Neueste Kommentare

Zum Thema:Die Versammlung verlassen.

Ich habe mir geduldig einige Kommentare über das Thema gelesen und mir einiges überlegt.

1. Jeder muss für sich selber entscheiden ,  ob er der Versammlung den Rücken kehren oder nicht. Dafür braucht es Zeit. Es ist schließlich eine wichtige Entscheidung, die das Leben völlig ändern kann.

2. Wem habe ich meine Hingabe gemacht? Und wofür? Ich habe mich NUR YHWH  persönlich im Gebet hingegeben und das bleibt so bestehen. Da gibt es für mich keine Änderung. YHWH  und Jesus sind meine Wegweiser,  und auf sie vertraue ich 100%.

3. Jeder Tag versuche ich mein Bestens zu geben, um YHWH und Jesus zu dienen. Also, ich versuche nach den biblischen henMassstaben zu wandern. Welcher Christ kannsagen, es ist verkehrt?

4. Bitte, lasst doch jeder selber seine Entscheidung nehmen. Es wird euch sicher nichts weggenommen wenn ich weiter eine Zeugin YHWH  bleibe, auchselbst wenn ich in der Versammlung untätig bin. Schaut weiterhin was ihr mit dem Vorrecht,  YHWH und Jesus zu dienen macht. Wer die Heiligen Schriften liebt und absolut nach Gottes Maßstäbe leben will, der wird von YHWH u d Jesus geholfen. Er wird auchvom Heiligen Geist die nötige Hilfe bekommen, um weiter in Gottes Gunst zu bleiben.

5. Bitte, ich richte keiner von euch. Mich interessiert  nur was ihr lehrt in der Bibel, was ihr entdeckt, was u s alle weiter bringt auf dem Weg .

Ich wünsche allen einen schöner Tag und viel Freude beim wandern mit YHWH und Jesus.

Liebe Grüße

Sliva

Lieber Tilo,

danke für deinen sehr guten Artikel.  Du hast eindrucksvoll geschildert, wie frauenfeindlich das jüdische System war, und dass Jesus ganz anders dachte.  Ja, er dachte wie sein himmlischer Vater, auch für ihn waren Frauen keine “Ausschussware”, er gebrauchte Frauen, genauso, wie Männer.  Hier ein Beispiel:

Richter 4:4-15   (Hoffnung für alle)
4 Zu jener Zeit war die Prophetin Debora Israels Richterin. Sie war mit einem Mann namens Lappidot verheiratet
5 und wohnte bei der nach ihr benannten Debora-Palme zwischen Rama und Bethel im Gebirge Ephraim. Dorthin kamen die Israeliten, um sich von ihr Recht sprechen zu lassen.
6 Eines Tages ließ Debora Barak zu sich kommen, den Sohn von Abinoam aus Kedesch im Stammesgebiet von Naftali. Sie sagte zu ihm: »Der HERR, der Gott Israels, befiehlt dir: ›Rufe 10.000 Soldaten aus den Stämmen Naftali und Sebulon zusammen und zieh mit ihnen auf den Berg Tabor!
7 Ich werde dafür sorgen, dass Sisera, Jabins Heerführer, mit seinen Wagen und seinem Heer zum Fluss Kischon kommt. Dort gebe ich ihn in deine Gewalt.‹«
8 Barak antwortete: »Ich werde nur gehen, wenn du mitkommst. Ohne dich unternehme ich nichts.«
9 »Ich komme mit«, willigte Debora ein, »aber der Ruhm dieses Feldzugs wird nicht dir gehören, denn der HERR wird einer Frau den Sieg über Sisera schenken!« Zusammen mit Barak machte sich Debora auf den Weg nach Kedesch.
10 Dort rief Barak die Stämme Sebulon und Naftali zusammen. 10.000 Mann folgten ihm auf den Berg Tabor, und Debora begleitete sie.
11 Zu jener Zeit schlug ein Keniter namens Heber seine Zelte bei dem großen Baum von Zaanannim in der Nähe von Kedesch auf. Die Keniter waren Nachkommen von Hobab, dem Schwager von Mose. Heber hatte sich von seiner Sippe getrennt und war allein weitergezogen.
12 Man meldete Sisera, dass Barak, der Sohn von Abinoam, ein Heer auf den Berg Tabor geführt hatte.
13 Da brach er von Haroschet-Gojim auf und zog mit den 900 eisernen Streitwagen und seinem ganzen Heer zum Fluss Kischon.
14 »Greif an«, forderte Debora Barak auf. »Der HERR wird euch vorangehen und euch noch heute den Sieg über Sisera geben!« Da stürmte Barak mit seinen 10.000 Soldaten vom Berg Tabor herab.
15 Als sie mit dem Schwert in der Hand angriffen, ließ der HERR das ganze Heer der Kanaaniter in Panik geraten. Sisera sprang vom Wagen und floh zu Fuß.

