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  • From Tiandra on Integrität als Grundbedürfnis des Menschen

    TIANDRA@Anna

    Liebe Anna, du hast es so wunderbar in deinem Kommentar beschrieben….. Anerkennung durch Leistung!

    Genau das hab ich so sehr als SCHMERZ INNERHALB DER VERSAMMLUNG gespürt…… Durch mehr bist du beliebt bei jedermann der ebenso unterwegs ist im PD…… aber wehe du schwächelst……mir erging es so…..ich bin von einer Pionier Schwester so *rund gemacht worden im Dienst weil ich nach 2 std Haus zu Haus Dienst , grosse Probleme mit meinem kranken Bein bekam.ich teilte ihr VOR dem Dienst schon mein Problem mit und sie meinte wenns nicht mehr geht,SAG bescheid!dann hören wir auf..!……ich tat wie mir geheißen nachdem der Schmerz in der Vene so mächtig wurde beim Treppe auf Treppe ab…..bis zum auto konnte ich mir anhören wie sehr ihr das jetzt unrecht käme… Schließlich hätte ihr pio Jahr erste angefangen..Zeit ist immer wichtig für die Menschen an den Türen usw usw.zum Schluss kam sogar noch,wenn die DAS!!!!! Vorher gewusst hätte …So,nun war ich dem hedhedulen nahe,verteidigte mein dummes krankes bein..erklärte  mich und wurde dann ganz still und schmerz zog in mein herz…

    Sie hat sich nie ich betone NIE WIEDER! in den letzten 3 jahren mit mir für den Dienst verabredet…wenn ich sie mal  fragte ,kamen mehr als 1000 Ausflüchte und kühle Ablehnung.

    heute würde ich es auch nie wieder wollen.für mich ist der PD geschichte! Ich gehe schon seit letztem Jahr Oktober nicht mehr zur Versammlung….

    Mir schrieb ein lieber ehemaliger ZJ hier,das der PD  den angeblich alle aktiven ZJ verrichten müssen-eine Erfindung der Lk bzw jw .org ist…..

    Liebe grüße Tiandra

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    2017/03/04 at 1:58 am

    • From Petrus111 on Integrität als Grundbedürfnis des Menschen

      Hallo Tiandra, hallo Pit, hallo Alle,

      ich habe geschrieben, dass der “PD” eine theologische Erfindung von JZ ist….

      Aber wie ist das intern und theologisch von JZ begründet?!

      Kurzfassung: alle Menschen sind zur Vernichtung verurteilt, wenn sie nicht aus der Welt in die Org kommen. Lt Matth. 24:14 sowie Matt 28 – Ende des Evangeliums… gibt es den Predigtauftrag an alle Jünger Christi. Wer nicht predigt, ist somit kein Jünger Christi – und das Ende kommt nicht, bevor nicht allen gepredigt wurde…

      Das Einzige, was ein Christ somit christliches für seinen Mitmenschen tun kann, ist, ihn zur Org zu bekehren. Jede andere Bemühung, die nicht mindestens mittelbar damit im Zusammenhang steht, ist völlig unsinnig; was nützt es, sich um Sterbende zu bemühen.

      Sterbende sind alle “Weltmenschen”, wenn sie sich nicht zu JZ bekehren.

      Dabei verkennen JZ, dass Jesus keine Kirche hat – dass es keine “wahre Religionsgemeinschaft” gibt, sondern nur eine “wahre Religion”, die aber auf dieser Erde niemand hat, da niemand das vollkommene Verständnis der absoluten Wahrheit hat.

      JZ verkennen außerdem, dass das Christentum weltweit verbreitet und jedermann verfügbar ist; es gibt keine Verpflichtung eines Christen, zu missionieren; es gibt lediglich eine Verpflichtung, seinen Glauben zu bekennen, aber nicht im Sinne von Mission. Mission ist nicht falsch; sie ist aber als “Gottesdienst” nicht zur Rettung erforderlich. Jegliche Werke können nicht zur Rettung beitragen.

      Das gesamte ausgeklügelte Konstrukt des Predigtdienstes mit Berichtszettel, Institutionen wie Pionierdienst etc, der Bekanntgabe von besonderen Verkündigerzielen von der Bühne… das ist Menschenverehrung – und es sind im Grunde Methoden von Drückerkolonnen. Aber dieses System, das Millionen von Gläubigen zu Arbeitsbienen macht, ist ja nur ein Element in dem gesamten System der JZ-org.

      Davon muss man sich komplett befreien, um wieder frei atmen und als Christ wirklich christlich leben zu können.

      Immer wieder von mir gerne angemerkt ist auch die Tatsache, dass es durchaus nicht unchristlich ist, wenn Menschen ihr gemeinsames Leben organisieren, wie dies beispielsweise in den kommunalen Selbstverwaltungen deutscher Städte und Gemeinden der Fall ist. Das ist keine unchristliche Politik, sondern es ist die Regelung der Angelegenheiten der örtlichen Gemeinschaft durch kommunale Parlamente, die bei uns in Deutschland demokratisch gewählt werden…

      Also: man muss sich als Christ nicht zur Wahl für den Stadtrat aufstellen lassen – aber man darf… und man muss nicht seinen Kandidaten wählen – aber man darf – seine Interessen in der Gemeinschaft benennen, vertreten und sich auch vertreten lassen.

