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Dein Wort in GottesOhr Tschango.
Tommy

Liebe Sandra,

Im “Herrn” zu heiraten, bedeutet für mich ganz einfach ” in Jesus” zu heiraten.
Jesus sollte für beide wichtig sein und beide sollten sich von ihm führen lassen wollen.

Wenn einem der Glaube und die Beziehung zu Jesus wichtig sind, wird man auch bei der Wahl des Partners darauf achten.
Wenn einem das wichtig ist, kann ich mir nicht vorstellen, daß man den Partner in der Disco sucht. Die Chance dort jemanden geeigneten zu finden, schätze ich eher gering ein.

Man kann sich auch einen Partner in der gleichen Religion suchen. Das mag gewisse Dinge einfacher machen, man hat das selbe Gesangbuch usw.. Aber, ob man
so unbedingt “im Herrn ” heiratet, das ist eine andere Frage.
” Laßt Euch nicht in ein ungleiches Joch mit ungleichen spannen.”

Wenn man das mal wirklich gesehen hat, wie anstrengend es für zwei Tiere ist, gemeinsam als ungleiches Gespann in einem Joch einen Karren ziehen zu müssen,
der kann erahnen, wie schwer es in einer Ehe ist, mit solchen Differenzen leben zu müssen.

Wem der Glaube an Jesus wichtig ist, wird auch bei der Partnersuche unter Zeugen darauf achten, ob man mit dem Gegenüber über seinen Glauben reden kann, ob ihm die Eigenschaften Jesu wichtig sind.
Wenn sich beide Partner nach Jesus ausrichten wollen und seine Leitung im Leben suchen, erleichtert das Leben ungemein. Und beide können an ihrer Zuversicht festhalten.
Dazu sollte man dazu auch ein gewisses Alter haben.

Liebe Grüße

Walter

Liebe Sandra,
ich könnte mir vorstellen, dass eine solche Frage nicht einfach so aus dem Nichts kommt. Solltest du ernsthaftes Interesse an einem Zeugen haben oder gar in einen verliebt sein, kann ich dir nur raten, dir das mehr als gut zu überlegen. Auch wenn deine Gefühle erwidert werden, hat es eine solche Verbindung in der Zeugenwelt nicht leicht. Und vor allem musst du davon ausgehen, dass der andere alles mögliche unternimmt, um dich zu bekehren. Wenn ihr erst verheiratet seid und er merkt, dass du dich darauf nicht einlässt, könnten seine Gefühle für dich erkalten und dann seid ihr in einer Ehe gefangen, die ihr euch beide so nicht vorgestellt habt. Und als Zeuge kann er ohne Ehebruch nicht in eine Scheidung einwilligen. Selbst wenn eure Beziehung funktioniert, ist da immer etwas trennendes zwischen euch. Und was ist, wenn ihr auch noch Kinder habt ? Dein Mann würde alles daran setzen, sie zu Zeugen zu erziehen. Er hat keine andere Wahl. Könntest du du damit leben ? Deswegen: überleg dir das gut und lass dir sehr, SEHR VIEL ZEIT, ihn wirklich kennenzulernen, auch wenn es schwer ist, dabei auf körperliche Intimität verzichten zu müssen.
Ich kann für dich nur hoffen, dass deine Frage nur theoretischer Natur war. Denn solltest du tatsächlich in einen Zeugen verliebt sein, ist es meiner Meinung und Erfahrung nach besser, sich das Ganze aus dem Kopf zu schlagen. Der Liebeskummer, den du deswegen ertragen müsstest ist nur ein geringes Übel im Vergleich zu dem, was dich vermutlich erwartet, wenn du sowas ernsthaft durchziehst.
Ich wünsche dir trotzdem alles erdenklich Gute und dass du glücklich wirst. Egal, wie.

Hallo Sandra, im Herrn zu heiraten bedeutet für mich, eine Person zu ehelichen, die das christliche Wertesystem bejaht. Leider sehen die ZJ nach deren Auslegung nur ein Zj der eine /einen anderen ZJ heiratet, als heiratenbim herrn an. Wenn du einen Baptist (Christ!) als zj heiraten würdest, wäre das im sinne der wtg NICHT im Herrn. Verboten ist es allerdings nicht. Aber ein Bruder oder eine Schwester wird ggf. sanktioniert, d.h ein Bruder verliert Vorrechte in der Versammlung, eine Schwester würde ihren Status als Pionier verlieren. Paulus hatte damals wohl angst, dass heidnische Einflüsse in die christenversammlung gelangen könnten. Gruss Jens

Liebe Sandra,

bei dem Text aus 1. Kor. 7:39,40 ist mir folgendes aufgefallen:

39. Ein Weib ist gebunden, so lange Zeit ihr Mann lebt; wenn aber der Mann entschlafen ist, so ist sie frei, sich zu verheiraten, an wen sie will , nur im Herrn. 40. Glückseliger ist sie aber, wenn sie also bleibt, nach meiner Meinung ; ich denke aber, daß auch ich Gottes Geist habe. (Elberfelder Bibel von 1871)

Den Rat, nur im Herrn zu heiraten wurden (genau genommen) nur Frauen gegeben. Nicht den Männern. In den vorigen Versen, erwähnt Paulus immer Beide; Mann und Frau. Hier jedoch nicht. Das mag vielleicht an der damaligen Machtstellung des Mannes als Oberhaupt gelegen haben. Wenn damals ein Mann eine Ausländerin zur Frau genommen hat, die an einen anderen Gott geglaubt hat, so war dies kein Hindernis, seinen Glauben an Christus nachzukommen. Wo hingegen im umgekehrten Fall, der Mann die Christin das Leben sehr schwer machen konnte.

