen trifft.
          Es wäre zu prüfen,wie weit man,bei Veröffentlichungen gehen kann,schließlich leben wir in einen Land welche Presse und Meinungsfreiheit garantieren möchte.
          LG
          Klaus

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          2015/09/21 at 8:58 am
  • From Klaus Karl on "Wo sonst können wir hingehen?" -Teil 2-

    Hallo Sonnenblume,
    mal eine Frage,wie macht ihr das wenn in der Überschrift steht z.B. Klaus@Sonnenblume?
    Vielen Dank im voraus.
    LG
    Klaus

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    2015/09/19 at 5:12 pm
    • From Sonnenblume@KlausKarl on "Wo sonst können wir hingehen?" -Teil 2-

      Lieber Klaus Karl,

      wenn Du einen Kommentar schreiben möchtest dann öffnet sich dieses Fenster mit folgenden Rubriken:

      Name*

      E-Mail-Adresse* …. etc.

      Du schreibst einfach in das Feld “Name*” Sonnenblume@KlausKarl oder wen auch immer.

      Liebe Grüße

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      2015/09/19 at 6:22 pm
      • From Klaus Karl@Sonnenblume on "Wo sonst können wir hingehen?" -Teil 2-

        Hallo Sonnenblume,
        vielen Dank,ich habe schon einiges Versucht und es ist so viel leichter eine geziehlte Nachricht zu schreiben.
        Ich wünsche Dier noch einen schönen Tag und Christie Segen
        LG
        Klaus

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        2015/09/20 at 8:46 am
        • From Sonnenblume@KlausKarl on "Wo sonst können wir hingehen?" -Teil 2-

          Guten Morgen Klaus Karl,

          immer wieder gerne. Wenn ich hier diese Beiträge so lese und meine Gedanken fangen an zu kreisen dann verspüre ich den riesigen Wunsch in die Versammlung zurück zu gehen und mich wieder aufnehmen zu lassen – nur um in der Versammlung entsprechende Kommentare zu geben (habe ich allerdings immer – sie wichen immer von der Norm der ORG. ein wenig ab :-)) und im Predigtdienst einen anderen Dienst zu verrichten, denn je ich nachdem wer an der Tür war, einfach nur eine ermunternde Bibelstelle hinterlassen habe ohne danach aufdringlich einen RB zu machen. Allerdings haben sich dann bei diversen Fragen, die hier so deutlich herausgearbeitet sind, meine Antworten so mit der Zeit nach den Pionieren ausgerichtet und die Fragenden mit unzureichenden Antworten stehen lassen. Das würde ich heute anders händeln, nämlich mit der Wahrheit.

          Diejenigen die hier noch in die Versammlung gehen bringen ja immer wieder die aktuellen Themen ins Web und es macht richtig Freude die gute alte Bibel zur Hand zu nehmen und Euren Kommentaren zu folgen oder neue Gedanken dabei zu entdecken.

          Als die Bekanntgabe in der Versammlung gemacht wurde dass die LK auch der treue & verständige Sklave sei habe ich im Anschluss der Versammlung mitbekommen dass einige überhaupt nicht damit einverstanden waren. Sie haben dies aber sehr vorsichtig ausgedrückt. Im Nachhinein erinnere ich mich auch an diese Schwestern die nur zu bestimmten Themen eine Antwort geben, nämlich dann wenn es sich ausschließlich um die Bibel handelt und um bibl. Personen. Über neues Licht etc. sind diese dann immer sehr schweigsam :-).

          Ihr seid wirklich alle eine sehr große Hilfe und Stütze um wieder klare Gedanken zu bekommen und dafür bin ich Euch sehr dankbar und das Gefühl des alleine dastehends schwindet immer mehr.

          Dankeschön an Euch alle & liebe Grüße

          Sonnenblume

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          2015/09/20 at 11:06 am
          • From Klaus Karl@Sonneblume on "Wo sonst können wir hingehen?" -Teil 2-

            Hallo Sonneblume,
            Danke für Deinen Text.Ich denke auch das es viele in den Versammlungen gibt welchen langsam ein Licht aufgeht.Aber der Feind schläft auch nicht,sie bezeichnen Menschen welche Christus als Mittler betrachten und dies ohne Organisation als Abtrünnige und dann macht man den Menschen auch noch mit den Dämonen Angst(obwohl Jesus sagte wiedersteht dem Satan und er wird von Euch fiehen),Dämonen haben keine Physikalische Mach,sie benötigen immer ein Menschliches Medium(im Grunde sind sie nur in der Lage zu Lügen und Menschen dadurch in die Irre zu führen,in dem sie ihnen Angst machen wie gefährlich sie sind,persönlich denke ich je länger sie von JHWH weg sind um so blöder werden sie.Von einstmals Starken Engeln sind nur noch Tattergreise geblieben)Bedauerlicher Weise scheint die ORG mehr darum bemüht zu sein den Dämoinenglauben zu stärken,als den wunderbaren und reinen Glauben an Jesus Christus(wobei man bei Christus von Glauben an ihn spricht,dies in vielen Fällen auch mit Vertrauen auf ihn einsetzen kann).
            Wenn Du mit JZ,egal unter welchem Druck sie auch stehen,wird Dir in den meisten Fällen eine von der ORG vorgegebene Schablonenantwort gegeben,oder man sagt Dir ganz klar das man so ein Gespräch nicht wünscht,mit unter auch sehr agressiv.
            LG
            Klaus

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            2015/09/20 at 2:18 pm
  • From Tommy on Gebt her euer Sparschwein

    Sehr interessanter Bericht/Vortrag!
    Kurz noch, der Grund warum Gott freigiebig geben kann ist womoeglich weil er alles hat und nichts braucht? Mt Gott sollten und wollen wir uns nicht vergleichen. Interessant waere hier zu sehen wie Jesus das sah und da war Herr Luther relativ nah dran mit seiner Aussage.
    Tommy

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    2015/09/19 at 1:24 pm
  • From HEUCHLERHASSER on Gebt her euer Sparschwein

    Für mich ist es öffensichtlich!

    Es wird der Versuch unternommen diese Kinderschänder-Vertuscherorganisation so von ihrem dreckigen Ruf, der sich in der wohl schon breiten Öffentlichkeit eingebrannt hat auf diesem Weg zu entledigen.
    Denn die meisten Menschen die den Namen Wachturm lesen, oder Zeugen Jehovas in der letzten Zeit in den Medien lesen,erinnern sich jetzt in der ersten Reihe an diese dreckige Kinderschändervertuscher Skandal SEKTE .
    Dessen Midglieder..wohlbemerkt…alle aktive ZEUGEN JEHOVAS.. wenn es um das Offenlegen dieses ungeheueren Vetuschungskandals geht, sich nicht mal zu schade sind einen ehrlichen Menschen der diese Schweinerei nicht mehr ertragen konnte und solche unheilige Kinderschändervertusche Sekte verließ,
    der auf den Plakaten gegen sie vor dem sog. Königsreichsaal der Zeugen Jehovas mehrere Monate lang demonstrierte,indem er auf die Internenhinweise und die Sendung des schweizer Senders 3SAT : AUFGEWACHSEN MIT JEHOVA zeigte die dies nur beweisen.
    Und weil sie mich nicht von der Öffentlichen Platz nicht entfernen konnten es dann durch ekelhafte heuchlerischen Intrigen zu versuchen durch Zivilklage gegen mich weiter.. ,,sich dann durch widerwärtige lügenhafte falsche Anzeigen bei Polizei zu rächen; ICH HÄTTE BEIM DEMONSTRIEREN EIN AUTO EINES ZEUGEN BESCHÄDIGT! Dafür waren sich sogar einige die sich ZEUGEN nennen nicht schade sich als Zeugen zu Verfügung zu stellen,obwohl nichts passierte und sie nicht mal dabei waren. Das waren Leute,mit denen ich lange Jahre zusammen war,die einen umgearmt haben,Hände geschütelt haben,und dann diese unbeschreibliche Hass nur weil man sein christliches Gewissen nicht mehr verletzen wollte und dann diese steinende Minen, diese Kälte,dieser Hass!!
    Wenn man schon bei den sogenannen normalen Zeugen so etwas erfahren kann,so traue ich als selbt ein ehemalicher Zeuge Jehovas dieser Kinderschändervertuscher- Sektenführung alles weitere zu! Besonders deswegen auch den Versuch sich von diesem dreckigen Ruf wenn irgend nur möglich zu befreien!

