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  • From Aufklärer on Liebst du mich mehr als diese?

    Bluttransfusionen ?? !!
    https://www.youtube.com/watch?v=pMlIORTN3Bk&feature=youtu.be

    Die allgemeine Meinung ist das Bluttransfusion ein Lebensrettendes Mittel sein sollte.
    Ein Riesen Irrtum
    Bluttransfusionen verursachen Jährlich bei viele Menschen leichte bis sehr ernsthafte bis tötlich endende Komplikationen entstehen, oder negative Nebenwirkungen und folgen welche dauerhaft der Lebensqualität beeinträchtigen.

    Ich war medizinisch geschult und wenn ich anfing zu studieren mit Zeugen Jehovahs sehr empört das Gott so ein lebensrettend Mittel wie Bluttransfusion verbietet, weil er das Leben für Heilig achtet.
    Aber nachdem die Zeugen welche mir die Broschüre zum lesen gegeben haben war ich schon erstaunt von viele Fakten welche mir bei mein Unterricht in der Schule über Blut und Bluttransfusion niemals mitgeteilt wurde.

    Danach habe ich ein Bruder getroffen welche Anästhesisten Pfleger war welche viele Operationen mit im Einsatz war. Er könnte mir noch viel mehr Einzelheiten und Fakten geben wo aus hervor geht das Bluttransfusionen viel öfter direkt oder indirekt schädlich Tödliche Verlauf hat.
    Der Todesfälle wegen verweigern von Bluttransfusion dabei total nicht mit in Verhältnis stehen.

    Selber habe ich in mein direkte Umfeld erlebt das ein Bruder durch ein Autounfall ein innere Blutung hat wobei Schlammperei von Ärzte und Pflegepersonal diese zuviel Zeit haben vergehen lassen um diese Blutung zu stoppen (ihm haben warten lassen) bis er zu schwach war um noch operiert werden zu können.

    Es ist eine große Lüge das Bluttransfusion Leben rettend ist
    In jeden Fall in 90 bis 95 % der Fälle.

    Wobei fast immer ein adäquates Und besseres Alternative möglich ist welche viel effektiver funktioniert und viel weniger bis kein schädliche Nebenwirkungen hat.

    Aber dar steckt ein miljardengeschäft und ein starke Lobby dahinter welche diese Kenntnisse nicht in die Öffentlichkeit breit gemacht haben wollen

    Ich kenne Fälle wo komplizierte offene Herz OP’s durchgeführt worden sind ohne Bluttransfusion bei ein Bruder der ich gut kenne. Er hat dies sehr gut überstanden und erholte sich viel schneller dan Patienten wobei Blut verabreicht wurde.

    Das kam ein Patient mit welche noch operiert werden müßte und wollte dann auch ohne Blut operiert werden.

    Klar die Chirurg braucht mehr Zeit und Sorgfalt mit schneiden, aber diese extra Aufwand wird voll und ganz kompensiert mit der extra Komplikationen bis zum Todesfälle welche entstehen bei OP’s mit Bluttransfusionen.

    Die meiste Ärzte und Pflegekräfte sind sich das gar nicht bewußt und unwissend…., so wie ich das auch war
    Meistens ist dein Immunsysteem über längere Zeit geschwächt nach ein Bluttransfusion. Bei einzelnen dauerhaft geschädigt. Deswegen verstehe ich nicht warum Ex Zeugen meinen sie haben was gutes verpasst wenn sie sich haben operieren lassen ohne Blutkonserven. Die Sterbensraten bei Menschen welche ein Behandlung bekommen mit Bluttransfusion liegt Nähmlich viel Höher…, auch was langfristige Nebenwirkungen betrifft. Diese Wahrheit möchte die Blutspenden Industrie mit ihre Gewinne daraus nicht wahr haben.

    von HJH.

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    2017/08/13 at 5:42 pm
    • From ManfredF on Liebst du mich mehr als diese?

      JEDER medizinische Eingriff ist ein Risiko. Es sterben jedes Jahr Menschen bei einer einfachen Blinddarm OP. Soll man deshalb darauf verzichten. Jedes Jahr sterben bis  zu 40.000 Menschen im KK wegen einer Infektion. Alle Krankenhäuser zumachen?

      Wer sich Eigenblut abnehmen lässt für eine OP der geht KEINERLEI Risiko ein. Warum ist es trotzdem verboten bei ZJ?

      Bei Unfällen geht es oft nur mit Transfusion weil das Opfer sonst erstickt, zu wenig Blut, zu wenig Sauerstoff der transportiert werden kann. Dafür gibt es keine Alternativen. Also dann lieber sterben lassen?

      Deine Antwort ist sehr einseitig und eines vergisst du: Es sollte jedem selbst überlassen werden was er macht. Statt dessen bestimmt die LK darüber. Und behauptet es wäre eine Todsünde sich Blut geben zu lassen.

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      2017/08/14 at 4:38 pm
      • From Aesculap on Liebst du mich mehr als diese?

        Beste Manfred,

        du kennst dich nicht aus mit der letzte Stand der Wissenschaft und empirische Fakten. Sogar eigenes Blut hat beim wieder Transfusion im eigenen Körper viele schädliche Nebenwirkungen und kaum effektive Wirkungsgrad.

        Schaue in diese Kommentar erwähnte Link doch mal an, außerdem der was ältere Sendung Böses Blut.

        Auf der Website von Die vierte Wache .eu ist ein Artikel über das Thema Blut und Bluttransfusion erschienen mit viele Fakten und Ergebnisse von Ärtzte (Anästhesisten) welche mit Forschungen und Praxiserfahrungen zur erschreckende Ergebnisse gekommen sind, welche der gefestigte medische Welt komischerweise nicht wahr haben Möchte.

        https://www.die-vierte-wache.eu/DE/1-boeses-blut-transfusionsrisiken.html

        Ein zweite Artikel folgt bald über dieses Thema.

        Meinst du dann immer noch das Bluttransfusion ein Lebensrettend Mittel wäre und kein Verstoß gegen Gottes Gebot ist….

        Du hast eine freie Willen und eigenes gewissen, und darfst alle Befunde ignorieren und dich im Notfall oder OP operieren lassen. Wer nicht hören will auf al diese wissenschaftliche Ergebnisse müß auch der Folgen tragen.