      Liebe Tiandra,

      es muss noch manche Blockade aus Deinem Kopf, bis der freigepustet ist… es ist für Menschen wie Dich noch ein längerer Weg völlig aus dem Gedankenkäfig heraus… aber wir sind bei Dir.

      beste Grüße

      Petrus111

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      2017/03/04 at 7:01 pm

    • From pit an Tiandra on Integrität als Grundbedürfnis des Menschen

      Liebe Tiandra,

      in den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts war der Predigtdienst auch schon ENORM wichtig!!!!

      Da wurde das Rutherford-Buch “Millionen jetzt lebender werden NIE sterben” weltweit verbreitet.

      Die Brüder haben sich die Hacken wund gelaufen und heute???

      Heute sind fast alle tot aus dieser Generation.

      Das Buch steht im Giftschrank und wenn du es lesen würdest, könntest du nur mit dem Kopf schütteln.

      Genauso wird es der heutigen Literatur in 50 Jahren gehen.

      Soviel zur Produktivität der Zeugen. Alles nur heisse Luft.

      Friede pit

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      2017/03/04 at 4:45 pm

  • From Tom an Tilo DANKE on Kinder Gottes

    Lieber Tilo,

    für Deinem Artikel:  Kinder Gottes
    kann ich mich nur bedanken und Amen sagen!

    Sei behütet in der Ewigkeit und ewigen Liebe des Vaters und des Sohnes!

    Liebe Grüße
    Tom

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    2017/03/03 at 10:17 pm

  • From noomi an Athalja+Gerd on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

     
    Danke Gerd und Athalja
    Ihr habt es auf den Punkt gebracht. An Hiob habe ich nicht gedacht. Das ist das Schöne, dass wir uns gegenseitig zum Nachdenken anregen, und so gemeinsam die vielen Mosaiksteinchen zusammensetzen um ein klares Bild zu bekommen.
    Also hat Satan nicht uneingeschränkte Macht über uns. Aber selbst wenn er die Schranke überschreitet und uns, wie Jesus bis in den Tod gehen lässt, hat Gott seine Hand über uns.
    Jesus hat den Tod besiegt, er ist auferstanden, das ist unsere Garantie dass auch wir auferstehen. 
    Darum ist auch der Gedanke von dir Gerd wichtig, daran zu denken, was in wir in  2. Chron 16:9 lesen,   Denn Jahwes Augen durchlaufen die ganze Erde, um sich mächtig zu erweisen an denen, deren Herz ungeteilt auf ihn gerichtet ist.

    Dann sind wir auch sicher Kinder Gottes und nicht Kinder Satans und dann brauchen wir hoffentlich auch keinen Defibrillator? Wenn doch, ja dann sind wir in der Hand Gottes geborgen. 
     
    Jetzt kommt wieder mein JA ABER: Brauchen wir 1000 Jahre für eine Reifeprüfung?? Wenn die Kinder Gottes auferstehen sind sie doch eine Neue Schöpfung. Der Lohn, der die Sünde zahlt ist der Tod. Jesus hat für uns bezahlt. Sollen wir dann wieder als halbfertige, nur fast vollkommene auferstehen??? Reicht die Reifeprüfung in unserem jetzigen Leben nicht aus???
     
    LG eine nachdenkliche Noomi
     

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    2017/03/02 at 2:14 pm

    • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ an noomi und @thalija on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

      Liebe Noomi,

      um an die gestrigen Gedanken anzuschließen, zitiere ich deine Frage:

      Brauchen wir 1000 Jahre für eine Reifeprüfung?? Wenn die Kinder Gottes auferstehen sind sie doch eine Neue Schöpfung. Der Lohn, der die Sünde zahlt ist der Tod. Jesus hat für uns bezahlt.

      Meine Antwort: “wir” nicht, aber die bei der Wiederkunft Jesu zur Erde hier leben, all die, die nicht – hätte fast gesagt: nicht von ZJ besucht wurden… – nein die Gott nicht wahrgenommen haben. Sollten die gleich vernichtet werden? Das Millennium dient zur Wiederherstellung der irdischen Verheissungen, die primär an Israel gegeben wurden. Daher sagte auch Petrus in seiner Predigt, Apg. 3:

      21 welchen freilich der Himmel aufnehmen muß bis zu den Zeiten der Wiederherstellung aller Dinge, von welchen Gott durch den Mund seiner heiligen Propheten von jeher geredet hat.    

      Wiederhergestellt wird etwas, das es schon mal gab, seit “jeher”.

      Wer nicht nach Pfingsten zu denen gehörte, die nach 1Kor 15 in den wörtlich genannten “himmlischen Örtern” sein werden, leben nicht dort, sondern auf Erden. Wann erfüllt sich das genau, was dem Daniel verheissen war? Kapitel 12:

      13 Du aber gehe hin bis zum Ende; und du wirst ruhen, und wirst auferstehen zu deinem Lose am Ende der Tage.    

      Die synoptischen Evangelien berichten die Predigten über Israel auf Erden, sogar in der Bergpredigt ist von “Land” die Rede. Erst bei dem später entstandenen Johannes-Evgl. ist von der himmlischen Kindschaft die Rede,  speziell ab Kapitel 1 und örtlich dann ab Kap. wieder 14.

