Neueste Kommentare

  • From Laura on Lebst du für wahren Reichtum?

    Wenn ich mir die Artikel im Wachtturm anschaue und den Überrestglieder auf der Erde.

    Stellt sich mir immer wieder die Frage: Wenn die im Himmel auch soviel zu sagen haben, wie hier auf der Erde, kann das Mitregieren im Himmel nicht doll sein.

    Vielleicht kann über dieses Theman jemand ausführlich berichten.

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    2017/08/31 at 5:00 pm
  • From Laura on Lebst du für wahren Reichtum?

    Die Artikel auf Bruderinfo haben richtig Niveau.

    Ich hoffe dieser Infofluß bleibt uns noch lange erhalten.

    _________________________________________________

    Wir haben die WTG schon lange enterbt.

    D.h. unser Vermögen geht an eine Stiftung.

    Wir haben lange gebraucht für diesen Schritt.

    Als es dann soweit wahr, stimmten alle in der Familie zu.

     

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    2017/08/31 at 4:54 pm
    • From Markus1@Laura on Lebst du für wahren Reichtum?

      Das ist eine sehr gute und lobenswerte Entscheidung.

      Auch von mir erhält die WTG keinen einzigen Cent.

      Mein Vermögen  werde ich wahrscheinlich dem

      Tierschutz vererben, denn das sind die Schwächeren

      in unserer Gesellschaft.

      LG Markus1

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      2017/08/31 at 5:44 pm
  • From Peter on Jehova tötete Aarons Söhne sofort!

    Gibt’s irgendwo das komplette Video bzw. die Videoserie? Eventuell auf jw.org (dort finde ich nur die Kongressveröffentlichungen von 2017)?

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    2017/08/31 at 9:46 am
    • From Iris on Jehova tötete Aarons Söhne sofort!

      Lieber Peter ,

      auf Vimeo Kongressnachlese kannst du den Film unter  ,, Das Königreich der Denunzianten ” finden . Auch verschiedene Videos von 2016 + 2017  .

      liebe Grüße

      Iris

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      2017/08/31 at 10:49 am
  • From Jesu kleiner Bruder on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

    Ein weiterer Erklärungsversuch, was mit den Z.J., die noch in ihrer Organisation gefangen sind, vor sich geht:

    Ein Wanderer, der einmal durch eine kleine Stadt zog, stellte überall Anzeichen einer verblüffenden Schießkunst fest. Bäume, Zäune und Wände waren mit Kreisen bemalt und hatten genau in der Mitte ein Einschlussloch. Er fragte, wo dieser Meisterschütze sei, der sich bald als ein zehnjähriger Junge entpuppte.  “Das ist doch unglaublich!” sagte der Wanderer erstaunt. “Wie um alles in der Welt bringst du das fertig?” “Kinderleicht”, war die Antwort. “Ich schieße zuerst mit Pfeil und Bogen und male dann die Kreise.”

    Ebenso verblüfft ist der naive, gewöhnliche Z.J. gegenüber der “Treffsicherheit” seines “treuen und verständigen Sklaven”. Der “Sklave” weiß immer ganz genau, wo er mit seinen veröffentlichten Artikeln (“Speise zur rechten Zeit”)  hinzielen will, und die “Kreise”, sprich die Argumente, werden dazu passend “herum gemalt”. Dazu hat er viele Dutzende Funktionäre im Hauptbüro und in seinen Zweigbüros, die mit nichts anderem beschäftigt sind, als sich die Köpfe darüber zu zermartern, passende Argumente zu den vorgegebenen Zielsetzungen des “Sklaven” zu formulieren und aus den Fingern zu saugen. Es werden Folgerungen vorgegeben, um die herum anschließend Prämissen aufgebaut werden müssen. Das ist der Weg, um an der Z.J.-Religion und deren Theorien festzuhalten.

    Doch der Naivling staunt nur über die Einschlusslöcher, die sich genau in der Mitte der gemalten Kreise befinden.

    ????????
     

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    2017/08/29 at 11:19 am
    • From pit on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Genau so machen sie das überall.

      Das nennt sich mal “Wissenschaft” mal “Religion” mal “Politik”. Ist aber immer das gleiche Sytem der Menschenverdummung. Und die WTG  mutet mir an, wie ein Versuchsaufbau, wie weit man die kontrollierte Verblödung der Menschheit treiben kann, ohne das Sytem zu destabilisieren. Das, was dort möglich ist, ist zwar, ohne die Berufung auf den allmächtigen Schöpfer, nicht unbedingt auf die Allgemeinheit übertragbar, die Funktionsweise ist aber dieselbe.

      Friede pit

      Ps: Dadurch sollte man sich aber nicht beeindrucken lassen. Frieden halten ist für mich oberste Pflicht eines menschliebenden Christen. Aufstände, auch wenn sie noch so gut gemeint sind, führen stets ins Chaos.

      Damit rechtfertigt man nur die Meinung der Herrschenden, immer brutalere Methoden gegen die Menschen benutzen zu müssen, um die vermeintliche Ordnung wieder her zu stellen, ohne dabei die eigenen moralischen Werte zu verletzen, da man sich im Recht sieht. Ghandi hat es gezeigt. Das war eine schwere Schlappe für das britische Imperium.

      Dialog, so finde ich, über Ghandi hinaus, ist das einzige Mittel zur Besserung der Misstände im System, falls das überhaupt möglich sein sollte. Ich, für meinen Teil, warte auf die Ankunft des Herrn. Er wird das regeln. Daurch mache ich mich aber komplett apolitisch. Also bitte auch den Text nicht politisch verstehen.

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      2017/08/29 at 3:09 pm
    • From Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Genauso ist es.

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      2017/08/29 at 12:06 pm
    • From Boas@JKB on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Den Vergleich finde ich einmalig gut. Toll!!!

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      2017/08/29 at 11:46 am
  • From Lichtspender on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

    An ALLE,

    in Angola wurde offensichtlich auf einem Kongress eine Art Giftgas-Anschlag verübt von politischen Rebellen, die erbost darüber waren, dass sie die Wahl verloren hatten und Jehovas Zeugen dafür verantwortlich machen wollten, weil diese nicht wählen.

    Google-Eingabe:  Jehovas Zeugen Konvention Giftgas.

    Man sieht dort auch Fotos und ein Video; die Meldung scheint als wahr zu sein.

     

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    2017/08/29 at 10:50 am
  • From Birgit on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

    Klarheit bekommen wir NUR durch Jesus Christus.  Er ist unser Licht in der Dunkelheit.

    Wenn ich bedenke,wer die 66 Bücher unserer Bibel ausgesucht hat,wird mir einiges klar.

    Die Katholische Kirche hat den Kanon bestimmt.Sie haben statt des mächtigen Evangeliums des Thomas,Johannes auserwählt.Das Buch Hennoch,das Buch der Maria Magdalena,das Buch des Phillipus.Wo sind sie?Das Thomasevangelium wurde verboten.Weil Jesus die Dreifaltigkeit darin angreift.Das kann man nicht gebrauchen.Also wurde Thomas als Ungläubiger dargestellt ….fertig.Nicht mit mir!!Diese 114 Sprüche sind so aussagekräftig,das sich die Balken biegen.Damit sich jeder Klarheit verschaffen kann,sollte er alles nutzen was ihm heute zur Verfügung steht.

    Das Buch der Maria Magdalena soll das älteste überhaupt sein.Das passt natürlich auch nicht in den Kram der Herrenwirtschaft der Katholiken.Eine Frau?

    Beim Buch Hennoch wurde mir schwindelig.Er beschreibt ganz genau wie Sonne,Mond,Sterne und unsere einzigartige Erde funktioniert.Die Sonne ist,genau wie der Mond,eine Scheibe und sind gleich groß.Mächtige Engel haben ihm das erklärt.Da kann mich die Nasa mal anderswo ….Josua wusste genau was er tat,mit der Kraft des Schöpfers.Er ließ die Sonne und den Mond still stehen.Warum,wenn sie doch sowieso still steht.Ich denke ,er wusste was er tat.

    Klarheit oder nicht,ich baue auf meinem gesunden,vom Schöpfer gegebenen Verstand und nutze meine Sinne.  Prüft,prüft,prüft sagte Paulus.Damit schaffe ich Verklärtheit aus meinem Raum.

    Birgit

     

     

     

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    2017/08/28 at 11:00 pm
    • From pit an Birgit on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Liebe Birgit,

      du schreibst: “Die Sonne ist,genau wie der Mond,eine Scheibe und sind gleich groß.”

      Ich hab da einen Link für dich.

      https://flacherd-bullshit.blogspot.de/

      Nicht alles im Netz, das veröffentlicht wird, stimmt auch.

      Man muss wirklich jede Theorie prüfen und sich auch die Gegenargumente vorurteilslos anschauen.

      Friede pit

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      2017/08/31 at 1:26 pm
    • From Sailor on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      @ liebe Birgit

      ????

      Was tust Du Dir an ?

      Glaube mir, es bringt gar Nichts !

      Es wird Dich verwirren, ängstigen und bringt Dich keinen Schritt weiter!

      Du wirst in die Fänge einer neuen Abhängigkeit geraten,

      Ich weiß, wo von ich schreibe .

      Die Apokryphen sind voll von Grausamkeiten, da ist das alte Testament der reinste Sonntagsspaziergang.

      Es gibt einige ” neue Evangelien ” warum hat unser Herr nicht dafür gesorgt, dass sie plublik werden ?

      Es ist ???? Werk ????

      Was dagegen sind die heilenden Worte unseres Herrn ????

      Ich bin in Gedanken bei Dir ????

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      2017/08/29 at 6:55 pm
    • From Lehabim on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      liebe Birgit und an alle andere!

      es ist schön, dass es hier ein Forum gibt, wo man sich frei äußern und auch ungewöhnliche Gedanken diskutieren kann. Das gefällt mir. Gleichzeitig ist es vielleicht nicht unbedingt nötig, alles zu schreiben, denn bei dem, was hier geschrieben ist, kann ich nur sagen, willkommen im dunklen Mittelalter! Muss das wirklich sein??

      Prüft, prüft, sagst du, dann prüfe bitte deine astronomischen Aussagen!