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    2015/09/19 at 11:54 am
    • From staack,cay on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo!
      Ich war kein ZJ,bin aber WTGgeschädigt.Meine erste Frau wurde ZJ.Ich stehe auch mit einem Plakat:”Kindesmißbrauch bei ZJ” in der Fußgängerzone,gelegentlich auch vor dem Kö.Saal.Anfangs versuchten die ZJs mich mit polizei,Anzeigen,oder Fotografieren,oder Massenaufgebot mich einzuschüchtern.Vor dem Kö.Saal haben sie mich körperlich attackiert und mir mein Plakat entrissen.2h später hatte ich ein Neues.Ich habe meine Frau mit Fotoapparat mitgenommen.Dann blieb es bei Beschimpfungen weit unter der Gürtellinie.Mir ist es aber wichtiger,die “Welt” über die 2 Gesichter dieser mafiösen Org. aufzuklären.Die Reaktion der ZJ.zeigt,daß sie getroffen sind.Anfangs habe ich mit ihnen diskutiert,aber das ist sinnlos.Sie leben in einer anderen Welt.
      Cay aus Gelsenkirchen

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      2015/09/22 at 10:02 pm
      • From Klaus Karl@staack,cay on Gebt her euer Sparschwein

        Hallo staack,cay,
        was Du erlebt hast ist kein einzelfall.Das Problem liegt darin,ich spreche aus Erfahrung,einZJ ist gefangen in einem geistigen Gefänis,er hat Angst von Gott umgebracht zu werden und,etwas,was von vielen garnicht so bewußt weahrgenommen wird,das wenn er nicht auf Linie bleibt,Dämonen ihn verfolgen würden,etwas womit die ORG unterschellig aber intensiv arbeite und dies in so cleverer Art,daß ein Zeuge dem anderen ständig vor dieser Gefahr warnt und dadurch die Ängste noch steigert.Mir ist erst als ich schon lange nicht mehr zu den Zeugen ging richtig bewußt geworden wie sie diese Angst in geziehlter Weise nutzen und dies durch eine Art gewollter Mund zu Mund Propaganda,so das man hinterher nicht einmal etwas in der Hand hat um zu zeigen wie die ORG arbeitet.Ich denke wenn ich ehrlich bin hätte man mir auch nicht helfen können.Es ist wohl ähnlich wie bei Alkoholiker,erst wenn der Druch zu groß wird beginnt man zu denken.
        Selbst wenn ein Zeuge z.B. mit einem Psychologen spricht,wird er nie sagen was ihn innerhalb der ORG leidet,er wird immer andere fagenscheinige Gründe angeben(egal ob Kindheit,der Ehepartner,die Arbeit ect.).Nur so kann ihm natürlich nicht geholfen werden und das Problem ist schlimmer als man es beschreiben kann.
        Wie Du hier oft lesen kannst sind viele lange Jahre in dieser Gefangenschaft gewesen und viele tragen lange danach noch die Verletzungen und Narben,teilweise sogar noch ungewollt alte Verhaltensmuster mit sich herum.
        Meine Frau ist auch noch in dieser Gefangenschaft und dies ist ein echtes Problem,allein wenn sie merkt das ich mir bei youtube etwas anhöre,wie z.B. alte Tonbandaufzeichnungen,die auf Kongressen vor 1975 aufgenommen wurden und auf denen Redner der Zeugen sprechen,rastet sie richtig aus,es nutz auch nicht wenn ich sage,aber das sind doch eure Vorträge,wo siehst du dort ein Problem? macht dies die Situation noch schlimmer.Ich weiß auch nicht was man da machen soll.Eine kurze Geschichte,ein zj ist vor einigen Jahren per Brief bei den Zeugen(ohne das sie irgendwie Kontakt zu mir gehabt hätte) ausgetreten,da sie in meiner Nachbarschaft woht,spreche ich selbstverständlich mit ihr.Ihre Mutter hatte dies gesehen und promp meine Frau anrufen und ich denke mal auch noch gegen mich gehetzt,auf jeden Fall hat sie meiner Frau gesagt ,das ich mit ihrer über 40Jahre alten Tochter gesprochen habe,ich hörte schon am Ton meiner Frau am Telefon wie sie immer aufgeregter wurde.Als das Gespräch zu Ende war ging sie auf mich los wie eine Furie,so nach dem Motto wie kannst Du Dir erlauben,du Abtrünniger offen deine Meinung zu verbreite(wohlgemerkt niemand wusste worüber wir gesprochen haben.Das ging eine ganze Weile so,meine Argumente hörte sie garnicht,erst als ich ihr sagte,daß es jetzt reicht und ich gegen die “Mutter” eine Unterlassungsklage stellen würde wurde sie ruhiger hat mich aber noch einige Zeit merken lassen das da noch etwas war(ich wäre mit einer Unterlassungsklage nätürlich nicht durchgekaommen,was ich auch wußte,aber dies war im Moment der einzuge Bluff,welcher funktionierte).
        So wie ich es verstehe,handelt es sich wohl um eine Gelsenkirchener Versammlung,einige kenne ich noch von Damals,es wäre nett wenn Du mir schreibst,allerdings nich hicht hier,sondern per Mail,welche es war,ich habe da auch so meine Erfahrungen.
        Gruß
        Klaus
        klauskarl7@yahoo.de

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        2015/09/23 at 7:01 am
    • From Klaus Karl@HEUCHLERHASSER on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo Heuchlerhasser,
      es ist sehr mutig eine solche Protestaktion auf die Beine zu stellen.Zu den detschen Medien,denke ich wollen sie möglichst nichts schreiben oder zum öffenlichen machen möchte wenn es um eine Kapitale U.S. Organisation geht,besonders weil sich so ein Thema evtl.zum Renner werden könnte.Man fasst diese ORG ganz vorsichtig an und wnn mal etwas bekannt wird so sind es immer nur ganz kurze Kommentare,was aber auch sehr selten vorkommt.
      Würden die Menschen richtig über die Handlungen und die Vertuschungsversuche in Kenntnis gesetzt,denke ich hätte die ORG ein Erklärungszwang,was wohl niemand von den Medien und der Wirtschaft so richtig will.Wir sehen nur die Spitze eines Eisberges,wer weiß welche wirtschaftlichen Verstrickungen exestieren.
      Da erwiesen ist das die WTG Mitglied der UN war,kann man spekulieren ob sie nicht auch auf politischem Gebiet wirklich neutral ist.
      Ich verstehe Deinen Zorn,nur was sollen wir tun,das einzige wäre Briefe an die K.d.ö.R. Verantwortlichen in der BRD schreiben und Briefe an Volksvertreter (Mitglieder des Bundestages,oder Landtages,in angemessener Weise und freundlich,aber auch die Empörung hervorhebend,wie eine K.d.ö.R. so unbehelligt,von den Medien verschont und von der Politik nicht mehr kontroliert und keine Kosequensen auf er legt bekommen.
      Vielleicht findet sich ja noch ein mutiges Presseorgan,welche,die Bevölkerung in Kenntnis setzt.
      Das sind so meine Gedanken.
      Aber ein,denke ich ist sicher,Jesus sieht alles und ist nicht vergesslich.Als Jesus getötet wurde hatte er für eine gewisse Zeit unvorstellbares Leid erfahren und wurde sogar getötet.
      Nun seit ca. 2000 Jahren lebt Christus an der Seite seines Vaters.Wo sie aber die welche seine Leiden und seinen Tod verursacht haben,oder mit diesen gleichzogen.Ich weiß nicht ob der Vater diese in seinem Gedächnis hat,oder sie für allezeit gestrichen hat(bitte nicht als Lehre von mir sehen,es sind meine Gedanken).
      Ich denke was wir für die Opfer(worunter auch die ehrlichen Bethelmitarbeiter,nach meine Meinung fallen)beten sollten und offen unseren Protest erklären,z.B. an Politiker oder Medien.
      Öffentlich schimpefen würde nur den Unterdrücker nutzen,sie würden sich als Mätyrer hin stellen.
      Wie erfahren sie in sollchen Dingen sind sehe wir gerade in Australien.
      Was ich als sehr bedauerlich empfinde ist das es nur ganz wenige ZJ gibt welche auch nur kurze Diskussionen dulden,ich erfahre es persönlich jeden Tag zu Hause,meine Frau duldet keine Bemerkung von mir so bewiesen sie auch ist(gerade diese eregen sie am schlimmsten) und sie kann sehr agressiv werden.
      LG
      Klaus