      Ergänzend noch zu der von mir genannten Reifeprüfung, ein Beispiel von vielen, Psalm 7:

      10 Es p r ü f t ja Herzen und Nieren der gerechte Gott.

      Es ist letztlich nicht die Frage: wo w o l l e n wir hin, sondern wo kommen wir hin, klar: gezwungen wird keiner. Auch das zugewiesene “Land” in den AT-Verheissungen soll auch schön werden.

      Bedenken wir eins: Ins Letztgenannte wird kaum ein “Freikirchler” hinkommen w o l l e n, weil die diesbezüglich anders belehrt werden, Zeugen Jehovas wurden anders gesteuert (“Irdische Hoffnung”),  auch nach ihrem Ausstieg bleibt  d a s hängen…

      Ich sende Segenswünsche und viel Klarheit im Sinn –

      Gerd

       

       

       

         

       

       

       

       

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      2017/03/03 at 2:48 pm

  • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ➠Everybody on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

    Liebe Aufklärer,
    Meine Bitte um Aufklärung an euch betraf Lukas 4:6.

     »”Der Teufel sprach zu Jesus: Dir will ich alle diese Macht und ihre Herrlichkeit geben; denn mir ist sie übergeben, und wem immer ich will, gebe ich sie.”« 

    und meine Frage dazu war: „Wer hat dem Teufel “alle diese Macht gegeben”?
    Es sind einige Erklärungen zustande gekommen und dafür bedanke ich mich. Es ist nicht so, dass ich die Frage nicht selber beantworten könnte. Es geht mir um etwas ganz anderes, nämlich um das, was in der s.g. Hl. Schrift (auch Bibel genannt) tatsächlich geschrieben steht und dem, was wir mitunter daraus machen! Wie ich das meine?
    In etlichen Kommentaren ist es vorgekommen, dass einerseits sehr beharrlich auf dem geschriebenen Wort bestanden wird, und andererseits „das nicht so (Wörtlich) gesehen werden kann“. Ein Beispiel zu dem Wörtlichen, geschriebenem Wort der Bibel war ein Text aus Heb. 11:13 (Bürgerrecht im Himmel). Einige Beispiele zu „das kann nicht so (Wörtlich) gesehen/verstanden werden“  waren in diversen Kommentaren des Artikels „Ist die ganze Bibel, so wie wir sie kennen, von Gott inspiriert?“ gewesen. Oder um das Thema mit der „Berufung“ oder „Entrückung“ etc. Mir geht es lediglich um die Akkuratheit in den Antworten, die hier vertreten werden. Da wird einerseits um den Buchstaben gestritten und andererseits werden Unterstellungen einiger Ausleger mehr als provokativ vermarktet. Es ist nicht einfach, eine 100%ge Übereinstimmung zu finden, denn dazu gibt es viel zu viele individuelle Ansichten. Auch verwendet fast jeder „seine“ Quelle der Beweisführung. Das war ja im Prinzip schon immer so, nicht wahr?
    Damit komme ich zu meiner Frage und meiner Antwort, zurück.
    Dem Teufel wurde gemäss Hiob 1:12(ELB)  b e d i n g t  folgendes gestattet:

    „Da sprach der HERR zum Satan: Siehe, alles, was er hat, ist in deiner Hand. Nur gegen ihn selbst strecke deine Hand nicht aus! Und der Satan ging vom Angesicht des HERRN fort.“

    Was lesen wir hier exakt? „Alles was Hiob hat… Nur gegen ihn…“ Ist diese „Genehmigung“ daher ein Freibrief für den Teufel zu behaupten „…diese Macht ist mir übergeben…“? Ganz sicher nicht! Der hat sich quasi selbstbedient und diese, von JHWH limitierte Antastung, bzw. „eingeschränkte Macht“, zu seiner Machtanmassung für die ganze Welt bestimmt. Die jedoch wurde ihm niemals erteilt! Und sie war nur auf diesen Fall (Hiob) beschränkt. Er wurde irgendwann zum „Eigner der Welt“ oder wie heutige Möchtegern Herrscher, (Erdogan, Putin, Trump etc.) zu Machthabern.
    Folgender Spruch kann zutreffen: Wenn man dem Teufel den kleinen Finger reicht, nimmt er gleich die ganze Hand. (Übrigens: Diese Begebenheit (Hiob) verwenden Zeugen Jehovas bekanntlich für ihre Lehre der „Souveränität Streitfrage“.)
    Lieber, geschätzter Boas, Du bist schon auf dem richtigen Trail mit Deiner Ansicht, die ich genauso verstehe. Und auch ihr Lieben Mitkommentatoren, habt einige sehr gute Argumente vorgeführt. Einiges davon passt jedoch nicht so ganz zu der gestellten Frage… Es kommt – wie sehr häufig – auf die Genauigkeit des Geschriebenen an und nicht dem, was wir/ich gerne hinein interpretieren möchten. Allerdings besteht Raum für einiges, was nicht exakt geschrieben steht, wie z.B. eine Bluttransfusion – ist sie richtig oder falsch lt. Bibel! Die Gefahr ist allerdings sehr gross, dass wir über dem hinausgehen, was wirklich geschrieben steht.
    Wie lautet doch ein schönes Sprichwort gleich wieder? „Wer (genau) lesen kann, ist im Vorteil“.
    Well my dear friends, volk and neighbours, es macht mir sehr viel Freude, mich mit euch auf hohem Niveau austauschen zu dürfen. Rechthaberei und Streit mag ich nicht; lebendigen Gedankenaustausch dagegen sehr. Da können wir alle unseren Beitrag zusteuern und Bruderinfo „segnet uns“ ab. Danke dafür, an dieser Stelle, auch euch lieben Admins!
    Den Frieden unseres Herrn Jesu Christi wünscht allen
    @ᵀᴴᴬᴸᴶᴬ
     
