Neueste Kommentare

  • From Flitz on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

    Eine Frage: geht das auch anonym, bzw. sieht meine Versammlung meinen Namen?

    Viele Grüsse Flitz

     

     

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    2017/08/09 at 8:29 pm
    • From Iris on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

      Lieber Flitz ,

      ich glaube , ich hab dich falsch verstanden . Du meintest sicher die Unterschrift wegen Kindesmißbrauch . Das kann ich dir sagen . Da wird nur der Vornamen sichtbar . Mein Mann und ich haben auch unterschrieben .

      Ich hoffe das ist jetzt die richtigen Info für dich .

      Iris

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      2017/08/09 at 9:33 pm
    • From Iris on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

      Hallo Flitz ,

      du hast das auch gerade anonym geschrieben. Warum sollte deine Versammlung deinen Namen sehen . Du heißt doch nicht Flitz , oder ? Außerdem , wer hier auf Bruderinfo von eurer Versammlung hineinschaut , macht doch etwas verbotenes , oder ? Außer , er ist auch auf der Suche nach der ,, Wahrheit ” !!

      Vor wem fürchtest du dich ? Wir alle sind geschundene Schafe , die endlich die frische Luft die außerhalb ist , atmen können . Hier werden wir geliebt und getröstet , nicht bis auf die Haut geschoren und dann böse angesehen , weil wir keine Wolle mehr geben .

      Ich freue mich , daß du Bruderinfo gefunden hast . Laß mal etwas von dir hören .

      Liebe Grüße

      Iris

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      2017/08/09 at 9:20 pm
    • From Fox on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

      Lieber Flitz,

      herzlich willkommen. Also ich heiße nicht Fox – gut, mich interessiert auch nicht, ob das jemand weiß, denkt oder sich merkwürdig fühlt dabei. Und du heißt bestimmt auch nicht Flitz – also lass die Versammlung ruhig einen Flitz ausschließen. Dann sind sie wenigstens beschäftigt. 🙂 Was Bruderinfo angeht kann ich dir garantieren, dass kein Interesse besteht, irgendwas weiterzugeben. Obwohl die Organisation gern alles daransetzen würde, dem habhaft zu werden.

      Ich wünsche dir ganz viel Kraft durch Jesus Christus, damit wir gemeinsam das Ziel, die Zukunft bei und mit unserem himmlischen Vater erreichen.

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      2017/08/09 at 9:00 pm
    • From Hupsi on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

      contact@iicsa.org.uk

      Ich habe ne Email geschickt. Ist kein Problem. Das erfährt die Versammlung nicht.

      🙂

       

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      2017/08/09 at 8:47 pm
  • From ManfredF on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

    Ich auch und ich habe dass auch verteilt

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    2017/08/09 at 6:25 pm
  • From M.N. on Hilfe mit Berechnung

    Ihr Lieben,

    als weiteren Beleg für diese krass unbiblische JW.Org-“Selbsterrettungs/Werkheiligungs”-Theologie, die von Papa Luther vor bereits 500 Jahren entzaubert wurde, seht hier – Großschreibung zur Hervorhebung jeweils hinzugefügt:

    Kommentar des “Tagestextes” vom 25.4.2016:

    “Wir können zu denen gehören, die „die Erde erben“ und ewig darauf leben. …NATÜRLICH ERHALTEN WIR DAS NICHT AUTOMATISCH. JEHOVA MÖCHTE, DASS WIR ETWAS DAFÜR TUN (1. Joh. 5:3, 4). Es lohnt sich auf jeden Fall, ihm [der JW.Org] heute treu zu dienen [d. h. Volleinsatz beim Abarbeiten des JW.Org-Forderungenkataloges zu erbringen]!”

    Aha. Die hochwohlgeborene JW.Org meint also, zu wissen (“Neues Licht” strahlt sooo grell!), dass 1Joh 5,3.4 bedeutet “NATÜRLICH, GANZ KLAR, SELBSTREDEND kriegt man ewiges Leben nicht einfach so, wo kämen wir denn da hin, wenn Gott seine Gnade einfach so austeilen würde, solch eine Vorstellung mögen wir ja nun überhaupt nicht – JEHOVA MÖCHTE, DASS WIR ETWAS DAFÜR TUN, dass wir MALOCHEN, uns KRUMM LEGEN, uns AUFRAUCHEN im ‘Mehr tun’, ‘Vermehrten Dienst’, ‘Opfer bringen’, ‘Predigen Predigen Predigen’, ‘bei JEDER Gelegenheit informell Zeugnis geben’, ‘Versammlung besuchen’, ‘Kongresse besuchen’, ‘JW.Org-Literatur studieren’, ‘Freiwilligendienst’, die Org unterstützten Tag und Nacht, Zeit, Kraft und Mittel für die Org, unsere letztes Hemd hergeben … selbst Alter und Krankheit sind keine ‘Entschuldigung für weniger Leistung, selbst wenn Du voll verkabelt im KH-Bett vor dich hin siechst, hast du immer noch im 15-Minuten-Inkrementen zu ‘Berichten’ …”

    Schauen wir uns doch mal an, was in 1Joh 5,3.4 wirklich steht:

    “Denn dies ist die Liebe Gottes: dass wir seine Gebote halten; und seine Gebote sind nicht schwer. Denn alles, was aus Gott geboren ist, überwindet die Welt; und dies ist der Sieg, der die Welt überwunden hat: unser Glaube.”

    Aha. 2 Dinge springen hier ins Auge:

    1.