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      2015/09/20 at 2:02 pm
      • From HEUCHLERHASSER on Gebt her euer Sparschwein

        Hallo Klaus Karl und ihr anderen die ihr die Wahrheit liebt!
        von dem was ich die heuchlerische Einstellung der Versammlung in dem Landkreis Schaumburg schrieb, und die böse Erfahrung machen musste und auch noch die ich dort bis jetzt kann ich nur eines sagen: NICHTS VON DEM IST VON MIR GELOGEN ODER BESCHÖNIGT ode rzu meiner eigenen Ego-VERHERRLICHUNG DARGELEGT WORDEN! die 51 Minuten des Videos AUFGEWACHSEN MIT JEHOVA HABEN MIR SOFORT DIE AUGEN GEÖFFNET UND AB DA GAB ES FÜR MICH KEIN ZURÜCK in diese Kinderschändervertuschen-Sekte!!
        Im Gegenteil! Ich wurde durch die heuchlerische LEITENDE KÖRTPERSCHAFT defacto missbraucht den Leuten im Gebiet unverschämte Lügen über den unheiligen Zustand dieser Kinderschändervertuscher Organisation! Ersten mals erfuhr ich etwa im November des letzten Jahres wie es unter den Zeugen Jehovas um den unvollstelbaren Kinderschändervertuschenskandal steht. Ab sofort wollt e ich nie wieder mit diesem schmutzigen was zu tun haben.Trotzdem wollte ich mich von den einfachen brüdern noch verabschieden und dabei direkt im Saal einen Plakat mit der Frage enthüllen
        Jesus sprach LASS DIE KINDER ZU MIR KOMME!
        FRAGE;…..haben die vielen Kinderschänder unter den Zeugen Jehovas wie es das Video AUFGEWACHSEM MIT JEHOVA auf Youtube zeigt dieses Gebot missverstanden??!!
        Nur dazu kam es gar nicht den eine sogennante Schwester für die ich jahrelang umsonst aus christliche Liebe gearbeitet und,der ich nach meiner Entdeckung dieses Skandals davon erzählte muss es sofort der theokratischen Stasi gebeichtet haben .So fingen sie mich schon im Eingangsbereich ab,sie erwarteten mich schon. mit einer lächerlichen Ausrede sie hätten diese Hausrechte und ich solle den Saal verlassen,sonst ‘ Wir ‘rufen sie die Polizei!”So hatte ich nicht die Möglichkeit mein Anliegen den Brüdern dierekt vorzutragen.Ich wartete bis die polizei kam und gleich vom Saal bekamen sie das erste ” ANDERE ZEUGNIS aber über die wirkliche Wahrheit! Ab diesem Augenblick fing ich di rekt vom Saal zu demonstrieren indem ich mein Kombiauto in allen Seitenfenstern mit den Internethinweisen auf das Video Aufgewachsen mit Jehova, wie auch z.B, adressen wie BRUDERINFO AKTUEL,JW SURVEY hinwies damit Zeugen zu denen ich kein Zutritt mehr hatte selber Stellung bezieheniKONNTEN UND mussten! in der theokratischen Predigtdienstschule wurde ich geschult angeblich die WAHRHEITzu verköndigen.Na gut so habe ich angefangen genauso eifrig HAUS ZU HAUS diese Kinderschänder-Wahrheit genauso wie ich zur Wahrheitmissbrauch gelehrt wurde erst jetzt RICHTIG ZU PREDIGEN DAMIT DIE LEUTE IM GEBIET ES GENAU WISSEN KONNTEN mit wem sie es zu tun haben ! Es war meine Verarbeitung dieses meines Missbrauchs durch die heuchlerische Leitende Körperschaft!
        Ich bereue nicht das geringste! Ich habe JESUS NICHT VERRATEN SONDERN ERSTENMALS RICHTIG GESPÜRT!
        So blieb doch diese sogennanten enhrenwertesten Menschen nichts anderes wohl übrig als mich durch die öfensichtliche lügenhafte Intriegen zu verfolgen,da sie es auf dem normalen Weg nie hätten schaffen können!
        SCHON drei Wochen nach Begin der Demonstration standen vom Supermarkt drei schleimihaften MÄNNER IN BLACK,die förmlich rochen nach der Rechtsabteilung der Selters Zentrale!! Sie filmten alle mein plakatiertes Auto von allen Seiten sehr intensiv,als ich aus dem Markt herauskam machten sie sich aus dem Staub !Ich ermuntere jeden NOCH Zeugen Jehovas diesen Skandal zu prüfen! Brüder auch Dich haben sie schon belogen wie es so wunderbar in dem Lied auf Bruderinfo (YOUTUBE) heisst!

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        2015/09/20 at 5:15 pm
        • From Ron West on Gebt her euer Sparschwein

          Hallo Heuchlerhasser,

          leider kann ich mich nicht zurückhalten. Nachdem Du uns allen klar beschrieben hast, welchen Herausforderungen und Problemen Du gegenüberstehst oder gestanden hast, verstehe ich nicht warum Du als Kommentator mit dem Namen “HEUCHLERHASSER” hier im Forum auftrittst.
          Nach Deinen Aktionen in der Öffentlichkeit bist Du doch sowieso schon bekannt. Warum verwendest Du einen solchen Aliasnamen?
          Ich empfinde es als schlimm wenn nicht sogar anmaßend mit solch einem Namen zu kommentieren.
          Gerne erkläre ich Dir den Grund dafür: Das Wort “HEUCHLERHASSER” suggeriert mir, das Du entscheidest wer ein Heuchler ist und wer nicht. Auch zeigt der Name, das Du durch Deine Entscheidung (Verurteilung einiger Menschen oder einer ganzen Gruppe) beginnst zu hassen.

          Das steht uns Christen nicht zu. Jesus und Jehova haben das Recht zu hassen und sich an den Bösen zu rächen.
          Christen sollten sogar ihre Feinde lieben (das heißt nicht, ihre Taten zu lieben).
          Aus menschlicher Sicht, haßt man seine Feinde. Doch Jesus erwartet etwas anderes.
          Die Bibeltexte als Beweis hierzu brauche ich wohl nicht anzugeben, da jeder Christ sie kennt.
          Auch habe ich den Eindruck, das in Dir viel Wut steckt. Aus menschlicher Sicht verständlich. Mit Sicherheit verstehen Dich auch Jesus und YHWH.

          Allerdings gibt es ein Bibelwort an das ich bei all den Kommentaren dachte. Es ist in Sprüche 29:22 dort heißt es:
          Ein zorniger Mann erregt Zank, und ein Hitziger ist reich an Übertretung.

          oder der Text aus Prediger 10:4:
          Wenn der Zorn des Herschers wider dich aufsteigt, so verlaß deine Stelle nicht, denn Gelassenheit verhindert große Sünden.