        Wer sät wird ernten.  Aber bitte betrachte diese Artikeln und gute Dokumentarfilme auf YouTube über dieses Thema, welche auch bei Filmtips der Site von Die Vierte Wache zu finden sind. Wenn dies dich nicht aufwacht, dann behalte halt  dein Meinung.

        Ob die Meinung andere zum Schaden oder zum nützen sind die auf dich hören wird der Zeit zeigen….

        Grüße dich…,

        Aesculap (Die vierte Wache.eu)

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        2017/08/17 at 6:52 pm
        • From Markus on Liebst du mich mehr als diese?

          An alle

          Es gibt ein Für und ein Wieder zu dem Themengebiet Bluttransfussionen.

          Es sollte aber auch jedem klar sein das auch in der Wissenschaft und auch durch Ärzte die den verschiedenen Pharmakonzernen zuarbeiten ei  Für und wieder zu dem Thema anbieten.

          Aus einem Grund heraus das jede Pharma Firma Ihre Produkte auf den Markt bringen will.

          Das ist nicht nur  bei der Pharma Industrie so sonder quer Beet durch alle Produkte die im Handel angeboten werden und die wir kennen.

          zb jeder will die beste und effektivste Zahnpasta verkaufen oder ein Waschmittel wäscht angeblich weisser wie das andere obwohl in den Waschmitteln und zwar in allen die selbe Produktmischung drinnen ist.

          Also ist man als Verbraucher verunsichert und genau das will die Werbung und die Industrie erreichen.

          Ein Artz muss den Hypokratischen Eid ablegen bei seinem Endexamen.

          Hat sich einer von Euch schon mal diverse Gedanken gemacht was der Hypokratische Eid bedeutet.

          Er bedeutet  für einen Medeziner  Menschenleben zuretten soweit das in irgendeiner Form möglich ist.

          Und wenn hier einige behaupten das Bluttrasfussionen Risiken haben,das kann sein ,muss aber nicht

          Auf alle Fälle wird in Notsytuationen bei Verkehrsunfällen oder schweren Unfällen allgemein zur Bluttransfussion gegriffen,weil diese am schnellsten und am effektivsten im Momment das Leben eines schwer Verunfallten retten kann.

          Wenn man nur wenig Zeit hat um Leben zu retten,kann man nicht noch stundenlang mit Medikamenten experementieren um einen Erfolg am Patienten zu erziehlen.

          Wenn ein schwer Verunfallter stirbt dann ist er Tot ich wiederhole Tot und ich wiederhole nochmal Tot

          Da gibt es dann nichts mehr zu expermentieren,den kann man auch nicht mehr zurück zum Leben holen

          Wer in der Irrigen Annahme ist das man Blutverweigerung machen kann im Notfall hat die Rechnung ohne die Staatsanwaltschaft gemacht.

          Denn wenn aus irgendeinem nichtigen Grund vor allem Religösen Grund für seine Angehörige Bluttransfussionen im Notfall verweigert,muss mit rechnen das er wegen fahrlässiger Tötung für mehrere Jahre hinter schwedischenb Gardinen verschwindet

          Das sind unsere Gesetze und daher finde ich es unmöglich das immer und immer wieder von Seiten 2000 bis 5000 prozentigen Zeugen Jehovas hier der Versuch unternommen wird das Bluttranzfussionen schlecht geredet werden.

          Nochmals im Notfall bei schweren Unfällen oder wenn wirklich Lebensgefahr besteht nichts anderes als Bluttransfussionen.

          Informiert Euch bei Ärzten oder in Krankenhäusern darüber und nicht nur im Internet oder bei Fernseh Reportagen die grö0tenteils auch nur einseitig zu den Themen geführt werden vor allem wenn ein Pharmakonzern seine Werbung über den Sender laufen hat der dem Sender mehrere Millionen Euro im Jahr einbringt.

          Kein Sender wird dann gegen diesen Konzern arbeiten.

          Das dazu

          Schönen Abend noch

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          2017/08/17 at 10:17 pm
      • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Liebst du mich mehr als diese?

        Tja, lieber Ede und ManfredF, eine schwierige Frage mit zwei möglichen Auslegungen, beide können kaum zugleich Wahrheit sein.

        Ich sehe zwei Gruppen: das natürliche Israel, das immer noch den Verheissungs-Schwur Jahwes hat, später erst kam nach Pfingsten die Herauswahl durch Zeugung durch Gott-Vater h i n z u , das Letztere mag man “geistiges Israel” nennen, aber die Großkirche (Erfinderin dieses Begriffs) und die Sekten die sich in den Segnungen des AT an ISRAEL (lest doch Hes. 36-39!) sonnen und sich selbst ernennen, sind die Berufenen im NT.?

        Auch ManfredF wird mir bei dieser Frage zustimmen.

         

        Nun ist das Buchstudi…  (Scherz!) – Hauskreis von Lichtspender gefragt…

        Die Antworten in einem “blog” sind problematisch, viele beschweren sich wegen Themaabweichung. Soll hier bis über Harmagedon hinaus 😉 nur noch Beiträge über ZJ-Kindesmißbrauch zulässig sein? Bei einem Forum kann man Themen (threads) entsprechend wechseln…

        Abendgrüße!

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        2017/08/14 at 8:27 pm
        • From Herbert on Liebst du mich mehr als diese?

          Gerd,

          wenn Du fragst, ob

          “Soll hier bis über Harmagedon hinaus ….”

          so muss ich Dir sagen, dass ich nicht mehr daran glaube, dass jemals ein “Harmagedon” wie es in den Köpfen der Zeugen Jehovas ist von Gott  herbeigeführt wird.

          Das ist eine Illusion. Es wäre das Harmagedon von Menschen! Diese Zerstörungsmacht hat Gott dem Menschen bislang nicht eingeräumt. Und wird es auch künftig nicht. “So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er …..”.

          Die Vostellungswelt der Zeugen Jehovas ist sehr buchstäblich und ungeistlich, so stellen sich amerikanische Filmemacher das Gericht Gottes vor. Ich denke nicht dass Hollywood “die Wahrheit” weiß. Auch das Schöpfungsdrama mit dem Russel durch die Welt tingelte ist heute nur noch lächerliches Filmmaterial. Gott hat sicher andere Wege und “Vorkehrungen” als Brooklyn. Das hat ER schon deutlich gemacht. Während der gesamten Menschheitsgeschichte.