      Das sog.Thomasevangelium kenne ich zugegebenermaßen nicht, doch kann ich sagen, dass für mich das Johannesevagelium dasjenige ist, was mich dem Christus am nächsten bringt.

      Gruss Lehabim
      ????????

       

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      2017/08/29 at 11:10 am
      • From Jesu kleiner Bruder on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        Lieber Lehabim, da bin ich voll bei dir. Es gibt so viele, die sich nebenbei mit vielen anderen Dingen beschäftigt haben (Osho, Sai Baba, NLP …)… um schließlich am Ende zu einer Schlussfolgerung zu kommen: “Das ist alles Dreck, das ist alles Kehricht” – wie Paulus sich ausdrückt. Am Ende bleibt nur die Bibel als reine funkelnde Wahrheit übrig – sonst nichts. Alles andere war Zeit- und Kraft- und Geld-Verschwendung. Aber jeder muss seine eigenen Erfahrungen (wenn auch traurige) machen, bis er es glaubt, versteht und einsieht. Über Gott, Jesus und seine vom Heiligen Geist inspirierte Bibel gibt es nichts. Wer sich in sie vertieft, gelangt in immer tiefere Tiefen oder immer höhere Höhen.

        Das Christentum hat alles.

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        2017/08/29 at 12:01 pm
    • From Iris on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Liebe Birgit ,

      was redest du da ? Welche Schriften liest du da ?

      Bitte überdenke das nochmal !

      Die  heilige Schrift , wie wir sie kennen , ist von Gott inspiriert ………

      Sie allein ist der Weg zum Allerhöchsten und zu seinem Sohn Jesus Christus .

      Daran solltest du dich halten ! !!

      Alles andere , was geschrieben wurde , ist nicht von Gott inspiriert !!

      Liebe gutgemeinte Grüße

      Iris

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      2017/08/29 at 10:43 am
      • From Svizzera on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        1. Tim 3:16,17 bezieht sich auf das AT, denn das NT gab es noch nicht. Deiner Argumentation folgend, dürften wir das NT auch nicht lesen.

        Jak 5:19 – Wißt dies, meine geliebten Brüder. Jeder Mensch soll schnell sein zum Hören, langsam zum Reden, langsam zum Zorn

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        2017/08/29 at 2:58 pm
      • From Frank und Frei on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        liebe Iris,

        dass Gott sein Wort inspiriert hat steht außer Zweifel.

        Aber nun die Gretchenfrage: Wer hat denn den Kanon der 66 Bücher ( mit 5 Psalembücher 70 Bücher) zusammengestellt?

        Das waren die, die schwarzer als Ruß sind – der KLERUS.

         

        Diese Pfaffen, die sich der Nomenklatura der Ehelosigkeit – Zölibat – unterworfen haben, haben es sich angemaßt, Bibelbücher aufzunehmen oder zu entfernen.

        so zB das Buch Jascher, das die Bibelbücher Moses und Josua repitiert, oder das Buch Henoch, das man als “zu alt” emfpand.

        Im 17 Jahrhundert wurden noch einmal ca 13 Bücher rausgenommen.

         

        Ob das göttliche Fügung war, darf bezweifelt werden.

        Wir haben allein unseren Glauben an Gott und Christus. der Widersacher hat gewütet und wütet weiter dabei, das Wasser der Wahrheit zu trüben.

        Nicht kanonische Bücher erkennt man als Leser meist daran, dass sie das Höllenfeuer lehren und die unsterbliche Seele.

        Aber bedenken wir, wer was zur Bibel hinzufügt oder wegnimmt wird entsprechend ein Echo erfahren.

        Die “verborgenen” Bücher, Apokryphen genannt oder die Pseudepigraphien, Falschzuweisungen an bestimmte Verfasser,  sind in Fülle vorhanden, stehen aber oftmals konträr zur bekannten Bibel, gleichwohl sie viel geschichtlich abhandeln – wie zB die Maccabäer.

        Es gibt massig an Schriften, besonders im Englischen, die durchaus lesbar sind, aber wo man berechtigt Zweifel haben darf. Der “Lichtbringer” ist nun mal im Blenden erfahren.

         

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        2017/08/29 at 12:44 pm
        • From Störtebeker on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

          z. B. van Däniken. Wers brauchr??! Habe beide Bücher gelesen. Auslegung von Hesekiel. Absolut “Bullshit”. Aber wie gesagt…

          Störtebeker

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          2017/08/29 at 10:06 pm
        • From Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

          Wenn man die nicht kanonischen Buecher daran erkennt, dass darin die Hoellenlehre und die unsterbliche Seele enthalten sind, dann kannst du getrost auch diesbezuegliche Abschnitte in den Evangelien dazurechnen, also weg mit den Evangelien! Oder?

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          2017/08/29 at 4:46 pm
          • From Johnny on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Ottonio, mein Lieber, ich mach mir Sorgen um Dich…Wenn Du aus den Evangelien die germanische “Hel” herauslesen kannst, dann wohl auch die Walhalla. Mir persönlich ist noch nie aufgefallen, dass die “Hölle” oder sonstige germanische Sagen in der Bibel erwähnt würden.

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            2017/08/29 at 6:25 pm
          • From Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            ZJ vermögen die Bibel solange umzudeuteln, bis sie nicht mehr das aussagt, was sie kurz zuvor noch aussagte. So kann unter den Haenden der ZJ ein Gleichnis zu einer Prophezeiung, und ein Urteil zu einem Gleichnis mutieren.

            Wie dem auch sei, so vermoegen sie dennoch nicht plausibel zu erklären, wieso gerade Jesus (als groesster Lehrer) bei einem Gleichnis so ungeschickt vorgehen musste, dass er Anleihen bei der falschen Religion genommen hat (Lazarus und der Reiche in der Feuerhoelle). In der Theokratischen Predigtdienstschule haette er dafuer einen Rueffel eingeheimst. 😉

            Ebenso haben Propheten im AT die Toten des Sheol die Neuankoemmlinge begruessen lassen. Na gut. Sagen wir mal, dass es keine echte Tatsachenbeschreibung war, aber dennoch: was sollen diese Anleihen bei “falschen” Vorstellungen?

            Die Pharisäer zu Zeiten Jesu glaubten an die unsterbliche Seele. Weder Jesus noch Paulus (selbst ein Pharisäer, so bezeichnete er sich selbst so, als es um die Frage der Auferstehung ging) hatten diesbezüglich irgendeine Meinungsverschiedenheit.

            Natürlich erhofft man sich, dass man, obwohl man die Bibel in- und auswendig zu kennen glaubt, nicht bei Null anfangen muss, sondern dass die Zeit bei den Zeugen zu irgendetwas gut gewesen sein muss. Schade dass sich diese Hoffnung nicht erfüllt.

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            2017/08/29 at 7:30 pm
          • From Boas@Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Nach meinem Wissen geht es bezüglich der Seele um zwei unterschiedliche Aspekte, die die Zeugen in einen Topf werfen. Einmal die Frage, was die Seele ist. Und als zweites die Aussage, dass die Seele nicht unsterblich (also zerstörbar) sei.

            Mat. 10:28 “Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als auch Leib zu verderben vermag in der Hölle!

            Die Lehre der Zeugen, dass die Seele zerstört werden kann, ist somit richtig und wahr. Es gibt keine unsterbliche Seele. Aber nicht der Tod zerstört die Seele. Diese Macht obliegt Gott. “Die Seele die sündigt, sie selbst wird sterben.” Die Frage ist, wann sie sterben wird. Nach obiger Aussage von Jesus nicht unbedingt beim leiblichen Tod des Körpers.

            Nach meinem Verständnis wurde hier wieder Wahrheit und Unwahrheit miteinander vermengt. Ob die Seele nach dem Sterben des Körpers ein Bewusstsein hat (siehe Lazarus und der Reiche: Samuels Erscheinen bei Saul mittels der Hexe von Endor) möchte ich hier unbeantwortet lassen. Ich habe mir vorhin die Frage gestellt, warum es verboten war die Toten heraufzubeschwören. Die ZJ sagen, dass es Dämonen sind, die sich als Verstorbene ausgeben. Vielleicht ist dieser Gedanke falsch. Und die Antwort viel nahe liegender.

            Jeder mache sich seine eigenen Gedanken darüber und sei vollständig davon überzeugt.

            Liebe Abendgrüße
            Boas

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            2017/08/29 at 9:36 pm
          • From Boas@Markus on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Lieber Markus,

            danke für Deinen Beitrag zum Thema Seele. Ich denke, man kann sich als Christ über dieses Thema schon seine Gedanken machen. Andere Angaben der WTG zu anderen Themen haben sich ja bereits als Falsch erwiesen. Da ist es für mich nahe liegend auch ihrer Seelenlehre genauer auf den Grund zu gehen. Aber es scheint mir unter den Aufgewachten immer noch ein heikles Thema zu sein.

            Lieber Markus, ich habe mich sehr gefreut, dass mir geantwortet wurde. Und ich werde Deinen Nachforschungshinweis meine Zeit widmen. Besten Dank.

            Liebe Morgengrüße
            Boas

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            2017/08/30 at 9:25 am
          • From Markus on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Lieber Boas

            Um diese Frage  als Frage zu stützen  empfehle ich Dir die Wissenschaftliche Seite NDERF im Internet anzusehen.

            Es geht hier um die Forschung was passiert nach unserem ableben.

            Soweit sei gesagt ,da ich mich schon mehrere Jahre mit dem Thema befasse,das bei allen bisher über 7000 Nahetoderlebnissen die aufgeführt sind und wissenschaftlich analysiert wurden,auch bei Menschen die schon die Todesschwelle überschritten hatten also länger Tod waren als eine halbe Stunde bei ca 10 bis 15 Minuten ist nach ärztlichen Aussagen das Gehirn unwiederbringlich zerstört,

            Das ist allerdings schon wiederlegt worden,da geraDE LETZTES jAHR EIN Mensch HERUNTERGEKÜHLT WURDE UND ERST NACH FAST EINER sTUNDE WIEDERBELEBT WURDE OHNE DAS ER hIRNSCHÄDEN DAVON TRUG

            Alle bzw fast alle habem bei einem Eintritt in den klinischen Tod einen Tunmnel  durchquert und sind in die Richtung eines sehr hellem Lichts praktisch transportiert worden

            Man kann sagen das es eine chemische Reaktion des Körpers ist beim Sterbevorgang a,auch das ist wiederlegt,da beim Sterbevorgang per Messinstrumente zb EEG usw festgestellt wurde,das der rechte Schläfenlappen unmseres Gehirns bis zu 2 Stunden nach Todeseintritt ennorme Ausschläge zeigte.