          Ja, die JW.ORG meint sie sei ein Herscher, und Du hast aus Sicht der JW.ORG ihren Zorn verdient. Deshalb denke bitte daran, Gelassenheit Deinerseits verhindert das Du sündigst, indem vielleicht Dinges sagst und tust, welche Jesus und seinem Vater mißfallen.

          Gruß
          Ron

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          2015/09/21 at 2:43 pm
          • From Tommy on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber Ron,

            verzeih einem Bruder, wenn er sich mal aufregt oder sich aus Wut vielleicht solch einen Namen gibt.
            Tommy

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            2015/09/22 at 11:38 am
          • From Klaus Karl@Ron West on Gebt her euer Sparschwein

            Hallo Ron,
            bitte sieh meinen Kommentar nicht als Kritik sodern als Denkanstoß.Was würdeman über jemanden sagen der sich Satanhasser nennt?Ist Heuchelei nicht etwas,wovor Jesus gewarnt hat?.Es steht in der Bibel das Jesus den Rat gegeben hat seine Feinde zu lieben,vielleicht hat er es aus dem Grund getan,damit wir unseren inneren Frieden haben und nicht der Feide wegen,oder ist hier jemand der Meinung wir sollten Satan lieben,oder glaubt jemand ernsthaft JHWH und Christus lienen Saten und seine Dämonen.
            Wenn wir die einfachen Menschen bei den Zeugen Jehovas sehen,glaue ich eher wir haben Mitleid,aber keinen Hass(Mitleid hat auch etwas mit Liebe zu tun).Ich denke auch eher Jesus hat die Feindesliebe solche Menschen gemeint,oder Personen die als von oben herab zu Feinde erklärt wurden uns aber persönlich nie etwas getan haben.Ich denke das vielen von uns welche einfach ausgeschlossen wurden weil sie gemerkt haben das Christus unser Retter und Mittler ist,für die anderen noch verblendeten aufrichtig beten.
            Meine Vermutung,das Heuchlerhasser,mit Heuchlern die er hasst nicht die kleinenverblendeten ZJ meint sehe ich darin begründet,dass er sich soviel Mühe macht ihnen seine Ansicht bekannt zu machen.Im übrigen kann das was Jesus sagte mit der Feindesliebe nur ein Rat gewesen sein,welcher unsvor psychischen Schäden durch den inneren Hass vervorgerufen schützen soll,denn an einer anderen Stelle sagt die schrift,rächt euch nicht selbst…denn JHWH spricht mein ist die Rache.Im übriegen kann man Libe garnicht per Anordnung erzwingen,man kann um den Geist JHWHs beten,mehr geht eh nicht.Ich müsste Lügen wenn ich auch nur ansatzweise sagen würe das ich meine Feinde liebe,ich Hasse Satan und seine Dämonen und zuden Anführen der ORG welche für soviel Unrecht,Heuchelei,Vertuschung,Gier nach Macht und Geld ohne Rücksicht auf zum Beispiel die kleinen Bethelmitarbeiter welche in ein alter gekommen sind,im dem sie nicht mehr genug Profit erwirtschaften können und nun aufs Abstellgleiß gestellt werden,sowie an vielen anderen Dingen,die Listen wäre zu Lang um sie hier aufzuführen,habe ich ebenfals kein Gefühl der Liebe(ich müßte heucheln wenn ich sagen würde ich hätte keinen Hass auf sie),es gibt so viele(Hitler,Stalin die Liste wäre auch hier endlos Lang),welche ich nicht mag und daran kann ich auch nichts ändern.Jesus sagte auch das die zwei bedeutensten Regeln des Gesetzes sind JHWH mit ganzem Herzen zu lieben und seien nächsten wie sich selbst,nehmen wir mal den Gedanken seinen Nächsten zu lieben(JHWH zu lieben möchte ich hier nicht ansprechen),wer kann dies schon ohne das es von JHWH auf unser Herz geschrieben hätte,btw. noch tuen wird?Nur gut das wir nicht unter Gesetz sind,denn ich müßte heucheln wenn ich sage das ich wirklich jden der mein Nächster ist liebe wie mich selbst.
            Aber noch mal zum Anfang,denkt hier irgend jemand Jesus oder JHWH würden Satan und seine Dämonen lieben?Allein daraus ergibt sich,das die Worte Christie als Rat zu unserem Wohl gedacht sind(sich nicht innerlich durch Hass aufzufressen),nicht als Nutzanwendung für die Feinde.
            Hin zu fügen möchte ich,das er meine Sicht ist.
            LG
            Klaus

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            2015/09/22 at 7:31 am
          • From HEUCHLERHASSER on Gebt her euer Sparschwein

            HALO RON UND IHR ANDEREN!
            NUR NOCH KURZ
            .Den Namen habe ich mir nur so vielleicht gedankenlos gegeben,aber die damalige Demonstration bereue ich auf keinen Fall!
            Sicher, Du hast recht wenn du sagst dass man als Christ demütig sein soll
            .Aber als wir noch Zeugen waren waren wir auch wirklich Christen?

            Wenn es die ZEUGEN schafften aus dem wichtigsten Menschen fast nur eine Randfigur zu machen? Es erfordert es nicht die Zeit und einen Umwandlungsprozes? Inzwischen habe ich mit deiser Sekte endgültig abgeschlossen,Aber es dauerte viele Monaten bis ich beim Vorbeitgehen an dem Saal der ZJ ohne feuchte Handflächen zu bekommen.

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            2015/09/22 at 3:15 am
          • From Sonnenblume@Heuchlerhasser on Gebt her euer Sparschwein

            Hallo Heuchlerhasser,

            bei Deinen Ausführungen bin ich sehr nachdenklich geworden. Auch wenn ich noch nicht so lange hier im Forum lese/schreibe möchte ich Dir trotzdem schreiben, auch auf die Gefahr hin dass das missverstanden wird.

            In meinem Leben habe ich schon zuviel gesehen & erlebt, Dinge die man niemanden wünscht. Mit 6 Jahren hat mir der Tod ins Auge geschaut und es gab nur eines: Eine waghalsige OP. Alle versuchten vor mir zu vertuschen dass es 50/50 stand. Ohne die OP wäre ich ein paar Jahre später gestorben. Aber wie Kinder nun mal so sind, sie bekommen mehr mit als man ahnt. Und ich habe so ein Gespräch an der Tür erlauscht als meine Eltern mit den Ärzten sprachen. Danach war mir richtig schlecht und ich war so wütend auf meine Eltern weil sie diese OP als notwendig aber nicht schlimm darstellten. Nur mit meinen 6 Jahren habe ich ihnen aber nicht gesagt dass ich alles an der Tür mitgehört habe, sie wussten viele Jahre nicht dass damals alles wusste.

            Im Krankenhaus dann habe ich mich an den Kittel der Krankenschwestern gekrallt und geschriehen weil ich nicht in diese OP wollte, ich ja wusste was mich da erwartet und das mit 6 Jahren. Meine Mutter stand völlig unbeweglich & ratlos da (heute kann ich nur erahnen was in ihr damals vor sich ging). Es waren mehrere Schwestern nötig mich mit sanfter Gewalt von diesem Kittel zu lösen und dann ging alles sehr schnell, die Narkose wurde gesetzt, ich weiß noch heute dass ich das Abzählen nicht bis 10 schaffte. Ein Junge in meinem Alter der in einem anderen Zimmer lag und auch wegen der selben Sache operiert wurde hatte es nicht geschafft – Gelbsucht. Wieder wurde hinter meinem Rücken getuschelt, trotzdem habe ich es mitbekommen als ich mich schlafend stellte, wieder diese Todesangst, ich lag da mit lauter Schläuchen am ganzen Körper und diesen Bluttransfusionen die mich schon damals anekelten und konnte nicht weg: Ich war diesem ganzen Martyrium ausgeliefert.