     
     

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    2017/03/02 at 12:30 pm

    • From Tom @THALJA on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

      Lieber ATHALJA,

      wenn Du genau(er) lesen möchtest, läßt es sich nicht vermeiden das Du Dich mit den verwendeten Sprachen in ihrem Ursprung, ihrer Veränderung und ihrem Gebrauch in den entsprechenden Zeitepochen beschäftigst.

      Einige Empfehlungen von der lieben Barbara:
      https://www.barbara-kohout.com/theologie-religionskunde.html

      Einige Anregungen z.B. hier
      https://bibelbund.de/tag/aramaeisch/
      https://www.bibelwissenschaft.de/wibilex/das-bibellexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/details/aramaeisch-1/ch/711eb7caf40cf84017275892ee21942b/

      LG Tom

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      2017/03/04 at 9:09 am

    • From Ron West on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

      Lieber Athalja,

      leider kann ich Dir Deiner Antwort an die Aufklärer nur bedingt zustimmen. Denn eines ist sicher, Satan hat nicht die Macht an sich gerissen. Jesus hat als ihm ein Angebot von Satan gemacht wurde, dem Satan diesbezüglich nicht widersprochen. Somit hat er die Macht erhalten.

      Wenn man das Buch Hesekiel dazu nimmt und darin die Beschreibung des schönen Cherub liest, stellt man fest das dieser schöne Cherub später der Teufel wurde. Man findet dort auch die Antwort wer ihm die Macht gab. Ich empfehle jedem Leser hier einmal nachzuforschen wer wem die Macht gibt oder gab.

      Mit der Geschichte Hiobs zu argumentieren ist nicht möglich. Denn hier ging es nur darum, inwieweit Gottes Schutz auf Hiob ist. Es hat nichts mit der Macht Satans und den Königreichen zu tun, die Satan Jesus anbot.

      Eines ist jedoch klar. Jeder wird seine Antwort zur Auferbauung seines Glaubens finden. Doch habe ich persönlich die Erfahrung gemacht, das Fragen die dann kompliziert mit der Bibel beantwortet werden selten befriedigend sind.

      Wenn man Antworten möchte auf Fragen die, die Bibel beantwortet, dann ist die Antwort der Bibel immer einfach und zwar so einfach, das es sogar ein Kind verstehen kann.

      Wir kennen alle die Lehrmethoden der WTG. Meisten geben sie in ihren Lehren Antworten, die oft so kompliziert und schwer zu verstehen sind, das die meisten JZ einfach sagen: “Die werden schon recht haben.”

      Doch wie wir alle wissen ist vieles Falsch.

      Ich denke immer daran, wie Jesus argumentierte und Fragen beantwortete. Es war einfach. Und die Dinge die schwer zu verstehen waren, sagte er seinen Jüngern, das sie das noch nicht verstehen oder erfassen können.

      Jetzt nochmals zurück zu Deiner Frage und meine Antwort. Die Antwort auf Deine Frage findet man im Bibelbuch Hesekiel.

      Gruß

      Ron

       

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      2017/03/02 at 2:19 pm

  • From Ulla on Integrität als Grundbedürfnis des Menschen

    Hallo Markus,

    neben Büchern über Psychologie und Trauma hat mir auch ein Buch von Barbara Kohout (Aussteigerin ZJ nach 60 Jahren) aus Augsburg sehr geholfen.

    in ihrem Buch “Die WT Wahrheit. Eine Sektenfalle?” beschreibt sie, wie man in totalitäre Gruppen fallen kann, wieso es nach Jahren für ehemalige Sektenmitglieder immer noch schwer ist, Zugang zum eigenen Selbst zu finden, wie Manipulation funktioniert, dh auf welchen Ebenen.

    Besonders die Seite 120 fand ich interessant, geht man von der WTG als “Täter” aus: *Täter gibt Opfer die Schuld (du hast nicht genug studiert, gebetet, warst zu wenig im Dienst… *Täter und Schutzgeber sind EINS (Zuckerbrot und Peitsche, meine eig. Anmerkung) *Eine psychische Störung, Persönlichkeitsspaltung entsteht, wenn das Sekten-Ich auf eigene Gefühle trifft, also die sog. “kognitive Dissonanz” greift. (Wieso macht mir der Dienst keine Freude, wieso fühle ich mich so umgepolt..)