          Ich möchte niemand verstimmen! Aber der Glaube, die Denkweise und die Verlautbarungen der Zeugen Jehovas kommen mir einfach nur noch lächerlich vor. Oft schlicht auch nur böse.

          Sie kennen weder die Schrift noch die Macht Gottes.

          Ihnen zuhören oder seine Zeit mit ihrem “Büchermachen” das kein Ende hat zu verschwenden ist aus meiner Sicht unchristlich, ungeistlich, unreif.

          Gute Nacht

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          2017/08/14 at 10:52 pm
          • From Argentum@Herbert on Liebst du mich mehr als diese?

            Lieber Herbert,

            Ich denke,  Harmon wird sich eher regional ereignen. Zwar unter Beteiligung der Welt, weil die wichtigsten politischen Mächte aufgrund ihrer Bündnisse sich einmischen müssen, aber dennoch nicht global. Brennpunkt soll demnach Israel sein. Zündstoff gibt es dort und in Umgebung genug. Zudem ist das Volk Israel immer ein Fokus und Bezugspunkt göttlichen Interesses und Versprechen gewesen. Es ist heilsam, diesbezüglich Abstand von Zeugen-Indoktrination zu nehmen.

            Liebe Grüße

            Argentum

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            2017/08/15 at 12:35 am
          • From Argentum@Herbert on Liebst du mich mehr als diese?

            Harmagedon, NICHT Harmon! Uhiuhi…*augenroll*

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            2017/08/15 at 12:38 am
    • From Cay Staack on Liebst du mich mehr als diese?

      Was hat das mit dem Thema zu tun?Noch so ein U-Boot?

      Cay Staack

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      2017/08/13 at 9:36 pm
    • From Markus on Liebst du mich mehr als diese?

      Lieber Aufkläre

      Bei Unfällen mit großem Blutverlust mehr als 3 Liter oder bei Milzriss oder wenn der Blutwert das heißt der ph wert oder der Hämoglöphinwert unter 3 gehen ist nichts anderes mehr zu machen als eine Bluttransfussion mit Fremdblut

      Was anderes ist es wenn man eine OP plant bei der Blut verwendet werden soll,da kann man umdisponieren.

      Außerdem sei Dir gesagt das wenn man bei Notfällen oder auch bei OPs kein Blut oder nur Blutfragmente einsetzt ,das man das selber bezahlen muss,das üebernehmen zum größten Teil die Krankenkassen nicht

      zb;

      ein Transport vn Hämoglophin pur von der Blutbank bis zur Klinik mit Hubschrauber ca 7000 Euro

      eine Herzop je nach schwere normal von der Krankenkasse bezahlt bis 45000 Euro mit  Läser oder anderen Methoden ca 70000 bis 75000 Euro die Differenz zwischen 45000 und 75000 Euro zahlt der Patient.

      Welcher normal arbeitende Mensch kann sich sowas leisten,da musst Du Kredite aufnehmen oder Dein Eigentum verscherbeln

      Wenn ich Millionen Dollar durch Spenden im Rückhalt habe wie die 7 Turmwächter in Wallkill mit Ihrem Hofstaat,dann kann ich mir die besten Spezialisten der Welt erlauben

      Die Brüder und Schwestern spenden ja wie die bekloppten

      Überlegt doch mal den Irrsinn der da abgeht

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      2017/08/13 at 8:22 pm
      • From Aufklärer on Liebst du mich mehr als diese?

        https://www.youtube.com/watch?v=pMlIORTN3Bk&feature=youtu.be

        Für dich Lieber MARKUS !!!!!

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        2017/08/13 at 9:54 pm
        • From RoKo24 on Liebst du mich mehr als diese?

          Zum Blut hefte ich mal eine Arbeit (Stand 2011) von Prof.Dr.Habler an: https://www.transfusionspraxis.eu/files/Han11-Habler_Indikation_transfus.pdf

          Bei einer Argumentation Fremdblutgabe bedenkt man nicht, dass fremde rote Blutkörperchen zwar messbar sind, den HB Wert anheben, diese aber direkt nach der Fremdblutgabe gar nicht am Sauerstofftransport zu den Körperzellen teilnehmen sondern blind mitschwimmen. Wurde mir in einer Studie gelehrt, ich finde meine Aufzeichnungen eben nicht. Viel wichtiger ist ein “fruchtbarer” Eisengehalt und ein optimaler ph-Wert, dass ein rotes Blutkörperchen auch “voll beladen” allen Sauerstoff aufläd und mit nimmt, es quasi bindungsfreudig ist. So überlebten auch Patienten mit sehr geringen HB-Wert, der Vortrag von Prof. Dr. Habler.

          Ein schönes Buch mit vielen Infos für med. Berufe ist: “Chirurgie upgrade 2002: Weiter- und Fortbildung” herausgegeben von J. Bauch,M. Betzler,P. Lobenhoffer

          Das eigentliche Thema ist aber hier die Deutung von Jesus Aussage Liebst du mich mehr als diese?

          LG RoKo

           

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          2017/08/13 at 11:58 pm
  • From FDS on Liebst du mich mehr als diese?

    Matthäus 19
    16 Und siehe, , die WTG’ trat herzu und fragte ihn: Guter Meister, was soll ich Gutes tun, um das ewige Leben zu erlangen? 17 Er aber sprach ,zur WTG’: Was nennst du mich gut? Niemand ist gut als Gott allein! Willst du aber in das Leben eingehen, so halte die Gebote! 18 ,Die WTG’ sagte zu ihm: Welche? Jesus aber sprach: Das »Du sollst nicht töten! Du sollst nicht ehebrechen! Du sollst nicht stehlen! Du sollst nicht falsches Zeugnis reden! 19 Ehre deinen Vater und deine Mutter! und »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst!
    20 ,Die WTG’ spricht zu ihm: Das habe ich alles gehalten von meiner Jugend an; was fehlt mir noch? 21 Jesus sprach zu ,ihnen’: Willst du vollkommen sein, so geh hin, verkaufe, was du hast, und gib es den Armen, so wirst du einen Schatz im Himmel haben; und komm, folge mir nach!
     22 Als aber ,die WTG’ das Wort hörte, ging ,sie betrübt davon; denn ,sie hatten viele Immobilien und Spenden ergaunert’.’