            Geblieben sind die Narben und meine Panik wenn ich nur eine Spritze/Nadel sehe. Eine Art von Phantomschmerz macht sich bemerk bar wenn ich nur von Blut/Herz/Lunge höre, selbst damals in der Schule im Bio-Unterricht. Auch heute noch kann es passieren dass ich ohnmächtig werde wenn ich davon nur höre weil mir so übel davon wird. Meine Adern rollen sich weg wenn ich mal Blut abgeben soll.

            Was ich damit sagen möchte, ohne Dich zu verletzen, ich denke es gibt einen Grund warum Du so schmerzerfüllt auf die Kinderschänder – Story reagierst. Ein innerer Schrei nach Hilfe, was das auch immer für einen Grund hat dass Dich so fertig macht.

            Ein lieber Freund hat mir mal erzählt, dass er es so macht mit all dem Unglück dass einen manchmal wahnsinnig machen kann:
            Er steckt alles in eine separate Schublade. Er hat sich bildlich einen Schrank mit ganz vielen Schubladen zugelegt. Und jede Schublade beinhaltet eine Geschichte in seinem Leben.
            Wenn dann wieder etwas mal passiert, packt er es erst einmal in eine Schublade und lässt es dann dort ruhen. Irgendwann nimmt er diese Schublade vielleicht und schaut ganz ganz vorsichtig hinein, manchmal kann er den ganzen Kram sortieren und in den Mülleimer werfen, aber manchmal schiebt er diese Schublade richtig heftig wieder zu. Er hat auch Schubladen die er nie wieder geöffnet hat.

            Das hat mir viel geholfen um mit den inneren Scherzen umzugehen die einen im Leben treffen. Die Bibel (Ein Rat von Jehova) sagt ja auch dass wenn über eine Sache Gras gewachsen ist dann ein Kamel daher kommt und das Gras wieder abfrisst.
            Oft können wir das Kamel aber rechtzeitig vertreiben bevor es überhaupt anfängt zu fressen. Und das ist die Chance mit schlimmen Dingen fertig zu werden.

            Hattest Du mal das ganze alte Buch “Kommentar zum Jakobusbrief” studiert? Es ist schon wirklich sehr sehr alt, aber in meiner Jungendzeit haben ein paar Schwestern eine “private Bibelstudium-Gruppe” anhand diesen Buches gemacht, obwohl es damals schon alt war. Jeder hatte seine Gedanken und Gefühle bei den Absätzen erzählt. Das hat unheimlich geholfen mit dem Chaos umzugehen das später auf mich traf. Noch heute zehre ich davon und ich habe sogar zwei Bücher davon bei mir liegen…..

            Vielleicht findest Du jemand der Dir zuhören kann, das hilft schon sehr viel, siehe meine Geschichte mit dem Soldaten, die ich hier im Forum erzählt habe.

            Ich würde mich freuen wieder von Dir hier zu hören und ich denke die anderen hier auch. Lass Dich nicht unterkriegen. Frau Roosevelt (ehm. Präsident USA) hat mal gesagt: “Niemand kann Dir ein Minderwertigkeitsgefühl aufzwingen ohne Deine Bereitschaft dazu.”

            Ich wünsche Dir einen schönen Abend.

            Herzliche Grüße Sonnenblume

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            2015/09/21 at 10:22 pm
        • From Klaus Karl@HEUCHLERHASSER on Gebt her euer Sparschwein

          Hallo Heuchlerhasser,
          ganz großes Lob für Deinen Mut.Solange Du Dir rechtlich nichts zu schulden kommen lässt,können die soviel Man in black senden wie sie wollen.Das mit den Fotos ist übrigens eine Einschüchterungsmethode der Stasie gewesen,nur stand hinter der Stasie eine danzer Staat der auch vor Gewalt nicht zurückschreckte,aber was können die schon machen.Das einzige was wir daran sehen ist,das Du sie eingeschüchtert hast,also etwas begonnen hast was sie absolut nicht mögen und sich vielleicht fürchten Deine Methode könnte Nachamer finden,was übrigens eine sehr gute Idee ist.Das die soweit gehen und Methoden kopieren welche aus einem schlechten Spionagekrimi sein könnten bringt mich zum schmunzeln.Was wollen die mit den Fotos?Sie Nutzen ihnen rein garnichts,ob der Zweigboss sie sich ansieht oder nicht,ist so genau so bedeutsam für Dich,wie wenn ein Sack Reis in China umkippt.
          Ich mache mir mal Gedanke darüber wie man Deine Methode effecktiver machen kann und was man selbst für Möglichkeiten hat.
          Ich hatte auch schon mal die Idee,Plakate und Flugblätter ein zu setzen,nur denke ich,brauchte ich da ein wenig juristischen Rat,es ist wohl nicht verboten,aber man muß bestimmte Regeln ein halten.
          Auch ist es wichtig denke ich,das ganze in angemessener Weise zu tun,sonst könnte die Sache zu einem Eigentor werden.
          LG
          Klaus

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          2015/09/21 at 9:23 am
          • From Janus on Gebt her euer Sparschwein

            Guten Abend,
            ich will nur ein kleines Zitat einstreuen, welches mich immer mal wieder zum Nachdenken anregt:

            “Die größte Kraft auf der Welt ist das Pianissimo.”

            Maurice Ravel (1875 – 1937)
            französischer Komponist

            Wie ich erst wieder vor Kurzem erfahren durfte, erreicht das Pianissimo die Brüder sehr erfolgreich.

            Es grüßt
            Janus

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            2015/09/21 at 7:52 pm
          • From HEUCHLERHASSER on Gebt her euer Sparschwein

            An Klaus Karl+ Bruderinfo
            und die anderen deren es nicht egal ist wie sich diese Sektenleitung erlaubt uns hinters Licht zu führen!

            Es ging mir zu keiner Zeit darum in irgenwelcher Versammlung irgeneinen einzelnen Menschen zu kritisieren! Es hat mich sehr,sehr,sehr getroffen als ich von einer Minute auf die weitere erfahren musste, dass mich die Leitung meiner Religion GANZ BEWUSST für ihre Ziele missbraucht hat und ganz bewusst BELOGEN!
            Das nehme ich diesen KINDERSCHÄNDERVERTUSCHERN
            GANZ PERSÖNLICH! Es war für mich ein Schock plötzlich vor den Trümmern meines Glaubens zu stehen! Alles was mir meine angeblich ehrliche LEITENDE KÖRPERSCHAFT lehrnte,worauf man sich begeisternd,vertraungsvoll stützte,es stürtzte von einer Sekunde auf die andere ein! Alles was danach als Folge dieser unverschämter Lügen kam,war nur eine dynamische Kette von Ereignissen!
            Bevor ich demonstrieren began,habe ich mich geneustens erkundigt bei den Behörden,bei der POLIZEI und bei dem LANDRATSAMT wie ich demonstrieren darf und welche Plichten ich einhalten muss,um eben KEINE ANGRIFSFLÄCHE
            zu bieten.Es ging mir nicht um irgendwelche Blossstellung irgendwelche Missstände in irgenwelche einzelnen Versammlung,sondern nur darum,den einfachen Brüdern zu helfen.Damit sie es lesen konnten um durch die Hinweise aus dem Internet sich selber zu überzeugen was für unverschämte Lügen,was für einen planmäßigen Betrug sie mit uns diese KINDERSCHÄNDER-LEITUNG als ehrliche Gläubige seit Jahrzehnten treibt!!Ja!Planmäßig anders kann man nicht bezeichnen!Wenn die gesammte Energie daruf verwendet wird um diese KINDERSCHÄNDERSCHÄNDER ZU DECKEN kann man es anders nicht bezeichnen! Nur als ich sah wie kalt und heuchlerisch vor allem die Ältesten waren die sich GANZ BEWUSST über diese Beweise hinwegsetzten wurde mir bald klar welche Beweggründe sie treiben! So habe ich das Demonstrieren gegen diesen KINDERSCHÄNDERSKANDAL in unter den ZEUGEN JEHOVAS danach eher als Verarbeitung meines SCHOCK betrachtet, Das aber sie mich durch eine erlogene POLIZEIANZEIGE,ich hätte beim demonstrieren ein Auto eines ZEUGEN ***ABSICHTLICH**beschädigt
            ist an NIEDERTRACHT nicht zu übertreffen! Die Staatanwaltschaft hat diese Anzeige abgeschmettert,so haben sie auch noch eine ZIVILKLAGE gegen mich losgetreten,**ich solle über 500€ für einen Schaden bezahlen den es gar nicht gibt!! *** Diese DOPPELSTRATEGIE lässt deutlich erkennen wer dahinter steckt! kein normale Mensch vermute ich der ZJ würde ALLEINE so vorgehen.Die Ratgeber aber,, die MÄNNER IN BLACK schon !! Soviel zu der Handlungsweise diese ehrlichen Menschen!