Heute aber sich die Zeiten in unserem Land gegenüber Damals erheblich verändert (viel Selbstständigkeit und Emanzipation der Frau). Vielleicht würde heute Paulus eher den Männern den Rat geben, nur im Herrn zu heiraten. (grins)

Spaß bei Seite. Eine Beziehung zwischen zwei Christen einzugehen, hat mit Sicherheit seine Vorteile. Welcher christlichen Religionsgemeinschaft nun der Erwählte oder die Erwählte angehört, spiel meiner Meinung nach, keine Rolle. Vielleicht mit der Ausnahme fundmentalistischer Kirchen, wie den Zeugen Jehovas. Da gibt es mit Sicherheit Probleme. Deshalb ist es schon gut, wenn überzeugte Zeugen auch nur Zeugen heiraten. Man will sich ja die eigenen Ehejahre nicht versauen. Genau so muss ich jedem davon abraten, eine feste Beziehung mit einem überzeugten fundmentalistischen Zeugen Jehovas in Erwägung zu ziehen. Sollte Dieser sich im Gegenzug aber einer Beziehung nicht abgeneigt zeigen, so handelt es sich wahrscheinlich nicht um einen Fanatiker. Aber was nicht ist, kann noch werden.

Wenn ich mich in eine Christin hinein versetze, die z. B. einen muslimischen Mann begehrt, so stehen die Chancen hoch, dass dieser, durch seine religiöse Einstellung auch das Machtgebaren der Männer in der Beziehung ausüben wird. Im umgekehrten Fall, wird ein christlicher Mann, so wie im ersten Jahrhundert, höchst wahrscheinlich wenige bis gar keine Probleme mit einer muslimischen Frau bekommen, was seinen christlichen Glaube betrifft.

Eine Beziehung zwischen zwei Christen hat bestimmt seine Vorteile.

Aber das sind meine persönlichen Meinungen zum Text aus 1. Kor. 7:39

Ganz liebe Grüße
Boas

Hallo Sandra,
es handelt sich nur um einen Rat,nicht um ein Gebot,ichbin mir nicht ganz sicher aber ich meine er stammt von Paulus,wäre er von Jesus so wäre es klar,denn Jesu wurde nur zu den Kindern Israels gesandt.
Es ist aber Tatsächlich eine interessante Frage,die Du stellst.Ich denke,der Grund für diesen Rat bestand darin,das es zur Zeit Paulus auch schwierig war wenn jemand welcher an Christus glaubte in einem Haus mit einem Andersgläubigen ,z.B. einem Juden,der nicht an Christus glaubte oder einem Römer der seine alten Götter verehrte leben mußte.Was vielleicht auch ein interessanter Gedanke dazu wäre ist das Beispiel Salomons,welcher durch Frauen,die heidnische Götter verehrten zum Ende seines lebens zu den Heidengöttern überlief.
Vielleicht ist es ja schon ein Vorteil einen toleranten Partner zu finden und von Anfang an klarstellen,was Du glaubst und dabei keine Kompromisse machst.Vielleicht hilft Dir auch Jesu Christi,wenn Du ihn aufrichtig darum bittest,jemanden zu finden,der auch an ihn glaubt.
Ich denke so richtig kann man diese Frage,wenn man ehrlich ist nicht wirklich beantworten.Nach meiner Ansicht könnte im Herrn bedeuten jemand der aufrichtig an Christus glaubt,nur leider gibt es heute soviele verschiedene Kirchen und Organisationen,mit Teils haarstreubenden Ansichten,das es mit unter schlimmer sein kann einen “Fanatiker” zu erwischen,als einen toleranten anderen Menschen.
Suchst Du Dir jemand von den Zeugen,so kann der Stress vielleicht sogar vorprogrammiert sein,stell Dir vor Du nimmst von den Symbolen und Dein Mann will unbedingt Ältester werden,was denkst Du was dann losgeht?Allerdings solltest Du eins berücksichtigen,jeder ob Mann oder Frau,versucht in der Kennenlernphase sich in ein so gutes Licht wie möglich zu stellen,erst später ,wenn der Altag beginnt,bemerkt jeder die Fehler des anderen,nur Leider kann es dann schon zu spät sein.
Das sind so meine Gedanke,aber ich denke Dir werden hier noch einige andere antworten,denn ich sehe auch ein Problem darin(nicht weil es ein Gebot ist,das ist es nicht,sondern wo sind die wirklichen Gläubigen).
LG
Klaus

Hi sandra,

Folge deinem herzen. Dann heiratest du im herrn. Ich bin weltmensch, meine frau zj in 3 generation. Läuft ….. aber nur mit gegenseitiger toleranz. Daaaa fehlts den meisten zj leider

Liebe Fanny,
ich hatte Deine Frage beantwortet,nur Leider hatte ich statt Fanny, Sandra eingesetzt wie ich gerade sehe,sorry heute um 13:36 Uhr.Bitte entschuldige.
LG
Klaus

