Den letzten Bibeltext, den der Autor des Artikels verwendet, hat die WTG jahrelang dazu benutzt, um Personen, die von den Symbolen nahmen, und zweifelten, dass sie eine himmlische Berufung haben, zur Vernichtung zu verurteilen. Womit ich ein weiteres Beispiel für die Regeln genannt habe, die im Artikel erschöpfend ausführlich behandelt wurden.
In der letzten Ansprache von Jackson über den geistigen Burnout konnte man wieder ein Phrase hören: “Die LK liebt euch und will dass ihr es schafft”. Hier meine Erfahrung:
Wenn ich etwas liebe und einenge (wie durch Regeln, die zusätzlich zur Bibel erdacht werden) verliere ich den, den ich behaupte zu lieben. – Der Massenexodus der Zeugen Jehovas beweisst es ja.
Eine Erfahrung: in meinen Freudeskreis wurde einmal versucht einen anderen Freund zum Nachdenken zu bewegen. Mit der Frage: Wenn, wie die WTG behaupetet, die Mehrung ein Beweis des Segens Jehovas ist, warum haben dann andere Religionsgemeinschaften, die gleich alt sind, eine größere Mehrung als wir? Die Antwort sollte zwar zeigen, dass wir das höhrere Niveau haben, liess jedoch tief blicken:: “Die anderen haben ja wohl nicht so hohe Anforderungen (oder Regeln) an Mitglieder wie wir.”
mit familiärer Unterstützung (in der Ehe oder mit den Kindern) ist es leicht, der JWOrg. mit ihren verbrecherischen 2Gesichtern die Stirn zu bieten, aber wenn man ganz alleine da steht, ist es sau sau sau schwer!
Ich wünsche euch viel Kraft und Glück in eurem künftigen Unterfangen!
sollte man nicht eine Organisation streng im Auge behalten, die im Ruf steht, Kindesmissbrauch systematisch zu vertuschen und Missbrauchs-Täter tausendfach zu schützen? Und wäre es nicht klug, bei dem was diese anrüchige Organisation für Kinder produziert etwas genauer hinzuhören?
Und was ist von einer Organisation zu halten, die von staatlichen Behörden scharf gerügt werden muss, um überhaupt das schreckliche Ausmaß an Kindesmissbrauch in ihren Reihen zur Kenntnis zu nehmen? Ungeachtet aller Appelle an Gewissen und Moral macht JW.Org so weiter wie bisher! Hier ein erneutes Beispiel für die Unbelehrbarkeit von JW.Org und ihren resistenten Machern:
Um jeden auch noch so kleinen Verdacht von Kindesmissbrauch von sich zu weisen, sollte man ein Lehrvideo für Kinder genau so NICHT produzieren!!! Der Hase steht bekanntermaßen für die Fruchtbarkeit und er ist wie oft rammelig im Jahr. Die Farbe Lila ist unter Homosexuellen fest etabliert und laut Wikipedia zudem aphrodisierend. Lila steht ebenso in Verdacht, das sexuelle Unbefriedigtsein nach außen zu tragen, um auf sich aufmerksam zu machen. Nebenbei bemerkt hat das pubertierende junge Mädchen ja bereits zu Anfang des Clips ihren Prinzen gefunden; der verzauberte Prinz in Form des Frosches spielt in Märchen ein ganz zentrale Rolle.
Und vor allem die Minute 0:41 sollte aufmerksame Eltern hellhörig machen! Das “wunderbar gemachte junge Mädchen” himmelt ihren Lehrer an und zwar von vorne und von hinten! Ist er ihr zukünftiger Prinz?
Vielleicht denke ich ja viel zu schlecht und viel zu negativ über JW.Org? Vielleicht sind die Macher von JW.Org auch einfach nur naiv, dumm und ignorant? Vielleicht müssen wir alle aber auch lernen einzugestehen, dass wir hier auf BI nicht so schlecht denken können, wie JW.Org tatsächlich ist und dass es Zeit wird, sich entschlossen vor die ahnungslosen Kinder zu stellen, um sie vor der Verderbtheit der JW.Org Macher zu schützen!
wo Du recht hast, hast Du recht. Es ist tatsächlich als aufgewachter Einzelkämpfer bedeutend schwerer, den Psychoterror der Zeugen-Verwandschaft auszuhalten, als wenn man als Ehepaar aufgewacht ist und sich gegenseitig den Rücken stärken kann. So gesehen darf ich und muss ich sehr dankbar dafür sein, gemeinsam aufgewacht zu sein!
Vielen Dank auch für Deine Segenswünsche die JW Opfer Hilfe betreffend. Ich persönlich halte die Zeugen Jehovas nicht länger für harmlose Menschen, sondern ich halte sie aufgrund ihres willentlichen Schweigens und ihrer Vogel Strauss Politik für Mit-Wisser und Mit-Täter. Denn erst ihre Ignoranz und ihr Schweigen machen die vielen kriminellen Handlungen der JW.Org überhaupt möglich.
ich finde es schade, dass man in den Nachrichten (Radio/TV/Presse) z.Zt. wiederum verstärkt nur von der katholischen Kirche bzgl. Vertuschung Kindesmissbrauch Notiz nimmt. Klar, genauso verwerflich wie das von den ZJ, aber für die “treuen Anbeter” wieder eine Möglichkeit, mit den ausgestreckten Finger in die Richtung der kath. Kirche zu zeigen.
Traut sich keine Agentur über die ZJ zu berichten ? Ach ja, vielleicht will keiner als “böser Abtrünniger” bezeichnet werden.
Nachdenkliche Grüße
Andre
Für Barbara alles Gute und viel Kraft !!
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genau mit dieser Frage haben wir uns an das ZDF gewendet.
Hier die Anfrage.
Hallo Herr Ber……,
ich bin mir zwar nicht sicher ob sie der richtige Ansprechpartner für mein Anliegen sind,
aber vielleicht können sie mein Anliegen ja weitergeben.
Es geht um die aktuelle Berichterstattung bezüglich der Missbrauchsfälle an Kinder und deren Vertuschung durch die katholische Kirche.
Was mich verwundert ist, dass die Medien, auch die ARD, die vielen Missbrauchsfälle in der Religionsgemeinschaft der Zeugen Jehovas, und deren systematische Vertuschung durch ihre Verantwortlichen nicht zur Sprache bringt. Die Zeugen Jehovas handeln hier genauso wie die katholische Kirche. Die „Heilige Kirche“ darf nicht beschmutzt werden und so darf auch die angebliche heilige Organisation Gottes der Zeugen Jehovas nicht in einen schlechten Ruf gebracht werden.
Auch die christlich-fundamentalistische Glaubensgemeinschaft der Zeugen Jehovas, auch Wachtturm-Gesellschaft genannt, sorgt weltweit für Schlagzeilen, weil sie jahrzehntelang den sexuellen Missbrauch von Minderjährigen in ihren Reihen vertuscht und verheimlicht hat. Prozesse in vielen Ländern dokumentieren das große Ausmaß der Übergriffe von zum Teil ranghohen Zeugen Jehovas.
Die Behörden in Deutschland und auch die Medien wagen es aber scheinbar nicht, Licht in das dunkle Kapitel dieser Glaubensgemeinschaft zu bringen, die eine Parallelwelt aufgebaut hat. Es ist ein Skandal, das diese Glaubensgemeinschaft auch noch die Anerkennung als „Körperschaft des öffentlichen Rechts“ in Deutschland erhalten hat.
Im Gegensatz dazu werden in Großbritannien von zwei staatliche Kommissionen sexuelle Übergriffe und deren Vertuschung bei den Zeugen Jehovas untersucht und auch von den Medien aufgegriffen. Am systematischsten arbeitete Australien solche Übergriffe auf. Die Untersuchungskommission „Royal Commission“ hat in ihrem kürzlich erschienenen Bericht eine erschütternde Bilanz auch über Zeugen Jehovas gezogen.
Für viele Aussteiger von Jehovas Zeugen ist es unverständlich das sich in Deutschland kaum ernsthaft mit dieser Religionsgemeinschaft und deren Praktiken in Verbindung von Missbrauchsfällen, aber auch ihr Umgang mit Kritikern und Aussteigern, auseinandergesetzt wird.
Ich möchte sie Bitten dieses Thema einmal journalistisch anzugehen. Für weitere Informationen können sie sich gerne mit mir in Verbindung setzen, da ich als langjähriger Ältester die internen Anweisungen und den Umgang mit Missbrauchsfällen in den Gemeinden der Zeugen Jehovas kenne.
Hier einige Links, die ihnen Einblicke in dieses Thema geben könnten.
Sollten sie kein Interesse an der Aufarbeitung dieses Themas haben würde ich mich dennoch freuen zu erfahren, warum dieses Thema in der deutschen Medienlandschaft so selten angegangen wird, und man sich immer nur auf die katholische Kirche stürzt. Ich möchte die katholische Kirche nicht verteidigen, aber im Interesse der Ausgewogenheit sollte man die anderen Kirchen nicht davonkommen lassen, besonders, wenn sie, wie es die die Zeugen Jehovas gerne machen, mit dem Finger auf die katholische Kirche zeigen, selbst aber keinen Deut besser sind. (Siehe „Der Wachtturm“ Dezember 1994, Seite 6)
Mit freundlichen Grüßen
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Haben auch schon einen positive Antwort zu dieser Anfrage erhalten.
Bei Gesprächen mit ZJ fange ich meistens an mit: “Haben Sie schon gehört, kath. Kirche, größter Missbrauchsbericht in der Geschichte der USA….” Dann kommt seitens ZJ reflexartig (triumphierend und selbstzufrieden und schadenfroh) , jaja, das ist ja auch gut so dass das jetzt endlich alles ans Tageslicht kommt was DORT in der KATH. KIRCHE verheimlicht wird.”
Wenn der oder die ZJ dann schon 5 cm gewachsen ist und triumphierend selbstgewiss lächelt, dann sage ich: “Jaja, das ist gut. Aber jetzt Vorsicht. Wissen Sie denn auch schon, dass bei DERSELBEN Staatsanwaltschaft in Pennsylvania und New York jetzt Ermittlungen gegen den Watchtower laufen? Und dass in Australien ja die Verhältnisse bei den ZJ im Verhältnis noch viel schlimmer waren als bei der kath. Kirche?”
Es ist manchmal schwer zu verstehen, dass wir früher einmal genauso waren. Geschwiegen haben. Tatenlos einen Urteilsspruch von einem RK hingenommen haben. Menschen mit Verachtung entgegengetreten sind, die wir gestern noch als Bruder und Freund bezeichnet haben. Auf sie herabgeblickt haben. Und an der Göttlichkeit der Weisung der ORG nicht gezweifelt haben. Mir geht es zumindest so. Ich kann mein vergangenes Verhalten und meine Gedankengänge heute nicht mehr nachvollziehen.