Interessant war für uns, dass Debora verheiratet war, aber nicht ihr Mann als Prophet und Richter amtete, sondern seine Frau Debora.  Es wird nichts davon berichtet, dass er seine Frau zur Rede stellte, und sie an ihre hausfraulichen Pflichten erinnerte.  Er akzeptierte, dass sie von Gott gebraucht wurde, als Prophetin und Richterin.

Auch Barak gehorchte ihren Anordnungen, die ja von Gott kamen.  Dabei kam sie recht autoritär daher, und zeigte deutlich, dass das was sie sagte von Gott kam: “Sie sagte zu ihm: »Der HERR, der Gott Israels, befiehlt dir:  …..  /  »Greif an«, forderte Debora Barak auf.”

Anschließend sangen Barak und Debora zusammen noch ein Siegeslied.

Und zum Schluss noch einen Text aus dem Brief des Paulus an die Galater:

Galater 3:26-28   (NGÜ)

26 Ihr alle seid also Söhne und Töchter Gottes, weil ihr an Jesus Christus glaubt und mit ihm verbunden seid.
27 Denn ihr alle, die ihr auf Christus getauft worden seid, habt ein neues Gewand angezogen – Christus selbst.
28 Hier gibt es keinen Unterschied mehr zwischen Juden und Griechen, zwischen Sklaven und freien Menschen, zwischen Mann und Frau. Denn durch eure Verbindung mit Jesus Christus seid ihr alle zusammen ein neuer Mensch geworden.

Ganz liebe Grüße von  Omma und Oppa
 

5. Mose 24:1-4 in Sachen “Herzenshärte”:

“Wenn ein Mann eine Frau geheiratet hat und ihr Ehemann geworden ist, sie ihm dann aber nicht gefällt, weil er an ihr etwas Anstößiges entdeckt, wenn er ihr dann eine Scheidungsurkunde ausstellt, sie ihr übergibt und sie aus seinem Haus fortschickt, sie sein Haus verlässt, die Frau eines anderen Mannes wird, wenn dann der zweite Mann sie nicht mehr liebt, ihr eine Scheidungsurkunde ausstellt, sie ihr übergibt und sie aus seinem Haus fortschickt oder wenn der andere Mann, der sie geheiratet hat, stirbt, dann darf sie ihr erster Mann, der sie fortgeschickt hat, nicht wieder heiraten, sodass sie wieder seine Frau würde, nachdem sie für ihn unberührbar geworden ist. Das wäre dem HERRN ein Gräuel. Du sollst das Land, das der HERR, dein Gott, dir als Erbbesitz gibt, nicht der Sünde verfallen lassen.”

Das Scheidungszeugnis diente also der entlassenen Frau als Schutz. Sie konnte damit nachweisen, aus welch einem lächerlichen Grund ihr Mann sich von ihr hatte scheiden lassen. Z.B.: ihre Haare sind mir zu rötlich geworden; sie hat mehrmals das Essen anbrennen lassen; sie verschüttet zu viel Wasser vom Brunnen etc. Frauen waren durch das Zugeständnis eines Scheidezeugnisses nicht völlig der Willkür ihrer lieblosen Ehemänner ausgesetzt. Sie konnten nachweisen: Es war nicht deshalb, weil ich mit einem anderen Mann geflirtet habe oder ähnliches. Nein, mein Mann hatte ein hartes Herz.

Wer die diversen Kommentare aufmerksam gelesen hat, wird feststellen, dass keiner der Kommentarschreiber andere drängen möchte, überstürzt, ja kopflos die JW.Org zu verlassen.