    Das soll hier keine Schleichwerbung sein, aber wenn man sich selber auf die Schliche kommen will, wieso man derart empfänglich für mancherlei Anwerbungen von religiösen Gruppen war, ist das Buch eine große Hilfe. Auch für “weltliche” Therapeuten ein Schatz in Buchform, weil sie sich besser in Aussteiger von ZJ reinversetzen können.

    Ist 2013 im Engelsdorfer Verlag erschienen, ISBN 978-3-95488-396-7, 12 €

    Grüße von Ulla

     

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    2017/03/02 at 11:40 am

  • From noomi an Athalja on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

     
    Lieber Athalja
    Möchte zu deiner Frage eine hinterherschicken: Ob Satan die Macht bekommen oder sie an sich gerissen hat – warum wird ihm diese soooo lange gewährt???
    Gut es kann sein, dass dadurch die Kinder Gottes oder des Satans gekennzeichnet werden. Aber WARUM dann nochmals eine Prüfung am Ende der 1000 Jahre???
    1.Johannes 3:10
    Daran wird’s offenbar, welche die Kinder Gottes und die Kinder des Teufels sind. Wer nicht recht tut, der ist nicht von Gott, und wer nicht seinen Bruder liebhat
    Johannes 8:44
    Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, und nach eures Vaters Lust wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang und ist nicht bestanden in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er von seinem Eigenen; denn er ist ein Lügner und ein Vater derselben.

    Diese Frage, so glaube ich, brennt uns allen immer wieder mal im Herzen.
    LG Noomi
     

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    2017/03/02 at 10:02 am

    • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ an noomi on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

      Hallo noomi,

      ich denke, auch hier muss unterschieden werden zwischen denen die “Geimpft” sind (also sich der Gnade Gottes bedienen)

      …und denen die in den “1000” Jahren erst zu dem w e r d e n sollen, was danach als Individuum auf Erden überleben kann.

      Meine vielleicht provokante Vermutung, wir sind doch nur hier der Versuchung, dem Teufel und was auch immer, ausgesetzt, weil wir einer Art Reifeprüfung ausgesetzt sind – ich gebe nun  einige ???? dazu. Sicher bin ich mir nicht

      Wie sollte man denn das bewerten, noomi? 2Chron 16:

      9 Denn Jahwes Augen durchlaufen die ganze Erde, um sich mächtig zu erweisen an denen, deren Herz ungeteilt auf ihn gerichtet ist.

      Hilft da ein Defibrillator?

       

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      2017/03/02 at 11:21 am

  • From Marian on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

    Danke Ede, für deine vielen Beiträge die ich sehr gerne lese.Für das Heraussuchen der vielen Texte.Bevor ich dazu komme sie zu suchen, hast du sie schon gefunden. Auch ich lese und forsche fast täglich. Es ist mir ein Bedürfnis allen zu danken die biblisch argumentieren.Ganz besonders dir Edelmuth.Lass uns daran festhalten..

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    2017/03/02 at 8:42 am

  • From noomi an Athalja on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

     
    Lieber Athalja
    Diese Schriftstellen betreffen Satan:
    Joh  12:31,    Joh  14:30,   2. Kor 4:4,   Offb 13:2,   Off 13:7
     
    Satan waren vom Vater die Menschenkinder anvertraut worden. Dies hat er schamlos ausgenutzt und es ist ihm gelungen diese auf seine Seite zu ziehen. Deshalb denke ich, muss eine Rivalität geherrscht haben, von Beginn des Sündenfalls an zwischen Satan und dem Logos. Diese Rivalität besteht immer noch und wird gemäss Offenbarung erst enden, wenn Jesus seine Macht zur Vollendung bringen wird. 
     
    Diese Schriftstellen betreffen Jesus:
    Daniel 7:13,   Joh 3:35,    Joh 5:22,    Joh 17:2,    1. Kor 15:27,    Eph 1:22,    Hebr:1:2 
     
    Jesus hatte der Versuchung widerstanden, weil er wusste, dass er die Macht, die er zuvor hatte, wieder in grösserem Masse bekomm wird, wenn er treu bleibt. Er wurde zur rechten Gottes gesetzt – wartet jedoch geduldig bis sein Vater das Zeichen setzt – seinen Widersacher ein Ende zu bereiten.
     
    LG Noomi
     

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    2017/03/01 at 6:59 pm

  • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ➠Everybody on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

    EINE BITTE UM AUFKLÄRUNG

    Wer kann/mag mir eine nachvollziehbare, biblische Antwort geben, auf eine Frage, die ihren Bezug in Lukas 4:6 hat? Zunächst führe ich den Text aus der ELBERFELDER Übersetzung an und stelle dann meine Frage.

     »”Der Teufel sprach zu Jesus: Dir will ich alle diese Macht und ihre Herrlichkeit geben; denn mir ist sie übergeben, und wem immer ich will, gebe ich sie.”«

    (Das steht so ziemlich in allen gängigen Übersetzungen…)

    Hier wird, andersherum ausgedrückt, folgende Aussage gemacht: “Ich, der Teufel, will dir Jesus, alle diese Macht geben. Mir ist sie übergeben worden und ich gebe sie, wem ich will”.