Natürlich war ich selbst dafür verantwortlich für meine Taten. Und meiner Ignoranz. Wie schön, dass unsere beiden Höchsten Gnade mit mir hatten. Wie mit vielen anderen auch. Wie Paulus sagte: “Eine WIRKSAMKEIT des Irrtums.” Ja, der Irrtum ist WIRKSAM.
Ich dachte gerade an eine Leprakolonie. Mann sollte als dort Helfender niemals die Gefahr unterschätzen sich anzustecken. Zugegeben, Lepraerkrankte tagen keine Schuld an ihrer Situation. Aber ganz egal, ob sie sich die Krankheit durch leichtsinnige Berührungen zugezogen haben. Oder kein Eigenverschulden vorliegt.
Als Helfender sollten wir uns immer der Gefahr bewusst sein. Aber auch unser Herz nicht vor den Leiden dieser Menschen verschließen. Denn sie leiden, auch wenn sie es selbst nicht so wahrnehmen. Eine abgefaulte Nase kann eben nicht mehr jucken.
Wahrlich ein Balanceakt zwischen Gerechtigkeit und Liebe.
Ich möchte hier wieder Mal die Gelegenheit ergreifen, um zu sagen, wie dankbar ich dafür bin, dass es euch alle gibt. Und das wir uns gegenseitig helfen und unterstützen. Ich danke auch allen, die mir helfen, mich zu verbessern. Die nicht zurückhalten, wenn ich was Falsches sage, schreibe, bzw. denke. Vielen Dank an alle. Wir schärfen uns gegenseitig. Stützen uns gegenseitig wie Steine. Und bilden so den Bau, der auf Jesus errichtet ist.
Bei deinem Kommentar war kein Antwortbuton, deshalb habe ich das jetzt hier bei Boas angehängt,
Zunächst möchte ich sagen, dass ich das Zitat von Kofi Annan: „Das Böse braucht das Schweigen der Mehrheit.“ für absolut zutreffend halte. Und ich bin dir dankbar, dass du es hier eingestellt hast. Ich kannte es vorher nicht.
Zu deiner Frage: „Wenn alle Zeugen nur Opfer sind, wer sind dann die Täter? Und wenn alle Zeugen nur Mit-Läufer sind, wer sind dann die Mit-Wisser und wer die Mit-Täter?“. Dazu möchte ich sagen, ich bin nicht der Meinung, dass alle nur Opfer und Mitläufer sind.
Wenn du und ich, bei unserem heutigen Wissensstand bei den Zeugen auf die Bühne gehen würden um ein WT-Studium zu leiten, dann wären wir nur noch Lügner und Intriganten. Wir wären heute, für unsere Zeit, genau die, die Jesus in Matthäus 23:13 und in den fortlaufenden Versen für seine Zeit beschrieben hat. Matthäus 23:13 Elb. „13 Wehe aber euch, Schriftgelehrte und Pharisäer, Heuchler! Denn ihr verschließt das Reich der Himmel vor den Menschen; denn ihr geht nicht hinein, und die, die hineingehen wollen, lasst ihr auch nicht hineingehen.“
Es gibt in der Organisation viele, ob in verantwortlicher Stellung oder beim Fußvolk die wieder besseres Wissen genauso handeln, leider!
Das sind dann einwandfrei die Täter! Sie sind die Mit-Wisser und Mit-Täter!“.
Wir beide gehören nicht dazu! Haben auch nicht dazu gehört, weil wir wie Paulus auch ehrlichen Herzens überzeugt waren.
Ich bin niemals gegen meine eigene Überzeugung auf die Bühne gegangen um andere, im Sinne der WTG zu belehren obwohl ich es in Wirklichkeit besser wusste. Als mir gewisse Dinge anfangs so nach und nach klar wurden habe ich als erstes mein Ältestenamt nieder gelegt. Der damalige KdÄ sagte damals zu mir, „Lass uns doch damit warten bis der KA kommt“, darauf habe ich ihm erwidert, „Ich brauche keinen KA um eine solch persönliche Entscheidung zu treffen“. Zu der Zeit habe ich aber noch lange nicht das gewusst was ich heute weis.
Ich denke bei dir, und bei vielen anderen hier hat es eine ähnliche Entwicklung gegeben.
Auf die Frage: „Hätte Bruder Raymond Franz seine Aussage im Zeitalter des Internets so auch getätigt?“ Kann ich dir keine Antwort geben.
Ich habe die beiden Bücher von ihm sehr intensiv gelesen, ja sogar studiert, wie auch andere einschlägige Literatur zu unsere Problematik.
Zu Ray Franz kann ich nur sagen: ausgezeichnete Recherche, sachlich, absolut durch Quellen belegt, keine spekulativen Aussagen, aufrichtig und ehrlich. Und was auch noch sehr hervorzuheben ist, ohne Hass.
Er hat zwei hervorragende Bücher geschrieben. Das Internet hätte es meiner Meinung nach ihm und seinen Leidensgenossen viel, viel leichter gemacht.
Zu: „…möchte jedoch sagen, dass man die heutigen Zeugen nicht mehr so einfach aus der Verantwortung entlassen sollte. Sie müssen ständig neue Lügen erfinden, um die alten Lügen zu decken; schützt Unwissenheit vor Strafe, wenn man es hätte besser wissen können?“
Diejenigen, die beteiligt sind immer neue Lügen zu erfinden um die alten zu decken, sind sicher auch schuldig. Diejenigen, die es nicht durchschauen (oder noch nicht) haben nach meiner Ansicht die besseren Karten und vielleicht noch eine Chance. Sie müssen sie dann nur auch nutzen!
erst einmal ein aufrichtiges Dankeschön für deine offenen und ehrlichen Worte an mich. Deine versöhnliche Art und deine gelebte Toleranz kommt in deinen Zeilen spürbar zum Ausdruck und dagegen gibt es nichts zu sagen und schon gar nichts auszusetzen.
Eine Frage beschäftigt mich jedoch seit deinem Kommentar: Wenn alle Zeugen nur Opfer sind, wer sind dann die Täter? Und wenn alle Zeugen nur Mit-Läufer sind, wer sind dann die Mit-Wisser und wer die Mit-Täter?
Im übrigen: Hätte Bruder Raymond Franz seine Aussage im Zeitalter des Internets so auch getätigt? Ich kenne die Antworten nicht auf die Fragen, möchte jedoch sagen, dass man die heutigen Zeugen nicht mehr so einfach aus der Verantwortung entlassen sollte. Sie müssen ständig neue Lügen erfinden, um die alten Lügen zu decken; schützt Unwissenheit vor Strafe, wenn man es hätte besser wissen können?
Mein lieber Bruder, entschuldige bitte wenn ich mich hier ein bisschen einmische. Du hast recht wenn du schreibst: „Jehovas Zeugen sind sowohl Opfer als auch Täter, Betrogene und Betrüger, Belogene und Lügner sowie Verführte und Verführer. Die Zeugen werden mitunter kriminell behandelt und sie handeln mitunter kriminell – die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte.“
Ich möchte es aber mal so ausdrücken, wie Raymon Franz es sah: „Wir alle waren Opfer von Opfern und Mitläufer von Mitläufern.“
Ich glaube das trifft auf dich und deine liebe Frau zu ( ihr seid ohne zwei Gesichter), das trifft auf mich zu (35 Jahre bei den Zeugens, ohne zwei Gesichter!), das trifft auf unseren lieben Boas zu (ebenfalls ohne zwei Gesichter). Ja, es trifft auf viele, viele andere zu, dich ich kenne. Ich kann sie unmöglich hier alle persönlich beim Nahmen nennen. Und dann sind da ja noch die vielen weltweit, die wir ja gar nicht kennen. Alle diese waren das: Opfer von Opfern und Mitläufer von Mitläufern!
Was ich hier betonen möchte ist, wir „waren“ das, sind es aber nicht mehr. Das ist eine Tatsache für die ich meinem Gott und Vater (Papa) jeden Tag von Herzen dankbar bin. Wenn er mich nicht zu seinem Sohn gezogen hätte, würde ich diesen auch nicht erkannt haben, als den einzig Gezeugten, der vor aller Zeit war und der direkt aus ihm hervorgegangen ist, durch den alle Schöpfung ins Dasein gebracht wurde, auch die Engel (du weist schon Erzengel Michael und so). Dieses „Erkennen“ des Sohnes hat nun bei mir auch schlussendlich dazu geführt, das ich den Gott und Vater meines Herrn Jesus Christus als meinen „Vater“ erkannt habe. Der Christus hat mir das Recht eingeräumt ein „Kind Gottes“ zu sein. Somit gehöre ich zu Jesu Geschwistern!
Nun gibt es meiner Ansicht nach zweifellos in der WTG wie auch überall sonst viele Menschen mit zwei Gesichtern. Bewusste Lügner, Intriganten und gerade in der Führungsebene, sowohl bei den Zeugens wie auch in allen anderen Religionen (natürlich auch in Wirtschaft, Politik u.s.w.) Menschen mit Macht, die ganz bewusst, diejenigen, die sie beherrschen, und für ihre Zwecke gebrauchen wollen, irreführen.
Aber ihr Lieben, ich glaube nicht, dass es das Fußvolk oder wie ein KA sie mal bezeichnete „die Randfiguren“ der Zeugen oder Menschen in anderen religiösen Denominationen zum überwiegenden Teil sind. Auch nicht alle in verantwortlicher Position, siehe Ray Franz, oder dich O.W.S, oder Boas oder selbst Paulus!
Wobei ich dabei bemerken möchte, in vielen religiösen Einrichtungen , z.B. RKK schert sich kein Mensch wirklich um Gott, echten Glauben, die Bibel oder um den Christus. Die habe auch keine zwei Gesichter! Es geht ihnen ganz einfach am Allerwertesten vorbei!
Aber die Anderen. Sie alle waren oder sind noch Opfer von Opfern und Mitläufer von Mitläufern.
Ich denke, das diese Tatsachen Grund genug sind zu hoffen, und immer und immer wieder zu versuchen unseren Teil zu tun, um Opfer von Opfern, und Mitläufern von Mitläufern aus dieser elenden Zeugens-Nummer herauszuhelfen. Aber eines muss jedem von uns klar sein, wir können und sollten uns diesbezüglich bemühen! Aber abhängig ist alles von der Frage ob der Vater die betreffende Person zum Christus zieht oder aber nicht (oder noch nicht)!
In diesem Sinne, einen schönen Abend und eine geruhsame Nacht
“Der Balance-Akt zwischen Gerechtigkeit und Liebe!”
Lieber Boas,
herzlichen Dank für den wertvollen Hinweis, auf den diffizilen Balance-Akt zwischen Gerechtigkeit und Liebe zu achten. Da Gott sowohl gerecht als auch liebevoll ist, fällt es mir nicht immer leicht, hier eine ausgewogene Sicht der Dinge hinzubekommen.