            Dem rechten Schläfenlappen wird unsere geistige Unspiration und wissen zugeschrieben,der stgeuert zb auch mitunter unsere Atmung,die ja von Geburt an von unserfen Schüpfer uns einprogrammiert wurde

            Diese Forschungen laufen auf Hochtouren,und es wird davon ausgegangen das  es eine Existenz nach unserem Körperlichen Tod gibt,aber dazu muss man die Quantenberechnungen wissen und das ist ein sehr schweres Thema das auch nicht jeder vor allem super religöse Menschen glauben schenken,

            Das es mehr als die 3 Dimmensionen gibt die wir kennen ist ja schon bewiesen.

            Mangeht davon aus das man nach dem Tod  von unserem Schöpfer in eine andere Dimmension versetzt wird,die wir Menschen nicht mehr wahrnehmen können

            Da ist was wahres dran ,wenn man sich damit beschäftigt.

            Übrigends sagt die Bibel das auch genau was Du Boas geschrieben hast

            Man muss die Sachen nur verstehen lernen

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            2017/08/29 at 11:19 pm
          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Bibelkanon zusammenstellen
            Prof. Karl Girgensohn
            meinte z.B., es könnte kaum treffender gesagt werden.
            “Man bewerte diese Tatsache, wie man wolle, sie ist zunächst einfach geschichtlich gegeben und kann nicht mehr nachträglich verändert oder anders gemacht werden, als sie gewesen ist. Bekanntlich hat es hierbei einige erhebliche Unsicherheiten und Schwankungen gegeben. Der Übergang vom höchstwertigen christlichen Schrifttum der Ursprungszeit zu geringwertigerem ist ein fließender. Die pneumatische Schriftauslegung hat kein Interesse daran, diese Grenzlinie schärfer zu ziehen, als sie die alte Kirche gezogen hat, sondern sie soll gerade in der Variationsbreite, wie sie vorliegt, erhalten bleiben. Kein besonnener Historiker kann anders urteilen, als daß die Kirche mit erstaunlichem Takte alle ihr noch erreichbaren klassischen Gestaltungen des neuen christlichen Geistes zusammengetragen und zur Einheit verbunden hat. Wenn wir ganz unbefangen nochmals die Auswahl vollziehen müßten, so würden wir wieder den einstmals gewählten Evangelien und Briefen vor den verworfenen den Vorzug geben müssen, sofern wir das spezifisch Schöpferische des Christentums zum Maßstabe machen. Wir würden wieder bei den Schriften, die der alten Kirche fraglich erschienen, dieselben Fragezeichen *) machen müssen, und bei den Schriften, die fast noch aufgenommen worden wären, wieder urteilen müssen, daß sie nächst den neutestamentlichen Schriften die bedeutendsten und beachtenswertesten sind.” Zitatende
             
            Wesentlich bleibt für einen Christen, seine “Heimat” nicht primär in einem Buch zu suchen, sondern bei denen die sie oder ihn ‘berufen’!
            ————
            *) So ging es mir bei dem “Henoch-Buch”. Es “klingt” wie wenn einer von uns versuchen würde ein Bibelbuch zu kreieren 🙂

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            2017/08/29 at 6:20 pm
          • From Ernst on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Danke Gerd für diesen verständigen Kommentar.

            Eins ist dem Professor* bzw. Deinem Zitat hinzuzufügen:

            Der Christ hat -im Gegensatz beispielsweise zum Moslem- KEINE Buchreligion!

            Der Unterschied ist, dass nicht die Bibel -obwohl heilige Schrift- das Zentrum seiner Religion ist, sondern Jesus Christus der Menschensohn.

            Das ist ein ganz gewaltiger, elementarer Unterschied!

            Danke fürs Freischalten.

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            2017/08/29 at 7:38 pm
          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Lieber Ernst,

            du schriebst: “Der Christ hat -im Gegensatz beispielsweise zum Moslem- KEINE Buchreligion!”

            Die Moslems drehen diese Behauptung um und sagen, die Juden und die Christen sind die der Buchreligion (Torah und NT) anhangen. Die Christen sind die “Nazarener”. Und was machte der Islam? Er nahm den Inhalt des AT und NT und deutete diesen für ihre Ideen um. Da waren all die frommen Leute im AT schon Moslems, mit Namensänderungen wurden die zu Anhänger ihrer Religion, so wird aus Abraham der Ibrahim und gesegnet ist nicht Isaac sondern Ismael. Mit dieser Fälscherwerkstätte werden wir uns in den nächsten Jahren auch in Europa beschäftigen müssen, das ist unserer (gesteuerten) Gütigkeit geschuldet…

            Wir sind natürlich immer noch vom Buchinhalt “Bibel” abhängig, um die Grundsätze intus zu bekommen. Ich will es mit der Erringung des “Führerscheins” (heute “Fahrerlaubnis” genannt), vergleichen. Um den “Schein” zu erlangen, mussten wir Bücher studieren (zu meiner Zeit noch mit technischen Prüffragen). Aber wenn wir das wertvolle Stück endlich hatten, dann nichts wie weg mit diesen Büchern. Dann kam die Zeit wo wir die Autofahrerei aus dem Hirn durchführen, manchmal kam zur Routine auch noch ein gewisser Instinkt dazu und wir merken oft schon rechtzeitig wo es brenzlig werden könnte.

            Auch unser “Christsein” ist  hirngesteuert, die Frage ist nur, ob wir die “Bücher” auch richtig verstehen, oder immer noch fremdgesteuert sind? Bei vielen ist der Gottesdienst auf ein Gebot verkürzt, das so lauten könnte: “Dies ist das ewige Leben, dass wir genau erkennen wo die Wachttürmler  überall falsch lehren.”

            Nach meinem Ausstieg von den ZJ konnte ich mit vielen Bibelstellen nichts anfangen, weil sie mir beim Lernprozess vorenthalten wurden. Kann jeder sich mit den Inhalten von Römer 8 identifizieren? Oder damit, 1Kor 12:27 Elbf.:

            “Ihr aber seid Christi Leib und Glieder insonderheit”

            Als ZJ interessierte mich mehr das Wort “insonderheit” als die Glieder, die schon ab Vers 12 oft genannt sind. Da wurde uns eingeredet, dass betreffe nur die 144.000 und nicht uns. Und wie denken wir heute darüber?

            Wie bei der Routine beim Autofahren, sollten wir aus der Buchreligion zur Geistesreligion gelangen, wo wir durch Christi Geist gesteuert unseren Glaubensweg steuern. Auch durch den rechten (richtigen) Instinkt geführt.

            Morgengrüße!

            Gerd

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            2017/08/30 at 6:27 am
        • From Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

          Du bringst da vieles kunterbunt durcheinander.

          Die Maccabaeer (und die anderen deuterokanonischen Buecher, wie man sie in den katholischen Bibeln findet) waren Teil der griechischen Septuaginta, also der Sammlung der biblischen Buecher, wie sie die ersten Christen, darunter Paulus, benutzten.

           

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          2017/08/29 at 4:42 pm
    • From Schneeflocke@Birgit on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Liebe Birgit,

      wenn Du das Thomas Evangelium magst, dann kann ich Dir auch die ergänzenden Kommentare von Jean-Yves Leloup aus dem Kopp Verlag dazu empfehlen. Ich habe es gerade zusammen gelesen und bin von vielem sehr sehr berührt, auch viele Parallelen und Querverweise zu den kanonischen Evangelien sind enthalten, mit viel tiefem und Christus verherrlichendem Inhalt. I love it

      Sei ganz lieb gegrüßt!!

      Deine Schwester

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      2017/08/29 at 10:41 am
    • From Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Wer immer diesen Beitrag freigegeben hat:

      Er sollte sich schämen!

      Denn er besitzt keinerlei Skrupel, sowohl Birgit, als auch (und umso mehr) den Glauben an Jesus der Lächerlichkeit preiszugeben.

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      2017/08/29 at 8:48 am
      • From Argentum@Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        Nein, lieber Ottonio,

        er sollte sich nicht schämen.

        Wir sollten lieber froh und dankbar sein, dass wir hier so offen über unsere Suche nach der Wahrheit schreiben dürfen. Mir fällt leider immer wieder auf, dass Menschen, die sich von einer dogmatischen Religion befreit haben ( oder dabei sind ), bestimmte Einstellungen und einen eigenen Dogmatismus als Relikt bewahrt haben. Das kann ich durch Angst entschuldigen. Aber trotzdem ist es eine Chance, an gegenseitiger Toleranz zu arbeiten – und an unserer Umgangsform. Davon nehme ich mich gar nicht aus. Wir alle entwickeln uns. Die Triebfeder sollte aber immer gegenseitiger Respekt und Liebe sein.

        Bei manchen sogenannten Apokryphen, wie z.B. dem ersten Henochbuch, aus dem sogar in der Bibel zitiert wird, kann ich jedoch auch nicht verstehen, warum sie nicht in den Kanon aufgenommen wurden. Da macht sich so mancher eben seine Gedanken und überprüft. Ist doch legitim.

         

        Liebe Grüße

        Argentum

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        2017/08/29 at 2:17 pm
        • From Störtebeker on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

           

          Liebe Argentum,

           

          ich glaube nicht, dass in Jud. 14 aus dem Buch “Henoch” zitiert wird. Ich denke es ist eher eine Aussage, die sich auf  1. Mos. 5:24  stützt, und damit auch erklärt werden kann.

           

          Im übrigen ist es die einzige Schriftstelle, die Verfechter des so genannten Buches „Henoch“ immer nur ins Feld führen um zu beweisen, dass die „Bibel“, das Buch „Henoch“ zitiert. Für mich nicht überzeugend!