Realistischerweise besteht viel eher die Gefahr, den nötigen Schritt zu verschleppen und zu meinen, man könnte sich mit der JW.Org schon irgendwie arrangieren. Dass hier aber so viele auf diese Thematik mit entsprechend langen Kommentaren reagiert haben, zeigt, dass ihr Gewissen sich glücklicherweise noch regt. Und das lässt hoffen. Viele auf dem Erdenrund werden es auch dieses Jahr noch schaffen, mit der verführenden Org. der Zeugen Jehovas zu brechen. Doch machen wir uns bitte nichts vor: irgendwann ist es zu spät zum Aussteigen. Und werden wir bitte nicht mitschuldig daran, andere in falscher Sicherheit zu wiegen.

Jedenfalls möchte sicher keiner von uns, den heiligen Geist in dieser Angelegenheit betrüben oder zum Erlöschen bringen, noch den Vater verärgern, noch den Christus.

(1. Thes. 5:19, 20; Mat. 10:37; 16:23; Röm. 2:4; Joh. 10:3).

Selbstverständlich entscheidet jeder selbst und ist auch für die Folgen seiner Entscheidung verantwortlich.

lieber David, du schreibst das niemand in der Org nur lau dabei sein kann. Doch ,neuerdings geht das.

Wer die Datenschutz Einwilligung nicht unterschrieben hat,braucht keinen Berichtszettel mehr abgeben.

Wo wollen sie deine Stunden den auch hinschreiben. dich gibts ja eigentlich gar nicht mehr.

Wer in letzter Zeit keinen Bericht mehr abgegeben hat,ist ein Untätiger und hat damit auch keine Datenschutz Einwilligung erhalten welche er unterschreiben sollte. Das betraf nur Verkündiger !

Wir werden sehen wie lange sie diese Grauzone  bestehen lassen.

Denn ich kann auch nicht Hals über Kopf die ORG verlassen, sonst dürfen ja meine Kinder und Enkel nicht mehr mit mir reden……so traurig wie es ist.

 
Guten Tag liebe Leute
Jackson sieht im Verzicht und der Zurückhaltung in politischen Belangen die christl. Neutralität bewahrt. Müsste dies dann nicht auch für die Org. zutreffen und nicht nur für ihre Mitglieder? Sollten sie sich da nicht auch als Religion vom Staat fernhalten? Stattdessen streben und erzwingen die Verantwortlichen weltweit staatl. Anerkennung an. Sie suchen also aktiv die Nähe und den Schutz der Regierungen. Weshalb diese unkonsequente und ambivalente Haltung? Wenn man vom Staat profitieren kann fällt die Abneigung plötzlich nicht mehr so resolut aus.
Mir fällt dazu die Redewendung ein: “Wasser predigen und Wein trinken”. 
Übrigens: Ich kenne Zeugen Jehovas die sich in dieser Sache eine eigene Meinung bilden und wählen gehen, besonders bei Themen (in der Schweiz wird oft themenbezogen gewählt) von denen sie selber betroffen sind als Bürger oder die sie sehr interessieren. Ich gehöre auch dazu.   
Es grüsst euch Sarah
 

Hier die Dinge zum Stress. Ich finde manchmal tolle Aufzeichnungen in Zeitschriften oder Büchern, wo ich denke… mensch, das ist doch voll auf ZJ zugeschnitten. Sie müssten das mal lesen… Besser kann man es nicht schreiben. Hierzu den Beitrag  “Gelassenheit lernen – so befreie ich mich von inneren Stress” aus einer TV-Zeitschrift Nr. 33/2018 der Bauer Verlagsgruppe im Inhaltsbereich – Psychologie:

 