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    2017/08/13 at 3:41 pm
  • From Olivia on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

    @ LuRa

    Ich wünsche Dir einen schönen Sonntag und ein weiterhin gerades Rückgrat. Das hier ist der Thread, der auf die Petition führt, damit eine Untersuchung eingeleitet wird, wie JW.org mit der Missbrauchsproblematik umgeht. Hier werden kleine Leute im Regen stehen gelassen. Hier: https://secure.avaaz.org/en/petition/Professer_Alexis_Jay_Prof_Alexis_Jay_Investigate_the_Jehovahs_Witnesses/?aDpyjmb

    @ Ede

    Geh’ das Eis essen, auf das Caleb und Sophia verzichten.

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    2017/08/13 at 3:29 pm
    • From Jolanta on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

       
      Schalom mit Euch alle, liebe Bruderschaft.
       
      Ich war von 1981 bis 2012 bei ZJ.ORG. und dann auf Grund, dass ich viele fragen gestellt habe und über Jesus/Jeschua mit Menschen gesprochen habe, und dass sie selber Bibel-Gottes Wort lesen sollten war ich ermahnt und dann nach meinem schreiben ausgeschlossen. So wie Jesus angekündigt hat in
       
      Mt 24,9 Dann werden sie euch der Bedrängnis überantworten und euch töten. Und ihr werdet gehasst werden um meines Namens willen von allen Völkern.
       
      Lk 21,12 Aber vor diesem allen werden sie Hand an euch legen und euch verfolgen und werden euch überantworten den Synagogen und Gefängnissen und euch vor Könige und Statthalter führen um meines Namens willen.
       

      Lk 21,17 Und ihr werdet gehasst sein von jedermann um meines Namens willen.

      Viellicht wollte SUMMER sagen, dass diejenigen welcher absichtlich/bewusst Ehefrauen wechseln, sind auch die gleiche Art, welche Kindermissbrauch praktizieren, und sind von ZJ.ORG geschützt weil sie gebraucht werden. Bestraft sind die betroffene opfer, welche keine 2-ei zeugen dabei haben.
       
      Die ZJ.ORG ist meine Meinung nach, genau heuchlerisch wie Jesus/Jeschua über Schriftgelehrten und Pharisäer gesagt hat in Matthäus 23:27-28 (EU). Sie wollten alle umbringen/ausschließen, die welche Jesus/Jeschua Nachfolgen geworden sind.
       
      Joh 1,43 Am nächsten Tag wollte Jesus nach Galiläa ziehen und findet Philippus und spricht zu ihm: Folge mir nach!
       

      Joh 10,27 Meine Schafe hören meine Stimme, und ich kenne sie und sie folgen mir;

       

      Joh 12,26 Wer mir dienen will, der folge mir nach; und wo ich bin, da soll mein Diener auch sein. Und wer mir dienen wird, den wird mein Vater ehren.

       
      Mit Gebet um Hilfe müssen wir das Kindermissbrauch Stoppen.
       
      Schalom/Friede mit Euch alle.
       
      Amen.
       

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      2017/08/14 at 11:16 am
  • From turtle@alle on Spenden, Spenden, Spenden! - Jehova unser Bestes geben!

    Alle Jahre wieder im November, rechtzeitig zum ‘Weihnachtsgeld”-Eingang:

    Wachtturm von November 2017, Seite 18

    “Wer großzügig ist, wird gesegnet”

    ….”Natürlich freut es Jehova, wenn wir aus Liebe unsere Zeit und Kraft für Königreichsinteressen und unsere Brüder einsetzen. Können wir aber noch etwas tun? Wir können Gott durch freiwillige Spenden ehren. ..”

    Gott ehren durch Geld- und Sachspenden an jworg, welcher Gott wird hier geehrt?

    Nachdruck durch Wiederholung:

    “Arbeitsheft November 2017 , Woche vom 20. bis 27. November”

    “Unser Leben als Christ”  zeige das Video “Jehova möchte, dass wir großzügig sind”.

    LG turtle

     

     

     

     

     

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    2017/08/13 at 1:43 pm
    • From FDS on Spenden, Spenden, Spenden! - Jehova unser Bestes geben!

      Hallo zusammen

      Ja Turtle, in diesem Artikel ist doch auch eine Seite was/wie man Spenden kann. Alles was Kohle bringt nimmt die WTG gerne entgegen.

      Interessant war ja auch der Satz im StudienWT Juli :

      8 Wir verwenden unsere Mittel mit Sicherheit „treu“, wenn wir das von Jesus vorhergesagte weltweite Predigtwerk finanziell unterstützen (Mat. 24:14).

      Na wenn die 7 das sagen dann wirds wohl so sein……

      Liebe Grüsse

       

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      2017/08/13 at 2:23 pm
  • From Tom zur WT Analyse on Liebst du mich mehr als diese?

    Lieben Dank auch von mir Bruder für Deine deutlich machende Analyse!

    Zeigt sie einmal mehr wie gotteslästerlich die Worte des HERRN verdrehend interpretiert werden.
    Das wiederum zeigt das die ORG-Verführer keine Beziehung zum Christus haben und sie dies ihren eingeschlossenen Nachläufern auch nicht zugestehen darf, denn würden sie die Worte Christi verstehen, könnten sie auch den Christus ERKENNEN und das würde den Untergang des Falschen Propheten JWorg bedeuten.
    Wir müssen also erneut feststellen das sich alles Relevante nur um IHN den Christus dreht!
    An IHM scheiden sich die Geister und bestimmt sich das eigene Leben.
    Mögen IHN noch viele geknechtete ERKENNEN!

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    2017/08/13 at 12:19 pm
  • From Olivia on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

    Eine Bitte an die Moderatoren: Verschiebt das von Summer eingebrachte Thema, es hat bei einer wichtigen, weltweiten Unterschriftenaktion nichts zu suchen. Bei Edelmuth weiß ich seit Jahren nicht, wo er steht, nun weiß ich es – er ist ein Theoretiker, kein Mann der Tat und shreddet fleißig mit.