           

          Ganz liebe Grüße Störti

           

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          2017/08/30 at 12:37 am
        • From Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

          Da hast du recht, bzgl. der Veroeffentlichung von Birgits Beitrag. Wenn ich an die Zeit zurückdenke, in der ich mich auf die Apokryphen gestürzt und geradezu nächtelang verschlungen habe, da gibt es echte Perlen. Ich kann mich in ihre Begeisterung hineinversetzen. Aber ich habe deswegen nicht die Naturwissenschaft weggeschuettet.

          In NT ist sehr viel enthalten, viel mehr als Birgit (und natürlich auch viele weitere) zum jetzigen Zeitpunkt noch vermuten mag. Aber sie muss sich Zeit nehmen, und sich nicht ueberhastet mit etwas befassen, was noch viel zu frueh fuer sie ist und sie leicht in stuermische Gewaesser bringt. Die Apokryphen zu lesen war den frühen Christen nicht verboten, aber sie sollten sich der Tatsache bewusst sein, dass neben dem darin enthaltenen Gold viel Schlamm zu finden ist.

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          2017/08/29 at 3:21 pm
      • From Markus on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        Lieber Ottino

        Leider hat  birgitt recht

        Der Bibelkanon ist an einem Konzil der damals römisch kath Kirche zusammengesetzt worden

        und es wurden viele wichtige Pasagen herausgelassen.

        Diese pasagen passten nicht in das Glaubensbild der damaligen kath Kirche,die darauf ausgelegt war und auch noch teilweise heute ist,genauso wie es die Zeugen Jehovas auch machen ,eine Machtposition zu erlangen.

        Wenn man bedenkt das die kath Kirche bzw der Vatikan das reichste Miniland der Erde ist und auch bis Heute hat die kath Kirche ein erhebliches Machtpontential auf Politiker und die Bevölkerung,das ist auf keinen Fall zu unterschätzen.

        Dabei geht es weniger darum das Jesus denunziert wird oder veralbert wird.

        Für mich persönlich ist die Bibel so wie wir sie Heute kennen nicht von Gott inspiriert,sondern von sehr schlauen Mönchen zusammengesetzt worden.

        Warum wohl gibt der Vatikan bis Heute die in seinem Archiv liegenden Urschriften,die der Vatikan besitzt nicht heraus oder der Öffentlichkeit bekannt.

        Also es hat nichts mit der Deformierung Jesu oder Gott zu tun,diese wichtigen Pasagen sind ja in der Bibel erhalten geblieben.

        Jeder von uns hat einen Teil der in der Bibel beschriebenen Gebote in sich selbst als Mensch einprogrammiert bekommen von Gott ohne die Bibel überhaupt gelesen zu haben zb bei Afrikanischen Urvölkern die die Bibel kaum kannten und kennen.

        zb kann ein Mensch nicht ohne Skrupel einen anderen Menschen töten,das geht nicht da jeder Mensch darinnen eine innerliche Sperre hat.

        Wenn diese Sperre natürlich durch Aufhetzereien gesrengt wird ,nur durch so eine Aktion (siehe fanatischer Terrorismuss) oder durch Mafiamethoden nur durch Hetze und Indoktrinationen kann diese Sperre gelöst werden,so das ein Mensch bereit ist eiuen anderen menschen wegen seines Glaubens oder seiner angeblichen Fehlentwicklung zu töten.

        Was Birgitt schreibt das Sonne und Mond eine Scheibe sind ist nicht wahr das hat sie wahrscheinlich falsch verstanden den ich habe das Hennochbuch auch und er beschreibt es etwas anders

        Aber dazu die Ausführungen.

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        2017/08/29 at 11:55 am
        • From Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

          Hallo Markus.

          Über die korrekte Ueberlieferung urchristlicher Schriften kann man derselben oder anderer Meinung sein, es ist in jedem Fall interessant, wie breit das Spektrum des christlichen Glaubensparonamas war, und wie vieles gekappt wurde.

          Das ist es nicht was mich aergert.

          Mich ärgert mehr, dass aufgrund uralter Schriften naturwissenschaftliche Erkenntnisse so mir nichts dir nichts ueber Bord geworfen werden, unabhaengig davon, ob etwas missverstanden wurde oder nicht.

          Das Henochbuch habe ich auch gelesen, hauptsächlich wegen der Michael und Moses-Geschichte. Aber es ist supergefaehrlich fuer unbedarfte Menschen, die darin göttliche Weisheit vermuten. Wenn ich z.B. daran denke, dass die Heilkunst aufgrund von Kräutern (was Medizin schlechthin ist) bestimmten namentlich genannten Daemonen zugeschrieben wird. Kein Wunder wenn deswegen heilkundige Kräuterfrauen im Spaetmittelalter als Hexen diffamiert wurden von ebensolchen von mir genannten unbedarften und idiotischen Menschen. Kein Wunder, dass die frühe Kirche diese Schrift abgelehnt hat.

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          2017/08/29 at 2:45 pm
    • From Störtebeker on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      @Birgit,

      Hiob 12:2

      Störtebeker

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      2017/08/28 at 11:25 pm
  • From Dimitri on Zeugen Jehovas applaudieren einem 10-jährigen Mädchen - es hatte  den Kontakt zu ihrer Schwester abgebrochen

    Beim Lesen meines heutigen Tagestextes über meine Bibel-App musste ich irgendswie an die letzten beiden Artikel hier auf BIA denken… Ob der Kontext nun passt oder nicht, sicherlich schöne Verse die ich gerne Teile:

    „Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus. Er ist ein Vater von unendlichem Erbarmen und ein Gott voller Trost. In allem Druck, unter dem wir stehen, ermutigt er uns, damit wir unsererseits die ermutigen können, die irgendwie bedrückt werden. Weil Gott uns getröstet und ermutigt hat, können wir andere trösten und ermutigen.“

    ‭‭2. Korinther‬ ‭1:3-4‬ ‭NBH‬‬

    Liebe Grüsse,

    Dimitri

     

     

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    2017/08/28 at 9:10 pm
  • From Boas on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

    Lieber Artikelschreiber.

    Ich gebe Dir vollständig Recht, dass wir nicht über alle Dinge Gottes Klarheit finden können. Über die Wichtigen jedoch schon, aber nicht über alles.

    1. Kor. 13:9, 10 “Denn wir erkennen teilweise, und wir prophezeien teilweise; wenn aber das Vollständige gekommen ist, wird das Teilweise weggetan werden.”

    Ein Fehler vieler Religionen einschließlich der ZJ ist, alles verstehen und erklären zu WOLLEN. Es ist nicht schlichtweg nicht möglich. Das sehen wir hier im Blog alleine durch die unterschiedlichen Auffassungen Bibelgläubiger. Und den vielen Änderungen in dem Bibelverständnis so mancher Religion.

    Wo werden wir auferstehen? Was werden wir sein? Wo werden wir sein? Welche Auferstehungen gibt es? Darf ich zu Jesus sprechen, mich bedanken oder ihm sogar Bitten stellen? Oder ist das Götzendienst? Spielt das Land Israel noch eine Rolle? Werden die Israeliten als Gesamtheit noch einmal durch Gnade Gottes auserwähltes Volk? Spielen sie in der Zukunft eine entscheidende Rolle? Wer sind die 24 Ältesten aus der Offenbarung? Sind die 144000 und die Volksmenge zwei Klassen? Und, und, und.

    Es gibt keinen Grund an unserem Glauben zu zweifeln, weil wir etwas nicht verstehen. Oder sogar zu denken, wenn ich das nicht verstehe, so habe ich nicht den heiligen Geist, und kein gutes Verhältnis nach Oben. Selbst Paulus hat im obigen Text seine teilweise Unwissenheit der Nachwelt hinterlassen, damit wir daran nicht verzweifeln. Aber auch nicht überheblich werden.

    Hier sei auch der Gedanke “erlaubt”, dieses Teilweise auf die Schreiber des NT´s anzuwenden! Das AT möchte ich persönlich ausnehmen. (“Die ganze Schrift ist von Gott inspiriert…”) Oft genug schreibt Paulus, den obigen Text behalte ich im Sinn, dass es “seine” Meinung ist, etwas so oder so zu sehen, oder so zu handhaben. Bei anderen Gelegenheiten beruft er sich ausdrücklich auf das Wort Jesu, was für mich bindend ist.

    Jeder christlichen Religion und auch allen einzelnen Christen wie mir würde es gut stehen, diese Unwissenheit nicht durch eigene BEHAUPTUNGEN auszufüllen. Ein, “es KÖNNTE so sein. Oder auch so”, wäre ehrlicher und besser. Vor allem, wenn das KÖNNTE auch so gemeint ist, wie man es da gesagt hat. (keine Repressalien wenn man anderer Meinung ist)

    Was mir besonders negativ auffällt sind zwei Dinge:

    1. Dass feste Behauptungen über Dinge aufgestellt werden, die man nicht genau weiß, bzw. nicht wissen kann. (Auch wenn sie als “KÖNNTE” formuliert werden, aber man deren Richtigkeit nicht anzweifeln darf.)

    2. Und das man aufgrund seiner eigenen Überzeugung seinem Bruder, der auch an Jesus glaubt, nicht zugesteht, ein Bruder Jesu und Sohn Gottes zu sein. (Ausgenommen von eindeutigen Vergehen gegen Gott. Einen willentlichen Mörder werde ich nicht als einen Glaubensbruder ansehen.)

    Wenn die Religionen diese beiden Punkte in ihr Denken aufnehmen und umsetzen würden, so wäre es die Grundlage für Frieden und Liebe unter den Menschen der einzelnen Religionen und Religionsgruppen. Wenn z. B. die Zeugen anerkennen würden, dass auch ich, der nicht mehr der Verlagsgesellschaft der WTG zugehörig ist, auch von Gott gesegnet und unter dem Schutz von Oben stehen kann, so wären alle schwerwiegenden Probleme gelöst. Sowohl die Unsrigen, geächtet, verurteilt und gemieden zu werden. Wie auch das Problem für die WTG, von uns biblisch zurechtgewiesen zu werden. Doch gleiches Recht für alle: Wenn ich diese Aufforderungen an Andere stelle, muss ich sie selbst auch erfüllen.

    Alles beginnt mit der Sonderstellung, die eine Religion (oder Einzelne) beanspruchen. Damit wird ein Gefälle erzeugt, dass Andere niedriger ansieht als sich selbst. Nur wer den Geist Jesu hat, kann diesen Weg des Friedens gehen. Denn das ist (s)ein Weg der Liebe.