Zeit ist das Element, in dem wir existieren”, schrieb die amerikanische Dichterin Joyce Carol Oates. „Wir werden entweder von ihr dahingetragen oder ertrinken in ihr:’ Immer mehr Menschen ertrinken derzeit in ihr, so das Ergebnis einer aktuellen Forsa-Umfrage. Demnach haben 67 Prozent aller Deutschen für alles zu wenig Zeit und fühlen sich ständig gehetzt. Dabei vergeht die Zeit ja nicht schneller als früher, wir laufen nur eiliger an ihr vorbei, wie der Schriftsteller George Orwell bemerkte. Der Druck der Tempogesellschaft führt nämlich dazu, dass wir auch unser Lebenstempo erhöhen. So fand der britische Psychologe Richard Wise-man heraus, dass sich die Gehgeschwindigkeit von Menschen innerhalb von zehn Jahren um etwa zehn Prozent beschleunigt hat. Und mehr als 41 Millionen Menschen in Deutschland klagen im Hinblick auf die zunehmend schneller tickende Lebensrealität darüber, dass sie außergewöhnlich gestresst seien.

 

Atemlos durch den Tag 

Und genau hier beginnt der Teufelskreis. Stress stört Hirnzentren, die dafür sorgen, dass wir uns zeitlich organisieren können. Plötzlich schneller, immer schneller, lautet der Takt unserer Zeit. Bei diesem Tempo greift das Gefühl der Überforderung um sich. Grenzen setzen, Abstand halten und den eigenen Rhythmus finden – dazu rät Piers Steel, Professor für Organisationslehre an der University of Calgary (Kanada) dauert alles zwei- oder dreimal so lang. Bald schafft sich das Gefühl, keine Zeit zu haben, eine eigene Wirklichkeit. ,,Wir sind häufig nicht deswegen gestresst, weil wir keine Zeit haben. Sondern wir haben keine Zeit, weil wir gestresst sind. Und das ist anstrengend”, sagt der Organisationsforscher Prof. Dr. Piers Steel (aktuelles Buch:„Alles zu meiner Zeit”, Bastei Lübbe Verlag): „Leben kann ganz schön anstrengend sein. Vor allem dann, wenn man außerhalb seiner eigenen Zeit unterwegs ist und meint, mithalten zu müssen mit den Geschäftigen und Allzeiterreichbaren. So aufregend das auch manchmal sein mag, irgendwann brennen wir dabei aus, wenn wir nicht in unserer eigenen Geschwindigkeit, unserem eigenen Rhythmus sind. Und der Basis-Rhythmus hat immer etwas mit Anspannung und Entspannung zu tun.” Rhythmen prägen unser Leben im Kleinen wie im Großen. Der Rhythmus der Jahreszeiten, der Rhythmus des Mondes, der Rhythmus von Tag und Nacht, von Ebbe und Flut — sie alle bestimmen das Leben auf der Erde. Auf körperlicher Ebene sind es der Herzrhythmus, der Verdauungsrhythmus, der Wechsel von Wach- und Schlafphasen. ,,Rhythmus bedeutet dabei die Wiederkehr von Ähnlichem in ähnlichen Zeitabständen”, so definierte es der Philosoph Ludwig Klages. Im Gegensatz dazu sei Takt Gleiches in gleichen Zeitabständen. Wir haben uns von den natürlichen Lebensrhythmen weitgehend entfernt. Unser Lebensrhythmus ist heute durch die Anforderungen der Arbeitswelt getaktet — und wir leben in einer sehr durchgetakteten Zeit. Da ist es wichtig, dass wir zwischendurch mal innehalten und unsere Prioritäten sortieren. Und zwar, indem wir gnadenlos ehrlich mit uns selbst sind und uns fragen, was wirklich wichtig für uns ist. ,,Für die meisten Menschen fließt die Zeit irgendwo außerhalb von ihnen dahin. Zeit ist einfach da — oder nicht, und sie müssen sich ihr anpassen”, schreibt Piers Steel. „So ist es aber nicht. Indem wir die eigene Wahrnehmung und Aufmerksamkeit schulen, wandelt sich auch das Empfinden von Zeit. Plötzlich haben wir eine eigene Zeit, einen eigenen, natürlichen Rhythmus, mit dem wir Gelassenheit lernen können.”