Vielleicht jedoch auf diese Weise für mich hilfreicher:
Jehovas Zeugen sind sowohl Opfer als auch Täter, Betrogene und Betrüger, Belogene und Lügner sowie Verführte und Verführer. Die Zeugen werden mitunter kriminell behandelt und sie handeln mitunter kriminell – die Wahrheit liegt wie so oft in der Mitte.
So bleibt das Aufdecken der Machenschaften der Zeugen ein Balance-Akt und wir mittendrin.
Vatikan: “Kindesmissbrauch ist kriminell und moralisch verwerflich”!
Liebe Eingeschlossene der JW.Org.,
wow, wow, wow!!! Der Vatikan räumt ein, dass es sich bei internem Kindesmissbrauch durch katholische Geistliche um kriminelles Verhalten handelt – dass ich das als ehemaliger Katholik noch erleben darf.
Reisende Vertreter der JW.Org dagegen befinden sich immer noch im tiefsten Mittelalter, indem sie den massenhaften Kindesmissbrauch in ihren Reihen als gemeine Verleumdung, absichtliche Lügen und als böswillige Propaganda von Abtrünnigen denunzieren.
Mehr noch: Sie betreiben auf Anraten der JW.Org pure Inquisition, indem sie den Opfern und ihren Angehörigen mit sozialer Isolation und Vernichtung drohen, sollten sie ihre leidvollen Geschichten und ihre seelische Not öffentlich machen.
Für die meisten Zeugen Jehovas ist Kindesmissbrauch lediglich eine Sünde, eine unschöne Missetat, die man einfach vor 3 Beichtvätern bereuen kann und dann ist es aber auch wieder gut. Die Sünde hat keinerlei juristischeKonsequenzen zur Folge. Polizei und Justiz sind absolut verpönt, und wer sie um Hilfe anruft, der vertraut nicht genügend auf Jehova, den kinderfreundlichen Gott der Zeugen Jehovas.
Somit ist die katholische Kirche zwar immer noch im tiefsten moralischen Sumpf, jedoch um 1000 Jahre weiter als die im tiefsten Sumpf steckende JW.Org, die inquisitorisch geifert und Gift und Galle speit.
Vielleicht erlebe ich ja auch noch als ehemaliger ZJ, dass die JW.Org Oberen ins Gefängnis einfahren für all ihr kriminelles und verbrecherisches Verhalten sowohl an den vielen Tausenden von Kindern als auch an deren Familien.
O.W. Schön das stimmt nicht was du schreibst. Im Buch “Hütet die Herde Gottes” wird ganz klar gesagt “Kindesmissbrauch ist eine strafbare Handlung. Niemals sollte ein Ältester dazu anregen, Kindesmissbrauch nicht bei der Polizei oder einer anderen Behörde anzuzeigen. Auf Anfrage sollte man deutlich sagen, dass es jedem selbst überlassen ist, die Angelegenheit anzuzeigen oder nicht, und dass deshalb in keinem Fall mit Maßnahmen seitens der Versammlung zu rechnen ist. Älteste kritisieren niemand, der einen solchen Fall anzeigt. Der Betroffene ist absolut berechtigt, die Angelegenheit anzuzeigen, wenn er das möchte.”
Ach “Täter des Wortes” in was für einer welt leben sie , ja so steht es in dem buch “der heiligen anweisungen””Hütet die Herde Gottes” …. aber wer hält sich daran , den jeder weiss wie dies betrachtet wird . die opfer werden weiterhin gemieden , da sie das unrecht zuliessen , da keine zeugen diesen vorfall beobachteten . denken sie bitte an den fall in rotenburg vor einigen jahren ( https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.rottweil-missbrauch-bewaehrung-fuer-zeuge-jehovas.5e2cfd8f-9378-42cb-96b8-b15809a2cb28.html ) .. oder in greifswald … wie lange wurde diese sache verheimlicht obwohl verdachstsmomente evt. bestanden. die opfer werden ein leben lang darunter leiden . ich bitte sie die anweisungen zuveröffentlichen die es bestimmt in briefe an die ältesten geben hat. wie weit wurde dies dann tatsächlich um gesetz.
niederlande , australien , grossbritanien aktuell jetzt die usa , missbrauchsfälle durch zj . denken sie immer daran wenn sie auf anderen religonsgemeinschaften zeigen mit dem finger das dies dort geschieht das drei finger immer wieder zurück zeigen.
MANIPULIEREND Niemals sollte ein Ältester dazu anregen, Kindesmissbrauch nicht bei der Polizei oder einer anderen Behörde anzuzeigen. (Man muss im Gegenschluss aber nicht unbedingt darauf hinweisen.)
NEUTRAL
Ein Ältester sollte Erziehungsberechtigte immer darüber aufklären, dass Kindesmissbrauch ein Verbrechen ist, und unbedingt auf die Möglichkeit hinweisen, dass man Kindesmissbrauch bei der Polizei oder einer anderen Behörde anzeigen kann. In beiden Fällen stehen die Ältesten voll hinter der Entscheidung der Erziehungsberechtigten, gewähren ihnen Trost und Beistand.
MANIPULIEREND
Auf Anfragesollte man deutlich sagen, dass es jedem selbst überlassen ist, die Angelegenheit anzuzeigen oder nicht,.. (Aber bitte nur auf Anfrage.)
NEUTRAL
In manchen Länder gibt es Gesetze die dazu verpflichtenKindesmissbrauch anzuzeigen oder den Behörden zu melden. Sollte in einem Fall die Erziehungsberechtigten nicht dem Gesetz folgen, sind die davon wissenden Ältesten dazu verpflichtet dies für Sie zu übernehmen.
MANIPULIEREND
…und dass deshalb in keinem Fall mit Maßnahmen seitens der Versammlung zu rechnen ist.
NEUTRAL
Sollte ein solches Gesetz der Anzeigepflicht jedoch nicht bestehen, so müssen Älteste mittels ihres eigenen geschulten Gewissens entscheiden, ob sie den Vorfall dennoch zur Anzeige bringen oder die Behörden einschalten.
MANIPULIEREND
Älteste kritisierenniemand, der einen solchen Fall anzeigt. (Negative Aussage)
NEUTRAL
Älteste unterstützen immer sowohl Opfer als auch die Erziehungsberechtigten seelisch, ganz egal für welche Schritte diese sich entscheiden.
MANIPULIEREND
Der Betroffene ist absolut berechtigt, die Angelegenheit anzuzeigen, wenn er das möchte. (Aber nur wenn er möchte!)
NEUTRAL
Die Betroffenen haben nicht nur das Recht, die Angelegenheit anzuzeigen. Es kann auch ein Zeichen von Nächstenliebe sein, einen solchen Schritt zum Wohl der Allgemeinheit zu tun.
Bei der gesamten Diskussion um Kindesmissbrauch ist mir bisher unverständlich geblieben, warum die Eltern bei Bekanntwerden des Missbrauches nicht unverzüglich Meldung bei der Polizei oder einer anderen Behörde gemacht haben. Immerhin sind viele Kindesmissbräuche in den Annalen der Gesellschaft unbemerkt verschwunden.
Sind die Eltern vom Sklaven dermaßen manipuliert worden, dass sie den Missbrauch ihrer Kinder eher als den Ansehensverlust in der Versammlung in Kauf nehmen? Welcher Vater, welche Mutter wird seinem Kind den Missbrauch weiterhin zumuten und zum Schweigen verdonnern, damit andere ihre Freude daran haben können. Mir völlig unverständlich! Sind sie nun (Mit-)Täter oder Opfer. Irgendetwas läuft da doch völlig aus dem Ruder.
… das Papier nicht wert, auf dem das Hüte-Buch gedruckt wurde!
Hallo Täter des Wortes,
zu spät!!! Meine Frau und ich werden uns ab nächsten Monat dem JW Opfer Hilfe Verein anschließen und werden unsere 15 jährige seelsorgerische Erfahrung in der Betreuung von Missbrauchsopfern unter den Zeugen einbringen! In 9 von 10 Fällen wurden die Opfer sowohl von der Dienstabteilung in Selters als auch von den Versammlungsältesten auf krasseste Weise im Stich gelassen.
Hilfe für die Opfer:
https://www.jw.help/
In 6 von 10 Fällen wurden die Opfer massiv unter psychologischen Druck gesetzt, bloß nicht zur Polizei zu gehen und keine Schmach auf Jehova und auf seine Organisation zu bringen. Nicht wenige der so im Glauben erpressten Opfer brachen später vollends zusammen und glauben heute überhaupt nichts mehr!
Wie dem auch sei, TdW, es wird höchste Zeit, dass auch in der BRD die Mühlen der Justiz zu mahlen beginnen und diese Mühlen den Demagogen wie dir juristisch den Mund stopfen.
da wünsche ich Euch ganz viel Kraft und Unterstützung von unseren HÖCHSTEN , für Euer Vorhaben. Hut ab, vor soviel Mut. Ich schätze Dich und Deine Frau, als starke Kämpfer ein. Einfach toll.
Niemals sollte ein Ältester dazu anregen, Kindesmissbrauch nicht bei der Polizei oder einer anderen Behörde anzuzeigen. Auf Anfrage sollte man deutlich sagen, dass es jedem selbst überlassen ist, die Angelegenheit anzuzeigen oder nicht, und dass deshalb in keinem Fall mit Maßnahmen seitens der Versammlung zu rechnen ist. Älteste kritisieren niemand, der einen solchen Fall anzeigt. Der Betroffene ist absolut berechtigt, die Angelegenheit anzuzeigen, wenn er das möchte.”
Den Beitrag ist typisch für den Sklaven und an Heuchelei und Verachtung nicht zu überbieten.
Was glaubst du, ob ein geschändetes Kind wohl zur Polizei geht, wohlwissen, dass der Beschuldigte, möglicherweise aus der eigenen Familie, für einige Jahre weggesperrt wird?
Erfahren die Eltern von dem Missbrauch ihres Kindes, wird dem Kind die Folgen einer Anzeige und die Schmach in der Versammlung vor Augen gehalten und gefragt: „Willst du das?“ Kein Kind will das wollen, sondern es wird ertragen und schweigen.
Es ist traurig, dass seitens der Versammlung mit keinerlei Maßnahmen zu rechnen ist und die Ältesten ihre Hände in Unschuld waschen. Sie dürfen dem betroffenen Kind nicht die Verantwortung für die Anzeige überlassen, sondern müssen mit ihrem Wissen aktiv werden.
Hast du eine Tochter oder einen Sohn im Kindesalter. Wenn du davon erfährst, dass er geschändet oder vergewaltig wurde, was wirst du dann zu ihm sagen? „Musst wissen, ob du zur Polizei gehst!“ Was bist du nur für ein Vater?
vielen lieben Dank für Deinen treffenden Kommentar an die Täter des Wachtturm Wortes.
Lg.
Ps:
TdW’s Ignoranz und frevlerische Doppelmoral wird die Frage am Ende des Kommentars kaum durchbrechen können.