    Es geht, nicht um das Abarbeiten der niemals endenden Forderungen einer menschlichen Org wie der JW.Org mit ihren Dutzenden von “Anweisungen”, Direktiven, Leitlinien, Regeln, Vorschriften, Org-Policies etc. pp., sondern um das Halten der “nicht schweren Gebote GOTTES”, um “SEINE” Gebote. Welches sind diese?

    Als Beispiel könnte Mi 6,8 dienen:

    “Man hat dir mitgeteilt, Mensch, was gut ist. Und was fordert JHWH von dir, als Recht zu üben und Güte zu lieben und bescheiden zu gehen mit deinem Gott?”

    Oder auch Mat 22,37-40:

    “Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Verstand. Dies ist das größte und erste Gebot. Das zweite aber ist ihm gleich: Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst. An diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.”

    Man mag sich das Wohlwollen und die “Anerkennung” des “Gottes”, des Götzen JW.Org bzw. ihres gottgleichen obersten Zentraldirektoriums und deren “Ältesten”-Helferlein ERARBEITEN und VERDIENEN müssen – doch welcher des Denkens mächtige Christ will das schon? Wollen wir das? Nää, werglisch näd!  Lasst uns also der JW.Org umfangreichen Gebots- und Forderungenkatalog in den Reißwolf befördern.

    2.

    Wie lässt sich die Vorstellung, sich Rettung und “ewiges Leben” VERDIENEN zu müssen mit dem Gedanken der Gottes-LIEBE vereinbaren? Nicht in meinem Buch! Das unbiblische JW.Org-Konzept von “sich das ewige Leben durch ANSTRENGUNG und LEISTUNG verdienen zu MÜSSEN” hat NIX und GAR NICHTS mit LIEBE zu tun, sondern beruht schlicht und ergreifend auf ANGST – ANGST davor, “Gottes MISSFALLEN” zu erregen, ANGST davor, “nicht GENUG zu tun”, ANGST davor, “in Harmagedon VERNICHTET zu werden”, ANGST davor, “ewige Vernichtung zu erleiden” … was, bitteschön, hat DAS mit LIEBE zu tun ??? Anbei, weil’s passt, ein Zitat aus dem “Glossar”, Eintrag “Gott”, Untertitel “WTG-Gottesverständnis”:

    “Die von der WTG als “Gott” vermittelte Gottheit entspricht auf weiten Strecken dem, was Kritiker der Bibel als den “argwöhnischen, kleinlichen, aufbrausenden und zu Zornausbrüchen neigenden Gott des AT” bezeichnen. Man muss sich die “Anerkennung”, die Gunst bzw. das Wohlwollen dieses Gottes durch absoluten “Gehorsam” und kindliche “Ergebenheit” (v)erdienen, indem man der WTG, vertreten durch deren oberstes Zentralkomitee der “Leitenden Körperschaft”, absolut “Gehorsam”, “Ergeben” und “Loyal” ist. Das Auge dieses Gottes beobachtet einen ständig, bis in die tiefsten, innersten Gedanken und Gefühle: “Der Himmel sieht alles (big brother is watching you)”. Ist man “brav”, so “genießt” man “Gottes Wohlgefallen”, das “Lächeln der Anerkennung Gottes”. Tut oder denkt man etwas, was nicht dem Willen dieses Gottes entspricht, so wird er “traurig” oder empfindet “Missfallen” und wendet sich beleidigt von einem ab, “entzieht” seinen Geist und seinen Segen und zeigt die kalte Schulter, indem er keine Gebete mehr erhört. Auf “Rettung” in “Harmagedon” braucht man dann auch nicht mehr zu hoffen, außer man “bereut” und macht es “Richtig”. Auffällig hierbei ist, wie die WTG in ihrer den biblischen Rahmen sprengenden und weit überschreitenden “Belehrung” pausenlos beansprucht, aufs Genaueste über Gottes jeweilige Gemütslage und Empfindungen (“Gottes Denkweise”) Bescheid zu wissen; sie hat – gemäß ihrem Selbstverständnis – sozusagen eine permanente “Standleitung” zu Gott …”

    Letztendlich weist auch das biblische Verständndis des “Glaubens”-Begriffes (griechisch “pistis” -> Vertrauen) auf den krassen Unterschied zw. JW.Org-“Selbsterrettungs”-Theologie und dem NT-basierten “Annahme durch GNADE, nicht aufgrund von Werken”-Konzept hin. “Glauben” muss man nicht in JW.Org-Manier “AUSÜBEN” (Exerzieren: “Antreten zum Appell, und jetzt ins FELD (Feld-Dienst),  eins zwei eins zwei von Haus zu Haus Marsch Marsch!”), sondern er manifestiert sich im kindlichen VERTRAUEN auf Gott und seine bedingungslose Liebe, 1Joh 4,10:

    “Hierin ist die Liebe: Nicht dass wir Gott geliebt haben, sondern dass er uns geliebt und seinen Sohn gesandt hat als eine Sühnung für unsere Sünden.”

    Das biblische Konzept ist: ZUERST erfolgt bedingungslose Annahme seitens Gottes; sodann entsteht im Herzen des sich Gott durch Jesus glaubens- und vertrauensvoll zuwendenden Menschen Liebe und Dankbarkeit, die sich durch Christus-Nachfolge äußert.