 

Die Kunst, gelassen mit Stress umzugehen 

Die Gelassenheit ist eine scheue Zeitgenossin, sie will gerufen und eingeladen werden, kommt aber nur, wenn wir ihr Bedingungen bieten, bei denen sie sich wohlfühlt und gern verweilen möchte. Die wichtigsten sind Zeit und Gegenwärtigkeit. Eine Besinnung auf das Gegenwärtige gelingt uns oft aber erst, wenn wir das Hamsterrad der Verpflichtungen anhalten, Pausen einlegen, Bilanz ziehen und erkennen, dass das augenblickliche Leben das Wertvollste ist. Der antike Philosoph Demokrit formulierte dies sinngemäß so:„Wer wohlgemut leben will, der darf nicht vielerlei treiben. Er muss vielmehr so sehr auf sich achtgeben, dass er nichts anfasst, was über seine Kräfte geht.’ Natürlich können wir uns nicht generell der Anspruchsvielfalt unserer Zeit widersetzen, aber wir können immer unseren eigenen Weg gehen. Denn ein einziger Gedanke kann schon den Unterschied ausmachen, wie aktuelle Studien aus der Hirnforschung zeigen. Ein Gedanke ist wie ein Verhaltensprogramm, sagt der Stressforscher Bruce McEwen. „Unser Gehirn unterscheidet nämlich nicht, ob ein Gedanke gut oder schlecht für uns ist, also ob wir etwas befürchten oder herbeisehnen. Es richtet sich in seinen Entscheidungen lediglich kritiklos nach dem, was in unserem Kopf vorgeht.” Für unser Gehirn ist ein Gedanke Realität, und es gibt die entsprechenden Befehle. Wenn wir also der Meinung sind, dass wir keinen Einfluss auf das Geschehen haben, zum Beispiel auf das Tempo, das uns vorgelebt wird, dann sind wir auch tatsächlich machtlos. Ein Gefühl, das inneren Stress auslöst. Wenn wir aber denken, ich werde schon früher oder später eine Lösung finden und meine Aufgabe bewältigen, werden wir uns von diesem Stress befreien und uns vor der Erschöpfung schützen.

 

Alles zu meiner Zeit 

Ich lasse mich nicht hetzen. Ich erledige die Dinge in meiner Zeit. Ich schaffe das schon. Diese Glaubenssätze lehren uns, gelassener mit Stress umzugehen. Mehr noch. Mit diesen Gedanken in unserem Kopf lassen wir Stress gar nicht erst aufkommen. Dabei ist noch ein weiterer stressdämpfender Grundsatz von großer Bedeutung: Ich muss nicht immer 100 Prozent geben, 80 Prozent reichen aus. Denn Perfektionismus bedeutet, mindestens 50 Prozent unserer Kraft auf die letzten (meist verzichtbaren) 10 Prozent der Aufgabe zu verwenden. Das ist Stress pur. Wir kommen aus der Stressfalle heraus, wenn wir unsere Ansprüche an uns selbst und die eigene Leistung überprüfen. Wer häufig „ich muss” oder„ich darf nicht” denkt, gerät schneller in Stress als Menschen, die ihre Grenzen akzeptieren. Die zudem herausgefunden haben, was sie wirklich für ihr Glück brauchen, und sich dagegen auflehnen, ständig fremdbestimmt zu leben. Piers Steel spricht von Zeitrebellen, die sich auf einem sicheren Weg zu mehr Gelassenheit befinden: „In der Arbeitswelt sind wir schon fremdbestimmt genug. Da gelingt es nur schwer, sich dem vorgegebenen Rhythmus, der Eile und Hektik zu entziehen. Denn der Takt der Zeit ergibt sich oft aus einer Funktionalität der Wirtschaftswelt heraus”, schreibt der Professor. ,,in unserer Freizeit aber können wir den Takt vorgeben. Da können wir Autonomie wirklich ein Stück weit erleben, indem wir uns sagen, ich brauche aber etwas länger, ich bin aber etwas langsamer, und das ist auch völlig okay.”