Würde (materielles) Eigentum von ZJ aus einem sog. “Königreichsaal” gestohlen oder beschädigt würden die ZJ Ältesten SOFORT die Polizei einschalten. Wird ein ‘kleines Schäfchen’ aus der ‘Herde’ allerdings vom Löwen gerissen – legen sie das in die Hände Jehovas (oder des Lämmchens).
Daran erkennst Du gleich mehreres:
a) Woran die ZJ Führung in Wirklichkeit interessiert ist und was sie ‘hütet’ (nämlich GELD/Immobilien)
b) Was für “Hirten” die Zeugen Jehovas in Wirklichkeit sind, Joh. 10:11
ch bin der gute Hirt. Der gute Hirt gibt sein Leben hin für die Schafe.
12 Der bezahlte Knecht aber, der nicht Hirt ist und dem die Schafe nicht gehören, lässt die Schafe im Stich und flieht, wenn er den Wolf kommen sieht; und der Wolf reißt sie und jagt sie auseinander. Er flieht,
13 weil er nur ein bezahlter Knecht ist und ihm an den Schafen nichts liegt.
Sie geben es doch offen zu. Auch Täter des Wachtwurm Wortes sagt es ganz offen. Aber es ist so dreist feist offen unglaublich, dass das tatsächlich keiner “glaubt”. Sie hören und hören doch nicht, sehen und sehen doch nicht.
Es ist einfach nur ekelerregend wenn man ZJ wie TdW zuhört. Und sie merken nicht mal, wie angewidert sich die Menschheit abwendet. Sie, die ZJ, bilden sich tatsächlich ein, andere würden ‘ die gute Botschaft’ nicht hören wollen, dabei sind sie nur angeekelt von den ZJ Äußerungen. Aber das merken diese ZJ selbst nicht.
Was in dem Hüte Buch steht und wie die internen Anweisungen laufen,das sind zwei paar Schuhe Ich habe es anders erlebt,Ich bin von Beruf Jurist und hatte auch mit Fällen von JZ zu tun,,wenn es wirklich auf eine Aussage ankommt wird von der JZ Seite aus gemauert oder hinausgezögert und zwar solange bis eine Verjährungsfrist verstrichen ist,ob sie immer damit durchkommen ist eine andere Sache,Gerichte in anderen Ländern lassen sich das nicht mehr gefallen,das siehst Du in den Fällen in Amerika,wobei man sagen muss,das in USA vieles mit Geld geregelt werden kann was hier nicht ist,hier ist ein sexueller Missbrauch eine Straftat die schon von Amtswegen von der Staatsanwaltschaft verfolgt wird.
Lass das Gerede mit dem Hüte Buch,das geht gegen unser Grundgesetz in vielen Teilen und glaube mir ,ich denke mal in den nächsten 5 bis 6 Jahren,wenn unsere Grossparteien nicht mehr an die Macht kommen und das wird der Fall sein,geht es auch dem Sekten und Religionsgemeinschaftzsgehabe an die Substanz,denn dann wird geprüft und überprüft und die JZ werden dann ,wenn sie sich nicht dem Staat anpassen und das werden sie nicht ,hier nicht mehr exestieren können
habe gerade ein recht interessantes und aktuelles Youtube Video gefunden: Wie extrem sind die Zeugen Jehovas wirklich? | Wann wird Glaube zu extrem?
Ein 29 jähriger Ältester wird von einem ähnlich jungen Reporter begleitet und interviert. Schön sind auch die Kommentare zum Video. Fand ich sehr gut gemacht.
Die Übersetzung ist unbearbeitet und hat die Schwächen einer computergesteuerten Übersetzung. Die Kerngedanken und Fakten sind aber zweifelsfrei problemlos zu entnehmen.
Einfach wunderschön geschrieben, habe diesen Artikel bereits zweimal gelesen und werde ihn meiner Frau heute Abend vorlesen. Vielen Dank für die offene und liebevolle Denkweise.
bitte lasse mich die Gelegenheit wahrnehmen, deine Frau und dich hier herzlich willkommen zu heißen.
Deine Empfindungen kann ich sehr gut verstehen und auch ich habe Artikel herauskopiert, meiner Mutter entweder am Telefon vorgelesen oder zum vorlesen mitgebracht wenn ich sie im Pflegeheim besucht habe. In ihrem letzten Lebensjahr durfte sie feststellen, dass unser himmlischer Vater jeden unabhängig seiner geistigen, körperlichen oder psychischen Konstitution liebt, wenn dieser Mensch an seinem Sohn Jesus festhält. Sie durfte lernen, dass Jesu Opfer auf der Basis einer Gnadengabe für uns wirksam ist und nicht aufgrund vieler Stunden bei fremden, oft desinteressierten und spottenden Menschen. Und dass Christen kein Harmagedonurteil auszufechten haben, denn Christus sagte, wer an ihn glaubt kommt nicht mehr in ein Gericht. Dass die Sündenvergebung allein aufgrund des Glaubens wirksam ist und nicht an sklavische Zwangsarbeit gebunden und vom Wohlwollen weniger männlicher Menschen, Älteste genannt, abhängig ist war das Schönste, was sie in ihrem ganzen Leben gehört hatte.
Wenn wir durch dieses Begreifen durch Christus frei werden ist Liebe erweisen keine Pflicht sondern unser Recht. Mögen deine Frau und du noch viele solche liebevollen und befreienden Gedanken für euch hier entdecken und danke für deinen Kommentar.
Kürzlich hat es M.N. so gut erklärt, als er richtig sagte: „Hier wie auch anderswo gilt: Beim Lesen DENKEN! Nicht nur Worte und Buchstaben entziffern, sondern lesend VERSTEHEN und sowohl das textliche als auch das situative, historische Umfeld – den berühmten Kontext – mit in die Gleichung hereinholen.
Im Englischen gibt es das tolle Wortspiel: “If you don’t see the CONTEXT you get CONNED by the TEXT”, also “Wenn du den Kontext missachtet, wirst du von Text getäuscht”.
Genau so ist es. Leider wird das Lesen und Verstehen biblischer Texte vor dem Hintergrund historischer “Gewichtung” sowie des Erkennens der Eigenheiten verschiedenen Textgattungen in naiv/fundamentalistischer, “WÖRTLICHER” Bibelauslegung sog. “bibelorientierter” Sekten wie JZ komplett außen vorgelassen. Da wird nur auf einzelne Passagen einzelner Verse gestarrt – “Aber GENAU SO steht es doch hier!” – ohne das “Große Ganze” zu erkennen, und so kommt es zu all diesen Fehldeutungen, Missverständnissen, Irrlehren und Verirrungen, die all diese Gemeinschaften plagen und das Leben ihrer Anhänger ruinieren.“ Das oben Gesagte trifft auch auf 1. Johannes 2:27 zu. Eine Stelle, die leider oft missverstanden und dann falsch ausgelegt wird. Was ist mit der Aussage gemeint: „Ihr benötigt niemand, der euch lehre“? Ist damit gesagt, dass ein Christ, weil er ja den heiligen Geist hat, sich von niemand etwas sagen lassen braucht; dass er keine geistige Belehrung mehr durch andere benötigt?
Nein, ein solcher Standpunkt würde Epheser 4:11-14 widersprechen, wenn von Jesus gesagt wird:
„Und er setzte die einen als Apostel ein, andere als Propheten, andere als Evangelisten, andere als Hirten und Lehrer, um die Heiligen für die Erfüllung ihres Dienstes zuzurüsten, für den Aufbau des Leibes Christi, bis wir alle zur Einheit im Glauben und der Erkenntnis des Sohnes Gottes gelangen, zum vollkommenen Menschen, zur vollen Größe, die der Fülle Christi entspricht. Wir sollen nicht mehr unmündige Kinder sein, ein Spiel der Wellen, geschaukelt und getrieben von jedem Widerstreit der Lehrmeinungen, im Würfelspiel der Menschen, in Verschlagenheit, die in die Irre führt.“
Wo es „Lehrer“ gibt, für die Christus gesorgt hat, findet auch Belehrung statt. Somit sollen Christen schon auch durch andere Christen belehrt werden.
Auch 1. Johannes 2:27 muss daher wiedermal im Kontext gesehen werden, in dem er eingebettet wurde. Das Thema dieses kleinen Johannes-Briefes sind die verschiedenen Kennzeichen eines wirklich wiedergeborenen Christen. Der Apostel Johannes betont darin, dass durch diese Kennzeichen jeder selbst „wissen“ und „erkennen“ kann, ob er von Gott durch seinen Geist neu geboren wurde. Weist ein Christ die von ihm angeführten Kennzeichen auf, ist das für ihn im Umkehrschluss der eindeutige Beweis seiner Geistzeugung, Wiedergeburt und Sohnschaft. Er braucht nicht andere zu fragen, ob sie ihn als Kind Gottes einstufen würden oder nicht.
Wer Christ ist benötigt keine weitere Bestätigung durch andere dafür. Er weiß es. JHWH räumt aus dem Sinn und Herzen des Betreffenden jeden Zweifel aus. Der Apostel Johannes erklärt allen Gesalbten: „Ihr habt eine Salbung von dem Heiligen; ihr alle habt Kenntnis.“ (1. Joh. 2:20).
Gemäß Vers 27 sagt er dann: „Was euch betrifft: Die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und ihr benötigt niemand, der euch lehre; sondern wie euch die von ihm kommende Salbung über alle Dinge belehrt und wahr ist und keine Lüge ist, und so, wie sie euch belehrt hat, bleibt in Gemeinschaft mit ihm“.
Dennoch benötigen alle Christen natürlich weiterhin anderweitige Belehrung, um im Glauben zu wachsen, heranzureifen und stark zu bleiben. Reifere christliche Lehrer könne hierbei überaus hilfreich sein, für die Christus sorgt, und ebenso das persönliche Lesen in Gottes Wort. Denn wir sind auch alle Belehrte Gottes (1. Kor. 12:7-11).
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Lieber Pro Jesus,
Du sagst: Wo es „Lehrer“ gibt, für die Christus gesorgt hat, findet auch Belehrung statt. Somit sollen Christen schon auch durch andere Christen belehrt werden.
Hierzu möchte ich dir die Frage stellen: “wo sind die Lehrer für die Christus heute gesorgt hat?
Es gibt leider zu viele, die sich als Lehrer fühlen und aufspielen. Vor diesen hat Jesus eindringlich gewarnt.
Leider gibt es hier auf BI einige die sich als von Christus erwählte Lehrer sehen und hier wiederholt mit erhobenen Zeigefinger anderen belehren wollen.
Vor solchen können wir nur warnen! Gedanken austauschen ja, andere belehren zu wollen, NEIN:
LG
Bruderinfo
du musst wohl noch unterscheiden lernen zwischen solchen Lehrern, die mit handfesten biblischen Argumenten kommen und solchen, die nur ihre eigene Meinung — aus dem Bauch heraus — und ohne biblische Grundlage bringen. Würde hier eine Diskussion anhand von Bibeltexten geführt werden — und diese auch zugelassen werden — würde es schnell zu einem bibelfundierten Konsens kommen und nicht zu einem Toleranz-Nebel aller Farben.