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    2017/08/28 at 11:07 am
    • From Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Hallo Boas.

      Ich habe mir einmal selbst die Frage gestellt: “Würdest du, wenn die LK selbst an dich herantreten wuerde, und dich bitten wuerde, alles zu berichtigen was du für falsch hältst, also würdest du dieses Angebot annehmen?”

      Und obwohl ich wohl vieles wüsste, was ich gern ändern würde, müsste ich die mir selbst gestellte Frage verneinen.

      Denn es wäre eine ähnlich gelagerte Frage wie die diejenigen, die Satan dem Jesus stellte.

      Die richtige Antwort auf jene Frage müsste nämlich lauten: “Weiche von mir, denn es steht geschrieben: ‘Du sollst nicht Herr über den Glauben der anderen sein!’ und ‘Niemand wird seinen Bruder belehren, denn alle werden vom Herrn Belehrte sein!’.”

      Natürlich habe ich, etwa 20 Jahre, nachdem ich zum letzten Male einen Koenigreichssaal von innen gesehen habe, die Bibel ebenso lange studiert und zu dem einen oder anderen Punkt eine plausible Erklärung gefunden, und es würde mir viel Vergnügen bereiten mich darüber auszutauschen, aner es käme mir nicht im den Sinn  das irgendwie fuer andere verbindlich machen zu wollen.

      Eines jedoch will ich bezeugen: Es gibt keine einzige Lehre, nicht eine, bei den Zeugen Jehovas, die irgendwie stimmen würde. Glaubt mir das oder nicht, das ist was ich herausgefunden habe.

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      2017/08/28 at 4:41 pm
      • From BenKenobi on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        “Es gibt keine einzige Lehre, nicht eine, bei den Zeugen Jehovas, die irgendwie stimmen würde.”

        …sehe ich genauso! 🙂

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        2017/08/29 at 3:10 pm
      • From Boas@Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        Guten Morgen Ottonio,

        wenn ich mich richtig entsinne, kam der Teufel weder mit Aufrichtigkeit noch mit Fragen zu Jesus, sondern mit hinterlistigen Aufforderungen etwas zu tun. Was den Teufel betrifft, so sagt die Offenbarung, dass sein Schicksal besiegelt ist. Es ist ihm vorausgesagt, im Feuer- und Schwefelsee zu enden (Off. 20:10).

        Würdest Du die Fragen eines Einzelnen aus der LK wirklich nicht freimütig beantworten, wenn er sich an dich wenden würde? Um nicht einen realen Namen aus der LK zu benutzen, nennen wir ihn Nikodemus. Oder wenn es mehrere Männer aus der LK wären, nennen wir sie z. B. Nikodemus, Josef aus Arimatäa, Saulus und Raimund Franz.

        Wäre Deine Antwort wirklich: “Weichet von mir, denn es steht geschrieben…? (1. Kor. 4:3-5)

        Liebe Morgengrüße
        Boas

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        2017/08/29 at 10:06 am
        • From Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

          Nein, es ging nicht darum  ob ich nicht gerne der LK meine Sicht der Dinge darlegen wollen würde  wenn sie an mich herantreten wuerden. Es geht darum, ob ich mich gerne an der Stelle der LK sehen wuerde, indem ich nun zu bestimmen haette, was ZJ nun glauben sollten.

          Ich wuerde den Gemeinschaftsentzug und speziell die schlimmen Folgen aufheben, ebenso das Blutverbot, und alle anderen kritischen Punkte, die hier besprochen wurden. Waere das nicht herrlich?

          Trotzdem wuerde ich denselben schlimmen Fehler begehen wie die aktuelle LK, denn Jesus sagte: Ihr habt nur einen Fuehrer, ihr aber seid Brueder.

          Als die Leute kamen, um Jrsus zum Koenig machen zu wollen, entzog sich Jesus ihrem Zugriff und zog sich zurueck, ganz allein. Waere er nicht ein wunderbarer Koenig gewesen? Er aber war kein Befehlshaber, er war Hirte der Seelen.

          Wir jedoch, wir sind noch um vieles weniger Befehlshaber, wir sind, wenn uns eine bestimmte Erkenntnis geschenkt wurde und wir diese teilen wollen, nur Wegweiser  und zwar nicht auf uns selbst sondern allein auf Jesus.

          So meinte ich es.

           

           

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          2017/08/29 at 12:01 pm
          • From Boas@Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Lieber Ottonio,

            nun habe ich Deine Gedanken verstanden. Mit dieser Erklärung bin ich vollständig im Einklang. Für mich steht es auch außer Frage zur LK zu sagen: “Moment, das und das ist alles falsch. Ich mache es besser.”

            Das erste, was ich ihnen verdeutlichen würde, wäre Deine Gedanken bezüglich der Falschheit der Idee, “Herrscher über den Glauben seiner Brüder sein zu wollen.” Wenn man dies ändern würde, erübrigen sich ALLE anderen Probleme. Die Aussage einer neuen “dienenden Körperschaft” wäre, (statt einer leitenden Körperschaft): “Folgt eurem biblisch geschulten Gewissen. Wir sind alles Brüder und keiner ist euer Herr, außer Jesus!”

            Sehr wohl könnten bezüglich EINIGER Dinge feste Behauptungen aufgestellt werden. Wir befinden uns als Christen nicht in einem rechtsfreien Raum. Doch bei vielen anderen Dingen soll ein “KÖNNTE” auch ein “KÖNNTE” bleiben. Und nicht als unterschwelliger Befehl angesehen werden, sich danach richten, oder es glauben zu müssen. Da trifft auch auf Erklärungen und biblischen Ableitungen zu.

            Was wären die Folgen? ZJ wären ab dann ein loser Verbund von gläubigen Christen. Eine straff geführte Organisation würde der Vergangenheit angehören, so wie im ersten Jahrhundert. Dann wären wir als Einzelne aus Babylon hinausgegangen.

            Das fantastische an der Struktur des echten Christentums, welches Jesus eingeführt hat, ist nach meiner Meinung das fehlende Zwischenglied zwischen dem Einzelnen und Jesus als seinem direkten Herrn. Alle sind Brüder. Folgen dürfen wir sehr wohl auch den Werken Einzelner, wenn wir sie als Vortrefflich erkennen. Aber unser direkter Vorgesetzter ist und bleibt Jesus, der Richter der Lebenden und der Toten. Und nur ihm müssen und werden wir Rechenschaft ablegen.

            Deshalb ist jede mir bekannte Religion mit der altbekannten Verwaltungs- und Machtstruktur einer Kirche im Widerspruch zur christlichen Lehre.

            Ich wünsche Dir frieden
            Boas

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            2017/08/29 at 4:31 pm
      • From Edelmuth an Ottonio on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        Guten Abend Ottonio

        Denn es wäre eine ähnlich gelagerte Frage wie die diejenigen, die Satan dem Jesus stellte.

        Die richtige Antwort auf jene Frage müsste nämlich lauten: “Weiche von mir, denn es steht geschrieben: ‘Du sollst nicht Herr über den Glauben der anderen sein!’ und ‘Niemand wird seinen Bruder belehren, denn alle werden vom Herrn Belehrte sein!’.”

        Wo hast du das gelesen?

        Ede

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        2017/08/28 at 9:39 pm
  • From Laura on Zeugen Jehovas applaudieren einem 10-jährigen Mädchen - es hatte  den Kontakt zu ihrer Schwester abgebrochen

    Wie sich eine christliche Organisation so verhalten kann ist mir unbegreiflich.

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    2017/08/27 at 7:35 pm
  • From Ulla on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

    Hallo Dieter,

    es ist eine Art geistiger Gefangenschaft, in der sich deine Mutter noch befindet. Raymond Franz, ehemaliges Mitglied der LK hat es ziemlich gut erklärt:

    “Ich versuche, mich in diese Menschen, zu denen ich auch die Mitglieder der LK rechne, einzufühlen, um sie zu verstehen. Nach den Erfahrungen, die ich als einer der ihren gemacht habe, glaube ich, dass sie GEFANGENE EINER IDEE sind. Das Bild, das sie von “der Organisation” haben, scheint fast so lebendig und übt solche Macht über sie aus, dass sie vollständig von ihm beherrscht werden. Es formt ihr Denken, ihre Einstellung und ihr Urteilsvermögen so sehr, dass sie sich in all ihrem Tun und Lassen nach ihm richten…” (Dan Cameron, Gefangene einer Idee, die Anatomie einer Illusion)

    Die Idee, die Jehovas Zeugen gefangen hält, ist ihr Glaube, dass die WTG Gottes Organisation sei.

    Die Befreiung von dieser Idee und Illusion kann nur geschehen, wenn ein aufrichtiger ZJ durch Gebet oder Bibellesen PERSÖNLICH nach Gott ruft. Das muss eine Herzensangelegenheit sein, ehrlich gemeint sein. Und geschieht, wenn man hier die Lebenserfahrungen der Kommentatoren verfolgt, oft aufgrund von großem LEIDENSDRUCK. — Den zerschlagenen Seelen ist Gott viel näher als denen, die  sich in selbstdünklerischer Weise für “Gott annehmbar” halten.

    1. Thess. 5:21 “PRÜFT ALLES, und BEHALTET DAS GUTE!”

    Deine Mutter hat ganz einfach ausgedrückt: ANGST davor, zu prüfen! Barbara Kohout hat in ihrem Buch “Die WT-Wahrheit – eine Sektenfalle?” die psychologischen Mechanismen gut beschrieben.

    Wie zB Gedanken-, Bewußtseins- und Verhaltenskontrolle funktionieren in der WTG-Welt. Sie selbst schreibt davon, dass sie dissoziert, aufgespalten war in zwei Teile: Wie bringt es die menschliche Seele zustande, SEIN und SCHEIN unter einen Hut zu bringen?