    Das JW.Org Konzept hingegen erfordert “Anstrengungen”, “Einsatz”, “Eifer”, “Fleiß”, “Hochleistung”, “Opfer”, … ERST DANN erfolgt VIELLEICHT (Zeph 2,3-JW.Org-Auslegung)! Annahme seitens “Jeehoofaas”, ABER AUCH NUR, wenn man auch wirklich “sein Äußerstes tut” und “sein Bestes gibt” (und das große, ewigwache Auge Saurons – pardon: “Jeehoofaas” – sieht das auch gaaaanz genau), und sobald man “nachlässt”, oder auch nur ein klitzekleinesbischen aus der JW.Org-Spur tanzt – Schwups! ist das “Wohlwollen”, das “anerkennende Lächeln” der Gottheit auch schon wieder futsch, und man muss “Reue durch Werke beweisen” etc. Einfach nur fürchterlich.

    Zur weiteren “Untermalung” verweise ich auf die Glossareinträge “Belohnung”, “Glauben ausüben”, “Glaubenswerke”, “Gottes Wille”, “Gutes tun” und “Liebe zeigen”.

    Gruß,
    M.N.

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    2017/08/09 at 4:06 pm
  • From Jolanta on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

    Ich habe auch unterschrieben!

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    2017/08/09 at 3:56 pm
  • From Montserrat on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

    Nacida en la secta en 1962. 14 años dentro de ella: una infancia en epoca de Franco viviendo violencia y miedo dentro y fuera de casa (buylling). Salimos toda la familia a la vez en 1976 y se nos trató como a leprosos. Ostracismo severo. Mi hermana y yo quedamos marcadas por el desprecio y despotismo con el que impregnó a la secta el Sr. Rutherford. Efectos secundarios: una vida complicada en muchos aspectos, notablemente el social.

    Übersetzung:

    Geboren in der Sekte im Jahr 1962 14 Jahre in sich: eine Kindheit in Franco-Ära Gewalt und Angst zu leben innerhalb und außerhalb des Hauses (buylling). Wir verließen die ganze Familie auf einmal im Jahr 1976 und wir waren wie Aussätzige behandelt. schwere Ächtung. Meine Schwester und ich waren von Willkür und Verachtung geprägt, mit denen die Sekte Mr. Rutherford durchdrungen. Nebenwirkungen : ein kompliziertes soziales Leben in vielerlei Hinsicht bemerkenswert

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    2017/08/09 at 3:33 pm
  • From Birgit on Unterstützt die Forderung nach einer Untersuchung der Zeugen Jehovas durch die IICSA

    Ich habe unterschrieben!!

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    2017/08/09 at 3:03 pm
  • From Noomi an Fox on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

     
    Liebe Fox
    Ja, die Frage ist geklärt! Es ist ein Glück, dass ich als Kind und junge Frau noch viele ältere Brüder und Schwestern kennenlernen durfte, die in ihren Herzen Jesus hochgehalten hatten. Von solch einem Bruder habe ich unlängst im Nachlass meiner Eltern ein paar Karten gefunden. (Frühe 60iger Jahre) Auf jeder stand: „Wenn Gott will…werde ich…Oder auf Jesus bezogen, möge unser gütiger Meister. In seinen Vorträgen sprach er immer von meinem/unserem Herrn und Meister und meinte natürlich Jesus.
    LG Noomi
     

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    2017/08/09 at 2:00 pm
    • From Fox on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

      Liebe Noomi,

      ich kenne Witwen/Witwer, die so sehr darauf warten, ihren Liebsten wiederzusehen in der Auferstehung. Und sie sagen, er oder sie  hätte nie etwas auf die Organisation kommen lassen – und gehen deshalb selbst immer weiter mit. Der Unterschied liegt nun eben darin, dass früher tatsächlich Wert darauf gelegt wurde, Falschlehren als solche zu enttarnen, Jesus wurde als Retter gelehrt und verehrt und es wurde mehr Wert auf brüderliche Gemeinschaft gelegt. Selbst Menschen, die keine ZJ wurden erkannten, dass Maria nicht ewige Jungfrau war, das Zölibat nicht unbedingt biblisch ist und dergleichen. Nur hat sich dies durch die Menschenverehrung des “Sklaven” deutlich gewandelt. Nicht dass ich denke, die Zeugen seien früher “die richtige Religion” gewesen, meines Erachtens gibt es nur eine einzige “richtige” Religion, nämlich die Nachfolge Jesu. Diese Nachfolge schließt ein, sich keiner Religion anzuschließen, denn das hat Jesus auch nicht getan. Er hat sich keiner Religion angeschlossen in der Hoffnung, sie von innen heraus reformieren zu können und er hat keine Religion gegründet. Nachfolge Jesu schließt demzufolge auch die Enthaltsamkeit von religiösen Organisationen ein. Aber das sagt sich “von außen” gut, wenn man geliebte Menschen in solchen geistigen Bunkern hat.

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      2017/08/09 at 3:25 pm
      • From Butterblume on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

        Lieber Fox

        Wie war! Mein getrennter Mann (ein Organisationsvergötterer) sagt jetzt schon meinen kleinen Kindern (5 und 3), sie können dann, wenn sie grösser seien, immer bei Papa wohnen, damit sie nicht bei der Mama sein müssen, die ja Jehova nicht liebt. Dabei bin ich noch nicht mal ausgeschlossen! Ja, das macht grosse Angst!

        Sowas ist doch total schlimm!

        Butterblume

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        2017/08/09 at 4:10 pm
        • From Hupsi on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

          Ach du liebe Güte!!! Viel Kraft in dieser Sache, meine Sonne!!!

          Das geht ja gar nicht!!!