    Schämt Euch alle, die Ihr auf Summers Zug aufspringt. Ihr unterwandert die Petition und schlagt damit Betroffenen offen ins Gesicht. Pfui.

     

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    2017/08/13 at 11:04 am
    • From LuRa on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

      Hallo Olivia,

       

      du bist eine der wenigen die den Braten gerochen hat, oder anders gesagt die eine “Sehende” unter den “Halbblinden” ist. Die WTG hat ihre Schergen zum “Dummpulver” streuen an den Start geschickt. Summer/Edelmuth wollen das diese Verbrechen unter den Tischen fallen oder zumindest so wenig wie möglich Schaden anrichten. Wenn Edelmuth fragt, um welche Petition es sich handelt, ist er entweder in tiefster geistiger Finsternis oder eben kleverer WTG-Verfächert. Es geht hier um Kinder, ich muss es nochmals wiederholen, und da sollte jeder mitmachen um diese Verbrecher anzuklagen. Wer denkt, dass das alles Zufall ist, der hat wirklich noch die rosa rote Brille auf. Es geht nur um Macht und Geld, wobei die Menschen völlig egal sind, selbst Kinder die unseren Schutz brauchen.

      Olivia danke für deine Klarsicht und schönes restwochenende.

      Gruß LuRa

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      2017/08/13 at 2:27 pm
    • From Edelmuth an Olivia on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

      Hallo Olivia

      Vielleicht erklärst du uns einmal, um welche Petition es sich handelt und was Summer damit zu tun hat.

      In Summer sehe ich eine Person, die dringend Hilfe sucht und da geht es mit kilometerweit am Rücken vorbei, ob Summer mit ihrem Hilferuf deiner Meinung nach das Thema verwässert.

      Wo ich stehe, fragst du? Natürlich mit beide Beinen auf dem Boden der Tatsachen

      Ede

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      2017/08/13 at 1:20 pm
  • From Ezra on „Hütet die Herde Gottes“

    Hallo Bert

    Habe deinen Artikel gelesen. Offenbar ging es um Verletzung der Neutralität. Jedem, der sich taufen lässt ist klar, dass gemäß Joh. 17:16 und Joh. 18:36 die Neutralität ein fundamentaler Grundsatz ist. Es ist auch jedem Täufling klar, dass es bei Verletzungen dieses Grundsatzes zu entsprechenden Konsequenzen kommen kann. Es war also nicht so ganz ungewöhnlich, dass die Ältesten zu Beginn in dieser Angelegenheit mal nachgefragt haben. Ob in deinem Fall eine Verletzung des o. g. Grundsatzes vorliegt, kann man nicht beurteilen, weil die genaue Tätigkeit, oder die Ziele des Vereins in deinem Bericht nicht genannt werden. Natürlich war die Vorgehensweise der Ältesten nicht immer korrekt – und darauf wolltest du ja hinweisen, ob aber eine tatsächliche, oder vermeintlich ausreichende Begründung für deinen Gemeinschaftsentzug vorlag, bleibt leider im Verborgenen.

    Gruß Ezra

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    2017/08/13 at 9:39 am
  • From Zartbesaitet on Liebst du mich mehr als diese?

    Lieber Bruder,

    danke für deine großartige Analyse dieses Artikels. Der Aspekt des “Verdrehens” biblischer Aussagen wird hier klar auf den Punkt gebracht!

    Möchte jedoch mit einer persönlichen Erfahrung einen Aspekt den du herausgegriffen hast bestätigen und zwar folgende Passagen:

    „Um herauszufinden, ob unsere beruflichen Verpflichtungen und unsere Verantwortung als Christ im richtigen Verhältnis stehen, sollten wir uns fragen: „Finde ich meinen Beruf interessant und aufregend, theokratische Tätigkeiten aber eintönig und monoton?“ Die Antwort zeigt, wofür unser Herz wirklich schlägt.“
    Was für eine manipulative Frage! Jeder Zeuge, der für sich feststellt, dass er seinen Beruf interessant und aufregend findet, sich aber mit theokratischen Tätigkeiten schwer tut, wird mit einem schlechten Gewissen die Zusammenkunft verlassen. Statt geistig erfrischt und aufgebaut, geht er niedergeschlagen nachhause.

    Dieses Problem hatte ich in den letzten Jahren als aktiver ZJ und Ältester im besonderem Maße. Ich darf einen Beruf ausüben, der mir seit gut 30 Jahren enorm viel Spaß macht – größtenteils sogar gemeinsam mit meiner lieben Ehefrau, die mich dabei als Mitarbeiterin sehr unterstützt – weil es ihr auch Freude macht und wir auch viel Zeit gemeinsam verbringen können – meist auch durch viel Reisen an wunderschöne Plätze.

    Ich fürchtete mich – obwohl Ältester – schon immer vor den Wochenenden, denn da gab es  – als WT-Studienleiter – Vorbereitung, manchmal zu extrem langweiligen Themen und die Herausforderung meinerseits dies für die Versammlung interessant zu gestalten. Dann Pflicht-Treffpunkter der eigenen PD-Gruppe als Gruppenleiter, Predigtdienst dann oft als “Alibi-Dienst” (man besuchte uralte RB, untätige Brüder, studierte mit einem Jugendlichen… – aber das taten nach meiner Beobachtung die meisten der Ältesten so…) – man musste ja zu seinen Stunden kommen. An den Wochenenden gab es zusammengezählt so an die 15-20 Stunden Zeitaufwand für die ORG, mit gerechnet, dass wir auch sehr gastfreundlich waren und an einem Sonntag mit Grill-Wetter oft an die 10-15 Brüder und Schwestern zu Gast haben (deswegen fehlen wir ja vielen in der Versammlung), die sich bei uns sehr wohl fühlten und oftmals erst spät abends nach Hause gingen – aber es war ja alles für “Jehova”….

    Zum Thema WT-Studienleiter noch eine andere Anmerkung: In der vorletzten Ä-Schule (die ja eine Woche dauerte) gab es ein Muster-WT-Studium, in welchem strengstens darauf geachtet wurde, dass der vorgegebene Stoff genauestens behandelt werden sollte. Für zu viele Zusatzfragen – vor allem solche, die vielleicht geringfügig vom Stoff abwichen – gab es eine Rüge.