Folgendes Sprichwort greift hier: “Wer nach allen Seiten offen ist, ist nicht ganz dicht.”
Es gibt unter Christen eine Vielzahl hervorragender Bibellehrer, die freundlich anderen helfen. Demut ist selbstverständlich eine Eigenschaft, die jedem steht und nicht nur von anderen eingefordert werden darf. Ich habe hier auf diesen Seiten viel gelernt. Bei einigen Kommentargebern — schon als ich noch Zeuge war — wusste ich indes: die liegen biblisch aber so was von daneben und gehen nur nach ihrem Ego — Christus, die Bibel und Gott interessieren sie nur ganz am Rande, dafür umso mehr Philosophieren und Polemik (Ich könnte jetzt zig Uhrzeiten zu Kommentaren anführen). Die Spreu trennt sich vom Weizen.
Ich bin so was von gespannt, ob das jetzt gepostet wird. Wer ist wirklich an der biblischen Wahrheit interessiert? Ich sehr — und nur daran.
ich muss jetzt mal undicht nachfragen, was Du mit Deinem , mir unbekannten Sprichwort ausdrücken möchtest“ Wer nach allen Seiten offen ist, ist nicht ganz dicht“. Wenn ich das für mich interpretiere, Scheuklappen, sich nicht nach Links und Recht orientieren. Das finde ich nicht richtig. Manchmal, habe ich das Gefühl nur ZJ bzw. Ex ZJ , haben die Weissheit der Bibel gepachtet. Es gibt auch sehr gute Theologen und Wissenschaftler, die sehr gute bibl. Kenntnis haben und Bücher schreiben. Und ich sehe daran nichts verwerfliches, auch diese Meinungen zu lesen. Was sagt Paulus? Das Gute behaltet.
Dem Roko muss ich Recht geben. Ganz viele Kommentarschreiber beteiligen sich nicht mehr, weil sie Angst haben, hier was falsches zu schreiben. Sie sind Alle zu stille Mitleser geworden. Dazu zähle ich auch. Für mich war es auch eine Seite, wo man von Anderen, wenn man ein seelisches Tief hatte, liebevoll aufgebaut wurde. Wie oft in der Vergangenheit , habe ich vor meinem iPad gesessen und geweint, weil man herzzerreißende Kommentare gelesen hat. Und es war sehr wohltuend, wenn man den Schreiber mit lieben christlichen Worten aufbauen konnte. Ja gut, es sollte auch keine Knuddelseite werden🧐
Ich schätze mir sehr die Kommentare von M.N., von Boas, Gerd, Omma,Störti, von unserer lieben Fox, die ich hier seit einiger Zeit vermisse, Horst und Roko, Schneeflocke, Tilo. Es ist auch gut, wenn Kommentare ein bibl. Fundament haben, aber was ich nicht mag ist, wenn einem ständig die Bibel um die Ohren, oder auf dem Kopf geschlagen wird und das Wort „ Muss“☝️
Lieber ProJesus, wenn ich mich in Deinem Sprichwort geirrt haben sollte, freue ich mich auf eine Richtigstellung von Dir.
Liebe Omma und Oppa, lieber Boas und lieber Markus, ich habe kein Anwort – Button bei Euch gefunden.
danke für Eure wohltuenden Worte, die ich mir sehr zu Herzen nehme. Auch bin ich sehr lernfähig, gerade, wenn es um biblische Themen geht. Man lernt ja nie aus. Einige Schreiber kenne ich persönlich und durch persönliche Telefonate. Viele Schreiber hier, sind meistens männlich. Viele haben ganz sicher bei den ZJ ein Amt inne gehabt. Und Ihr musstet, dadurch, das Ihr Vorträge Ausarbeiten und halten musstet, Euch einen guten Schreibstil durch Übung aneignen. Eure Wortwahl musste wohl überlegt sein, um niemanden der Zuhörer zu nahe zu treten. Viele Kommentarschreiber ( Boas, Omma u. Oppa, Markus, M.N lässt uns sehr viel an seinen bibl. Wissen Teil haben. O.W Schön, Störti, Benknobi.
Ihr schreibt Eure Kommentare; sie sind sanft, rücksichtsvoll, sie kommen auf meinem iPad an, wie eine seichte Welle, die einen umspielt. Wo man nicht das Gefühl hat;; dieser Pfeil traf mich mitten ins Herz, aua, das tat weh.
In meiner Zeugenzeit, war ich mit einem , ich benutze mal das unangenehme Wort Wessizeuge (aus den 90iger Jahren) liiert. Glücklicherweise , für mich nur eine kurze Zeit. Eigentlich, habe ich diese Zeit schon ganz weit in meinem Gehirn in eine entfernte Schublade abgelegt. Das war eine Zeit, wo ich bei jeder Gelegenheit Bibelverse um die Ohren bekam. Nein , die gingen auch tief ins Gehirn und hatten unbewusst auch nicht positive Auswirkungen. Man kann doch nicht den ganzen Tag die Nase in der Bibel haben. Da gibt es doch noch das normale, ganz alltägliche Familienleben. Nach jeder Versammlung, besonders nach den Kongressen , fuhr ich nicht auferbaut vom den Kongressen nach Hause, sondern weinend. Hast Du gehört; was der Bruder sagte? ( da gab es ja mal ein Bruder Kretschmer. Ich kannte ihn nicht, hatte aber das Gefühl, das war unsere dreifache Schnur.) Wir müssen was ändern , wir sind keine christl Familie. Dabei ging der symbolische Finger immer auf mich. Ich zweifelte an mir. Ich habe mich doch nicht verändert.Ich gehe arbeiten, studiere, ging wirklich in jede Versammlung. Bemühte mich eine christliche Ehefrau zu sein. Er sagte auch häufig zu mir, ob ich in die Versammlung gehe oder nicht, ich lerne nichts dazu, eher fällt ein Sack Reis in Moskau um. Was, war nicht richtig mit mir? Ticke ich nicht richtig? Ich fühlte mich auch als ZJ für eine taffe, fröhliche moderne Frau. Die im Beruf , was auf die Beine stellte. Er konnte auch nicht mit mir in den Dienst gehen. Ich wäre zu nett und unterstellte mir Heuchelei. Und hat mich einfach an der 1. Tür stehen lassen. Fazit; ich fühlte mich unwürdig gegenüber Johova, ich bin nichts Wert, es kam auch öfter mal der Gedanke in mir auf, mir das Leben zu nehmen. Wäre kein Problem gewesen aus einer 14. Etage zu springen. Nein, ich tat es nicht, das war dieser sogenannte Bruder keinesfalls Wert. Mein Hemd ( meine Tochter) saß mir näher als die Hose. Somit trat er aus meinem Leben. Und es ward alles gut.
“ Nimm Dir mal Zeit und sei stolz auf Dich……. niemand außer dir weiß, wie viel Kraft, Tränen, Mut und Vertrauen es Dich gekostet hat dort zu sein, wo du jetzt bist! ( Marianna Jermakowa)
das Urmel wünscht Euch eine gute Nacht und ein tolles sonniges erholsames Wochenende . Schön das es Euch gibt
Es geht in Euren Kommentaren um die Artikel in diesem Forum und um die darauf folgenden Kommentare.
Ich möchte mich dazu wie folgt äußern: ich suche in der Bibel nach Gott, nach Spiritualität, nach Hoffnung. JZ sind totalitär; sie sind aber auch fundamentalistisch. Somit sind sie nicht spirituell. Sie behaupten, “geistig” zu sein – aber sie “locken” ganz profan mit dem Paradies – inklusive dem Häuschen im Grünen für alle. Das ist jedoch nicht geistig, nicht geistlich, nicht spirituell. Anders ausgedrückt: es kann bei mir keine seelische Erhebung bewirken.
Die Wahrheit ist in der Bibel zu finden, aber niemand versteht die Bibel vollkommen.
Soll man sich um ein Verständnis des Wortes Gottes bemühen? Ohne Frage!
Gibt es das einzig wahre Verständnis? Möglich – aber niemand auf Erden hat dieses.
Alternative Antwort: nein, keineswegs – weil Gott sich jedem Menschen auf andere Weise offenbart. Jeder Mensch nimmt Gott auf seine eigene individuelle Weise wahr – wenn er ihn denn wahrnimmt. Dies ist keineswegs verwerflich, fragwürdig, schlecht – sondern es liegt in der Natur des Menschen – sowohl in seiner Beschaffenheit als Mensch einerseits als auch in seiner Unvollkommenheit andererseits.
Gibt es also ein schlechtes oder unwahres Verständnis über Gott? Durchaus – aber wer in der Reinheit seines Herzens forscht und sucht, von dem lässt Gott sich finden – auf jeweils individuelle Weise.
Gleichwohl darf und muss man um das richtigere Verständnis ringen – aber nicht streiten!
Warum schreibe ich das alles?
Ich hatte Freunde bei JZ – und das waren wirklich gute Freunde, die viel für mich getan haben. Allerdings war ihre Freundschaft bedingt – an die Religionszugehörigkeit bei JZ. Nun ächten sie mich alle – ich hätte sie trotz meines Ausscheidens bei JZ und ihrer weiteren Zugehörigkeit zu JZ nicht geächtet oder gemieden.
Man hat mich gegen meinen Willen – und meiner Meinung nach auch entgegen dem religionsgemeinschaftlichen Recht von JZ – quasi im Rahmen einer Intrige – ausgeschlossen bzw. erklärt, dass ich durch mein Verhalten zum Ausdruck gebracht habe, kein JZ mehr sein zu wollen (manche kennen meine Geschichte – ich will sie an dieser Stelle nicht erneut darstellen). Ich wollte die Gemeinschaft nicht verlassen – habe mich lange dagegen gewehrt – und hatte dementsprechenden Leidensdruck, als ich vor der Tatsache stand, all meine Freunde nun verloren zu haben.
Die Seite von BI aktuell hat sehr viel dazu beigetragen, dass ich die Situation überwinden und meistern konnte. Dies hatte 3 Gründe:
– Die Artikel sind spirituell – sie regen zum Nachdenken an. Das brauche ich und das ist gut für meine “seelische Erhebung”.
– Die Menschen, die sich als Kommentatoren auf dem Forum bewegen, haben eine vielfach ähnliche Geschichte wie ich, einen ähnlichen Leidensdruck – somit verspüre ich Solidarität und gegenseitiges Verständnis.
– Durch meine eigene Mitwirkung in diesem Forum konnte ich das Heft des Handelns wieder selbst in die Hand nehmen – ich konnte aktiv anderen helfen – und habe auf diese Weise mein eigenes Trauma überwunden.
Ich akzeptiere heute keine totalitären religiösen Auffassungen mehr. Ich akzeptiere auch keine fundamentalistische Auslegung der Bibel.