    Jetzt die Frage: Wer hat dem Teufel “alle diese Macht gegeben”?

    Im Gegensatz dazu gibt es ebefalls nachfolgende Biblische Aussage:

    Jesus sagte doch gemäss Matt. 28:18 “»Mir ist alle Macht im Himmel und auf der Erde gegeben.«
    @ᵀᴴᴬᴸᴶᴬ freut sich auf eure Erklärungen

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    2017/03/01 at 5:41 pm

    • From Tom @THALJA on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

      Die Frage ist eher: WARUM, denn WER ist leicht beantwortet.

      Wer hat den Baum zur Unterscheidung von GUT und BÖSE IN den Garten Eden gestellt?
      Du kommst beim zusammensetzen der Einzelheiten auch selbst drauf Athalja.

      Ein paar Hinweise:
      1Mo 2:9  Aus dem Erdboden hatte er verschiedenartige Bäume wachsen lassen. Sie sahen prachtvoll aus und trugen wohlschmeckende Früchte. Mitten im Garten stand der Baum des Lebens und der Baum, der Gut und Böse erkennen ließ.

      1Mo 3:22  und sagte: “Nun ist der Mensch wie einer von uns geworden. Er erkennt Gut und Böse. Auf keinen Fall darf er jetzt auch noch vom Baum des Lebens essen, um ewig zu leben.”

      1Ko 8:1  Ich komme zu der Frage, ob man Fleisch von Tieren essen darf, die Götzen geopfert wurden. Gewiss, wir alle haben Erkenntnis. Aber Erkenntnis macht hochmütig, nur die Liebe baut auf.
      1Ko 8:2  Wenn jemand meint, etwas Besonderes erkannt zu haben, dann hat er noch nicht einmal erkannt, wie man erkennen soll.
      1Ko 8:3  Wenn aber jemand Gott liebt, dann ist er von ihm erkannt worden.

      1Jo 3:8  Wer in der Sünde lebt, stammt vom Teufel, denn der sündigte von Anfang an. Der Sohn Gottes ist jedoch erschienen, um die Taten des Teufels zu vernichten.
      1Jo 3:9  Wer aus Gott geboren ist, lebt nicht mehr in der Sünde, weil das Erbgut seines Vaters jetzt in ihm wirkt. Deshalb kann er nicht immer weiter sündigen, denn er stammt von Gott.

      Heb 5:13  Wer aber nur Milch verträgt, ist noch ein Kind. Er ist nicht in der Lage, die Lehre von der Gerechtigkeit Gottes zu begreifen.
      Heb 5:14  Feste Nahrung dagegen ist für Erwachsene, für reife Menschen, die aufgrund ihrer Gewohnheit trainierte Sinne haben, um zwischen Gut und Böse zu unterscheiden.

      Off 22:14  Wie glücklich werden dann alle sein, die ihre Kleider gewaschen haben. Die Tore der Stadt werden ihnen offenstehen und sie haben das Recht, vom Baum des Lebens zu essen.

      Bin gespannt was Dein Fazit ist?!
      Liebe Grüße
      Tom

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      2017/03/02 at 8:43 am

    • From Boas an das Janus on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

      Lieber Athalja,

      das ist eine sehr interessante Frage. Wer hat die Macht, jemandem die Macht über die Königreiche der Erde zu geben. Aus dem Bauch heraus würde ich auf den Vater tippen. Auch wenn sich dieses etwas komisch anhört. Er hat dem Teufel gestattet, wie bei Hiob, die Gewalt über die Erde zu haben!? Wenn Gott es ihm nicht gestattet oder ihm die Macht über die Erde gegeben hätte, so wäre das unabänderlich. JHWH gestattete Satan der Gott dieses Systems der Dinge zu sein!?

      Nach seiner Auferstehung erlangte Jesus das Recht der Macht über die Dinge der Erde und auch des Himmels. Obwohl Jesus diese Macht auf der Erde zurzeit noch nicht einsetzt. Also ein Regierungswechsel. Von wem hat Jesus die Macht über alles erhalten? Da er diese Macht nicht vom Teufel erhalten hat, hat Jesus diese Macht vom Vater erhalten. Somit würde ich schlussfolgern, das der Teufel die Macht auch vom Vater erhalten hat!?

      Wie gesagt, das war mein erster Gedanke. Ich kann damit auch so was von total daneben liegen und im Dunkeln tappen. Du hast bestimmt eine Antwort, und die würde mich seeeeeehr interessieren.

      Ganz herzliche Grüße
      Boas

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      2017/03/02 at 2:13 am

    • From Rheinländer on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

      Sagt der Teufel immer die Wahrheit?