          Kinder zu Instrumenten der Religion zu machen, ich glaube das wäre sogar einem Kreisaufseher zuviel theokratisches Engagement…

          Das gehört öffentlich gerügt, vielleicht Jugendamt???

          Hiiiiilfe… Sei stark. Meine Gebete gelten Dir!!!

          Hupsi

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          2017/08/09 at 9:00 pm
          • From Butterblume on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

            Liebe(r) Hupsi

            oh, der Kreisaufseher…. Möchte gar nicht wissen was der sagt! Aber ja, so ruiniert man Kinder schon sehr früh….. Bekomme Kraft von oben, von Euch und es gibt viele “böse Weltmenschen” die sich rührend um mich kümmern!!!

            Herzlich

            Butterblume

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            2017/08/09 at 10:52 pm
          • From Fox on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

            Guten Morgen Butterblume,

            wie kommst du denn in deiner Antwort an Hupsi darauf, uns als “böse Weltmenschen” zu bezeichnen? Wir sind doch noch vieeeeellll schlimmer: Jesus bekommt seinen “Rang” als Sohn Gottes wieder, familiäre Verpflichtungen werden nicht auf gemeinsames Predigen reduziert, etc. Wir sind deshalb nach Org-Meinung die Geisteskranken. Jetzt weißt du, weshalb die Katholiken gern glauben, wie es in der Übersetzung der Menge-Bibel in Matth. 5:3 heißt: “Selig sind die geistlich Armen, denn ihnen wird das Himmelreich zuteil!” Besser könnte es doch nicht laufen, oder? Also ich bin nicht böser Weltmensch, das genügt mir nicht.

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            2017/08/10 at 12:35 am
          • From Butterblume on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

            Lieber Fox!

            Wenn Du gerne noch schlimmer sein möchtest, darfst Du das! Kauf ich Dir aber nicht ab – ich mag Dich nämlich! Weisst Du, als ich mich zurück gezogen habe, da hab ich immer auf den “Schlag” gewartet. Eigentlich warte ich immer noch drauf, auch wenn es langsam ins Hintertreffen gerät. In der Versammlung haben wir immer gehört, wie es uns schlecht gehen wird in der Welt: “da bist Du dann von Satan besessen, die Weltmenschen wollen einem nur böse tun, ein leeres Leben werden wir haben, dreckig werden wir uns fühlen”, und, und, und. Mir geht’s blenden, ich fühl mich erstmals richtig frei. Nicht so kontrolliert, nicht gestresst, nicht gejagt. Es fühlt sich gut an!

            Jahrelang tut man vieles, einfach weil es von einem verlangt wird, weil es erwartet wird. Die Beweggründe stimmen vielleicht schon lange nicht mehr, aber man hat keine Zeit dies zu bemerken und selbst wenn es einem auffallen würde, sind dies Dinge, worüber nicht gesprochen werden darf. Unzufrieden an der Seite eines Ältesten? Kein Bedürfnis haben die kitschigen TV-Sendungen anzusehen? (ich hab noch keine einzige gesehen!) Keine Lust mit dem Tablet von HzH zu gehen? Das ist ja völlig undenkbar!

            Jetzt darf ich es, so sein wie ich bin; sagen und denken was eben wirklich in meinem Kopf vorgeht. Das ist sehr befreiend!

            Herzliche Grüsse, Du lieber Fox!

            Butterblume

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            2017/08/10 at 9:19 am
          • From Fox on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

            Guten Tag du frisch erblühende Butterblume,

            deine liebe Fox (und auch Mama) bedankt sich für dein Kompliment. Die Beschreibung stammt aus den Kehlen der Fast Food Junkies der WTG, denn sie verkündeten vor wenigen Jahren auf den Kongressen, alle, welche die Organisation verlassen hätten oder ausgeschlossen worden sind seien Küchenhelfer Satans und ähnliches. Weißt du liebe Butterblume, ich bin tatsächlich in eine ganz neue Küche gekommen, eine, in der viele wirkliche geistige Geschwister mal hinterfragt haben wie es mir geht, meinen Zorn über die Verblödungsmühle mit Rechtfertigungszwang aufgefangen haben und diesen bescheuerten “WTG-Sichtschutz” von den Augen genommen haben, der angeblich Schutz bieten soll, in Wirklichkeit aber nur dazu dient, dass wir bleiben wo wir sind bis zu unserer Schlachtung ohne diese Möglichkeit zu eruieren.