Hallo Fanny,
was Du sagst trifft genau den Nagel auf den Kopf.Satanisten reichen wohl auch Brot und Wein herum aber nehmen nicht davon,darüber wurde hier schon mehrfach berichtet.
Mein Rat,wenn Du in den Saal zu dieser Feier gehst nimm von den Symbolen,ohne darauf zu achten was die anderen sagen,so habe ich und eine Schwester es vor Jahren auch gemacht(heute mache ich es für mich zu Hause,aber vielleicht findet sich mal eine Gemeinschaft)
Wenn man hinterher mit Dir darüber diskutieren will,lass Dich nicht darauf ein,schon garnicht wenn diese Ältesten,mit Dir ohne Zeugen von Deiner Seite reden wollten,sie tun so freundlich und besorgt,aber wehe sie haben Dich ohne Zeugen.Sie können nichts machen,wenn Du Dichauf keine Diskussionen einlässt.Sage ganz klar das Du nicht mit ihnen darüber sprechen möchtest und den Wunsch hast auch nicht mehr darauf angesprochen zu werden,sein nicht unterwürfig dabei sondern freundlich aber dominant,darauf sind sie nicht vorbereitet(habe ich bei mir bemerkt,mit richtigem Gegenwind kommen sie nicht klar).Geben sie nicht auf und wollen weiter bohren sag ihnen ganz klar,das Du Dich belässtigt fühlst,sie sollen Dich in Ruhe lassen,Du machst das schon mit Jesus Christus klar.Falle bloß nicht auf ihre schmierigen schmeichelden Reden herein,ihr Ziel ist Dich ohne Gegenzeugen zu einem Gespräch zu ziehen,dann hast Du keine Chance mehr(sieh Dir nur an was diese “Ältesten” mit Missbrauchsopfern alles angestellt haben,vorsicht Falle).
LG
Klaus

Liebe Sanda,

vielen Dank, daß Du hier Fragen aufwirfst. Das bietet die Gelegenheit, den stillen Mitlesern aufzuzeigen, wie sich die Dinge wirklich verhalten. Unser Bruder Gerd hat das wieder sehr schön erklärt. Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.
Ich möchte deshalb anhand Deiner Worte aufzeigen, wozu es führt, wenn man in den vorgegebenen Lehrmeinungen der ZJ gefangen ist. Bemerkenswert ist die unzulässig verkürzte und falsche Wiedergabe von Schrifttext, um sie der Lehrdoktrin gefügig zu machen. Matthäus 28:18-20 ist so ein Text. Jedem ZJ geläufig: Geht … hin“.

Zitat aus Deiner geschickt formulierten Frage (immer gleiches Schema): Er sagte ja auch „Geht hin und predigt Menschen aus allen Nationen“.
Das hat Jesus so nicht gesagt. Jesu Worte sind hier aus dem Zusammenhang gerissen und verkürzt.
Die Verkürzung finden wir auch im Wachtturm Mai 2016, Seite 8:

„Geht . . . hin, und macht Jünger aus Menschen aller
Nationen, tauft sie . . . und lehrt sie, alles zu halten,
was ich euch geboten habe“ (MAT. 28:19, 20)

Der Text lautet aber vollständig gemäß NWÜ, extra für alle ZJ:
Mat 28:18 Und Jesus trat herzu und redete zu ihnen, indem er sprach: “Mir ist alle Gewalt im Himmel und auf der Erde gegeben worden.
Mat 28:19 Geht daher hin, und macht Jünger aus Menschen aller Nationen, tauft sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes,
Mat 28:20 und lehrt sie, alles zu halten, was ich euch geboten habe. Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis zum Abschluß des Systems der Dinge.”

Auffällig ist doch, daß Jesus im Vers 19 „daher“ sagte. „Daher“ verweißt nämlich auf den Grund und den Inhalt der Botschaft. Die Aussage im Vers 18 als Inhalt der Botschaft passt nicht so recht und soll durch eigene Botschaften und Zeitschriftenabgabe ersetzt werden. „Daher“ stört im Lehrgebäude der ZJ und wird mit „…“ übersprungen.

„Tauft sie“ erfordert dann wieder ein „…“, weil „im Namen des Vaters, des Sohnes und des heiligen Geistes“ nicht in die Doktrin paßt. Oder werden ZJ so getauft? Nein, die Taufe bei ZJ ist eine andere als die hier beschriebene christliche Taufe.

„und lehrt sie“ würde eigentlich wieder ein „…“ erfordern. Denn es geht nicht um die Lehren Jesu, sondern um die des TuvS. Macht aber nichts. ZJ wird indoktriniert, daß die Lehren den TuvS und die Lehren Jesu identisch sind. Sind sie aber leider nicht und ändern sich dauernd.

Was im Vers 20 dann folgt ist für jeden Christen ein tröstende Zusage Jesu:
„Und siehe, ich bin bei euch alle Tage bis zum Abschluß des Systems der Dinge.”
Jesu Zusagen dürfen wir immer wörtlich nehmen.

Jesu Worte aus Matth. 28:18-20 sind für die Lehre der Zeugen Jehovas ein Minenfeld. Jede Mine mit „…“ gekennzeichnet.

Noch ein abschließender Gedanke:
Predigtdienst hat zu nur 8 Mio Zeugen geführt.
Evangelisation zu 2,5 Mrd. Christen.

Seid gegrüßt und wachsam
hans2

Liebe Sandra,

die Erfahrung in Kirchen (und auch in Moscheen) zeigt, der Zuzug von Anhängern geht meist von werbenden Verwandten und Freunden aus. So war es auch bei den Urchristen, ich schrieb dazu schon:

…Wie immer ZJ es halten mögen, in den frühen christlichen Gemeinden war das Predigen und Lehren nur bestimmten (ausgewählten) Personen vorbehalten. Das Neue Testament zeigt, und das ist auch in der NW-Ü. so nachzulesen: „… er (Christus) gab einige als Apostel, einige als Propheten, e i n i g e als Evangelisten, e i n i g e als Hirten und Lehrer“ (Eph.4,11). Kein Zweifel: Nur e i n i g e hatten ein Predigt- und Lehramt, nicht jeder! Und vor allem: Niemals hatten alle das gleiche Amt. Gegen jede Art von Gleichschaltung wendet sich der Apostel Pau1us mit den Worten: „… Sind etwa alle Apostel? alle Propheten? alle Lehrer? haben alle Wunderkräfte?“ (1. Kor.12,28.29). Diese klaren Aussagen müßten an sich genügen, um zu beweisen, daß es in den frühchristlichen Gemeinden eine Vielzahl verschiedener Ämter und Gaben gegeben hat und daher die Behauptung falsch ist, das Predigen und Lehren fiele allen Christen sozusagen als Einheitsaufgabe zu.