    In der Art wie ich das WT-Studium leitete ignorierte ich diese Anweisung mehr oder weniger, fragte oft, wie Brüder persönlich darüber dachten, es gab auch viele offene und ehrliche Antworten (so wie es halt in diesem Rahmen möglich war), es wurden sogar manchmal Äußerungen gebracht, dass Brüder offen sagten, dass sie damit nicht klar kämen etc. – und unsere Ältestenschaft war hier tolerant, denn für sie wichtig war, dass dieses Studium gute Beteiligung hatte und lebhaft war (Gastredner des Vortrages, die zum WT-Studium blieben, genossen oftmals diese Atmosphäre…) – lediglich wenn der “Vertriebsleiter der WTG” – alias Kreisaufseher zu Besuch war, blieb ich – bedingt auch durch die Kürzung auf knapp 25 Minuten – beim Stoff, um nicht angeschwärzt zu werden und weil auch kaum Zeit für diese “Erweiterungen” war.

    Nun auch diesbezüglich hörte ich kurz nach unserem Rückzug von der Versammlung und als Ältester, dass diese Art WT-Studium jetzt den Brüdern fehlt. Dieser hier besprochene WT-Artikel wäre natürlich ohne richtiges “Aufwachen” sicher auch daneben gegangen, aber den Druck auf die Brüder hätte ich sicher wiederum herauszunehmen versucht…und ich weiß, dass dies jetzt andere Älteste – auch meine beiden Söhne – nicht tun.

    Aber zurück zum Punkt und Thema:

    Dieses ständige Auf und Ab Woche für Woche (ich freute mich richtiggehend auf den Montag!) führte letztendlich auch zu meinem Burnout! Die Sinnfrage dieser Pflicht-Handlungen an jedem Wochenende führte zu keiner Antwort mehr, vor allem, weil das ständige Runterschaufeln von Lasten vom Rücken meiner Brüder, die ich liebe (ja noch immer, weil sie sind ja Opfer – keine Täter) war auf die Dauer sehr, sehr anstrengend. Und das seelische Auf und Ab; Arbeit macht Spaß – darf sie aber lt. Doktrin nicht machen, denn ein “Vertriebsleiter der ORG” auf der Bühne prägte mal den Satz: “Die Wahrheit macht keinerlei Druck – sie macht Freude! Druck macht nur die Welt und alles was wir dort vollbringen müssen!”

    Was für ein realitätsferner Satz! (Er war ja schon Jahrzehnte nicht mehr berufstätig…). Mag in gewissen Situationen der Fall sein, aber ich kenne auch genügend ZJ, die an ihrer Arbeit Spaß haben – darunter meine Söhne. Und sie lassen sich diese Freude durch solche Artikel vermiesen….Schade für sie!

    Seit mehr als einem Jahr sind wir nun nicht mehr in der Versammlung. Woche für Woche freuen wir uns jetzt auch auf ein wirklich “freies” Wochenende. Die so bunte und vielfältige Bruderinfo-Gemeinde hat uns dabei sehr geholfen. Danke an all euch Lieben!
    ????????

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    2017/08/13 at 7:32 am
    • From M.N. on Liebst du mich mehr als diese?

      Ihr Lieben,

      Zitat: “Finde ich meinen Beruf interessant und aufregend, theokratische Tätigkeiten aber eintönig und monoton?”

      Hier gilt es, klar zu sehen. Warum wohl würde die JW.Org bzw. ihr oberstes ZK wohl eine solche Frage in die Runde werfen?

      Richtig: “Speise ZUR RECHTEN ZEIT”, d. h., “rechte Zeit”, nicht für die “Herde”, sondern FÜR DIE ORG. Was immer IHR gerade pressiert, wo auch immer soeben IHR Bettlaken abfackelt – DAS wird thematisiert und als “Speise zur rechten Zeit” auf die “Schafe” losgelassen.

      Es wurde hier bereits früher festgestellt: Der JW.Org bzw. ihren derzeitigen Oberen ist schon lange der Stoff – das Leuchtöl – ausgegangen; sie haben der “Herde” angesichts ihrer sich immer offenkundiger als falsch herausschälender Lehren und Erwartungen immer weniger zu sagen (außer “Preeeeedigen preeeeedigen ihr müsst immer weiter preeeedigen!”). Wo auch immer man sich unter den “Älteren” herumhört, immer das gleiche Empfinden: “Die ‘Belehrung’ ist so flach, so eintönig geworden …” – das kommt nicht von jungen Vertretern der “Spaßgeneration”, sondern von gestandenen Veteranen, und DAS hat Bedeutung.

      Und das weiß die Org, das wissen ihre obersten zentralen Lenker mit Sicherheit ganz genau, sind sie es doch, die von sich meinen (Jer 14,14 zum Trotz), den Laden am Laufen und die Truppe am Tanzen halten zu müssen (denn Gott, Jesus Christus, der Heilige Geist und die Engel können es ja laut JW.Org ohne die unabdingbare “Mithilfe” der JW.Org nicht – ohne die Org kann Gott nicht – so meint sie). Sie wissen selbst genau, dass das, was sie heute an “Lehrinhalten” auf ihre Drückerkolonnen loslassen, nichts weiter als Pappkarton und Schaumgummiflocken sind, nichts als heiße Luft und Seifenblasen – nix Gehalt, null Substanz, kein Niveau, null geistliche Erbauung. Dies – gepaart mit den per “Reis(ß)ender Aufseher”-Rückmeldungen aus den Versammlungen – triggert bei der obersten Heeresleitung den Verdacht bzw. das Wissen, dass sich die Untergebenen zunehmend massiv langweilen und angeödet fühlen – ergo erfolgt obige Reaktion: “Wagt euch nicht, euch zu langweilen – WIR BEFEHLEN EUCH, euch nicht zu langweilen!!!” Das ist genauso abstrus wie der Herde “Begeisterung” zu VERORDNEN. Jawohl: Die JW.Org maßt sich an, Empfindungen, Emotionen und Gefühle ZU BEFEHLEN. “Ihr habt euch gefälligst zu FREUEN und müsst vor Jubel springen, weil & wenn wir es euch sagen!”