            Ich lernte die Gelassenheit (na ja, ich bin noch dabei 😉 ), nicht jeden Menschen bekehren zu müssen, da ich nicht mehr als der Heilige Geist bewirken kann. Ich darf ihn nutzen, ich darf durch ihn reden – aber hörend überlegen muss der andere. Und umgekehrt ist es auch so, ich darf aufnehmen und wenn dies durch den Helfer Jesu geschieht ist auch Raum für Veränderung. Ich muss nicht mehr im Recht sein mit meiner Ansicht. Das zu verinnerlichen dauerte lange, meine Warnungen auf dem Beipackzettel des Lebens lautete nach meinem Weggang oft: Bei Risiken und Nebenwirkungen frage Jehova und schlage deine Ältesten! Das habe ich zwar auf den virtuellen Raum meiner Phantasie beschränkt, doch war ich sehr sauer über die weggeworfenen Lebensjahre. Aber gemeinsam mit meiner Mutter lernte ich, dass Zeit etwas für uns unvorstellbares ist. Wir kennen Uhren und Termine, aber nicht die Zeit. Vor allem nicht die Zeit, die uns nach unserer irdischen Zeit erwartet. Meine Mutter war so dankbar für die Artikel von BI, die ich ihr bei den Besuchen im Pflegeheim vorgelesen habe, sie mit ihr besprochen habe und wir hatten viele einzigartige Momente der Gemeinsamkeit genießen dürfen – mehr als im ganzen restlichen Leben, gedanklich und emotional der WTG unterjocht. Gemeinsam haben wir Jesus entdeckt für uns und ich weiß, dass sie in dieser Liebe nur vorausging, nicht weg. Nur wenn wir unseren Retter wirklich als solchen annehmen und lieben sind wir in der Lage, die verursachte Hetze (Blutschuld!!!) hinter uns zu lassen und uns ganz in die Hände unserer beiden Höchsten zu begeben. Wer des ewigen Lebens würdig ist wird gerettet, ob durch mich oder andere ist völlig egal. Jesus sagt, dass ihm kein Schaf verloren geht. Meine physische Hülle ist trotzdem kaputt, aber die Kommende passt mir sowieso besser. Wir haben in der Organisation gehört, dass es nichts gibt, das von Jehova nicht wieder hergestellt werden kann. Gleichzeitig wird er einem Erpresser gleichgestellt wenn damit verbunden wird “dazu musst du dein Äußerstes tun im Predigtdienst, für die Versammlung, Spenden, etc.” Heute weiß ich, dass mein himmlischer Vater alles nach seinem Willen wiederherstellen lässt – weil er uns liebt! Wir haben gelesen, dass Jesus sagte “und die Wahrheit wird euch frei machen.” Frei sind wir in Herz und Sinn aber erst, seit wir die Kontrollfreaks der WTG in die zweite Reihe verwiesen haben und den Regiestuhl für unseren Herrn Jesus frei gemacht haben, damit unter seiner Leitung das Schauspiel des Lebens zur Verherrlichung des Vaters aufgeführt werden kann. Meine liebe Butterblume, ich wünsche dir von ganzem Herzen, diese Tiefe der Liebe Gottes durch Jesus, unseren Bruder, unseren König und Heiland noch mehr zu erfahren.

            Eine ganz dicke Umarmung und beste Wünsche für dich und alle hier.

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            2017/08/10 at 11:58 am
          • From Iris on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

            Liebe Butterblube , liebe Vox ,

            mein Mann sagte gerade , eigentlich müsste es uns schlecht gehen , weil wir in dieser ,, bösen ” Welt sind .

            Aber das Gegenteil ist der Fall !

            Wie du schon sagtes , liebe Butterblume , jetzt darfst du endlich frei sein , darfst sagen und denken was du willst .

            So ist es , wenn man aus dem ,, Turm ” herauskommt in die böse Welt Satans . Es wird dir nicht verboten , etwas zu sagen , was dir auf dem Herzen liegt . Im Gegenteil !! Wir freuen uns alle darüber , wenn du dein Herz ausschüttest und endlich deinen Kummer freien Lauf läßt . Das konntest du bisher nicht so einfach tun , da dir bestimmt gleich jemand über den Mund gefahren wäre .

            Es wird sicher nicht leicht sein , mit deinen Kindern über die Runden zu kommen . Hoffentlich hast du noch jemand , der dich dabei unterstützt . Ich denke , du bist noch relativ jung und gesund  (vom emotionalen Stress abgesehen ), um das zu schaffen .

            Bis dahin mußt du als Mutter stark sein . Daß du das bist , hast du durch diesen Schritt in die ,,böse ” Welt schon bewiesen . Deine Kinder werden es merken , daß du dem ständigen Druck nicht mehr ausgesetzt bist . Du hast jetzt viel mehr Möglichkeiten , mit Ihnen in der freien Natur , nicht von Haus zu Haus , die wunderbare Schöpfung zu genießen . Du bist nicht mehr die ,, böse ” Mama . Sie sind auch bei dir , wenn sie schlafen gehen . Da kannst du ihnen deine Liebe zu unserem himmlischen Vater und das Opfer seines Sohnes im Gebet zeigen . Glaube mir , das ist ganz wichtig .

            Mit der Hilfe unseres himmlischen Vaters und unserem König Jesus Christus wirst du es schaffen .

            Bestimmt werden dich die vielen lieben Brüder und Schwestern , auf Bruderinfo , mich eingeschlossen, gerne dabei unterstützen ,wenn auch nur emotional .

            Viele liebe Grüße und viel Kraft……..

            Iris

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            2017/08/10 at 11:33 am
        • From Fox on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

          Liebe Butterblume,

          entschuldige, das “getrennt” ging ganz unter bei meinem Lesen. Was dein Mann meint oder nicht, glaubt oder nicht, das soll seine Sache sein. Dass er die Kinder einspannt, dir das Leben schwer zu machen, gegen dich zu opponieren ist nicht mehr seine Sache! Ich würde ihn schriftlich abmahnen und wenn er nicht aufhört, per Familienrechtsanwalt das Umgangsrecht auf begleiteten Umgang einschränken. Gleichzeitig kann der Fachanwalt für Familienrecht die Versammlung anschreiben und auf Unterlassung dieser Lehren bestehen, da sie diametral Art. 6 GG i. V. mit § 1631 Abs. 2 entgegenstehen, denn es ist ohne Frage eine seelische Verletzung eines Kindes, gesagt zu bekommen, dass die Mama böse ist, dass man sie nicht lieb haben kann, dass sie sterben muss, etc. Und glaubst du allen Ernstes, dass die Versammlung was riskieren will, dass Selters was riskieren will wenn ein anwaltliches Schreiben dort eingeht? Der Anwalt soll dazu schreiben, dass dies öffentlich zu verlesen ist, nicht damit ein Ahnungsloser weiter auf diesem Weg der Diffamierung bleibt. Die CD-Kopie als Nachweis bezahlst du bestimmt gern.