Der Apostel Paulus hat in Röm.10 die bekannten Worte gesagt: „Wer mit dem Herzen glaubt, der ist gerecht, und wer mit dem Munde bekennt, der wird errettet.“ Das unorganisierte persönliche Zeugnis eines schlichten Gläubigen – diese „Wohltat der Unabsichtlichkeit“ – ist bis heute viel überzeugender, als manch ausgefeilte Predigt, die in der „Predigtdienstschule“ eingelernt wird. Wenn Paulus auch davon spricht, daß Christen „leuchten wie Lichter in der Welt“, so ist dabei nicht allein an das m ü n d l i c h e Zeugnisgeben gedacht, sondern an unser Wirken durch unser ganzes Sein. Wichtig ist nicht nur, d a ß gepredigt wird, sondern auch w a s wir predigen.

Sende freundschaftliche Grüße, das ohne Predigtauftrag 🙂

Hallo Sandra,
was hälts Du jetzt eigentlich von den Informationen, die Du bezüglich Deiner Frage nach Russell und seiner Sicht auf die Organisation bekommen hast?
Würde mich mal interessieren.
turtle

Lieber Gerd, danke für Deinen aufschlussreichen , geistigen Kommentar, sicher werde ich mir diesen ” Vortrag ” öfter durchlesen müssen, für ein besseres Verständnis . Alles braucht seine Zeit. Wie kommt man an Deinen Kommentar ran? Irgendwann, weiss man nicht mehr, wo er hier zu finden ist. Vom iPad, lassen sich auch nicht so schnell die vielen Bibelstellen nach schlagen. Danke lieber Gerd, es grüßt das Urmel

Lieber de facto,

ja es ist wirklich mies das Heilige Wort Gottes mit einer manipulierten Übertragung zu verfälschen.
Weitere teuflische Tricks sind auch hier offengelegt.

https://www.was-christen-glauben.info/neue-welt-uebersetzung/

Was diesen Verfälschern blüht wissen wir ja.
Off 22:19 Und wenn jemand irgend etwas von den prophetischen Worten dieses Buches unterschlägt, dem wird Gott das wegnehmen, was ihm in diesem Buch als Anteil zugesprochen ist, das Recht, in der heiligen Stadt zu wohnen und vom Baum des Lebens zu essen.”

Jeder der dagegen ehrlich ist und liebt wird vom Baum des Lebens essen.
Ich freue mich darauf eines Tages mit Euch unter diesem Baum zu liegen und das göttliche Leben gemeinsam zu genießen!
Auf Euer Wohl Ihr Lieben 🙂
Tom

Hallo de Facto

Jephtha war Richter. Ich denke, dass er als Richter die mosaischen Gesetze gut kannte und auch streng einhielt. Wie sonst konnte er Richter sein! Ich glaube eher, das der Kommentar aus der Scofield und der Brunsbibel zutrifft.

Ich zitiere was die Neue Scofield Bibel in der Erklärung schreibt: Im Hinblick auf die göttlichen Gebote gegen Menschenopfer in dem mosaischen Gesetz (3. Mo 18:21; 20:2-5; 5. MO 12:31; 18:10) sind Fragen über Jephthas Tat aufgekommen. Es bestehen grosse Zweifel darüber, was er wirklich getan hat. Diejenigen, die annehmen, dass er seine Tochter tötete, sehen kein göttliches Wohlgefallen an dieser Tat, sondern schreiben sie seinem vorschnellen Gelübde zu. Stellen wie 2.Kö 3:27; 16:3; 17:17; 2.Chr 32:6; Jer 7:31; 19:5; 32:35 zeigen, wie weitverbreitet dieses Übel und diese grausame Sitte, sogar in späteren Zeiten war. Andere glauben nicht, das Jephtha seine Tochter opferte aber, dass er sie zu beständiger Jungfrauschaft absonderte. Diese Ansicht stützt sich auf den ungewöhnlichen Ausdruck (in diesem Zusammenhang) in Vers 31: „das soll dem Herrn sein“ und auf die Betonung der Jungfrauschaft statt des Todes in VV. 37, 39 „Jungfrauschaft“, „nie eines Mannes schuldig“. Jephthas Gelübde war vorschnell und unbedacht. Unser Herr redet in der Bergpredigt über das Gelübde (Matth. 5:33-37)

Zur Jungfrauschaft zitiert die Brunsbibel: 4. Mose 30:3-4
4 Wenn aber eine weibliche Person, die in der Jugend (unverheiratet) im Hause eines Vaters lebt, dem HERRN ein Gelübde ablegt, oder sich zur Enthaltsamkeit verpflichtet,…………so sollen alle ihre Gelübde gültig sein.

LG Noomi

Eine (bestätigende) Erklärung aus dem Bibellexikon:

Hat Jephta wirklich seine Tochter geopfert?

Wie ist Richter 11,28–40 zu verstehen? Hat Jephta wirklich seine Tochter geopfert, also geschlachtet? Menschenopfer waren doch Gott ein Gräuel?