      Und wenn dann noch immer mehr der “Schafe” es wagen, die von der Org so verteufelte “böse weltliche Arbeit” (eine Nemesis der Org, neben “böser Materialismus”, “böse Entspannung”, “böse ‘höhere Bildung'”, “böses ‘Eigenes Denken'” u. a.) etwa GUT zu finden – oh welch ein Fauxpas, welch intolerabler Affront gegen empfindsame “Leit(d)ende Körperschafts”-Seelen. NUR SIE, nur ihre editorialen Ergüsse, nur ihre Arbeitsanweisungen dürfen als “interessant und aufregend” empfunden werden; Maloche für die gebenedeite “Organisation Jeehoofaas” muss das Herz der Herde höher schlagen lassen; alles andere – einschließlich der “weltlichen Arbeit” – ist Müll, Dreck, Schmutz, mieser Kehricht und stinkender Abfall. Wie stellt die Org auf ihren Bildchen “vorbildliche” ZJ, die “ihr Leben vereinfacht” haben und ihrem “guten, lukrativen Job” den Laufpaß gegeben haben, denn immer wieder dar? Richtig: Als glücklich strahlende FENSTERPUTZER mit blitzeweißen Blend-a-Med-Lächeln, die sich gegenseitig voll tiefempfundenen Glücks ob ihres wunderbaren Fensterputzerdaseins gegenseitig neckisch mit ihren feuchten Fensterledern naßspritzen. Und erst der “Haus-zu-Haus-Dienst” – OOOOH MAN – BETTER THAN SEX !!!

      “Speise zur rechten Zeit”: “WIR VERBIETEN EUCH, Maloche für uns als eintönig und monoton zu empfinden !!! Mögen euch auch unsere geistigen Styroporflocken im Hals stecken bleiben und unsere ewiggleichen ‘Predigen predigen predigen’-Arbeitsanweisungen die Gurgel zuquetschen – ihr habt alles, was von uns kommt und mit uns zu tun hat, INTERESSANT UND AUFREGEND zu finden – aber nicht euren miesen Job, selbst wenn ihr der Kaiser von China seid oder eine Marsmission leitet!”

      Wollen wir uns von dieser Org befehlen lassen, was für uns “interessant und aufregend” ist? ICH NICHT!

      Hier noch am Rande: Der gestrige wt-“Studienartikel”. Die “Perle von großem Wert”. Was macht die Org auch hieraus? Schon wieder?

      Bingo: “PREEEE …”. Es ist soooo langweilig – einfach nur STINK-langweilig, eintönig und monoton. Aber man kann ja dank iPad während dieser an Öde nicht zu überbietenden Sitzungen seinen Geist auf wirklich interessante Themen lenken, und so ist das keine verlorene Zeit.

      Gruß,
      M.N.

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      2017/08/14 at 4:01 pm
      • From Argentum on Liebst du mich mehr als diese?

        Sie produzieren die gähnende Langeweile und dann machen sie ein schlechtes Gewissen, wenn man gesunde Impulse hat. 😀

        Perfekte Manipulation im geschlossenen System.

         

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        2017/08/15 at 12:43 am
    • From Hupsi on Liebst du mich mehr als diese?

      Hallo, lieber Zartbesaitet, einen schönen Sonntag euch auch!

      Danke für den lieben Gruß an alle und Deine Beschreibungen, wie es dir als WT Studienleiter ging.

      Den Druck, der in der WTG auf alle ausgeübt wurde und immer noch mehr wird, spürt man als nicht – Ältester auch sehr wohl.

      Wenn die Dienstwoche naht, wird der Ton rau, es müsse noch schnell die Gebietsbearbeitung gemeldet werden, und wo könnte man in der DW ein HB besuchen, wer darf Gastgeber zum Mittagessen sein, und dann verschwand die ganze Riege immer in der zweiten Klasse, hatte keine Zeit für eine einfache Anfrage, und man organisierte lieber den “Staatsbesuch” einschließlich voraus liegender Spendensammlung.

      Und da gerade jetzt wieder jetzt August /September der Wechsel des Kreisaufsehers passiert, habe ich das sehr genau vor Augen.

      Der, den wir gerade verabschieden, ist sehr der Typ, den die Körperschaft braucht.

      Da hat man schon sehr direkt genau dieses schlechte Gefühl eingeredet bekommen.

      Und beim Sommerkongress wurde sehr deutlich formuliert: Wenn man spendet, hat man es Gott gegeben. Aber was danach damit passiert, hat der Sklave zu bestimmen. Zitat “Es gehört Dir nicht mehr.”

      Klarer kann man ja es nicht sagen. Dass ich das Geld durch meine ach so schlimme Arbeit verdient habe, die mir, oh graus, sehr gut gelingt und gefällt ( ich arbeite beruflich mit jungen Menschen)

      Alles was atmet -preise Jah.

      Und wenn man atmet, und den Atem auf Arbeit verbraucht, wo man JHWH angeblich nicht Preisen kann , hat man den Zweck des Seins verfehlt, vor allem in dieser “unwiederbringlichen, einmaligen, nie wieder kehrenden Endzeit…”

      Dabei kann man auch auf Arbeit sehrwohl den Schöpfer Preisen, durch die Art, wie man seine Arbeit tut, wie man mit seinem Team umgeht, durch die Mitwirkung bei der Sicherung einer guten Arbeitsqualität auch mit Partnern und Kooperationsbetrieben.

      Danke Zartbesaitet, dass du auch deine Arbeit liebst und dazu stehst, jetzt sowieso.

      Und ich bin innerlich von der WTG bereits weg, freudevoll zu arbeiten ist für mich keine Schande mehr. Aber den Ertrag der Arbeit bekommen diese Leute auch nicht mehr.

      In diesem Sinne

      Seid befreit!

       

       

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      2017/08/13 at 10:01 am
      • From Nick on Liebst du mich mehr als diese?

        Hallo Hubsi. 

        Das stimmt. Die Arbeit kann einem wirklich Spaß machen und viel geben. Ich habe es auch mit Menschen zu tun.