          Mich bringen Leute, die Kinder gezielt als Waffe gegen den andern Elternteil einsetzen wirklich auf 180! Denn wenn sein Vorhaben NICHT funktioniert leiden die Kinder trotzdem auf jeden Fall und wenn es funktioniert sind das die ersten, die sich hinstellen und sagen “das haste jetzt davon – hättest du anders haben können” – aber die Kinder, die Familie, die Geborgenheit – alles ist kaputt. Da finde ich es wirklich schade, dass es keine Hölle gibt.

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          2017/08/09 at 7:15 pm
        • From Fox on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

          Liebe Butterblume,

          solche Schilderungen wecken bei mir ganz unbiblischen Kampfgeist! Ich habe schon einige Leute in der Vergangenheit mal gefragt, was sie davon hätten, wenn mir mein Glaube, den sie austesten bis zum Abwinken, mal nicht mehr ausreicht! Und in aller Regel erntet man irritiert-dusslige Gesichter, weil dieser Aspekt nie zum Gegenstand des sich bewußt machens im Umgang mit dem anderen gehört.

          Da ich in den letzten Wochen ziemlich angespannt (und verletzt) war habe ich vieles hier versäumt, wahrscheinlich auch deine konkrete Situation. Lebst du getrennt und die Kinder bei dir? Ich würde solche Reden an meine Kinder nicht dulden, dem Typen hätte ich schon längst eine chinesische Weisheit beigebracht die da lautet: Jeder Mann sollte gut zu seiner Frau sein, denn jeder Mann muss auch mal schlafen! Was will er denn machen, wenn du mit deinen Kiddies auf einen Geburtstag von ihresgleichen gehst und ihnen aus der Bibel zeigst, was Jehova und Jesus alles nach dessen Geburt zusammen gemacht haben? Das ging doch nur, WEIL Jesus geboren wurde! Nur wenn jemand geboren wurde kann man ihn lieb haben. Und was Jehova Jesus geschenkt hat steht in Kol. 1!

          Da ist dieser Sozialkrüppel fraglos einverstanden, dass Hochzeitstage gefeiert werden in der Versammlung?! Hast du das in der Bibel gelesen? Um es mit ihren Worten auszudrücken:  Haben die Mitglieder der Leitenden Körperschaft im 1. Jahrhundert Hochzeitstage gefeiert? Ach das steht nicht in der Bibel? Dass Jesus KEINEN Geburtstag gefeiert hat steht auch nicht in der Bibel! Dass die Apostel das nicht gefeiert haben steht auch nicht in der Bibel. Und zur Behauptung, die Mama liebt Jehova nicht mehr: Der Teufel hat so getan, als hätte er Eva ganz doll lieb und möchte ihr helfen. Und? War dem so, nur weil er das behauptet hat? Wenn jetzt jemand zu den Kindern sagt, die Mama hat Jehova nicht mehr lieb und deshalb ist es nicht gut bei der Mama zu wohnen, ist das richtig, wo Jehova doch sagt, die Kinder sollen Mama und Papa lieb haben, selbst wenn diese etwas anderes glauben? Das wissen wir doch vom Papa des Timotheus, dass es ganz richtig war von dessen Mama, dem Timotheus zu lernen, dass der Papa ganz lieb ist. Obwohl der einen ganz anderen Glauben hatte. Ohne Mama hätte der Papa deiner Kinder sie gar nicht zur Welt bringen können, sie wären gar nicht da. Sollen sie sich jetzt schlecht fühlen weil sie da sind, auf dieser Welt, am Leben?

          Solche geisteskranken Kreaturen sind schuld am Heranwachsen von Soziopathen, auch solchen, die dann zu Kindesmissbrauchern werden – damit sie niemanden zu einer Mama oder einem Papa machen! Und die dann in unserer ach so christlichen Gesellschaft keine Zukunft, kein selbstbestimmtes Leben, keine Freude mehr haben können, aber damit beste Zeugen Jehovas – hochqualifizierte Älteste – sind/sein können, wenn sie ihr Gewissen soweit abstumpfen, sich nicht in der JVA zu erhängen. Aber als Älteste dürfen sie dann “Rat erteilen”, z. B. dass Mama nicht gut ist….. Da geht es mir wie Henoch: Wie lange noch???

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          2017/08/09 at 6:39 pm
          • From Butterblume on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

            Lieber Fox

            Du schreibst es genau richtig. Solche Bemerkungen wecken immer wieder den Rebell in mir (ist gar nicht gut, ich weiss, aber das passiert einfach so). Ich finds das hinterletzte! Verstehe nicht ganz, ober sie braucht um mich zu ärgern, oder ob er denkt, dass er sie jetzt so stark wie nur möglich beeinflussen muss, um sie auf den “richtigen” Weg zu bringen.