Ich meine, dass man die Bibel im Geiste der Zeit ausleben (ausleben – nicht auslegen) sollte – man sollte sich von dem Geist des Neuen Testament tragen lassen. Dies ist ein Geist der Liebe, der Toleranz, der Milde, der Achtung füreinander – es ist der Geist Gottes, wie er sich den Menschen durch Jesus offenbart hat.
Die Artikel geben nichts vor – sondern sie zeigen auf, decken auf, regen an.
Es muss jeder selber seinen Weg finden – wer aber den Weg mit Gott sucht, den wird Gott auch leiten und – wenn es sein muss, sogar tragen. Diesen Glauben kann man nur selbst erfahren, wenn man sich auf Spiritualität einlässt, statt sich seinen Lageplan für das Häuschen im Grünen im Paradies auszumalen.
Anders lautende Kommentare auf diesem Forum: ignoriere ich persönlich – es ist nicht mein Ehrgeiz, dagegen etwas zu sagen, weil solchen Leuten kaum geholfen werden kann. Im Gegenteil: sie meinen, sie müssten anderen helfen; ihnen brauche nicht geholfen zu werden. Sie fühlen sich wohl mit ihrem Denken und ihren Äußerungen – somit brauchen sie keine Hilfe.
Ich brauchte Hilfe und habe sie u.a. auf diesem Forum gefunden. Danke dafür.
Ich rege dazu an, in diesem Sinne zu filtern und den Nektar zu finden und “zu saugen”, den man für sich braucht.
du schreibst: “Manchmal, habe ich das Gefühl nur ZJ bzw. Ex ZJ , haben die Weissheit der Bibel gepachtet.”
Gerade heute haben wir bei unserem täglichen Bibellesen einen wohltuenden Text gelesen, es war richtig Balsam für unseren geschundenen Körper (und Psyche).
Matthäus 11:25-30 (Hoffnung für alle) 25 Zu der Zeit betete Jesus: »Mein Vater, Herr über Himmel und Erde! Ich preise dich, dass du die Wahrheit über dein Reich vor den Klugen und Gebildeten verborgen und sie den Unwissenden enthüllt hast. 26 Ja, Vater, das war dein Wille, so hat es dir gefallen. 27 Mein Vater hat mir alle Macht gegeben. Nur der Vater kennt den Sohn. Und nur der Sohn kennt den Vater und jeder, dem der Sohn ihn offenbaren will. 28 Kommt alle her zu mir, die ihr euch abmüht und unter eurer Last leidet! Ich werde euch Ruhe geben. 29 Vertraut euch meiner Leitung an und lernt von mir, denn ich gehe behutsam mit euch um und sehe auf niemanden herab. Wenn ihr das tut, dann findet ihr Ruhe für euer Leben. 30 Das Joch, das ich euch auflege, ist leicht, und was ich von euch verlange, ist nicht schwer zu erfüllen.«
zu Vers 25: Ja, liebes Urmelchen, wir können noch so gebildet und belesen sein, das wird uns alles nichts nützen, wenn unsere Beiden Höchsten uns nicht die Wahrheit über ihr Reich enthüllen. Andererseits, mögen wir viele Lücken in unserem Wissen haben, aber mit Hilfe des Heiligen Geistes, die Botschaft der Bibel verstehen.
Was sagte Jesus? 26 Ja, Vater, das war dein Wille, so hat es dir gefallen.
zu Vers 27: Jesus sagt hier: “Und nur der Sohn kennt den Vater und jeder, dem der Sohn ihn offenbaren will.” Wenn wir dem Vater näher kommen wollen, geht das nur über den Sohn, und auch nur, wenn er es will.
Mein liebes, liebes Urmelchen, ich kann dich sehr gut verstehen, wenn du schreibst: “Es ist auch gut, wenn Kommentare ein bibl. Fundament haben, aber was ich nicht mag ist, wenn einem ständig die Bibel um die Ohren, oder auf dem Kopf geschlagen wird und das Wort „Muss“.”, ich glaube, jetzt werden dir die folgenden Worte Jesu sehr guttun:
28Kommt alle her zu mir, die ihr euch abmüht und unter eurer Last leidet! Ich werde euch Ruhe geben. 29Vertraut euch meiner Leitung an und lernt von mir, denn ich gehe behutsam mit euch um und sehe auf niemanden herab. Wenn ihr das tut, dann findet ihr Ruhe für euer Leben.
Finden wir hier das Wort “Muss”? Sehen wir hier nicht vielmehr einen liebevollen Hirten, der seinen geschundenen, verletzten Schafen, endlich die nötige Ruhe geben möchte? Er bittet uns von Herzen, vertraut euch doch meiner Leitung an, ich meine es doch wirklich gut mit euch, denn ich sehe doch, wie ihr leidet.
Was sagt er im Vers 29? “…. lernt von mir, denn ich gehe behutsam mit euch um und sehe auf niemanden herab.” Ja, so wie Jesus mit seinen Schafen umgeht, so sollten wir mit unseren geschundenen Geschwistern umgehen, lernen wir also von Jesus, dem großen Hirten.
Ja, auch Gott, der Allmächtige, bezeichnet sich als großen Hirten, der innerhalb seiner Herde für Ordnung sorgen wird, zwischen geschundenen Schafen und denen, die ihre Geschwister unterdrücken.
Hesekiel 34:16-22 (Hoffnung für alle)
16Ich suche die verloren gegangenen Schafe und bringe alle zurück, die sich von der Herde entfernt haben. Wenn sich eines der Tiere ein Bein gebrochen hat, will ich es verbinden, und den kranken helfe ich wieder auf. Die fetten und starken Tiere aber lasse ich nicht aus den Augen1! Denn ich bin ein Hirte, der gut und gerecht mit seinen Schafen umgeht. 17 ….. Ich nehme die Schafe voreinander in Schutz und weise die starken Widder und Böcke zurecht: 18Ist es euch noch nicht genug, dass ihr die guten Weideplätze abgrast und als Erste das klare Wasser trinkt? Müsst ihr auch noch den Rest der Wiese zertrampeln und im Wasser mit euren Hufen den Schlamm aufwühlen? 19Sollen meine Schafe etwa das Gras fressen, das ihr zertrampelt habt? Sollen sie von dem verschmutzten Wasser trinken? 20Ihr werdet sehen: Ich, Gott, der HERR, bin ein gerechter Hirte, ich richte zwischen euch fetten und den mageren Schafen. 21Ihr habt die Schwachen mit euren Schultern von der Weide gedrängt, sie mit euren Hörnern gestoßen und von der Herde vertrieben. 22Doch ich rette meine Schafe vor euch und eurer rohen Gewalt. Jedem Einzelnen verhelfe ich zu seinem Recht.«
Im Vers 30, in Matthäus 11, lesen wir: 30 Das Joch, das ich euch auflege, ist leicht, und was ich von euch verlange, ist nicht schwer zu erfüllen.«
Ja, das leichte Joch, das Jesus uns auflegt, sind seine Gebote, und die sind nicht schwer zu erfüllen, sondern tun uns und anderen gut.
Ganz liebe Grüße, auch an den lieben @Boas, an den ich bei diesem Kommentar auch gedacht habe, und besonders an dich mein liebes Urmelchen, von Omma und Oppa
Ich muss Euch in der Richtung Recht geben,es sind zur zeit wieder einige auf BI unterwegs,die jetzt scherzhaft,wahrscheinlich Ihren Eigene Glaubensrichtung(Sektierertum) an den Mann und an die Frau bringen wollen.
Dementsprechend ist auch reagiert worden.
Viele haben sich zurück gezogen
BI und ich lese und schreibe bei Bi seit 2013 und bei BI aktuell seit Bi aktuell online ging,das war glaube ich 2014 Anfang 2015 in der Richtung
Wenn ich manchmal meine Kommentare auch hart verfasse,denn manchen Leuten ist nur auf diese Art und weise beizukommen so sind sie doch ehrlich und aufrichtig gemeint.
Ich vermeide es auch Kommentare weitgehenst biblisch zu begründen,denn das hat mich das leben gelernt jeder hat andere Gedanken und andere Auslegungen die er verwendet.
Ich hatte mal vor längerer Zeit geschrieben,das man die Bibel als Richtschnur nehmen kann,aber nicht als Wort für Wort Darstellung,sondern nur als Richtschnur fürs Leben ,dafür ist die Bibel geschrieben worden.
Eine Wort für Wort darstehlung ,so wie es Zeugen Jehovas machen und auch noch andere Sekten,führt unweigerlich in die Irre,denn vieles wiederspricht sich dann auch,auch muss bedacht werden,das es im laufe der Jahrhunderte Veränderungen in der Bibel gegeben haben muss,das war schon im Mittelalter der Fall,das Pasagen mit hineingenommen worden sind oder verändert wurden,das den damaligen Päpsten und Kirchenherrscher die Macht gestützt hat. Denkt mal drann wieviel Blut schon deswegen geflossen ist (Hexenverbrennung usw)
Wenn jemand seine Ansicht hier auf BI vertritt ist das ok ,aber er sollte nicht den Oberlehrer spielen,denn das könnte für ihn selber zum Bummerang werden
BI ist ein Aufklärungsportal und keine Sekteneinrichtung,,ich hatte ja Heute schon mal geschrieben das es in ca 5 bis 6 Jahren eine Sache geben wird ,das dann sehr viele Sekten und anderweitige Religionsgemeinschaften dann geprüft werden,denn wenn man bedenkt wieviel Sekten es alleine schon hier in Deutschland gibt,das ist sehr sehr bedenklich
schon lange brennt mir was auf der Seele. Und als ich die Worte vom unserer lieben Urmel gelesen habe, ist mir bewusst geworden, dass ich es unbedingt laut aussprechen muss.
Wisst ihr eigentlich, wie viel genau dieses Thema mit dem MUSS innerlich zerfetzt? Ich werde keine Namen nennen. Das habe ich ihnen allen versprechen müssen. Und ich halte mein Wort.
Einige weinen zuhause beim lesen solcher dogmatischer Glaubensäußerungen. Manchen bricht das Herz. Einige schreiben immer weniger. Andere sind nur noch stille Mitleser geworden. Andere haben uns ganz verlassen.
Mehr will ich über das Prinzip, Ursache und Wirkung nicht sagen.
Vor ein paar Tagen habe ich jemandem folgendes geschrieben:
“Eines kannst Du niemals von mir lernen. Zurückweichen, weil einzelne auf BI-Aktuell mir ihre Gewissensentscheidung aufbügeln wollen. Niemals! Eher sterbe ich. Ich setze dann den nächsten Schritt in Richtung Gegenwind. Und stemme mich mit meiner vollen Rüstung dagegen! Ich handele immer nach meinen Gewissensentscheidungen. Und niemand beurteilt mich außer dem, dem der Vater das gesetzliche Recht dazu gegeben hat mich zu richten. Ob ich nun lebe, bei seinem Zurückkommen. Oder ob ich bereits verstorben bin.