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      2017/03/02 at 12:03 am

    • From Edelmuth an Athalja on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

      Guten Abend Atalja

      (Lukas 4:5-6) . . .Da brachte er ihn hinauf und zeigte ihm in einem Augenblick alle Königreiche der bewohnten Erde; 6 und der Teufel sagte zu ihm: “Dir will ich diese ganze Gewalt und ihre Herrlichkeit geben; denn mir ist sie übergeben worden, und wem immer ich [sie zu geben] wünsche, dem gebe ich sie.  (NWÜ)

      Und der Teufel führte ihn hoch hinauf und zeigte ihm alle Reiche der ganzen Welt in einem Augenblick
      6 und sprach zu ihm: Alle diese Macht will ich dir geben und ihre Herrlichkeit; denn sie ist mir übergeben und ich gebe sie, wem ich will. (Luther 2017)

      5 Dann führte ihn der Teufel auf einen hohen Berg, zeigte ihm in einem einzigen Augenblick alle Reiche der Welt
      6 und bot sie Jesus an: “Alle Macht über diese Welt und ihre ganze Pracht will ich dir geben; denn mir gehört die Welt, und ich schenke sie, wem ich will. (HfA)

       Da führte ihn der Teufel (auf einen Berg) hinauf und zeigte ihm in einem einzigen Augenblick alle Reiche der Erde.
      6 Und er sagte zu ihm: All die Macht und Herrlichkeit dieser Reiche will ich dir geben; denn sie sind mir überlassen und ich gebe sie, wem ich will. (Einheitsübersetzung)

      Aus den Zitaten verschiedener Bibelübersetzungen ist erkennbar, dass sich Satans Macht auf die Königreiche bezieht, die er Jesus zeigte.

      Ist die Behauptung Jesus aus Matthäus 28:18 “Mir ist alle Gewalt im Himmel und auf der Erde gegeben worden” im absoluten Sinne zu verstehen?

      (Johannes 8:23) . . .Ihr seid von dieser Welt; ich bin nicht von dieser Welt.

      (Johannes 12:31) . . .Jetzt ergeht ein Gericht über diese Welt; jetzt wird der Herrscher dieser Welt hinausgeworfen werden. . .

      (Johannes 13:1) . . .Jetzt, vor dem Passahfest, da Jesus wußte, daß seine Stunde gekommen war, aus dieser Welt hinaus zum Vater zu gehen. . .

      Jesus und sein Königreich waren/sind kein Teil dieser von Satan beherrschten Welt. Allerdings musste Jesus durch Satans böse Welt am Pfahl leiden.

      Nach seinem Tode und seiner Auferweckung würden Jesus alle Königreiche vom Vater zu Füßen gelegt werden, sodass Jesus hinsichtlich der Zuverlässigkeit Jehovas Wort bereits zu Lebzeiten auf  der Erde sagen konnte, dass ihm alle Gewalt im Himmel und auf de Erde gegen ist.

      (1. Korinther 15:24-28) . . .Als nächstes das Ende, wenn er seinem Gott und Vater das Königreich übergibt, wenn er Regierungen von aller Art und alle Gewalt und Macht zunichte gemacht hat. 25 Denn er muß als König regieren, bis [Gott] alle Feinde unter seine Füße gelegt hat. 26 Als letzter Feind wird der Tod zunichte gemacht. 27 Denn [Gott] “hat alle Dinge seinen Füßen unterworfen“. Wenn er aber sagt, daß ‘alle Dinge unterworfen worden sind’, ist offenkundig der ausgenommen, der ihm alle Dinge unterworfen hat. 28 Wenn ihm aber alle Dinge unterworfen sein werden, dann wird sich auch der Sohn selbst dem unterwerfen, der ihm alle Dinge unterworfen hat, so daß Gott allen alles sei.

      Als Zeichen seiner Macht wurde Jesus der Heilige Geist des Vaters zur Verfügung gestellt. Damit kann er alle Dinge tun, die der Vater auch kann, als habe es der Vater getan.

      Ede

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      2017/03/01 at 9:12 pm

      • From Edelmuth an Athalja on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

        Guten Morgen Athalja

        Zum zweiten Teil deiner Frage, wer Satan die Macht über diese Königreiche gab, muss man wissen, dass Jehova ein Gott der Liebe ist. Deshalb wurde ER zum Schöpfer, um SEINEN Geschöpfen Liebe zu schenken. Im Gegenzug erwartet ER, das sie IHN lieben. Das erfordert einen freien Willen, den Jehova den Menschen auch zugesteht.

        Könige und Königreiche sind Regierungen und Regierungsformen.

        Beginnend mit dem ersten Menschpaar werden die Menschen vor die Wahl gestellt, wen sie lieben und von wem sie regiert werden wollen. Durch ihre Entscheidung, lieber Satan statt Jehova folgen zu wollen, haben sie Satan und seinen Königreichen die Macht über sich bzw. über diese Welt gegeben.

        Es war somit nicht Jehova, sondern es sind die Menschen, die durch ihren Gehorsam bzw. Ungehorsam dem Satan die Macht über sich und diese böse Welt geben.

        Aufgrund schlimmer Folgen ist jedem Menschen inzwischen klar geworden, wie schlecht menschliche Regierungen sind. Der verständliche Wunsch nach Jehovas Regierung, vertreten durch Jesus, wird nun von religiösen Organisationen ausgenutzt, indem sie von sich behaupten, von Gott eingesetzt zu sein, um Gottes Interessen auf der Erde zu vertreten. Statt Könige und Königreiche regieren sie nun mit göttlichen Autorität über ihre Schäfchen und sagen ihnen, was sie zu tun haben, um diesen schlimmen Folgen zu entgehen.