            Ich hatte schon meine Gründe, dass ich genug hatte von ihm und auch gleich von der “Wahrheit”. Das WG-Leben (ich hätte lieber ein Eheleben gehabt), das Vorspielen der perfekten Familie, die Super-Ältesten-Frau zu spielen, mich hat das alles krank gemacht. Ein Jahr war ich krank. Ich hab in der Zeit ziemlich viel zu hören bekommen. Hab auch bemerkt, dass es in der Versammlung kaum ein glücklichen Ehepaar gibt. Will das Jehova wirklich?? Als dann ein Ältester noch sagte: eine Scheidung ist keine Option, Selbstmord schon – da wars für mich vorbei, auf alles Seiten. Mein Mann hat mich erst mit dem Glauben festbinden wollen, dann mit den Kindern und dann mit seinem Leben (hat mir einen Abschiedsbrief geschrieben). Da bin ich ausgezogen. Und jetzt bin ich die Böse, das ist ja klar!

            Du hast so recht! Wenn Sie genug bekommen von der “Wahrheit”, weil er sich so schrecklich aufführt und sie tyrannisiert – dann ist’s wegen der bösen Mutter, die auf Abwege geraten ist. Dabei mach ich mit ihnen alles so wie gehabt – ich feiere keine Feste die wir nicht sollten (wobei ich als Mutter nicht so tun kann, als ob der Geburtstag meiner Kinder nichts spezielles wäre für mich!!!). Ok, ich hab einen tollen Mann kennengelernt, der mir jetzt auch mit diesen Situationen sehr hilft …….. (das braucht er auch sehr gerne um die Kinder gegen mich zu hetzen). Sie gehen auch meist mit ihm in die Versammlung, dafür hat er gekämpft wie ein Irrer! Hat aber nie erwähnt warum er sie denn unbedingt Donnerstagabend nicht zurückbringen will (weil da nämlich Versammlung ist!!!) und das hab ich ihn alles gewähren lassen. Aber ja, wenn er so weiter macht, zwingt er mich solche Dinge in die Wege zu leiten, wie Du sie beschrieben hast. Vielen Dank für Deine Tipps, die sind gut!!! Er zerstört mir sonst die Kinder. Im Moment ist es noch so, dass sie nicht mehr gerne zu ihm gehen, weil er so redet über mich. Die Grosse sagte mir: so hab ich Papa immer weniger gern. Traurig.

            Vielen Dank Fox, hat mir gut getan von Dir zu lesen!

            Herzlich

            Butterblume

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            2017/08/09 at 9:37 pm
          • From Fox on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

            Liebe Butterblume,

            du schreibst: Als dann ein Ältester noch sagte: eine Scheidung ist keine Option, Selbstmord schon . Hast du ihm denn nicht gehorcht und ihm ein Abschleppseil geschenkt, damit er seinem Wunsch nach italienischer Scheidung (bis dass der Tod uns scheide) nachkommen kann? Also ehrlich, wie kann man so herzlos sein wie du und diesen Wink mit einem ganzen Wald so an sich vorbeiziehen lassen!  Der arme unglückliche Kerl! Das kommt davon, wenn man WTGler ist. *schwarzer Humor Ende*

            Die Bibel sagt nirgendwo etwas davon, dass man nicht gehen darf wenn es in der Ehe nicht klappt. Bevor sich ein Risiko für Leib und Leben entwickelt ist es besser, man macht klar Schiff. Nun darf man auch nicht verkennen, dass die meisten Heranwachsenden gar keine Ahnung haben von der Realität des Lebens, auch nicht die Realität in einer Ehe. Die Frau soll dem Mann untertan sein – was also soll sich der Herr des Hauses verpflichtet fühlen, auch mal die Socken in die Wäschetonne zu bringen? Die Frau soll dem Mann Respekt entgegenbringen. Vielleicht gibt es ihn in Offb. 22 kostenfrei am Baum, in diesem Leben hat ein gewissenhafter Bruder sein dickes Tun, sich diesen zu verdienen. Und wie oft passiert es, dass Ältestenladies sich soweit verbiegen können, dieses “ach Königreich samt meinem Mann zuerst” erträglich wird oder Versammlungen so mistig drauf sind, dass diese Personen in Eifersucht und Mitwisserschaft über Dinge, die sie nichts angehen sollen, Pöbeleien an anderen auslassen ohne Konsequenzen! Da lobe ich mir jeden natürlichen Misthaufen!

            Du meinst doch hoffentlich nicht ernsthaft, dass jede Form von Rebellion auszumerzen sei? War Jesus kein Rebell als er sich aus Stricken eine Peitsche machte und die supertollen Geldgeschäfte im Tempel zur Freude der römischen Besatzer (Steuereinnahmen!) und ihrer jüdischen Speichellecker eben mal ziemlich sauer um ihre Geschäfte brachte? Da wurde das Vieh um ein Vielfaches der normalen Preise verscheuert, denn es war damals sehr schwierig, Opfertiere über viele Kilometer zu transportieren und Gläubige waren oft darauf angewiesen, sich dieses miese, teils behinderte Vieh zu kaufen. War doch kein Wunder, dass Maleachi die Reaktion JHWH´s aufzuschreiben hatte, oder? Ja, es gibt auch gerechten Zorn! Und ohne diese Rebellion hätten wir uns hier nicht zusammengefunden zum erforschen und – zumindest mich betreffend – auch erkennen der Worte Gottes. Was wurde uns in der Org teuer verkauft, war mies und lädiert? Wie viele schreiben/lesen hier mit, die sogar ihre Familien an die Org “verkauft” haben? Wie lädiert sind die Seniorbrüder, die sich ihr Leben lang bemühten und im Predigtdienst standen und dann im Alter in irgendeinem Heim landen und dort wissen dürfen, sie könnten den Predigtdienst unterstützen, indem sie auf Besuch ihrer Angehörigen verzichten! Mann und Frau sollen sich geben, was dem andern jeweils zusteht – nur keine Zeit, weder für gemeinsame Unternehmungen noch für Zweisamkeit. Wie erbärmlich für diese angeblichen Nachahmer Jesu! Der hat Lazarus auferweckt, ihn seinen Schwestern wieder gegeben. Happy Family! Und ich habe nirgendwo gelesen, dass Lazarus zu den Missionaren gehörte!