Bibelstelle(n): Richter 11,28–40

Jephta gelobte dem HERRN: “Wenn du die Kinder Ammon wirklich in meine Hand gibst, so soll das, was zur Tür meines Hauses herauskommt, mir entgegen – wenn ich in Frieden von den Kindern Ammon zurückkehre –, es soll dem HERRN gehören, und ich werde es als Brandopfer opfern!” Jephta bezeichnete das Lebewesen, das ihm entgegenkommend zum Brandopfer erdacht war, nicht näher. Wie unüberlegt und verhängnisvoll! Jephta gleicht darin Herodes, der seiner tanzenden Tochter “bis zur Hälfte seines Königreiches” versprach, ein Gelübde, das dem treuen und gottesfürchtigen Herold des Herrn, Johannes dem Täufer, das Leben kostete. Es ist sogar nicht ausgeschlossen, dass Jephta in seinem Gelübde auch vor einem Menschenopfer nicht zurückschreckte, denn Israel hatte von den heidnischen Nationen vieles übernommen, was dem HERRN ein Gräuel war. Klare Einsicht und Erkenntnis war in der Zeit der Richter verloren gegangen: “Ein jeder tat, was recht war in seinen Augen”.

Dieses Verhalten Jephtas müsste als völlig gottlos bezeichnet werden, andernfalls zum mindesten ganz unbedacht. Hierin mag der Grund liegen, dass in Hebräer 11 sein Name nach Simson genannt wird, obwohl er zeitlich vor diesem lebte und obwohl auch Simon große Mängel in seinem Verhalten aufwies. Wie traurig muss der Zustand des Volkes Israel gewesen sein. Dass Jephta seine Tochter – sie war das erste Lebewesen, das ihm über die Schwelle entgegen kam – wirklich geopfert hat, scheint aus den Worten “er vollzog an ihr das Gelübde” hervorzugehen. Wenn man an den starren Fanatismus der Orientalen denkt, kann man dies auch gut verstehen. Nach dem Gesetz müsste ein Gelübde unbedingt bezahlt, d.h. gehalten werden (5. Mo 23,22–24), aber dass die Opferung eines Menschen von Gott niemals gewollt war, darüber besteht gar kein Zweifel (vgl. Jes 57,5; Hes 23,39). Hätte Jephta nicht besser getan, seine Kleider zerreißend sich zu demütigen und seine Schuld vor Gott zu bekennen, sicherlich würde Er ihm eine andere Lösung gestattet haben.

Adolf Küpfer (bibelkommentare.de)

Liebe Sandra,
Russel war ein genauer Analyst. Er hatte nur den Fehler gemacht, dem adventistischen Zeitgeist zu folgen, statt dem Christus. Seine Daratellung zu Organisation und wozu sie zwingt sind haarscharf und haben sich heute bei der JW.ORG genauestens erfüllt. Russell würde heute sofort ausgeschlossen, wer seine Ansichten zur Organisation öffentlich macht auch. Sich auf Russell zu berufen als Gründer der Zeugen Jahovas ist meiner Meinung nach falsch. Er war Mitbegründer der Ernsten Bibelforscher. Er wird heute von der ORG am besten nicht mehr erwähnt. Man läßt die “ruhmreiche” Geschichte heute 1919 beginnen.
Eine Aufstellung von Russells Schriften zum Thema Organisation findest Du hier:

Organisation – Charles Taze Russells Ansicht

Viele Grüße und einen schönen Tag
hans2

Guten morgen Sandra,
es stimmt Russel hat eine Kirche oder Organisation ganz abgelehnt.Nach dem Tod Russels spaltete sich wohl die Lehrmeinungen,was von Rutherforth ausging und es wurde eine Hierachische Organisation aufgebaut.Doch gab es noch einige wenige die weiter im Sinne Russels dachten.Persönlich kann ich nicht viel über diese sagen,ich hatte zwar mal ein Telefongespräch mit einem Herrn welcher dieser sagen wir mal Ansicht Russels folgt,aber muß zugeben das ich nicht alles so gesehen habe wie er.
Hier aber einmal ein Auszug wie Russels Ansicht über ORG war:

Die Zeugen Jehovas

Bald nach seinem Tode wichen etliche Männer, welche zu seinen Lebzeiten mit ihm zusammengearbeitet hatten, in verschiedenen Punkten von der reinen Lehre der Bibel ab und brachten eigene Lehrgebäude hervor, gerade so, wie es nach dem Tode der Apostel in der Urkirche geschehen war. Etliche Jahre danach wurde die Bezeichnung „Zeugen Jehovas“ eingeführt und die „Neue Weltgesellschaft“ gegründet. Diese wurde zu einer von der abtrünnig gewordenen „Wachtturm-Gesellschaft“ diktatorisch beherrschten Organisation. Ihre Mitglieder und Anhänger dürfen nur glauben, was ihnen von der obersten Leitung vorgesetzt wird – genau wie in der Papstkirche. Als diese diktatorische Bevormundung immer ernster wurde, und als immer mehr von den klaren Lehren der Heiligen Schrift verworfen oder verfälscht wurden, lösten sich im Jahre 1931 eine Anzahl Männer und Frauen, welche die Wahrheit mehr liebten als die Organisation, von den „Zeugen Jehovas“ und begannen, die reine Lehre der Bibel wieder zu verbreiten. Sie versammelten sich in verschiedenen Orten und Ländern, wo sie gerade lebten.