        Ede

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        2017/03/02 at 8:13 am

    • From Tirza on “Nun aber hat mein Auge dich gesehen!” (Hiob 42:5)

      Lieber  ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ,

       

      Stichwort vor der Auferstehung – nach der Auferstehung !

      Liebste Grüße

      Tirza

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      2017/03/01 at 6:45 pm

  • From turle on Der neue „Sklavenkult“

    Aktuelles zum neuen “Sklavenkult”:

    (jworg, engl. Seite)

    Kongessprogramm 2017 “Don’t give up!”

    Freitag, mit Bild von Anthony Morris III

     

     

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    2017/03/01 at 8:54 am

    • From egon78 on Der neue „Sklavenkult“

      hallo

      passt doch irgendwie dass der sein passbild zeigt, denn sonst, wenn du aufgibst, wird er uns töten, wenn er mit jesus in harmagdon antritt. wer aufgibt ist in seinen augen zukünftig wir ein geplatztes würtchen auf dem grill. https://www.youtube.com/watch?v=Nr0dI9OY_S4

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      2017/05/10 at 7:15 pm

    • From StillesWasser on Der neue „Sklavenkult“

      Hi turtle,
      ist doch ganz verständlich, denn:
      Messias = Christus = Gesalbter = Anthony.
      Also keine Sorge: Nach dem dritten, vierten Tannezäpfle wird es deutlicher.
      Prost
      StillesWasser

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      2017/03/01 at 2:40 pm

      • From turtle an StillesWasser on Der neue „Sklavenkult“

        Dank Deines Rates, sehe ich nun viel klarer, nämlich alle 7 🙂

        Broschüre für Warwick-Besichtigungen

        https://download-a.akamaihd.net/files/media_cmsassets/70/fo_s-WHQ_E.pdf

        Sogar in einem virtuelles Museum sind sie zu bewundern.                                 (Seite 3 “Faith In Action”)

        LG turtle

         

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        2017/03/02 at 2:16 pm

      • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Der neue „Sklavenkult“

        Es sollte für kürzlich erfolgte ZJ-Aussteiger berücksichtigt werden, dass die ZJ-Gemeinschaft lehrmäßige Schwerpunkte setzt, die bei anderen Kirchen und Gruppen eine untergeordnete Rolle spielen. Ich erwähne Schlagwörter, die immer wieder eingedrillt werden, die Ängste vor Versäumnissen wecken, aber in der Bibel nicht die Wichtigkeit haben, wie sie die WTG verbreitet.

        Zuerst fällt mir das Wort “Harmagedon” ein, es kommt nur einmal in der Bibel vor, ist, mit Furcht verbunden, d a s Thema bei den Zeugen. Das “vernichtende Ende ist nahe!”, eine Pionierin sagte einmal am Weg in den Predigtdienst: “Ich renne um mein Leben”.

        Dann kommt der “Alleinvertretungsanspruch”, nur bei ihnen sei die Rettung.

        Mit der bibelgemäßen “Taufe”, wird man Teil vom “Volk Jehovas” (Organisation) und ist erst dann exklusiv mit Gott verbunden.

        Zur “himmlischen Familie Gottes” kann man nur kommen, wenn man ein “Gottgesalbter” ist und am 14. Nisan von den “Symbolen” nimmt.

        Um die Gottergebenheit (Gottesdienst) zu bekunden, gehört der Predigtdienst zum wichtigen “Haus-zu-Haus” Verkündigungswerk.

        “Enthalten” von “Blut”,  auch bei Transfusionen.

        Jesus Christus, wurde vom “Erzengel Michael” zum Sohn Gottes.

        Eine besondere Spezialität war von Anbeginn (Russell) die krankhafte Lust Ereignisse, bis hin zur Wiederkunft Jesu, jahresmäßig zu berechnen. Die Daten sich a l l e nicht erfüllten.

        Es gibt für mich keine Gemeinschaft, die so eindeutig die Bezeichnung “falsche Propheten” erfüllt. Und die Verbreitung solcher Lehren mit “Stundenbericht” wird als Leistung für Jehova gewertet, Versäumnisse des Predigtdienstes, oder des Versammlungsbesuches, erzeugt andauernde Gewissensbisse.

        Meine Aufzählung erhebt nicht den Anspruch, alle spezifischen Merkmale, der Zeugen Jehovas aufgezählt zu haben.

        Sind bei Aussteigern noch jahrelang die genannten Spezialitäten im Kopf gespeichert, so behindert das ein objektives Erfassen aller wichtigen biblischen Wahrheiten. So wird z.B. zwar oft die “Unverdiente Güte” in der Literatur erwähnt, aber den eigentlichen Begriff der “Gnade” wurde mir erst nach dem Weggang von den ZJ klar.

        Ergänzungen bitte berichten (kein Berichtszettel nötig. 😉 )

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        2017/03/01 at 5:00 pm
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