    Frau Reddemann, eine Psychotherapeutin, erläuterte, dass, wenn Täter und Schutzgeber EINS sind (WTG verteilt Zuckerbrot und Peitsche, Anm. von mir), das von einem normalen Nervensystem nicht ausgehalten werden kann. “Wenn der Punkt der Unerträglichkeit erreicht ist, kommt es zur Dissoziation. Das ist eine innere Spaltung der Persönlichkeit. Damit kann man die Täterschaft verleugnen, verdrängen. S. 120

    Die Psyche unterscheidet nicht zwischen den Auslösern des Drucks und der Gewalt. Die Region in unserem Gehirn, die auf GEWALT reagiert, ist sowohl bei KÖRPERLICHEN Schmerzen als auch bei SEELISCHEN Wunden genau die gleiche. S. 119

    All das sieht Gott in den verletzten Seelen und er tröstet, schenkt uns Frieden, wenn wir quasi “einen Schritt zurücktreten und das GANZE Bild nochmal anschauen.

    “Kommt zu MIR, ihr alle, die ihr beladen seid und ich will euch Erquickung schenken.”

    DAS FUNKTIONIERT ECHT !     ; )

    Servusli, Ulla

     

     

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    2017/08/27 at 7:23 pm
    • From Dieter on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Hallo Ulla,

      erst Mal vielen Dank für die ausführliche Antwort. Passend antworten kann ich wahrscheinlich erst am Wochenende.

      SIcher sind solche Menschen in geistiger Gefangenschaft In der war ich auch. Mein Ausstiegsprozess hat sich über zehn Jahre hingezogen und danach konnte ich sieben Jahre nicht beten: ich war innerlich völlig blockiert.

       

      Wünsche Dir eine schöne Woche

      Dieter

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      2017/08/28 at 9:32 pm
    • From Argentum@Ulla on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Sehr gut erklärt, liebe Ulla. Das kann ich in allem unterstreichen!

       

      Liebe Grüße

      Argentum

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      2017/08/28 at 6:42 pm
    • From Isa > Ulla und @Alle on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Die Befreiung von dieser Idee und Illusion kann nur geschehen, wenn ein aufrichtiger ZJ durch Gebet oder Bibellesen PERSÖNLICH nach Gott ruft.

      Das ist vollkommen richtig und wirklich möglich! Rufe nach Wahrheit, frage den Vater nach Wahrheit und er wird dich führen. Allerdings muss man wirklich die Wahrheit wissen wollen und bereit sein, Konsequenzen zu ziehen. Dann antwortet ER 100 %

      LG,

      Isa

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      2017/08/28 at 3:00 pm
    • From Edelmuth an Ulla on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

      Guten Abend Ulla

      Die Idee, die Jehovas Zeugen gefangen hält, ist ihr Glaube, dass die WTG Gottes Organisation sei.

      Das ist es nicht allein.

      Es ist sehr angenehm sich keine Gedanken machen zu müssen, wöchentlich für 2 Stunden mit dem Smartphon von verschlossener Haustur zu verschlossener Haustür zu laufen und dafür ewiges Leben zu bekommen. Die Fragen in der Zusammenkunft sind den Nichtdenkern angepasst, und wer die Antwort nicht errät, kann sie einfach aus dem Absatz ohne zu denken ablesen. Ist doch super, wie im Märchen. Aber es ist und bleibt ein Märchen.

      Außer dem Nichtdenken erfordert die Mitgliedschaft im Leben eines Zeugen Jehovas so viele Entbehrungen, dass die Vorstellung, alles könnte auf einer Täuschung des Sklaven beruhen, der absolute Horror ist. Die Vorstellung sein ganzes Leben nach den falschen Versprechungen des Sklaven gestaltet und auf alles verzichtet zu haben ist so grausam, dass sich die Brüder die Ohren zuhalten, um die Wahrheit nicht hören zu müssen.

      Sie können nicht anders!

      Stell dir einmal vor ein Bruder oder eine Schwester, die ihr ganzes Leben im Dienst gewesen und auf Familie, Kinder, Beruf, Leben, Urlaub und vor allen Dingen die Liebe eines Ehepartners verzichtet hat, erkennt nach 50 oder 60 Jahren, dass sie einem Irrtum aufgesessen ist. Stell dir einmal diesen inneren Zusammenbruch vor. Diese Menschen leiden.

      Deshalb müssen wir Mitgefühl mit denen haben, die nicht oder nicht sofort aussteigen und weiterhin an Altbekanntem festhalten. Es dauert eben seine Zeit.

      Ede
      ????

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      2017/08/27 at 9:45 pm
      • From Zartbesaitet on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        Lieber Edelmuth,

        hierin müssen wir dir uneingeschränkt zustimmen. Was du geschrieben hast mit den 50 bis 60 Jahren (bei uns sind es 46 Jahre) gilt für die Älteren unter uns – und auch bei ihnen und auch wir bekommen langsam ein Verständnis, was das langsame Aufwachen für diese Generation für ein “Horror” ist. Wir selbst sind mal über das allererste drüber – aber vieles wird uns noch lang verfolgen. Daher sind wir auch schon viel rücksichtsvoller geworden, was den Umgang mit den Älteren betrifft, die noch drin sind – wie z.B. unserer beide Eltern, die zu uns noch Kontakt haben, weil wir ja nicht ausgeschlossen sind.

        Ergänzen möchten wir das Schwierige am Aufwachen aber auch für die jüngere Generation. Z.B. unseren eigenen Kindern, die wir in dieser Gemeinschaft erzogen haben. Wenn wir sie heute beobachten sehen wir eine richtig gehende “Event-Gesellschaft” unter ihnen. Zum einen nie zu Hause, weil irgend jemand in der Versammlung irgend etwas veranstaltet. Und bei unserem Sohn gegenüber sehen wir es schon den ganzen Sommer “live”, der Parkplatz voll mit jede Menge vom Zeugenvolk, die wir uns heute niemals mehr freiwillig als “Freunde” aussuchen würden, weil wir oftmals deren niedriges geistige Niveau ja vom früheren Kontakt persönlich kennen. Da wird nur über vergangene und künftige “Events” gesprochen, ja es wird gescherzt und gelacht – aber wir wissen es aus eigener Erfahrung von früher – sehr, sehr oberflächlich. Und diese Dinge halten unsere Jungen drin – wenn es so wie in dieser Versammlung hier geschieht – und sie könnten darauf nie und nimmer lt. ihrer Vorstellung verzichten. Hier ist es nicht eine angebliche “Wahrheit” und geistiger Wert, die gefangen halten sondern die Scheinwelt “enger” Freundschaften. Und keiner von ihnen könnte sich vorstellen darauf zu verzichten.

        Aber danke Edelmuth, wir sind bei dir mit deinem Kommentar und wollten hier nur einen weiteren Gesichtspunkt ergänzen!

        Liebe Grüße von den Zartbesaiteten

        ????????

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        2017/08/28 at 3:50 pm
        • From Lehabim on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

          Lieber Zartbeseitet!

          danke für Deinen Komentar! Was du über die junge Generation geschrieben hast, spricht mir aus dem Herzen!! Besser hätte ich es nicht formulieren können! “Event-Gesellschaft” trifft es genau! Ich hab vier Kinder, drei davon erwachsen, die zwei ältesten verheiratet und aktiv ” in der Wahrheit” . Mit mir den Kontakt als Vater abgebrochen, weil ich das nicht mehr so mache, wie sie denken, dass es richtig sei….

          Doch wenn ich sehe, wie oft mein ältester Sohn (30) und seine Frau mit irgendwelchen Freunden aus der Versammlung unterwegs sind, da wird mir schwindlig. Ich liebe es auch , viel zu unternehmen, das finde ich auch gut. Nur hab ich hier den Eindruck, die Versammlung dient letztlich nur als Plattform für diese Events, ohne dass man sich dessen gewahr wird. Ich habe mich oft schon gefragt, ob mein Sohn überhaupt ein Verhältnis zu seinem Schöpfer und seinem Sohn hat. Letztlich beurteilen kann ich es nicht, aber ich zweifle daran. Wenn man sich einigermaßen konform mit dem gibt, was von einem in der Versammlung erwartet wird, kann man es in der Versammlung durchaus bequem haben, ohne sich große Fragen stellen zu müssen. Was zählt, sind die Aktivitäten mit “Freunden”! Bis vor einiger Zeit hatte mir mein Sohn öfter mal Bilder geschickt, wenn sie als Gruppe auf irgendeine Hütte sind. Ein Bild war immer die Riesenmenge an alk. Getränken… Kein Unterschied zu den SOO verachteten ” Weltmenschen” .

          so, wie du richterweise gesagt hast, das sind die Dinge, die die Jungen in der Versammlung , in dieser “Wahrheit” halten und dies für Sie unverzichtbar erscheinen lassen.

          Obwohl das alles sehr traurig ist, ist es für mich ein Trost zu sehen, dass es Dir und anderen genauso ergangen ist oder ergeht!

          Danke

          LG Lehabim

           

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          2017/08/30 at 11:04 am
          • From Anna on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Liebe Schwestern und Brüder,

            was die Zartbesaiteten und Lehabim über die Event-Gesellschaft schreiben kann ich auch aus meinem Umfeld bestätigen.

            Auch das Predigen wird ja zum Ereignis. Dank Trolley und Ansprechdienst kann man sich prima mit den jeweiligen Partnern unterhalten. Bei mir in meinem Wohnort kann ich dies mehrmals wöchentlich beobachten.

            Die Antworten in den Zusammenkünften sind selbstsverständlich wie vom Sklaven gewünscht, ebenso die Aufgaben. Es ist wie gut kommentiert eine Scheinwelt.

            Die Gespräche vor und nach Zusammenkünften sind inhaltsleer und keineswegs den Glauben erbauend.

            @Hei-bea, ich bin so froh, dass es dir wieder besser geht 🙂

            Zu deinem Kommentar bezüglich der Verhandlungen:

            Ich würde nicht hingehen sondern einen Antwalt damit beauftragen. Dies ist jedoch nicht vorgesehen, wie man weiß.

            Allerdings bin ich froh über Informationen von diesen Fällen. So erfahren wir doch aus erster Hand wie dies abläuft. Und auch als Information für Brüder, die nur still mitlesen und viele Fakten noch nicht so kennen. Daher an dieser Stelle mein Dank an den Autor für seine Aufzeichnungen.