Sie haben keine zentrale Leitung, keine Mitgliederlisten; es werden keine Beiträge erhoben, und jede Versammlung, sei sie groß oder klein, ordnet ihre eigenen Angelegenheiten nach den biblischen Richtlinien völlig selbstständig, wie es in der Urkirche auch war. Weil wir die wirkliche, reine biblische Wahrheit verkünden, werden wir immer eine „kleine Herde“ bleiben, wie unser Herr und Meister Jesus Christus sagte, und wir „werden von allen gehasst werden um meines [Jesus] Namens willen.“ (Matthäus 24, Verse 9, 10, 22; Markus 13, Vers 13; Lukas 21, Vers 17)
entnommen aus https://www.tagesanbruch.com/uber-uns/

Das war wolh auch die Denkweise Russels,der wohl mehr Geld in die Sache gesteckt hat wie dabei herausgeholt hat,erst mit Rutherforth begann das Geschäft mit der Ausbeutung.
Wichtig ist aber das Du Dir selbst ein Bild darüber machst,was ich geschrieben habe sind Dinge die ich selbst nicht ganz nachprüfen kann,allerdings scheint das mit der Hirachie und Organisation welche Russel nicht wollte zu stimmen.
Zu den Bibelforscher heute,denke ich ist es auch Ratsam vorsichtig zu sein,irgendwie habe ich das Gefühl das Russel irgendwie zu sehr im Vordergrund steht.
LG
Klaus

„Damit ist es für uns ohne Bedeutung, wie wir von Menschen genannt werden. Wir erkennen keinen anderen Namen an als ‘den einzigen, der unter dem Himmel für die Menschen gegeben ist’ — Jesus Christus. Wir bezeichnen uns einfach als CHRISTEN, und wir errichten keine Umzäunung, die uns von jemandem trennen soll, der gleichfalls an den Eckstein unseres Baus glaubt, den Paulus erwähnte: “… daß Christus für unsre Sünden gestorben ist, nach den Schriften.” Wem das nicht umfassend genug ist, der hat kein Recht, als Christ bezeichnet zu werden.”

(Charles Taze Russell; Watch Tower, Februar 1884)

“Beware of ‘organization.’ It is wholly unnecessary. The Bible rules will be the only rules you will need. Do not seek to bind others’ consciences, and do not permit others to bind yours. Believe and obey so far as you can understand God’s Word today, and so continue growing in grace and knowledge and love day by day.” —Zion’s Watch Tower, September 15, 1895, pp. 215-216 (Watchtower Reprints, p. 1866)

Hallo Sandra, ich habe etwas für dich gefunden
Schau mal im Internet unter Die Wachtturm- Wahrheit: Eine Sektenfalle Barbara Kohout
LG Fanny

Liebe Sandra,
wenn du bei Google [PDF]Der Gewissenskonflikt – Raymond FRANZ eingibst, kommt das ganze Buch per PDF im ersten Treffer.
Bei https://wtarchive.svhelden.info/ findest du alte Wachttürme und das Goldene Zeitalter. Und natürlich alte Bücher. (linke Spalte, deutsch)
Friede pit

Liebe Sandra, wenn Du mehr über die Geschichte der ZJ und der LK erfahren möchtest, kann ich Dir nur das Buch von Raymond Franz” Gewissenskonflikt ” empfehlen. Mit diesem Buch , habe ich , vor einem Jahr angefangen, hinter die Kulissen der LK zu schauen . Sehr Aufschlussreich, da fällt man echt vom Glauben der ZJ ab. Liebe Grüße das Urmel

Liebe Sandra,
hier ist ein Link, zum BruderRaymond Franz, der neun Jahre in der leitenden Körperschaft war. Er hat detailliert beschrieben, weiß der Wechsel vonstatten ging.

https://harmagedon.com.ar/X/B%C3%BCcher/B-Divers/Franz%20Raymond/Gewissenskonflikt/Vorwort.htm

Liebe Grüße
Argentum

Hallo Sandra,

Auszug aus meinem Buchmanuskript zu deiner Frage, etwas weiter ausholend:

…In der Zeit des Gründers und ersten Präsidenten der WTG, C. T. Russell

„Wie die Tatsachen zeigen, kam es zu einer Verbindung der leitenden Körperschaft mit der Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania. Russell gehörte damals, im letzten Viertel des neunzehnten Jahrhunderts, offensichtlich der leitenden Körperschaft an.“ …

@Regenbogen,
vielen Dank für Deine Analyse. Vor 30 Jahren, als ich der Sekte den Rücken kehrte, waren es die gleichen Scheinargumente die sie heute noch gebrauchen. Es sind Menschen verachtende Worte,immer unter dem Deckmäntelchen der Liebe und der Zucht. So kann man den Stall zusammenhalten. Amüsiert hat mich Deine Aussage, es werden Mitarbeiter mit guter psychischer Verfassung gesucht. Dem kann ich nur zustimmen. Wer zart besaitet ist kommt in Selters ,oder sonst wo, schnell unter die Räder.
Weiterhin schreibst Du (Grundsätzlich solle ich mich nicht an anderen Menschen stören, die Grundvoraussetzung ist das ich dem tr.u.v.Skl. vertraue. Sie machen Fehler. Nur die Bibel ist inspiriert.)