        Es sind nur Kunden, aber die ich schon lange kenne sind freundlicher, zuvorkommend und sogar hilfsbereiter. Ja sie vermissen mich sogar, wenn sie mich nicht gesehen haben. Seltsam ist das schon, denn in der Versi wird man nicht vermisst. Also wenn ich gehe oder ausgeschlossen werde, würde ich

        *meeeehrrrrr*????????????

        Freunde in der bösen Welt haben als in der Versi. Sogar nette Mädels/Frauen könnte ich einfach so mal kennenlernen, die auch was unternehmen würden mit mir. ????????Und die sehen sogar noch heißer aus als die Schwestern und sind nicht so eingebildet. ????????

        LG Nick

         

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        2017/08/13 at 4:20 pm
        • From Hupsi on Liebst du mich mehr als diese?

          Hallo lieber Nick,

          ich hab es am Anfang echt schwer gehabt, den Brüdern und Schwestern zu vermitteln, dass ich meine Arbeit liebe.

          Ich bin für einen (nicht näher benannten 😉  Beruf in der Berufsausbildung verantwortlich. Das macht mir seit 26 Jahren total viel Spaß. Der Beruf ist lebendig, abwechslungsreich und spannend, sehr veränderlich über die Jahre.

          Wir haben – oh Wunder – sogar entgegen jedem Sonntagsvortrag echte stabile Anerkennung vom Chef, von den mit uns verbundenen Unternehmen, und die Azubis mitsamt ihren Freuden und Problemen gehören über viele Jahre zu meinem Leben, auch wenn sie ihre Prüfung schon lange bestanden haben.

          Ich konnte mich engagieren und über die Jahre mit meinem Engagement zwei mal eine Abtreibung bei verzweifelten Azubis verhindern, familiär verzweifelte Gemüter festigen und interne Auseinandersetzungen zu beenden helfen.

          Was ist daran so schlimm, und nicht Endzeit – gemäß???

          Ich liebe meinen Job, habe mehr Effekt, als wenn ich vormittag halb elf vor verschlossenen Türen stehe. Aber als der Kreisaufseher zum Hirtenbesuch da war, übertrug er die Welle des Beileids, dass ich mich noch nicht in diesem System davon lösen konnte.

          Weißt du was? Ich will und liebe meinen Job.

          Da redet man mit Wellpappe. Kein Echo. Kein Kommentar.

          Zero Verständnis. Kann nicht wahr sein. Falsche Prioritäten..

          Nick, es muss auch Leute geben die die Arbeit hochhalten.

          🙂

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          2017/08/13 at 8:14 pm
  • From Iris on Liebst du mich mehr als diese?

    Lieber Bruder ,

    vielen Dank , für deinen Aufschlussreichen Artikel .

    Du hast bestimmt die vielen Veränderungen im Lauf von 70 Jahren erlebt . Es stimmt , uns hat es vor 40 Jahren auch noch gefallen , besonders im ,, Buchstudium ” , weil man da noch Fragen stellen konnte und durfte. Ja uns wurden von unserem Studienleiter sogar ,, Hausaufgaben ” gestellt , die beim nächsten Mal besprochen wurden .

    Das hat sich im Laufe der Jahre sehr geändert.

    Du darfst heute keine Fragen mehr im Buchstudium stellen ! Die Hauptsache ist ,daß du brav das Vorgegebene beantwortest .

    In dem Wachturmartikel wird den Familienvätern noch mehr Druck gemach , als sie eh schon haben . Anstatt die Familien mit Liebe zu unterstützen , bekommen sie noch ein schlechtes Gewissen , wenn sie mal gemeinsam mit den Kindern einen Familientag verbringen wollen , anstatt in die Versammlung zu gehen .

    Wir haben uns das nie getraut , aus Angst vor den vorwurfsvollen Blicken des harten Kerns , der immer anwesend war  .

    Das hat Jesus bestimmt nicht so gemeint als er sagte : ,, Weide meine Schäflein ”

    Den Vergleich mit Wachhunden finde ich gut . So manch einer fühlt sich bestimmt so , als würden diese Wächter nur darauf warten , daß einer aus der Reihe Tanzt .

    Bin ich froh , daß wir das hinter uns haben . Es tut uns nur um unsere Kinder leid , die noch ,, bewacht ” werden .

    Liebe Grüße

    Iris

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    2017/08/12 at 9:00 pm
  • From Dieter Jost on Liebst du mich mehr als diese?

    Hallo,

    es hat nichts mit dem Thema zu tun. Ich weiss auf die Schnelle nicht, wohin sonst mit der Sache.

    Ich war auf der jw.org-Seite, meine Mutter ist noch dabei – habe auf der Onlinebibel ein Suchwort eingegeben. Da ging ein Fenster auf, mit Begriffen, die ich schon auf Google gesucht habe. Sieht ganz so aus, als hätte der Zeugenverein Zugriff auf meinen Browser, oder irre ich mich da?

    Schönes Restwochenende an Alle

    Dieter

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    2017/08/12 at 5:50 pm
    • From Rheinländer on Liebst du mich mehr als diese?

      Muss nicht.

      Jeder Browser ( Firefox, Chrome usw. ) hat eine “Auto-Complete” Funktion = Automatisches Ausfüllen, die man abschalten kann ( leider teils recht umständlich ).

      Solange sie nicht abgeschaltet ist, ergänzt der Browser das Eingabefeld aus alten Eingaben, aber eben nicht nur auf der gleichen Seite, sondern auf jeder Seite, deren Eingabefeld im Quelltext ( also den Daten, die dem Browser sagen, wie er die Seite aufbauen soll ) gleich aufgebaut ist.

      Dabei gibt es in HTML = der Sprache für diesen Quelltext gewisse Normierungen,

      siehe zum Beispiel hier https://www.viomatrix.de/programmierung-webseiten-formulare-leichter-ausfuellen.html

      Im Link ist das jetzt für Vorname beschreiben

      und wenn beide Suchfelder im Hintergrund dieselben Namen haben ( weil in beiden Suchfelder einfach type=text vorgegeben ist, bietet der Browser Eingaben aus anderen Seiten an.

      Ob das hier der Fall ist, kann ich natürlich nicht beurteilen.

       

       

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      2017/08/13 at 1:12 am
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