             

             

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            2017/08/30 at 1:12 pm
          • From Johnny on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Eine kleine Anmerkung zu diesem Event-Kult, wenn der “Geselligkeits”-Wahn aus dem Ruder läuft: Die Schattenseite sind die Nicht-Eingeladenen. Ich kannte eine Schwester (19), die bei einem wichtigen Event nicht eingeladen war. Das versetzte ihr einen derartigen Stich ins Herz, dass sie mit den “Eventlern” nichts mehr zu tun haben wollte und sich mit Arbeitskolleginnen in die Klagenfurter Discos begab, wo sie auch nach kurzer Zeit einen netten jungen Mann kennenlernte, den sie tatsächlich später heiratete. Ihre Eltern kamen übrigens nicht zu Hochzeit, brachen aber später das Kontaktverbot, weil sie das Enkelkind kennenlernen wollten.

             

             

             

             

             

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            2017/08/30 at 1:05 pm
          • From Isa an ALLE on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Hallo,

            Wie macht ihr das mit Enkeln (euren Kindern gegenüber euren Eltern)? Warum sollten sie plötzlich den Kontakt wieder aufnehmen dürfen, weil Enkel da sind? Das erscheint mir wie, sie machen wie es gerade passt. Biegen das Gesetz des Sklaven nach ihren Richtlinien – oder nicht? Enkel haben Eltern, die gehören dazu. Oder nicht? Welche Erfahrung habt ihr gemacht?

            lG,

            Isa

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            2017/08/30 at 5:09 pm
          • From Mia on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Hallo Isa,
            als mein Bruder vor vielen Jahren die Gemeinschaft verließ, litt unsere Mutter sehr darunter, ihre Enkelkinder nicht mehr zu sehen. Sie sprach mit einem Kreisaufseher darüber. Der sagte ihr, das sei doch kein Problem. Sie habe das Recht auf Kontakt zu ihren Enkeln. Und das geht halt nur über die Eltern. Also ruhig die Familie besuchen, nur nicht über „geistige“ Dinge mit den Eltern sprechen. Nur so hätte man auch Gelegenheit, die  Großkinder zu belehren. Aber…. kurz darauf  (2008) bekamen wir  das Buch „Bewahrt euch in Gottes Liebe“. Und die „Regeln“ verschärften sich über Nacht.
            Ich kenne einige Großeltern, die dann den Umgang komplett känzelten. Einige machen es aber noch heute so, wie einst  meiner Mutter geraten und sind von der Versammlung noch nicht zur „Rechenschaft“ gezogen worden.

            Allerdings…..ist es umgekehrt, verläßt du als Großmutter/-Vater  die Gemeinschaft, und deine Kinder sind uneinsichtig, bleiben dem Sklaven treu und meiden dich, wirst du keine Chance auf Umgang mit den Enkeln haben.   So traurig das auch ist.

            Liebe Grüße
            von (Oma) Mia

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            2017/08/31 at 2:48 pm
          • From Isa @Mia on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Hallo Mia,

            Danke für die Info. Dann fährt man da noch zweigleisig. Ich verstehe Großeltern, die Kontakt zu Enkeln wünschen.

            Andererseits finde ich es äußerst schlangenhaft, wenn Kinder, die man erst für “tot” erklärt, den Kontakt zu ihnen abbricht (um seine Loyalität zu J. bzw. genauer gesagt zur ORGANISATION und deren Menschenführerschaft zu beweisen), plötzlich wieder gut genug sind um über sie Kontakt zu den Enkeln zu bekommen. Und diese am Ende auch noch mit der Lehre dieses Götzdienstes (Org über alles) beeinflussen zu wollen.

            Isa

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            2017/08/31 at 3:21 pm
          • From Iris on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Hallo Isa ,

            wann und wo wurde gesagt , daß Enkelkinder mit ihren ausgeschlossenen Großeltern Kontakt aufnehmen dürfen ?

            Liebe Grüße

            Iris

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            2017/08/31 at 8:29 am
          • From Johnny@Isa on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Liebe Isa, der betreffende Älteste aus Klagenfurt hängt seine “illegitimen” Treffen mit seiner Tochter natürlich nicht an die große Glocke, sondern vertuscht das Ganze natürlich auf Teufel komm raus. Er hält die Bälle flach und kommt damit problemlos durch.

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            2017/08/31 at 12:09 am
      • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        Nun Ede, es könnte sicher nicht schaden s o zu sein, wie es die ZJ lt. WT vom Mai 1988, zeigt:

        *** w88 15. 5. S. 17 Abs. 8 Jehova einmütig dienen *** Diese vorausgesagte Verherrlichung der reinen Religion soll in Gottes wahrem Tempel, das heißt im Bereich seiner Anbetung, erfolgen (Johannes 4:23, 24). Aber was sind „die begehrenswerten Dinge aller Nationen“? Es sind die Tausende von gerechtigkeitsliebenden Menschen, die auf das Königreichspredigtwerk günstig reagieren. Aus allen Nationen und Rassen strömen sie zum „Berg des Hauses Jehovas“, lassen sich als seine Zeugen taufen und werden zu einem Teil der internationalen „großen Volksmenge“ (Jesaja 2:2-4; Offenbarung 7:9). Diejenigen, die Jehova als Glieder seiner irdischen Organisation lobpreisen, sind reine, moralisch einwandfreie, gottergebene Menschen — in der Tat sehr begehrenswert. Zweifellos sollte daher jeder wahre Christ den Wunsch haben, allen diesen Begehrenswerten, die für unseren gemeinsamen himmlischen Vater annehmbar sind, brüderliche Liebe zu erweisen. 

        Ist es nicht äußerst befriedigend so zu sein, wie es uns als geistige Speise aufgetragen wurde?

        Allein was die Kleidung anbelangt, besonders für Frauen, ist doch der Rat der männlichen LK hilfreich, da kommt für Edelschwestern kaum die Frage auf: “Na, was soll ich heute wieder anziehen, habe nichts brauchbares im Kasten!” Der ist aber meist übervoll…

        Also Hosen aussondern, steht doch schon im 5. Mose, dass Frauen hosenlos wandeln sollen. In die WT-Lehre würde auch der Rat von Arthur Schnitzler passen, steht irgendwo:

        “Die Weiber haben nicht interessant zu sein, sondern angenehm!”

        Wenn die dann noch SP  sind, was will man(n) mehr?

        Ich bin unglücklich, weil ich nicht mehr in der Hürde des WT-Verlages bin, durch meinen Abgang bin ich nun diese Regel los und kein: reiner, moralisch einwandfreier, gottergebener Mensch

        Haben wir denn nun JW.org-los, bei Gott noch irgend eine Chance?

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        2017/08/28 at 12:11 pm
      • From Fox on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

        Hallo Ede,

        vergiss nicht den praktischen Faktor: Da alle Belohnungen für den Sklavengehorsam jenseits dieses Lebens liegen sollen ist die Furcht vor dem Versagen im Mitlaufen enorm groß. Und die in Warwick denken sich “stell dir vor es gibt ewiges Leben – und keiner geht hin”. Genau darauf ist ihre Christus entfremdete Lehre ausgerichtet. Aber mit diesem Vorbehalt ist es für die Org heute genauso leicht, Mittel und Kräfte ihrer Anhänger einzufordern wie vor Jahrhunderten der katholischen Kirche. Hier wiederholt Satan einfach nur “sein Ding”. Dass Jesus und unser Vater gerade wegen der Nichtnachprüfbarkeit für einen Menschen bezüglich der ewigen Angelegenheiten so großzügig sind, von uns nicht mehr zu verlangen als unseren Nächsten zu lieben und unseren Glauben zu bewahren, uns gegenseitig darin zu ermuntern und das Urteilen lassen – damit lässt sich halt kein Geld verdienen und ist deshalb für viele Menschen ZU einfach. Dann lieber auf Verdacht Kamele durch Nadelöhre peitschen wollen, auch wenn es nicht gelingt – so ungerecht kann doch kein Gott sein, dass er diese Arbeit nicht zu schätzen wüsste, scheint die legitimere Meinung zu sein. Wie frei einen die Wahrheit machen könnte wenn man sie nur annimmt!

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        2017/08/28 at 11:32 am
        • From Edelmuth an Fox on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

          Na ja, Fox

          Das ist wohl sehr verkürzt wiedergegeben

          von uns nicht mehr zu verlangen als unseren Nächsten zu lieben und unseren Glauben zu bewahren

          (Matthäus 22:37-40) . . .Er sprach zu ihm: ” ,Du sollst Jehova, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Sinn.’ 38 Dies ist das größte und erste Gebot. 39 Das zweite, ihm gleiche, ist dieses: ‚Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.’ 40 An diesen zwei Geboten hängt das ganze GESETZ und die PROPHETEN.”

          Wer außer Jesus kann seinen Nächsten lieben wie sich selber? Jesus gab sein Leben für seinen Nächsten. Und wir?

          so ungerecht kann doch kein Gott sein, dass er diese Arbeit nicht zu schätzen wüsste, scheint die legitimere Meinung zu sein.

          Gut gemeint ist eben nicht gut gemacht! Aber ungerecht kann der Vater tatsächlich nicht sein! Der Vater prüft die Herzen, auch wenn wir Fehler machen. Wenn daher jemand etwas Gutes tut, um dafür selbst die Ehre zu beanspruchen (Moses bei den Wassern von Meriba), so ist das schlechter, als wenn jemand etwas Fehlerhaftes in der Absicht den Vater zu ehren tut.

          Ede

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          2017/08/28 at 3:27 pm
          • From Fox on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Guten Abend mein lieber Ede,

            du zitierst: “(Matthäus 22:37-40) . . .Er sprach zu ihm: ” ,Du sollst Jehova, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Sinn.’ 38 Dies ist das größte und erste Gebot. 39 Das zweite, ihm gleiche, ist dieses: ‚Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.’ 40 An diesen zwei Geboten hängt das ganze GESETZ und die PROPHETEN.”