Dem sei hier vehement widersprochen. Siehe Wachtturm vom 15.07.2013, Seite 20, Abschnitt 2
“Warum ist es so außerordentlich wichtig, dass wir diesen treuen Sklaven kennen und anerkennen?
Weil von diesem Organ unsere geistige Gesundheit, unser gutes Verhältnis zu Jehova , abhängt.” (Matth. 4:4, Joh. 17:3)
Wachtturm vom 15.9.93: „Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen und echte Freunde finden“

Der Gedanke vom Leben und der Rettung vermittelnden Rolle der Organisation wird auch im Wachtturm vom 1.10.87 in dem Artikel
„Bist du zufrieden mit Jehovas geistigen Vorkehrungen?“ ganz dick aufgetragen.
Der Artikel war mit folgender Abbildung versehen: Aus dem Himmel ragen Gottes Hände, die einige markante Druckereigebäude der WTG halten. Aus diesen Gebäuden ergießt sich eine Flut von Druckwerken direkt auf das Dach eines Königreichssaales der ZJ. Der Königreichssaal, wird gerade von mehreren nur freudig gestimmten ZJ verlassen. Unter ihren Armen und in den Büchertaschen sind jene Publikationen, die aus der „himmlischen“ Druckerei in den Händen Gottes herabkamen. Damit ist klargestellt, worin die „geistigen Vorkehrungen Jehovas“ bestehen: Besuch aller Zusammenkünfte und Studium aller Schriften, die die WTG druckt. Kommen wir nun zur dramatischen Einleitung dieses Artikels: „Wenn du aufhörst, Luft zu atmen, wirst du in wenigen Minuten sterben. Wenn du aufhörst, Wasser zu trinken, wirst du in wenigen Tagen sterben. Wenn du aufhörst, Nahrung zu essen, wirst du in wenigen Wochen sterben.

Wenn nur die Bibel inspiriert ist, dann frage ich mich, weshalb die Zeugen auf Linie der LK getrimmt werden, wenn diese doch zugibt sich zu irren!?,…
“Die Tatsache, daß einige Jehovas Geist haben, „bedeutet nicht“, so Der Wachtturm, „daß solche, die jetzt als Jehovas Zeugen dienen, inspiriert sind. Es bedeutet auch nicht, dass die Artikel in dieser Zeitschrift, betitelt Der Wachtturm, inspiriert und unfehlbar und fehlerlos sind“ (15. August 1947, Seite 253).

„Der Wachtturm behauptet indes nicht, in seinen Äusserungen inspiriert zu sein, noch ist er dogmatisch“ (15. Oktober 1950, Seite 317). „

“Die Brüder, die diese Publikationen schreiben, [sind] nicht unfehlbar . . . Ihre Schriften sind nicht inspiriert wie diejenigen des Paulus und der anderen Bibelschreiber (2. Tim. 3:16). Wenn das Verständnis klarer wurde, war es deshalb hin und wieder notwendig, einige Ansichten zu korrigieren (Spr. 4:18)“ (15. Mai 1981, Seite 19).”

Der Wachtturm / 15.09.2010 / S.14 Abs. 8
8 Zur Einheit der weltweiten Christenversammlung trägt auch heute eine leitende Körperschaft aus geistgesalbten Christen bei. Sie veröffentlicht Glaubens stärkende Publikationen in vielen Sprachen — geistige Speise, die sich auf Gottes Wort stützt. Deshalb stammt das, was gelehrt wird, nicht von Menschen, sondern von Jehova

… gleichzeitig aber einen turn around schafft, der jeder Beschreibung spottet:
Sehr aufschlussreich ist dieser Beitrag, der vor einiger Zeit auf Pro 7 ausgestrahlt wurde. Ab Minute 3 versteigt sich Slupina zu einer interessanten Feststellung, die allerdings so überhaupt nicht zu obiger Aussage..sie können sich irren..passen will
https://www.prosieben.ch/tv/galileo/videos/2012-mein-leben-als-zeuge-jehova-clip
Auszugsweise: da ist der Autor Gott selbst (bei den Publikationen) Wenn der Autor Gott selbst sein soll, weshalb die ständigen Irrungen und Wirrungen?

Ist es nicht erbärmlich, was die Oberen aber auch der grosse Teil der Mitläufer aus der Lehre Christi gemacht haben? Wie kann ich Glauben ausüben an den allein wahren Gott, wenn ich dadurch mit den vermeintlichen Lehren der LK kollidieren muss ? Wem soll ich glauben? Warum wird nur im stillen Kämmerlein hinterfragt, wenn überhaupt? Vielleicht sollte die sog. LK aber ,auch deren fromme Untertanen ,ihre Nase mal wieder in die Bibel stecken und nicht nur darüber reden. Gal 6:7 Irrt euch nicht! Gott läßt sich nicht spotten. Denn was der Mensch sät, das wird er ernten.…
Wenn die Ernte Gottes kommt und er Gericht an JW ORG hält, möchte ich nicht in der Haut dieser Übeltäter stecken.
Ich schäme mich, weil meine Mutter und meine Schwester diesen Lügnern auf den Leim gegangen sind, sie sich von mir abgewandt haben, unsere Familienbande willentlich zerstörten und beseelt sind von einer Religion, die nicht besser oder schlechter ist als andere.
Halt! Weder die Katholiken noch die Protestanten gehen rufen dazu auf Abrünnige zu hassen, sie zu meiden, sich vor ihnen zu ekeln.Steht so ja auch nicht in der Bibel. Allerdings in den Veröffentlichungen der Zeugen. Hier schliesst sich der Kreis zur Aussage Slupinas!

Ich lege Euch aktiven, noch nicht zweifelnde Zeugen, dringendst Joh. 13:35 ans Herz: Dabei wird jedermann erkennen, daß ihr meine Jünger seid, so ihr Liebe untereinander habt.

Für Alle, die den Durchblick verloren haben-mir geht s ebenso.

moin Regenbogen,

das mit den Symbolen nehmen hab ich nicht so ganz nachvollziehen können. Hast du das gesagt um leicht zu provozieren oder warum hast du das so gesagt??
Aber grosses Lob das du den Mut aufgebracht hast Kritische Fragen zu stellen.

lieben Gruss nordisch

Hi Regenbogen,
warst du in Velten zum Kongress und bist du mit einer Familie Brandt in Verbindung gekommen?