 

Warum wir uns häufiger Zeit schenken sollten

Unsere Zeit mehr und mehr selbst zu diktieren, ist eine große Chance des Älterwerdens, sagen Psychologen. Denn in zahlreichen Studien wurde herausgefunden, dass gerade viele ältere Menschen für sich die Freiheit entwickelt haben, keine Anforderungen mehr erfüllen zu müssen, die nicht ihren Bedürfnissen entsprechen. „Eine Freiheit, die uns allen im Zeitalter der Selbstoptimierung guttäte”, sagt der Psychotherapeut Andreas Knuf. „Sind wir doch umgeben von Menschen, die aus ihrem Dasein das Maximum herausholen wollen. Weniger schlafen, härter und produktiver arbeiten, besser leben. Der Rhythmus unserer Gesellschaft macht es möglich. Doch nur weil andere sich für diesen Weg entscheiden, muss er für uns noch lange nicht der richtige sein.” Diese Freiheit erringen wir aber nur, wenn wir damit beginnen, unsere Bedürfnisse wahrzunehmen, und uns auch mal trauen, gegen den Strom zu schwimmen und einen Gang runterzuschalten. Denn in der Langsamkeit entwickeln wir erst die Aufmerksamkeit, die Bereitschaft, genau hinzusehen, bei uns selbst zu sein. ,,Einfach nur sein”, schreibt der Achtsamkeitslehrer Jon Kabat-Zinn und rät jedem von uns, sich selbst häufiger Zeit zu schenken. „Mit jeder Stunde, die wir uns schenken, können wir einen Zustand tiefer Entspannung erleben, der uns daran erinnert, wer wir im Innersten sind.”

 

Mit der Stille kehrt die Gelassenheit ein

Um mit dem Tempo der hochindustrialisierten, modernen Zeit klarzukommen, müssen wir uns von dem grenzenlosen Treiben abgrenzen – wann immer es uns möglich ist. Denn dass wir mit unserem persönlichen Tempo besser leben, belegt eindrucksvoll die Forschung. Unser eigener Rhythmus ist der einzige Takt des Lebens, in dem wir uns selber spüren. Vielleicht ist das der Grund dafür, warum sich immer mehr Menschen nach der Stille der Natur sehnen. Gemeint ist damit nicht die totale Stille, sondern die Unaufdringlichkeit einer natürlichen Lautkulisse aus Rauschen, Plätschern, Wispern, Gurgeln, Zwitschern, über der wir noch unseren regelmäßigen Atem hören können. Eine Kulisse, die durch nichts anderes als durch ihre natürliche Rhythmen lebt. Mit der Stille kehren Ruhe und Langsamkeit wieder ein, die Spirale von Hektik und Stress wird ausgebremst, und mit der Gelassenheit der Natur kommt dauerhafte Lebensfreude auf. Der amerikanische Schriftsteller und Philosoph H. D. Thoreau findet für dieses innige Wohlgefühl in seinem 1854 erschienenen Buch-Klassiker „Walden” wunderschöne Worte: „Wann immer wir einen Vogel hören, sind wir jung, und es ist Frühling. Wo wir auf ihn lauschen, ist eine neue Welt, ein freies Land, und die Pforten des Himmels stehen uns offen. Der genießt wahre Muße, der Zeit hat, den Zustand seiner Seele zu fördern.” Text: Ulrike Fach-Vierth

 

Oder kurz: “Leben ist das allerseltenste auf der Welt. Die meisten Menschen existieren nur.” (Oskar Wilde)

Nicht den Körper, die Person, die Individualität verbiegen, etwas aufzwingen oder anbefehlen. Den Dingen Raum geben und wachsen lassen. So lebt man gesünder. Ein Rat von RoKo.

Ihr Lieben, ich bin wirklich am überlegen, ob ich es Boas gleich machen soll, und Befreiter (s)einer Idee großzügig vergeben und wieder warmherzige Worte finden soll – oder ob nicht.

Ich las gestern Abend ebenso wie Boas den Kommentar an Noomi und wollte schon in die Tasten hauen. Dann dachte ich mir, gibt erstmal deinem Zorn Raum… Und ich tippte etwas, sandte es aber nicht los. Denn auffallend äußert sich B.e.I meiner Meinung an “neuen” Gesprächspartnern, hier sogar an schwächeren Gefäßen, stellt aber gleichzeitig vor wenigen Tagen den Gedankenaustausch mit mir zum selben Thema ein. Warum antwortest Du mir nicht zur Sache, aber Noomi? #comment-35354

Aus diesem Grund kann ich im Gegensatz zu Boas nicht mehr so wohlwollend mit Dir hantieren, lieber Befreiter, sondern will andere Worte finden. Als ZJ ist man ein besonders hartes, entbehrungsreiches und extremes Leben gewöhnt. So wie eh und je wollen daher viele Verkündiger trotz ihres Ausstieg aus der Doktrin diesen persönlichen Masochismus nunmehr im nächsten Extremismus ausleben. Das hat Boas klar aufgezeigt. Kurz: Leben im Stress*. Es geht aber auch anders, völlig entspannt und easy. Glaub mal!