Auch dieses sei Dir ein Trost. Du bist nicht alleine! Wir sind viele, auch wenn wir uns nicht Auge in Auge sehen. “Bin ich denn alleine?” “Nein! 70 tausend Mann haben ihr Knie nicht vor Baal gebeugt!”
Ist es denn nicht gerade dieses, was uns als Geschwister im Herrn auszeichnen sollte?
“Wir müssen damit rechnen, dass selbst im Rahmen eines bibeltreuen Schriftverständnisses unterschiedliche Auffassungen bestehen bleiben. Wer Respekt vor der Aufgabe der Auslegung hat, wird anerkennen, dass es in gewissen Fragen unterschiedliche Auffassungen gibt…”
Im Gegensatz zu Mathematik, Physik, Chemie …haben wir es bei “theologischen Dingen” nicht mit einer exakten Wissenschaft zu tun, innerhalb deren Rahmen durch Messen, Wiegen, Röntgen … ein objektiver Konsens hergestellt werden kann. Bei 1 + 1 = 2 handelt es sich tasächlich um eine für jeden und alle gültige Wahrheit – das ist keine Sache der persönlichen Meinung, das “ist so”. Wenn es aber um die Interpretation einzelner Aussagen der Bibel geht, gibt es kein “Genau so ist es, und das wissen wir GANZ genau!” Da gibt es durchaus Raum für unterschiedliche Standpunkte, von denen keiner richtiger oder falscher als der andere sein muss. Dies ändert nichts an fundamentalen Aussagen wie die 10 Gebote, die beiden “größten Gebote”, die “Goldene Regel”, die Aussagen zu Barmherzigkeit, Mitmenschlichkeit etc. An denen gibt es selbstredend nichts herumzuschrauben und herumzubasteln.
Du verwechselst eine Aufklärungsseite mit einer Bibelbelehrungsseite. Dein erhobener Zeigefinger richtet sich sogar gegen BI, die Du mit Deiner Auffassung “belehren” willst. Anstatt die Meinung anderer zu akzeptieren, benennst du sie hier als Polemiker, Philosophen und Egoisten.
Dann bist Du hier falsch.
Deiner Meinung nach gibt es nur die eine “Wahrheit”. Eine Wahrheit, die du aus einem von der katholischen Kirche festgelegten Bibelkanon meinst herauslesen zu können. Wörtliche Auslegungen.
Damit reihst du Dich genau in die Reihe der Dogmatiker und Belehrer ein, die Du meinst kritisieren zu müssen.
Ich meinte zu Beginn meiner Kommentare auch die Klappe erstmal aufreissen zu müssen. Aber im Gegensatz zu Dir habe ich auf diesen Seiten etwas anderes gelernt: Verständnis für die Meinung anderer aufzubringen und für die teilweise sehr schwierigen Lebenssituationen, in der sich viele Kommentatoren und bestimmt auch stille Leser befinden.
Aber wie sagst Du – für dich sind sie ja nur “Spreu”…….Allein diese Beurteilung finde ich gelinde gesagt sehr anmassend.
Und weil Du so gut im Zitieren von Sprichwörtern bist : “Misstraue denen, die meinen die Wahrheit gefunden zu haben”…
Respekt vor Deinen Zeilen und Deiner Selbstkritik und dem, was Du daraus gelernt hast. Ganz ehrlich, solche Worte sind wunderbar, denn sie zeigen, wo Christus wirkt und wie – durch Empathie und Liebe.
… setzt man voraus, dass der so benannte Lehrer vollkommen ist, wäre sein lehren korrekt. Das ist wohl so. Da dieser Fakt auf keinen von uns zutrifft, denke ich, muss sich unweigerlich jeder an die Nase fassen und etwas zurücknehmen. Auch oder besonders der beste Lehrer. Denn auch dieser (geschlechtsneutral geschrieben!) kann sich irren in dem, welche Ansicht er lehrt, ähmm… vertritt. Oder? Von diesem Blickwinkel gesehen?
Danach gab es nur einen Lehrer. Christus. All jene, die das Werk fortsetzen, sollten es mit der notwendigen Zurückhaltung tun und mit passendem Respekt vor dem, den sie vertreten wollen, eben pädagogisch wertvoll. Wir haben hier sogar Mitschreiber, die beruflich lehren. Und die Situation vorausgesetzt, dass jeder Verkündiger der guten Botschaft “lehrt”, BI eine Plattform von [Ex]ZJ für ZJ ist, wer genau ist von ihnen dann Schüler und wer Lehrer?
Ich denke, durch die Vielzahl der unterschiedlichen manchmal auch gegensätzlichen Gedanken bekommt man sogar ein umfassenderes Bild von allem. Und mitunter muss man sich dann selbst korrigieren, weil man Wissen dazu erlangte, die das Bild nach tiefer Überlegung nun abrunden. Man lernt eben nie aus, nicht mal als Lehrer.
Viele Schreiber formulieren es so, “sie denken” oder “sie meinen”. Sie schreiben nicht, “so ist es!” und beharren darauf.
Gewiss ist es so, der Ton macht die Musik, nicht die Lehre als solches. Und weil bei manchen Schreibern der Ton zwischen den Wörtern relativ rau wird, verschreckt dies andere Leser und Mitschreiber, die zärtlicher gebaut sind. Viele stehen auch privat im Kontakt untereinander und tauschen sich aus. Sie denken dann, ‘warum soll ich mir denn auf BI den Mund verbrennen…’ Es denken wirklich viele so und schreiben gar nichts [mehr]. Ich finde das schade.
Schaue ich zurück, von Blogbeiträgen von 2, 3 oder 4 Jahren, da war die Beteiligung reger. Oft wurden Zahlen der abgegebenen Kommentaren erreicht von 120, 130 und 140… Heute 50% weniger. Woran liegt das? Sind die Leute satt? Eher nein, denn die Klicks von Gefällt mir oder Gefällt mir nicht kommen auf diese Zahlen. Gelesen wird schon… Aber eben weniger geschrieben. Fühlen sich einige Brüder und Schwestern untergebuttert von sehr dominanten Kommentargebern die diese Plattform für sich entdeckt haben? Allgemein vorgetragen, ohne Namen zu nennen.
Würde man eine Rundfrage starten, welche Kommentare von der Leserschaft als lehrhaft und förderlich betrachtet werden, würde vielleicht die Wahl und zahlenmäßige Mehrheit völlig anders ausfallen, als mancher “Lehrer” von sich selber denkt. Vielleicht. Nur mal als Denkansatz formuliert.
„Es gibt leider zu viele, die sich als Lehrer fühlen und aufspielen. Vor diesen hat Jesus eindringlich gewarnt.
Leider gibt es hier auf BI einige die sich als von Christus erwählte Lehrer sehen und hier wiederholt mit erhobenen Zeigefinger anderen belehren wollen.“
Ich bin hier seit 2012 dabei und diese Art Oberlehrer hat es auch hier immer wieder gegeben. Manchmal sind sie sehr vehement, extrem und aggressiv aufgetreten.
Du hast recht genau davor warnte Jesus, weil es zu seiner Zeit so war und es bis heute ist.
Matthäus 23:6-12 Elb.
6 Sie lieben aber den ersten Platz bei den Gastmählern und die ersten Sitze in den Synagogen
7 und die Begrüßungen auf den Märkten und von den Menschen Rabbi genannt zu werden.
8 Ihr aber, lasst ihr euch nicht Rabbi nennen! Denn einer ist euer Lehrer, ihr alle aber seid Brüder.
9 Ihr sollt auch nicht jemanden auf der Erde euren Vater nennen; denn einer ist euer Vater, nämlich der im Himmel.
10 Lasst euch auch nicht Meister nennen; denn einer ist euer Meister, der Christus.
11 Der Größte aber unter euch soll euer Diener sein.
12 Wer sich aber selbst erhöhen wird, wird erniedrigt werden; und wer sich selbst erniedrigen wird, wird erhöht werden.
Auch im 1. Johannesbrief geht es um dieses Thema.
Der Kontext von 1. Joh. 2:27 ist folgender:
1. Joh. 2:22-27 Elb.
22 Wer ist der Lügner, wenn nicht der, der leugnet, dass Jesus der Christus ist? Der ist der Antichrist, der den Vater und den Sohn leugnet.
23 Jeder, der den Sohn leugnet, hat auch den Vater nicht; wer den Sohn bekennt, hat auch den Vater.
24 Ihr! Was ihr von Anfang an gehört habt, bleibe in euch! Wenn in euch bleibt, was ihr von Anfang an gehört habt, werdet auch ihr in dem Sohn und in dem Vater bleiben.
25 Und dies ist die Verheißung, die er uns verheißen hat: das ewige Leben.
26 Dies habe ich euch im Blick auf die geschrieben, die euch verführen.
27 Und ihr? Die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und ihr habt nicht nötig, dass euch jemand belehre, sondern wie seine Salbung euch über alles belehrt, so ist es auch wahr und keine Lüge. Und wie sie euch belehrt hat, so bleibt in ihm!
Ich denke auch, dass die meisten hier bei BI-Aktuell lernen wollen. Es ist ein gegenseitiger Austausch. Nur Narren und Tote lernen nichts mehr hinzu!
Nur, und jetzt wiederhole ich mich selber: “Wirklich problematisch wird es aber dann wenn Kommentar Schreiber dogmatisch werden. Wenn sie versuchen anderen ihre Ansichten aufzudrücken, sie einschüchtern und auf diese Weise versuchen eine gewisse Macht über die Leser auszuüben. Das haben wir in allen Religionen, das brauchen wir hier nun überhaupt nicht.”
Wer da anderer Meinung ist soll es von mir aus sein. Meine Meinung ist jedoch die Obige.
Würde hier eine Diskussion anhand von Bibeltexten geführt werden — und diese auch zugelassen werden — würde es schnell zu einem bibelfundierten Konsens kommen und nicht zu einem Toleranz-Nebel aller Farben.
Das wäre sehr wünschenswert, ist aber unrealistisch. Schon die Diskussion über die Anbetung Jesus oder/und die Wiederherstellung Israels als Gottes Volk löst bei einigen Mitschreibern eine Neurose aus, und der arme Moderator muss alles lesen.
Wenn die grundlegende biblische Ansicht konsensfähig wäre, würde es nicht so viele christliche Glaubensgemeinschaften geben. Offenbar versteht jeder das biblische Wort anders und beharrt auf seiner Position. Das führt oft zu unüberbrückbaren Konflikten.
“……würde es schnell zu einem bibelfundierten Konsens kommen….”
Das zu bezweifeln fällt angesichts der Menschheits- und Religions- (und Religionskriegs-) geschichte doch sehr leicht. Insbesondere das Aufkommen der Zeugen Jehovas selbst macht diese Annahme eigentlich unmöglich.
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“….die liegen biblisch aber so was von daneben und gehen nur nach ihrem Ego — Christus, die Bibel und Gott interessieren sie nur ganz am Rande, dafür umso mehr Philosophieren und Polemik….”