Lg Grosso

Liebe/r Regenbogen,

das hast du perfekt aufgelistet. Genauso ist meine Erfahrung. Man rennt gegen Gummiwände.
Zu dem Punkt, über Bedenken reden: auch da bekommst du keine Erklärungen. Ich hatte jetzt drei Gespräche mit Ältesten. Das einzige was dabei raus kam, sie haben mich mit Korah in einen Topf geworfen. Ich hab einem davon jetzt eine Mail geschickt, das ich keine Gespräche mehr möchte. Mal sehen…
LG Schwester

Lieber Familienbetroffener,
wir sind etwas konsterniert, wenn man das Thema so angeht. Die Faktenlage wollen wir nicht in Frage ziehen, ist es aber nicht peinlich, wenn andere dies beobachten und sich Gedanken machen für die Betroffenen? Sind die Schwestern und Brüder aus dem Behtel nicht alt genug um ihre Meinung kundzutun? Wir haben direkt noch keinen gehört, der das so schlecht findet.
Oder sind die Betroffenen gut abgefunden worden und man weiß das nur nicht? Das würde erklären, warum kein Sturm der Entrüstung von den Betroffenen los getreten wurde!
Vielleicht herrscht auch nur deshalb Ruhe, weil die Indoktrination perfekt ihre Arbeit geleistet hat.
Fazit: Man sollte sich um die eigenen Probleme kümmern und nicht Meinungen darstellen und vertreten von anderen Erwachsenen Personen. Das ist peinlich, denn da macht man die Betroffenen zu Unmündigen (Galater 6:4) und spielt der WtG in die Hände.

Gruß LuRa

Hallo Familienbetroffener !

Ich kann die Sorge und die finanzielle Last deiner Eltern sehr gut nachvollziehen. Abgesehen von der Entäuschung oder der Ernüchterung, die sie sich vielleicht nicht anmerken lassen, steht sicher für deine Eltern das Wohl ihrer Kinder im Mittelpunkt. Das könnte sie mehrfach belasten und sogar krank vor Sorge machen.

Meine Familie ist genauso von den Entlassungen ( ich nenn es Säuberungsaktion ) betroffen.
Mein leiblicher Bruder wurde nach 25 Jahren Betheldienst auf die Strasse gesetzt. Was erschwerend dazu kommt ist der Umstand, dass er zum allgemeinen Pionier degradiert wurde. Den Sonderpionier Status erhält jemand nur wenn er bereit ist, sich zur Verfügung zu stellen , also sich überall hin zuteilen lässt.
Mein Bruder hat das abgelehnt weil er in derselben Stadt bleiben wollte. Zudem hat er eine kranke Frau, weswegen er zum Sonderdienst wohl nicht mehr geeignet ist….
Also fallen gelassen wie eine heiße Kartoffel !
Für unsere Eltern ist die Welt zusammen gebrochen.
Jetzt im Alter von 50 wird der Arbeitsmarkt nicht mehr auf ihn warten. Also keine Arbeit, keine Wohnung, keine Krankenversicherung für seine Frau und natürlich keine Pensionsvorsorge.
Natürlich helfen wir momentan alle zusammen. Ich muss aber gestehen, dass wir alle von Zukunfsängsten geplagt werden.

Ich verstehe alle die argumentieren, diese Privilegien wurden ja absichtlich gewählt und diejenigen meldeten sich freiwillig für den Betheldienst.
Aber wurde es ihnen nicht gerade auch von den Eltern oft als idealer Lebensweg nahegelegt ?
Ich sehe jetzt an meinen Eltern, dass ihnen diese Tatsache ungemein zu schaffen macht.

Ich weiß nicht wie es weitergehen soll – allerdings denke ich wie du : Wie überglücklich bin ich mit dieser Organisation nix mehr am Hut zu haben !!!

LG Gia

ich habe von einem gehört, der dort auch etwa solange arbeitete. Nu ist er wegen “BURNOUT” das muss man sich mal vorstellen – bei den Seltersbrothers Burnout kriegen mitsamt seiner Angetrauten in den SopieDienst geschickt worden.
ich gehe dabvon aus, jetzt bekommt er erst so richtig einen Burnout, wenn er nachvollzieht, dass ein annähernd 40 Jahre nicht für Jah waren sondern für ein paar Kaludrigkeits die es verstehen, nach oben zu bücken, nach unten zu drücken
Und alles mit dem “Segen von oben” gemäß den Advokaten es Übels.

Aber Sopiedienst für ein Ehepaar – also 360 € pro Monat ist billiger als etwa 80.000 € für beide in die Rente nachträglich einzuzahlen und dann stellen beide fest, dass man mit dieser Rente gerade mal seine Stromkosten zahlen kann.

Bethel ich muss dich lassen
ich fahr dahin mein Strassen
in weltlich Land dahin

Mein Heim ist mir genommen
der Wohlstand ist verkommen
und Hektik zieht nun ein

Der Luxus zu verweilen
der tut sich nun enteilen
und alles flieht davon

Mein Freud ist mir genommen
nun muss ich selbst aufkommen
für alles was ich brauch
Ihr Selterswasserbrüder
legt den Wachtturm hernieder
und danket alle Gott.

Denn die nächste Welle
die ist schon bald zur sTelle
und wäscht noch mehr ins Land

Drum habt den Mut zu gehen
fangt an doch zu verstehen
es war doch all nur Tand

Lieber Betroffener,
die Schuld wird die WTG weit von sich weisen. Eher wuerde man Deinem Bruder vorwerfen er haette nicht genug Glauben.
Hauerha.
Wie macht man es den Menschen, die noch dort sind klar? Wie kommt man soweit, dass sie die Leute hier nicht als Luegner ansehen?
Tommy