            MEIN KOMBI WAR DAFÜR PERFEKT GEEIGNET.Wenn ich irgend wo parkte,so kamen SCHILDER hinter die Autoscheiben,die deutlich auf diesen Skandal die breite Bevölkerung hinwiesen.Die Reaktionen zeigen dass diese Aktion die breite Bevölkerung erreit haben.Vom Saal geparkt vor dem öffentlichen Gehweg der direkt in den Eingang des Saales zeigt habe ich die Verkündigung der Zeugen nachgeahmt die genauso doch auch die PKWs in den 1930ger Jahren gebrauchten.Ich habe ich nur jetzt den SPIESS umgedreht!
            Auf die 4 fache falsche WELTUNTERGANG Voraussage der ZJ 1887,1914,1935,1975 habe auf einem Plakat eine SANDUHR gestanden und ein Text;
            ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            AUF WIEVIELE JAHREN SOLLEN SICH NOCH DIE ::LETZTEN ZEITEN NOCH BELAUFEN
            DENN DURCH DIE SANDUHR SIND SCHON DURCHGELAUFEN SEHR VIELE SANDHAUFEN
            ABER KEINE ANGST,UNSER SKLAVE IST NICHT NUR CLEVER,SONDERN ER IST AUCH SEHR WACH!
            UND WEIL DER SKLAVE DIE PERFEKTE LÖSUNG KENNT,SCHÜTTET ER DEN SAND IN DIE SANDUHR AUCH WEITER BESTÄNDIG NACH !
            HEY IHR ZEUGEN WANN WERDET IHR ENDLICH WACH ?????!!
            “”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””
            Ich wünsche allen ehrlichen Zeugen dass sie sich von diesem KINDERSCHÄNDER-SKLAVEN bald befreien zu der herlichen Freiheit die zu CHRISTUS gehört.

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            2015/09/21 at 2:45 pm
          • From Bruderinfo1 on Gebt her euer Sparschwein

            Hallo Heuchlerhasser,

            tut mir leid dass so deutlich sagen zu müssen, aber in jedem deiner Kommentare spiegelt sich tatsächlich Dein Hass wider, den du augenscheinlich auch nicht mehr im Griff hast. Dein Hass überdeckt alles und lässt dich nicht mehr differenzieren und glücklich werden. Oder würdest du dich als momentan glücklich bezeichnen?

            Leider bist Du dadurch immer noch eim Sklave der WTG, sogar noch mehr als früher. Dein Lebens Inhalt scheint der Kampf gegen die WTG zu sein. Das kann jeder machen wie er will, aber Erfüllung und Glück wirst du dadurch niemals finden. Du trägst nur dazu bei dass Deine Wunden offen bleiben.

            Das ist sehr schade. Ich hoffe und wünsche Dir die Einsicht, dass Du das alles irgendwann hinter Dir lassen musst. Wenn nötig auch mit professioneller Hilfe.

            Der WTG definitiv und vlt auch den meisten Deiner ehem. Brüder bist Du nach einer gewissen Zeit sowieso egal.

            Lg
            Bruderinfo1

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            2015/09/21 at 6:00 pm
          • From Bruderinfo1 on Gebt her euer Sparschwein

            Hallo Klaus+Heuchelhasser,

            Euren Mut in allen Ehren, aber Mut kann auch schnell zu “Über”mut werden oder zu “Hoch”mut.
            Jeder ehem. ZJ hat unterschiedliche Verletzungen erfahren, die einen mehr die anderen weniger. Jeder geht unterschiedlich damit um. Plakate und Flyer zu präsentieren ist zwar legitim (bis zu einem gewissen Grad), aber meine persönlichen Meinung nach kontraproduktiv.

            Denkt doch nur mal an eure aktive Zeit zurück. Hättet ihr diesen Personen zugehört oder deren Botschaften auf den Plakaten gelesen? Wohl kaum!

            Aktivist gegen die WTG zu sein ist ok, mit Vernunft und Niveau. Aber Aktivist gegen eine örtliche Versammlung oder einzelne ZJ zu sein ist völlig daneben.

            Es zeigt sich, dass je unaufgeregter und sachlicher die Aufklärung und Bloßstellung der WTG erfolgt, desto größer ist die Akzeptanz. Natürlich kann man beim Thema Religion die Gefühle nie ganz außen vor lassen.

            Wer will aber jemandem zuhören, der alle ZJ pauschal als “Kinderschänder Sekte” verunglimpft und beleidigt?

            Lg
            Bruderinfo1

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            2015/09/21 at 10:05 am
        • From Nachdenker an Heuchlerhasser on Gebt her euer Sparschwein

          Hallo Heuchlerhasser,
          ich bewundere deinen Mut und bin auch nicht erstaunt über das Verhalten der Ältesten. Glaub mir, ich würde am liebsten auch so manches unternehmen um all die Schandtaten der WTG, JW.ORG anzuprangern. Aber ich denke ohne Mithilfe der bekanntesten deutschen Medien wird es nicht gelingen. Vielleicht ist die Zeit noch nicht ganz reif dafür. Bitte sei vorsichtig was dein Verhalten gegenüber der WTG angeht. Ich hab das Gefühl das da mafiöse Strukturen herrschen und das da alles möglich ist, mehr als wir uns vielleicht vorstellen können.
          Nachdenker

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          2015/09/20 at 8:08 pm
    • From Ordnungszahl 83 (kristallin) on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo HEUCHLERHASSER,
      ich habe ein viel über Deinen hier vorliegenden Kommentar und seine innewohnende Drastizität nachgedacht.

      Die Zivilklage, die nun gegen Deine Person aufgefahren wird, erzeugt viel Aufwand und Stress, das Maß der Enttäuschung über diese Organisation wird natürlich verdoppelt, verdreifacht oder wie intensiv auch immer verstärkt.

      Deswegen kann auch zu großen Teilen Deine Wut, Deinen Tatendrang und Deinen Stress verstehen.

      Aber ich würde Dich hiermit einladen, eine minimal positive Sicht dieser Situation auszuprobieren, in Bezug auf eine Sache.

      Die Klage:
      Wenn diese Anzeige noch am Laufen ist, ist das schon ein starkes Stück. Wenn man sich die Anweisung aus 2. Mose 23:1,2 anguckt, ist dieser Schritt von Seiten der Versammlungsmitglieder sehr kritisch zu betrachten.
      Aber wenn es zu einem Verfahren und zu einer Anhörung kommt, werden die falsch zeugenden Zeugen ein Zeugnis der Erbärmlichkeit, Unbeholfenheit und Unglaubwürdigkeit abliefern, wenn diese Aktion nur eingefädelt war, um Dich loszuwerden. So bekommst Du nun Gelegenheit, dass sie sich selbser in Verlegenheit bringen. Das ist doch schonmal was. Du kannst Deine Warnungen gegen sie durch ihr eigenes Verhalten der Obrigkeit abliefern. Versuch es bitte erstmal so zu sehen.

      Auch wenn es schwer ist, einen kühlen und kühnen Kopf zu bewahren, im Moment brauchst Du ihn, denn nur so kannst Du ihren eigenen Extremismus vorführen.