Wer ist so und beherrscht das fast besser als jeder andere? ZEUGEN JEHOVAS!
Und die geben vor “bibelfundiert” zu sein.
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Darf ich noch Hebräer 8:11 und Jeremia 31:34 in Erinnerung rufen?
Und vor allem 1. Kor. 13.13.
Liebe lässt sich nicht in eine wasserdichte Wortformel formulieren – sonst wäre sie kein ‘Geheimnis’ mehr. Allein aus dem Grund ist all zu große Fixierung auf das Wort m.E. schon ‘unbiblisch’. 2. Kor. 3;6
“….Denn der Buchstabe tötet, der Geist aber macht lebendig.”
Gerade bei 1. Joh. 4:1
“Geliebte, traut nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister, ob sie aus Gott sind; denn viele falsche Propheten sind in die Welt hinausgezogen. ”
hat kaum eine Religionsgemeinschaft so weit gefehlt und versagt als die Zeugen Jehovas.
Liebe Grüße
Ps:
Schon die Israeliten, und auch Jesus selbst, waren -trotz dass Gott in keinem Lebensbereich und keiner Zeit ausgeschlossen ist- nicht “hauptberuflich” Gläubige, sondern haben ein ‘normales’ (christliches) Leben geführt. Permanentbeschäftigung mit Religion/Glaube ist ungesund und nicht gottgewollt. Gott will dass wir uns des Lebens freuen (Eph. 4:4) und andere unser Güte spüren lassen. Das funktioniert meist nicht, wenn wir den Schulmeister und Oberlehrer geben. Ob man dass mit einer Ideologie (mein Kampf) oder der Bibel macht ist keine Unterschied. So empfinden jedenfalls viele. Der “Wandel” ist oft viel überzeugender als die reine Wortverkündigung (und Millionenauflagen von Wachtwurm Schundhaftchen), 1. Kor. 7:16 gibt das (u.a. auch) zu verstehen.
Und nicht zuletzt Joh. 5:39
Ihr sucht in den Schriften, denn ihr meint, ihr habt das ewige Leben darin; und sie sind’s, die von mir zeugen; 40 aber ihr wollt nicht zu mir kommen, dass ihr das Leben hättet.
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Christen sind keine “Buchreligion” (wie etwa der Islam).
Christen glauben an Jesus Christus – nicht an die Bibel.
👍
Oh klasse, danke dir. Beim übefliegen der Artikel habe ich gesehen das es sich zum Teil um ein und den selben Fall handelt..also nicht wirklich viele verschiedene.. und das, soweit mein Englisch mich nicht trügt, bei noch keinem Fall ein final Abschliessendes Urteil vorliegt.. die WTG hat immernoch die Möglichkeit die jeweiligen Prozesse hinauzuzögern und ist somit noch keine Zahlung an Opfer nachgekommen…. wenn man die “aussergerichtlich beglichenen Fälle” mal aussen vor lässt.. würde mich zu gern interessieren wie die das gemacht haben.
Jetzt fällt das Unrecht der ZJ Winkeladvokaten Argumentation auf den Frevler selbst zurück (Ps. 7:16-18)
Zutreffend wird erkannt, dass die RECHTSkommitees keine Bußbeichte sind, sondern faktisch “Ersatzgerichte” wie sie auch in anderen Parallelgesellschaften und auch kriminellen Organisationen wie Mafia usw. abgehalten werden. Und damit klar machen, dass sie ein “Staat im Staate” sind. Mit Gewaltrechtsprechung. (eine Textanalyse sagt, dass der im Psalm verwendete hebräische Begriff der mit “Unrecht” übersetzt wird, auch ‘Gewalt’ bedeutet).
Dass die Zeugen Jehovas eigentlich gar keine Beichte kennen wie sie in der kath. Kirche praktiziert wird (und den entsprechenden Straf- bzw. Zivilprozessordnungen geregelt) habe ich auch per e-Mail dem niederländischen “Minister for Legal Protection” Sander Dekker in dieser Sache erläutert:
Sei gegrüßt. Der juristische Trick ist doch gerade dieser den Du ansprichst, kurz vor einem Urteilsspruch einen außergerichtlichen Vergleich anzubieten und einzugehen (über den Stillschweigen vereinbart wird, darum findet man keine Infos dazu, logisch). Damit stellt das Gericht die Arbeit ein. Zum Fall gibt es dann kein [abschließendes] Urteil. Die Summe ist dann so groß, dass die Klägerin… ja wie sage ich das am besten ohne den Opfern ihre Rechte abzusprechen, vom eigentlichen Bestreben ein Urteil zu erwirken, “umfallen”… weil der eigene Rechtsbeistand dazu rät, die Summe anzunehmen als den Streit fortzusetzen.
Vorteil: Die Schlacht ist beendet. Viele Opfer wollen ein Ende und ein Abschluss.
Nachteil: Jedes andere Verfahren beginnt dann beim Urschleim. Ein neues Opfer mit vergleichsweise ähnlichem Tathergang kann sich somit nicht auf vorangegangene Urteile berufen, weil es diese nicht gibt. Somit streitet die WTG zu Anfang den vorgetragenen Sachverhalt erneut ab (sicherlich wissentlich, weil sie selbst die Recherchen eindrucksvoll dokumentiert haben und über die Brisanz in Kenntnis sind). Ist dann ein neuer Fall, und alte Fälle führten zu keinem Urteil. Und nur wenn die Klägerin das nötige Durchhaltevermögen aufbringt, willigt die WTG kurz vor einem Urteil erneut zu einem außergerichtlichem Vergleich ein. Bedenke, was das für die Opfer bedeutet. Denn sie müssen dafür ihre eigenen intimen Gegebenheiten öffentlich offenbaren. Für die WTG ist es nur eine Sache. Das offenbaren gelingt nicht mal gesunden Menschen professionell. Diese jungen Menschen sind aber in ihrer Würde, in ihrer Psyche, in ihrer Entwicklung zum eigenen selbstständigen Menschen und in der eigenen Selbstverwirklichung stark gedemütigt worden. Oft in einem Lebensalter, wo diese Geschöpfe wenn es Kinder sind, noch nicht einmal die Sittlichkeit in der Erlangung ihrer Geschlechtsreife herausgebildet haben. Häufig begleiten die Täter infolge ihrer Mehrfachtaten diesen Entwicklungsprozess des Opfers und dirigieren und beeinflussen ihn damit. “Sage nichts deinen Eltern, dass ist böse… bleibt unser Geheimnis…” Ein Kind läuft in diesem Alter ernstlich der Gefahr, diese körperlichen Dinge als Geschäft einzusetzen. Damit machen sie sich noch mehr abhängig vom Täter, der dies in seinem Verlangen sehr zielgerichtet einsetzt. Und irgendwann läuft das Fass über, der Fall wird bekannt oder einer der beiden erlangt das Gefühl (oft das Opfer) die Schwelle ist seit langem überschritten. Darum wird oft ein Fall erst Jahre später bekannt. Diese persönliche Pein dann öffentlich preiszugeben erfordert ein Maximum an Kraft. Kann man überhaupt nicht mit Worten beschreiben. Darum ist sicher auch die Dunkelziffer so hoch. Zumal diese Org ihren Schäfchen seit jeher die absolute Keuchheit unterrichtet und jedes Wort zur Sexualität oder Körperteile als schmutzig einstuft. Die Verteidigung darauf aufzubauen, wieder und wieder, wissentlich und planmäßig, um eben kein Urteil ergehen zu lassen, in keinem Fall, ist dann gewissenlos pur. Das ist die Strategie hinter dem Vorgehen. Kann man auch nur, wenn die Kriegskasse voll ist.
Dieses Vorgehen ist moralisch sehr dreckig und schmutzig, aber Gang und Gäbe. Etwaige große Firmen die etwas zu verstecken haben arbeiten fast ähnlich. Man muss auch als Beistand schon ganz schön abgebrüht sein, um diese Fälle immer wieder zu verteidigen. Aber wie man weiß, es gibt Rechtsbeistände, denen das nichts ausmacht, wenn ihr Honorar stimmt. Da geht es nicht um den Sachverhalt als solchen, sondern um Strategie und nicht zuletzt wirtschaftlichem Denken. Die Aufgabe an den Anwalt lautet, schaffe diese Dinge aus der Welt mit so wenig wie möglich Aufsehen. Geld ist egal. Denn ein Urteil wäre weitaus schwerwiegender. Kannst Du mir folgen? An die Gefolgschaft wird das Problem dann mit wohlwollenden und erneut rechtsverdrehenden Vokabular verschönt. Alles im Griff.
So kann man Parallelen ziehen, wie Off 17 zum scharlachfarbenen Tier aussagt, und die Hure die trunken ist von allen Machenschaften… LG RoKo
From Ingolf Mann on Die WTG und Paulus - Gesetz und Liebe
Go to comment2018/08/18 at 12:46 am
From Horst on Die WTG und Paulus - Gesetz und Liebe
Go to comment2018/08/17 at 8:55 pm
From ULLA on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From O.W.Schön@wachenden Eltern on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
Go to comment2018/08/26 at 9:21 am
From O.W.Schade@ULLA on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From Andre Biallas on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From David on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From Boas on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From Hans Besserwisser on Zuflucht zu Jehova - nur über die Ältesten?
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From pitt on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From Boas on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From Ede an BOAS on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From das Urmel@O.W.Schön on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From Ede an TdW on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From David on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From Markus on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From tacitus on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/16 at 5:44 pm
From David on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From Frank Strohner on Ein Plädoyer für Michal
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From Fox on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/19 at 11:07 am
From ProJesus on Ein Plädoyer für Michal
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From Das Urmel@ProJesus on Ein Plädoyer für Michal
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From das Urmel on Ein Plädoyer für Michal
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From Petrus111 on Ein Plädoyer für Michal
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From Omma@Urmel on Ein Plädoyer für Michal
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From Markus on Ein Plädoyer für Michal
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From Boas on Ein Plädoyer für Michal
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From M.N. on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/17 at 3:59 am
From Horst on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/16 at 9:29 pm
From BenKenobi on Ein Plädoyer für Michal
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From Argentum@Horst on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/16 at 10:12 pm
From RoKo on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/16 at 2:14 pm
From Störtebeker on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/16 at 3:09 pm
From Ede an ProJesus on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/16 at 1:02 pm
From David on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/16 at 12:07 pm
From David on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
Go to comment2018/08/15 at 2:57 pm
From Nordisch by nature on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
Go to comment2018/08/15 at 6:15 pm
From David on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
Go to comment2018/08/16 at 12:48 pm
From RoKo an David on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
Go to comment2018/08/16 at 2:18 pm
From RoKo an Nordisch by nature on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From Meereswoge on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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From Markus on Barbara Anderson hat Klage bei der Generalstaatsanwaltschaft von Pennsylvanien eingereicht…
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