*dazu poste ich noch einen Beitrag

Ich denke, wir diskutieren hier, ob jemand, wenn er erkannt hat, dass die JW.org ein morsches Schiff ist, sofort absteigen, ja abspringen soll oder nicht. Wir diskutieren hier nicht, ob man überhaupt nicht diese Gedanken hegt und nie und nimmer von diesem Kahn absteigen und weiterhin diesem Verein bis an sein Lebensende loyal dienen will. Ich denke dieses kann man ausschließen.

Sondern sofort oder alternativ nach reichlichen Überlegungen und persönlichen Vorbereitungen, die ggf etwaige Zeit beanspruchen können. Zeit, die B.e.I. einem Verkündiger nicht zugestehen möchte.

Man darf anmerken, dass eine solche Person nicht mehr zu den eifrigsten Verkündigern zählt mit vielen HBs und neue Menschen zur Taufe führt, weil diese Person selbst viele Dinge hinterfragt. Ein Aufwachen geht immer mit persönlichen Veränderungen einher. Und die Aussagen, man unterstütze weiterhin die Org ist entschieden fehlinterpretiert. Wahrscheinlich spendet ein solcher Verkündiger etwas dem DRK oder Brot für die Welt oder anderen Katastrophenopferhilfen statt es dort in den Kasten einzuwerfen.

Der Vergleich mit einem morschen Dampfer ist nicht mal so abwägig. Denn wer von Bord springt und selbst gut schwimmen kann schafft es bestimmt ans Ufer. Er ist Befreit und die Höchsten im Himmel und all die Engelscharen geben die Kraft und Unterstützung. Auch wenn gefährliche Strudel im Wasser zu sehen sind.

Es gibt jedoch auch andere Verkündiger, die nicht so gut schwimmen können, die vielleicht Verletzungen haben und Hindernisse um es mal so zu sagen, die vielleicht am Heck stehen und den laufenden Propeller sehen und Angst haben von ihm gehäckselt zu werden, die aber die Situation an Bord genau beobachten. Sie sehen und messen sogar, wie schnell der Kahn sich mit Wasser füllt und an Tiefgang zunimmt. Sie sehen die Anlegestationen, wo das Schiff anlegt und wollen dort gut vorbereitet von Bord gehen. Vielleicht sogar mit Familie. Diese müssen sie erst holen und die Schwimmwesten überziehen. Nicht alle aus der Familie sind gute Schwimmer. Kann auch sein, sie werden auf dem Dampfer von Offizieren verhaftet und von Bord geworfen, dann ist es eben so. Sie scheuen aber im Moment den Absprung – wollen lieber zu ebener Erde das Schiff am Kai verlassen.

Egal wie. Dieser fühlt sich auf dem Dampfer nicht mehr wohl. Kann man so einem Fahrgast das vorwerfen, er würde die Fahrt weiterhin genießen? Denn so tust Du!

Wenn der Absprung für Dich der richtige Weg ist, lieber B.e.I., dann will ich dagegen nichts einwenden. Ich unterstütze alle Abspringer und werfe ihn vom Ufer aus den Rettungsring zu. Oder sehe ich, er/sie kann schlecht schwimmen, mache ich mich nass, schwimme entgegen und ziehe ihn dort aus der Suppe raus.

Wenn jemand aber seine Meinung, nur ein Absprung zählt im Himmel als die wahre Instruktion bewertet und so agiert und keine anderen Ansichten neben sich toleriert als seine eigene, dann ist das ebenso wenig christlich wie derjenige anderen unterstellt.

Jeder prüfe sein eigenes Werk. Gal 6:4 Sein EIGENES.