      Ich wünsche Dir viel Souveränitat bei dieser Angelegenheit.

      Grüße
      O83

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      2015/09/20 at 1:31 pm
      • From HEUCHLERHASSER on Gebt her euer Sparschwein

        Hallo Ordnungszahl 83 (Kristalin)
        Ich habe die volle Breitseite der Heuchelei der eigenen Zeugen Jehovas erlebt,und auch den Hass !
        Es war erschreckend zu sehen unter welchem unvollstelbaren Psychodruck die Zeugen stehen die keinen festen Rückgrat sie haben! Die sich sofort beugen wenn ihnen der Gegenwind von der eigenen Leitungsriege droht! Als ein Beispiel führe ich eingene Erfahrung mit einer Schwester aus der eigenen Versammlung an,die trotz desses,dass alle ihre Kinder diese sogennante Wahrheit wegen dieser Lügen verlassen haben ,obwohl sie die Lügen genaustens kennt, und auch privat zu mir zugab dass sie es weisst. (denn ihre Kinder haben X-mal darüber diskutiert,wie Kinderschändervertuschungsskandal , UNO-lüge,den skandalosen Rüstunsaktienmissbrauch ..aber kaum haben mit ihr die Ältestenbuldoks gebellt,spurtet sie blind gehorsam weiter für den heuchlerischen WACHTURM KONZERN weiter!

        Beim ersten Demonstrieren haben sich 5!!! Ältesten vor mich wie die STASI-POLIZEI aufgebaut,hingestellt,damit die ,wohlbemerkt !! erwachsenen Zeugen!!! nichts was auf den Plakat geschrieben stand lesen konnten,und durften!
        Ging ich mit meinem PLAKAT nach links ,so gingen diese Theokratischen Klauns mir mit ihren Rücken zum Saaleingang mit mit nach links! Ging ich nach recht,so gingen sie in einem sehr engem Abstand zu mir etwa maximal 50 cm nach recht! Wie ZECKEN die an einem haften wichen sie mir von der Seite!!
        Und die Brüder sollten durch den Seitenausgang den Saal verlassen damit sie nicht etwa etwas lesen was den abgrundtiefen Kinderschändervertuscherdreck aus den Hinweisen erfahren!! UND DAS IST KEINE BEVORMUNDUNG? Die Wahrheit braucht sich nicht verstecken!wohl aber die Lüge!
        Diese sogennanten Christen dann sagen das wenn sie die Wahrheit erkennen,diese sie dann freimachen wird? Diese Heuchler!
        Das war an Peinlichkeit nicht zu toppen!
        Solchen BITBULLS-Ältesten sagte ich, dass sie ab jetzt für mich KEINE ECHTE AUTORITÄT DIE VON GOTT KOMMT DARSTELLEN die für die WAHRHEIT EINTRETEN sondern dass sie nur beweisen dass sie nur 100%tige ABGERICHTETE WACHTURMLÄUFER sind,die die Wahrheit nicht interesiert sonst müssten sie diese Hinweise an die Schaffe weiter geben!
        Statt dessen gleichen sie denen,zu denen Jesus sagte dass solche selbst wegen ihre eigenen Heuchelei nicht hineinkommen um gerettet zu werden und DIE ANDEREN daran hindern die Wahrheit wirklich zu erfahren!!
        Und die wollen erzählen, dass alle anderen die Gefangenen Des Weltreiches der falschen Religion sind?
        Das nennt man die wahre freie Religion die angeblich die Menschen frei machen soll? Nein! Jetzt kann ich es nach etwa einem dreiviertel Jahr sicher schon sagen.Das da hier hat nicht mit der Freiheit zu tun die zu CHRISTUS gehört ! Das da,was sich der WT Konzern im Laufe aufgebaut haben ist eine gehirnwaschende buchstäbliche RELIGIÖSE STASI die Lichtjahre lang weg ist von einer religiöser Gruppe die selber mitdenken darf!!
        Aus den Gesichten der Leute ,mit denen ich es lange Zeit als Zeuge Jehovas zu tun hatte strallte plötzlich nur deutlich erkennbar entweder ein abgrundtifer Hass,oder nur deutliche Furch vor einem Ausschluss! Ooooo wie sind denn nur solche frei!! Ich danke Jesus dass er mich aus dieser Psychosekte befreit hat!
        Lieber ein Ende mit Schrecken,als EIN SCHRECKEN OHNE ENDE!!!

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        2015/09/20 at 7:31 pm
        • From Ordnungszahl 83 (kristallin) on Gebt her euer Sparschwein

          Hallo HEUCHLERHASSER,
          die Lage könnte wirklich nicht komplizierter sein.

          Ich zum Beispiel habe früher immer Freiheit geliebt, aber habe mein Bedürfnis, mir immer größere Stücke davon zu genehmigen zurückgehalten, um meine Demut, mein Vertrauen und meine Loyalität gegenüber Jehova unter Beweis zu stellen. Dabei ging es nur um Kleinigkeiten: biblische Themen in der Wikipedia anschauen, eine andere Bibelüberstetzung benutzen etc.
          Als ich das erstemal auf bruderinfo-aktuell.org gestoßen war, habe ich vor lauter schlechten Gewissens meinen Browser-Suchverlauf gelöscht. Nicht nur um meinen Besuch dieser Seite zu verheimlichen, sondern vielmehr deswegen, damit ich die Seite selber nicht mehr finde, damit ich die URL vergesse.
          Dies war ein instinktiver Reflex.

          Noch kurz etwas zum Thema Reflexe:
          Die sind eine praktische Erfindung. Wenn ich stürze, dämpfe ich – ohne groß nachzudenken – mit meinen Händen in Kopfhöhe meinen Fall. Das schützt meinen Denkapparat.
          Wenn ich morgens den Toilettendeckel anhebe und finde ein 40cm langes Krokodil darin vor, springe ich – ohne groß nachzudenken – davon weg und erspare mir eine Bissverletzung.
          Wenn man mich anrempelt ziehe ich den Kopf ein und schütze meinen Hals usw. und sofort.
          Dies waren Beispiele für angeborene Instinkte, die waren inklusiv zu unserer Geburt im Set des Überlebenstriebes dabei. Wie gesagt, praktische Sache.

          Kommen wir nun zu einer anderen Version von Reflexen: hier geht es um angelerntes, automatisiertes Verhalten, das die gleiche Funktion erfüllt, wie die natürlichen Instinkte, nämlich eine kurze Reaktionszeit ohne den Zeitverlust einer (gedanklichen) eventuellen Situationsanalyse.
          Diese Form von Verhaltensautomation nutzen z.B. Extremsportler und Soldaten, die aus ständigen Training heraus automatisch “funktionieren”, sie arbeiten in diesem Zustand fast nur nach angelernten Instinkten, und haben dann auch dementsprechende Reflexe.

          Nach dieser Reise durchs Unterbewusstsein komme ich wieder auf das Eigentliche zu sprechen:
          auf die Themen des Wirkungskreises Religion.

          Der (meiner Meinung nach) größte Unterschied zwischen Juden und den Nationen war die Bilderanbetung. Die Juden hatten den ersten “inmateriellen Glauben” der Welt, sie hatten keine Götzen. Die Nationen schon… und zwar richtig viele.
          Wenn nun ein Jude einen Götzen sah, konnte er das volle Spektrum der Reaktionen an den Tag legen: er konnte gleich mit opfern, er konnte kopfschüttelnd zuschauen oder weggehen und er konnte den Götzen gleich umhauen.
          Die Juden hatten bei Götzen keine Reflexe, denn es gibt keinen angeborenen “Götzen-eklig-schüttel-würg-wegrennen-Reflex”… Deswegen musste Gott den Juden immer wieder aufs neue mitteilen, das Götzen für eine reine Anbetung nicht in Frage kommen.

          Heutzutage haben wir auch keinen angeboren Reflext, wenn fremdes Gedankengut unsere Religiöse Welt betrifft.