            Joa, nichts anderes bedeutet Glaube! Nur wer an Vater, Sohn und Heiligen Geist glaubt wird bereit sein, sein Herz, seine Seele, seinen Sinn vollständig Vater und Sohn zu geben. Es gab zu jeder Zeit des Vorhandenseins des Menschen solche, die aus diesem Glauben heraus bereit waren, für andere zu sterben. Nun magst du fragen, wo in dem Text steht denn, dass wir unser Herz, unseren Sinn, unsere Seele AUCH dem Sohn geben sollen? Dieser Text wurde von Jesus so geäußert und er brachte sich nicht selbst ins Spiel. Stimmt Ede! Aber der Vater brachte Jesus ins Spiel, lesen wir u. a. in Phil. 2, dass der Vater die gleiche Ehre, den gleichen Respekt, die gleiche Liebe,…. für den Sohn wünscht wie für sich selbst und wenn dem nicht so ist, dann fühlt sich auch der Vater nicht geliebt. Und das Gefühl ist sehr richtig, denn Jesus hat uns vom Tod zurückgekauft um den Vater zu ehren, aus Liebe zu ihm (und zu uns). Wer dies in die zweite Reihe stellt hat m. E. die Substanz des Glaubens nicht wirklich verstanden. Insofern  habe ich es zwar verkürzt dargelegt, aber nicht unrichtig, denn unsere beiden Höchsten erwarten und erhoffen nichts anderes von uns, als in diesem Sinn zu glauben.

            Du hast auch recht, dass sie unsere Herzen erforschen, denn die Verteilung von ewigem Leben ist ja keine Suppenküche, sondern ein gegenseitiges “Ja, ich will” wie bei einer Hochzeit, bei der man zusichert, immer für den anderen da zu sein. Paulus bringt in Hebr. 3:12 das Herz und den (Un)Glauben zusammen, in V 14 wird deutlich aufgezeigt, dass Glaube ohne Teilhaberschaft an Christus nicht möglich ist. Wer aber Teilhaber an jemand anderer Leben ist, seine Empfindungen, sein Denken mit diesem in Übereinstimmung bringt, den wird er auch ehren – es sei denn, es ist ein Lump, der auf niemanden etwas hält. Und jetzt rate mal, für was ich die Org-Fritzen halte mit der unterdrückten Lehre über Jesus! 😉 Unser himmlischer Vater wird aber nicht gerechter durch unser “Verständnis”, uns von Blutschuld befreien zu können durch Predigtdienst und Co. Denn erstens war und ist der Vater IMMER gerecht und zweitens können wir uns durch nichts freikaufen, wir können nur erlöst werden durch Christi Gnade. Dafür schaut der Vater ins Herz eines Menschen. Nur dafür. Wären Werke á la Predigtdienst nötig oder HB`s, Bautätigkeit oder Krawatten für Flüchtlinge stricken, dann bräuchte Er nicht in unser Herz schauen, das könnten unsere Engel als Stundenzettel dem Vater berichten weil das sichtbare (und damit vergängliche) Dinge sind.

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            2017/08/28 at 9:42 pm
          • From Edelmuth an Fox on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Guten Abend Fox

            Mein Gedanke war eher ein anderer.

            Was sind wir bereit für uns und was für andere Menschen zu tun?

            Jesu hat sich nicht geschont. Er hat für uns gelitten und ist für unser Leben gestorben. Wofür sind wir zum Wohl unseres Nächsten bereit?

            Wer ist unser Nächster? Jesus sagte einmal, dass wir sogar unsere Feinde lieben sollten….

            Ede

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            2017/08/28 at 10:15 pm
          • From Fox on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Guten Tag Ede,

            stimmt: Jesus hat für uns gelebt, gelitten, ist für uns gestorben, auferstanden am 3. Tag und zum Vater gegangen, befindet sich bei ihm auf dem Thron. Deshalb ist es des Vaters Wunsch, Jesus zu ehren wie ihn selbst, er ist stolz auf seinen Sohn, er hat ihn über jedes andere Individuum im Universum erhöht.

            Hat dieser Sohn, Jesus Christus, aber jemals mehr verlangt als seinen Nächsten zu lieben wie sich selbst im Mensch-Mensch-Umgang? Nein! Es gibt leider genug Leute, die im Namen des Glaubens mehr fordern und auch töten, aber das stammt weder vom Vater noch vom Sohn noch vom Heiligen Geist – im Gegenteil! Jemanden zu lieben bedeutet in der Praxis nicht unbedingt, ihm alles abzunehmen, sondern zu zeigen, wie er sein Gepäck reduzieren kann auf ein erträgliches Maß. Genau das hat Jesus auch getan, aber er hat auch sein Potential als Sohn Gottes genutzt. Von uns Menschlein hat er nicht gefordert, über das zu gehen, was wir zu tun vermögen. Aber wenn sich Viele in vielen Bereichen engagieren, dann geht es Vielen in vielen Bereichen besser – das umzusetzen bemühen sich zahlreiche christliche Gemeinden und ehrenamtliche Mitarbeiter – im Gegensatz zu Jehovas Zeugen. Mag die Frage aufkommen: was, wenn man damit jemandem, der nicht an Gott und Christus glaubt hilft? Meine Antwort: Ich bin nicht dessen Richter, aber ich habe nicht versäumt, einem sich möglicherweise wandelnden Saulus zur Seite zu stehen. Das hilft meinem Glauben und den darf ich auch ganz egoistisch ganz weit oben ansiedeln in meinem Leben. Damit ich wieder meinen Nächsten lieben kann.

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            2017/08/29 at 3:31 pm
          • From Fox on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Guten Tag lieber Ede,

            du fragst, ob man nicht nach Röm. 10:13 predigen kann. Warum nicht? Nur ist damit nicht der von JZ praktizierte Haustürtourismus gemeint. Ganz klar nicht! Denn V. 17 dieses Kapitels sagt: “Der Glaube kommt also aus dem Hören der Botschaft und die Verkündigung aus dem Wort von Christus./NeÜ. Hast du bei JZ jemals die Botschaft über den Christus gehört? Wie kann etwas verkündigt werden, was man nie gehört hat und auch untersagt bekommt? Ist damit nicht dieser Predigtdienst eine “Anti-Tat gegen Christus” da nicht aus SEINEM Wort gepredigt wird, sondern er als Christus stets in der zweiten Reihe zu stehen hat? Sind also nicht die Täter dieser Anti-Tat die in der Bibel genannten Antichristen? Was also predigen wir? Und ist es in diesem uns gelehrten Sinn überhaupt notwendig? Diese Notwendigkeit (Blutschuld, Gutes Gewissen vor Jehova und sonstiges Blabla) wurde von Paulus durch den Hinweis auf die Erfüllung der Verkündung der Botschaft in V. 18 ganz klar verneint.

            Den Dienst, den wir heute in Übereinstimmung mit der Bibel ausleben dürfen ist tatsächlich, unseren Glauben zu stärken, zu beweisen durch Taten der Nächstenliebe und stetes Erforschen des göttlichen Willens. Die heutige Masse sogenannter christlicher Gruppierungen (über 10.000) zeigt doch, dass zwar viele im Namen Christi sprechen, aber nicht die gute Botschaft von ihm dabei predigen, sondern Sonderlehren und eigenstes Gedankengut ohne Ende. Allen gemeinsam aber ist, dass sie sich für den Stein des Weisen halten – und damit Christus verleugnen als den einzig wahren Eckstein unseres Glaubens. Der Heilige Geist ist heute in nie gekannter Form gegeben, es gibt Internet und Büchereien ohne Ende zur Information und wenn jemand fragt, problembeladen ist und auch sonst keine Alternativen sieht, bekommt er auch gern gesagt, warum ICH ganz persönlich glaube. Steht jedem frei, für sich selbst etwas daraus zu machen oder es zu lassen.

            Du sprichst von Zweifeln bezüglich des Opfers Jesu. Das muss etwas hinterfragt werden: Hast du Zweifel am Tod Jesu für uns oder Zweifel, dass er dies für dich und mich getan hat? Jeder denkende Mensch hinterfragt die Dinge, die ihm als selbstverständlich beigebracht wurden. Nur weil dies hinterfragt wurde, wissen wir heute, dass die Erde nicht eine Scheibe ist und auch nicht auf Elefanten liegt, etwas, das je nach Region und Zeitalter selbstverständlich über lange Zeit gelehrt wurde. Nur weil Menschen medizinische, physikalische und biologische Zusammenhänge erforscht haben kennen wir heute die Komplexität von Vitalstoffen im biologischen Verwertungskomplex, ein Blitz wird heute nicht mehr zwingend als Strafe Gottes betrachtet sondern als Wetterphänome und dass Zucker und Hefe eine gute Grundlage für ein lecker Bier ist, darüber sind wir auch nicht böse. Also gibt es niemals ohne Hinterfragen beantwortende Erkenntnismehrung. Das gilt für jeden Bereich. Und das zu tun ermuntern unsere Schöpfer auch, denn die Aussage, dass der Mensch nie das gesamte Werk Gottes erfassen kann (Pred. 3:11; 8:17) bedeutet ja nicht, dass er gar nicht erst anfangen soll zu erkennen, sondern sein Eifer ruhig steigern darf.

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            2017/08/30 at 12:56 pm
          • From Edelmuth an Fox on Dein Glaube - klar oder nur verklärt?

            Guten Abend Fox

            Jemanden zu lieben bedeutet in der Praxis ….. zu zeigen, wie er sein Gepäck reduzieren kann auf ein erträgliches Maß.

            Wir freuen uns so sehr darüber durch Jesus Opfer gerettet zu werden, dass wir mögliche Zweifel daran nicht veröffentlichen dürfen, sonst wird unser Beitrag gelöscht. Sollte unsere Nächstenliebe uns nicht veranlassen anderen von der Möglichkeit ihrer Rettung zu erzählen, um ihre Rettung aufgrund Jesus Opfer nach Römer 10:13 zu ermöglichen

            Mag die Frage aufkommen: was, wenn man damit jemandem, der nicht an Gott und Christus glaubt hilft?

            Jesus kannte die Antwort und wendete sie selber vorbildlich an. Außerdem forderte er seine Nachfolger auf es ihm gleich zu tun. (Matthäus 28:19,20). Selbstverständlich muss alles freiwillig und aus Liebe zum Vater und zum Sohn auf aus Wertschätzung der eigenen Rettung sein.

            Wenn der freiwillige Predigtdienst ein Akt der Nächstenlieb und Ausdruck unseres Glaubens (Jakob 2:26) ist, wo stehen wir dann?

            Ede

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            2017/08/29 at 7:01 pm
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