            Butterblume – Kinder werden früh intensiv geprägt. Das nehmen wir als Eltern manchmal gar nicht so wahr, aber wir sollten als Eltern nicht unsere Vorstellung von Beschützen über die biblische Weisheit stellen, dass ein Kind so wird wie es bereits ganz früh geprägt wird. Ich will dich nicht scheu machen, bitte verstehe das nicht falsch. Aber es wird meines Erachtens höchste Zeit für Normalität im Leben der Kinder. Und die Voraussetzungen dafür hast du im Wesentlichen geschaffen und geschafft – bis auf dieses Etwas mit 50% genetischem Anteil. Aber wer weiß, vielleicht denkt er ja mal wirklich darüber nach und irgendwann lesen wir dann von ihm ganz liebes hier. Seine Kinder könnten damit am Besten umgehen, Kinder schaffen es sehr gut, Mamas Neuen nicht als Konkurrenz von Papa zu sehen sondern als Ergänzung (2x Taschengeld und Freizeitpark 😉 ) Besonders dann, wenn sie nicht eingespannt werden um den anderen Elternteil unterzubuttern. Jesus hatte auch in dieser Beziehung komplett recht mit seinem Rat, wie die Kinder zu werden.

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            2017/08/10 at 12:04 am
  • From Butterblume on Hilfe mit Berechnung

    Ihr lieben Alle

    Vielen Dank für diesen Beitrag! Es ist schon krass, dass in der “Wahrheit” nichts geschieht ohne etwas zurückzuerwarten. Letztendlich frag ich mich gerade, dass ja vermutlich alles was getan wird nur getan wird, weil man von Jehova das ewige Leben erwartet? Und von den Mitbrüdern Anerkennung? Dabei sollte doch das alles aus Liebe geschehen? Ich jedenfalls sehnte mich nach Bedingungsloser Freundschaft, Liebe und Hilfe und ich war anfangs erschreckt, dass man das in der Welt findet, aber nicht in der “Wahrheit”. Sobald man nicht korrekt funktioniert, sind alle weg. Ich bin mir sicher dass das Jehova und Jesus anders sehen!

    Alles Liebe!

    Butterblume

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    2017/08/09 at 7:57 am
  • From josé luis taramasco polasky on Österreich - Verfahren gegen Zeugen Jehovas wird vorbereitet!

    Die Bürgerrechte sind multidimensional und in zwei Richtungen. Positive Menschen können ihre Religion in Frieden leben und praktizieren; aber es ist der andere Nachteil ist, wenn jemand nicht gestört werden will und lehnt, dass die Religion, es ist ein Recht, nicht in jedem Aspekte des sozialen und zivilen Lebens durch die Tatsache hat, ausgewählt aus dieser Religion gestört zu werden.

    Die Wachtturm-Gesellschaft will alle Rechte für sich selbst, und wollen alle Rechte der Religionsfreiheit, die Freiheit der Meinungsäußerung, Versammlungsfreiheit und andere Freiheiten werden von allen Gerichten in allen Ländern anerkannt werden, aber ansonsten unbekannt individuellen Rechte der Menschen zu kommentieren, zu kritisieren, und dass die Religion verlassen, und Versuche von Printmedien, Vorträge und Workshops führen zu sozialer Isolation und fördert Diskriminierung gegen diejenigen, die nicht mehr Teil davon sind und es offen ablehnen. Diese Rechte sind in emphatischen an vielen Orten verletzt. Neben verletzt es die Grundrechte, wie das Recht auf Würde, Moral und Angriffe durch so auch international begraben Informationen über Einzelpersonen und Familien zu verbreiten. Durch das Senden Abmahnungen und Briefe von Menschen, die aus Gebieten oder Ländern bewegt haben. Alle Informationen fließen über das Netzwerk corrupa Organisation ohne Wissen der Beteiligten.

    Alle verkleidet als geistige Interessen und geistige Hilfe unaufgeforderte beteiligt.

    Freund —- es ist klar, dass diese Organisation zu lange Straße führt zu verletzen und es ist Zeit, nach unten zu sein, nicht von diktatorischen Regierungen sollte für Sanity und die gesunden Menschenverstand der Leute auf den Baum sein, die gelitten haben und weiter er leidet unter den Folgen des Unglücks der Welt Gehirn-Waschmaschine zu betreten gehabt zu haben.

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    2017/08/08 at 11:11 pm
  • From Sailor on Hilfe mit Berechnung

    Hallo liebe Mütter, Väter, Omas, Opas und Verwandte !

    Irgendwann wird uns ” der treue und verständige Sklave ” mitteilen, dass das neue Licht der Erkenntnis zeigt, dass die Familienangehörige sehr wohl miteinander kommunizieren dürfen, nur nicht auf geistiger Ebene.

    Sie dürfen nur nicht ” die geistige Speise ” miteinander teilen.

    Denn ” die da oben ” werden nie begreifen, dass ein Heer vom zerstörten Familien und Menschen zurück bleiben wird.

    LG Sailor

     

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    2017/08/08 at 11:11 pm
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