          Nun kommt unsere theokratische Schulung ins Spiel: uns Zeugen wurden in Anlehnung an die natürlichen Reflexe ersatzweise entsprechende synthetische, automatisierte Verhaltensalgorhytmen einprogrammiert.
          Dies führt dazu, das wir bei Gedankengut, dass unsere religiöse Welt ins Wanken bringt, instiktiv ANGREIFEN oder FLÜCHTEN.

          Unsere ZJ-Welt funktioniert gut: wenn wir in unserem Bibellesen etwas finden, was nicht zur Lehre passt (könnte ja öfter vorkommen), dann wurde uns immer und immer wieder der Reflex eingeimpft, sorgfältig in der zuhauf vorhanden Literatur zu forschen. Damit umgibt man sich zwangsläufig mit einer Überdosis Dogmen. Wir wurden darauf geschult, wenn wir etwas nicht verstehen, geduldig auf Jehova zu warten (Jehova war aber in diesem Fall der Output der WT-Schreiber).
          Wir wurden domestiziert und abgerichtet, bei Abtrünnigen einen verzweifelten Versuch Satans zu sehen, welcher weiß, dass er nur eine kurze Frist hat und dass der Abfall im Hause Gottes beginnt (wodurch diese Gemeinschaft dann ja auch als Haus Gottes betrachten werden muss). Das System ist zu perfekt.

          Und genauso wenig, wie man den Reflex des Erschreckens abstellen kann, kann der angelernte Reflex der Zeugen so einfach abgestellt werden, wenn er stärker eingeübt ist, als das Gewissen.

          Deswegen funktioniert bei Zeugen nur sanftes Appellieren an das Unterscheidungsvermögen und nüchterne Fakten und Beweise.

          Stichwort:
          “Nichtnewtonsche Flüssigkeit”!
          Die wird nur härter, je heftiger man draufeinschlägt und presst. Widerstand erzeugt Widerstand. Nur bei langsamen, bedächtigen Bewegungen ist die Masse flüssiger und widerstandsloser.

          Was ich damit sagen will: Zeugen Jehovas sind die Nichtnewtonsche Flüssigkeit der Religionen.

          Grüße
          O83

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          2015/09/21 at 1:13 pm
          • From Ordnungszahl 83 (kristallin) an O.W.S. on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber O.W.Schade, vielen dank für Dein Lob bezüglch meines geistigen Zustands. Ja, ich bin auch froh, dass es schlecht um meine “geistige Gesundheit” steht.

            Die WTG, oder meinetwegen die Leitende Körperschaft, die sich der WTG bedient (selbst Rumpelstilzchen blickt da nicht mehr durch: “wie gut dass keiner weiß, das ich nun auch IBSA heiß`…”) hat ja auch das Wort “geistig” durch den Hyper-Synonym-Konverter gejagt, seitdem bedeutet es “ordnungsgemäßes, auftragsgerecht ausgefürtes Denken”, zuweilen auch “Wunschdenken”, oder allzu wörtlich genommenes “Nachdenken” (Führung denkt vor, Geführte denken danach).

            Von daher ist es nur ratsam, sein “Geistiggesinntsein” kritisch zu hinterfragen. Das geistige Paradies, welches man durch das geistige Auge sieht, die geistige Speise, die geistigen Ziele, die Taufe zum Bekennen der geistgeleiteten Organisation und geistig befähigte Älteste haben einen schädlichen Einfluss auf das “Geistlichgesinntsein”.

            Ja, der Unterschied zwischen “Geistlich” und “Geistig” könnte nicht größer sein.

            Gib die beiden Begriffe mal in die Watchtower Library ein und zähle jeweils die Suchergebnisse. Worauf wird wohl der Fokus liegen?! …

            Wer Gott mit Geist und Wahrheit anbeten will, für den führt kein Weg am Geistlichen vorbei.

            Denn so, wie das Wort “Geistig” von der Organisation gebraucht wird, kann man es auch als Synonym für “nur im Geist existent”, “imaginär” oder in Härtefällen für “geistig gestört” benutzen…

            Liebe Grüße
            O83

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            2015/09/22 at 11:49 pm
          • From O.W.Schade@O83 on Gebt her euer Sparschwein

            Liebe O83,

            als Zeuge Jehovas muss ich mir doch echt große Sorgen machen um Deine “GEISTIGE GESUNDHEIT”! 40 cm lange Krokodile in Deiner morgendlichen Toilette und Nicht-newtonsche Flüssigkeiten, die härter werden, wenn man sie schlägt und haut…??? Mit Dir steht es nicht zum besten, eher arg org und org arg oder so ähnlich!

            Als Mitleser Deiner punktgenauen Kommentare mache ich mir jedoch über Deine “GEISTLICHE GESUNDHEIT” überhaupt keine Sorgen. Danke, für Deine Punktlandungen!

            Liebe Grüße
            O.W.S.

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            2015/09/22 at 6:44 am
          • From Omma@Ordnungszahl 83 (kristallin) on Gebt her euer Sparschwein

            Lieber O83,

            sehr gut erklärt!!! Als mein Mann auf alles schimpfte, hatte ich meine geistigen Mauern verstärkt. Ich glaubte so meinem Gott treu bleiben zu können.

            Du schreibst: “Deswegen funktioniert bei Zeugen nur sanftes Appellieren an das Unterscheidungsvermögen und nüchterne Fakten und Beweise.” Ich möchte noch hinzufügen, UND SEHR VIEL GEDULD. So hat mein Mann mich dazu gebtracht SELBST über den “Tellerrand” zu schauen. Zunächst ganz vorsichtig und mit einem schlechten Gewissen.

            Es grüßt dich eine glücklich aufgewachte und dankbare Omma

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            2015/09/21 at 5:17 pm
          • From M.N. on Gebt her euer Sparschwein

            Für mehr zu diesem Thema suche man im Glossar nach den Begriffen “mind automation” (Denk-Automatisierung), oder “Pawlow”, sowie “Manipulation” und “Schuldgefühle”.

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            2015/09/21 at 3:33 pm
  • From Johannes on Kann eine Religionsgemeinschaft die wahre Religion sein?

    Hallo an alle!

    Ich habe ein Zitat von Leonardo da Vinci gefunden, als Tagesspruch:

    “Wer zur Quelle gehen kann, der gehe nicht zum Krug.”

    Und die Quelle ist unser Herr Jesus.

    Liebe Grüße,
    Johannes

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    2015/09/19 at 9:59 am
  • From Oliver on Gebt her euer Sparschwein

    https://www.internationalbiblestudents.com/about.html

    UR Zj IBSA

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    2015/09/19 at 8:51 am
    • From Klaus Karl@all on Gebt her euer Sparschwein

      Auf der englischen Seite befindet sich ein Link zu einer Deutschen Seite,achtet mal auf das Symbol oben,
      Kreuz und Krone,ein rotes Kreuz,ich habe aber noch nich viel auf den Seiten geblättert,den original Link,
      https://www.internationalbiblestudents.com/about.html
      in Deutschland
      https://www.bibelstudent.de/

      das Original wurde von Olivere gepostet

      Oliver
      19. September 2015 um 8:51
      https://www.internationalbiblestudents.com/about.html

      UR Zj IBSA

      LG
      Klaus

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      2015/09/24 at 11:14 am
      • From Klaus Karl@all on Gebt her euer Sparschwein

        Hier noch der Link auf dem ein Link auch nach Deutschland führt.
        LG
        Klaus
        Das muß ich einfach mal sagen,das is wirklich verwunderlich ,selbst für mich

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        2015/09/24 at 11:24 am
    • From Klaus Karl@Oliver on Gebt her euer Sparschwein

      Hallo Oliver,
      es stimmt in der Adresse steht IBSA House ,leider kann ich nicht viel damit anfangen,mir fehlen die nötigen Informationen.
      Aber vielen Dank für den Link.
      LG
      Klaus

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      2015/09/20 at 2:35 pm
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