Christliche Liebe erträgt alles, glaubt alles, hofft alles, erduldet alles. 1.Ko 13:1-8

Darum von mir nochmal dargeboten: Ich denke, die Angaben von Befreiter an Noomi oder an andere Mitschreiber sind biblisch korrekt. Diese möchte ich nicht in Frage stellen. Sie einmal als Hinweis zu benennen ist auch gut und förderlich. Sie aber als Dogma formuliert und als Instruktion zu verwenden ist m.E. unanständig. Und dies ist gemäß 1.Ko 13:5 die Liebe nicht.

Ich danke Dir dennoch, lieber B.e.I., dass Du am Werbeschild angehalten und uns den Link zur kostenfreien Bibel gepostet hast #comment-35379. Mit diesem Lob möchte ich abschließen. RoKo

Lieber Markus, du schreibst gegen Ende: “Aber wie gesagt,der kleine Verkündiger ist auch nur ein Opfer dieser Organisation durch über Jahrzehnte eingeprägte Falschlehren.”

Ich sehe das nicht ganz so “harmlos”. Die kleinen Verkündiger sind irgendwie auch Täter.

Sie sind Opfer und Täter und damit Akteure in diesem Drama, in dem jeder auf den anderen wartet.

Lieber Boas, liebe Noomi, lieber B.e.Idee,

ich musste mich angesichts eures Disputes an mein eigenes früheres Schwarzweiß-Denken erinnern, das auch gegenwärtig immer wieder in mir wirkt:

ZEUGENZEIT: “Menno, die lässt sich nicht in die theokr. PDS einschreiben, hat sie keine Wertschätzung für die geistige Speise?” … “Also, wenn dieser Älteste immer dann in Urlaub fährt, wenn der KA zu Besuch ist, dann stimmt da was nicht!”…”Wieso läßt sich diese Person nicht endlich mal taufen, studiert jahrelang, ist mit der Vers. verbunden und nichts tut sich?!”  … “Ich hab doch AUCH gleich reagiert und mich nach 9 Mon. Studium taufen lassen, oft den Hipi durchgeführt, den allg. Pionierdienst aufgenommen…wo bleiben die, die so schöne Antworten geben, aber es mir nicht gleichtun?”

NACHZEUGENZEIT: “Menno, jetzt haben wir die falschen Lehren der JW.Org schwarz auf weiß und da bleiben trotzdem noch welche in der Versi!” … “Wieso kann der / die nicht einen sauberen Schlußstrich ziehen wie ich?”…

Ihr Lieben, ich will euch damit nur sagen, dass wir viel zu oft von uns auf andere schließen. Was sagte Jesus zu Petrus in Bezug auf die Zukunft des Jüngers Johannes?

Joh. 21:20-22 “Petrus wandte sich um und sah hinter sich den Jünger, den Jesus liebte und fragte: Herr, was wird aus ihm? Jesus erwiderte: Wenn ich will, dass er so lange lebt, bis ich wiederkomme, was geht es dich an? Folge du mir nach!”

Ich übe mich noch immer in dem Bemühen, andere und ihre Entscheidungen nicht sofort in EINE Schublade zu stecken. Das ist nicht leicht! Toleranz wurde uns in der ZEUGENZEIT nicht beigebracht, entweder oder. Entweder Bruder oder Weltmensch…uva…

Lieber B.e.Idee, ich kann mich nach 30 Jahren Indoktrination im Schwarzweiß Denken noch immer nicht komplett ändern, aber ich gebe es nicht auf! Wenn jemand noch in der Versi bleibt oder dies oder jenes glaubt oder denkt…”was geht es mich an! Ich will Jesus nachfolgen und ihn immer besser verstehen und damit hab ich schon genug Baustelle jeden Tag mit mir selbst…”

Lieber Boas, auch ich hab Anfangs hier bei BI nach der Aufwachphase so manchen harten Kommentar losgelassen. Vielleicht hast du auch dafür schon deinen Buckel hingehalten. Abgemildert.

Ich möchte hier all jenen danken, die ihr Herz und ihre Seele schon weiter gemacht haben und über solche Dinge hinwegsehen, Übereifer…Euphorie…mögen wir alle unserem König immer ähnlicher werden, der sanftmütig und geduldig reagiert.

Eine Runde Habakukki an alle!

Eure Schwester ULLA