Neueste Kommentare

  • From ULLA on Das Kontaktverbot der Wachtturmgesellschaft und die absurden Folgen

    Hallo Daniel111,

    ich wollt zwar nicht schon wieder einen Kommentar hier schreiben, weil ich nicht als Wichtigmacherin gelten möchte… aber ich KANN NICHT ANDERS !

    Lieber lieber Daniel, zugegeben, auch ICH habe als Katholikin nichts vom “Werkmeister” gesagt bekommen, das habe ich erst bei den Zeugen Jehovas gelernt, was Spr. 8 bedeutet.

    Und das Thema und Verständnis JESUS CHRISTUS – wer ist er?   ist doch so wichtig für unser heutiges und künftiges Leben. Es zieht sich wie ein roter Faden durch die heilige Schrift.

    Lange habe ich mich damit zufrieden gegeben, dass die WTG schon richtig erklärt, was da noch alles mit dran hängt. ABER ICH WAR IM IRRTUM !!!  Für die WTG bzw. JWORG. ist Jesus nur “ein besonderer Engel Gottes”, wie es im Kinderbuch heißt. Deshalb wackelt das ganze System dieser Gruppe und wird untergehen. Schon Satan wollte Jesus Rolle runterdegradieren…ihn versuchen, ihm nachstellen, ihn demütigen….

    SCHON DAS FUNDAMENT IST FALSCH !!! Eph. 3:20 “…Doch der Stein, der dieses Gebäude trägt und zusammenhält, ist Jesus Christus selbst.”

    Denn so wie ein Tier nur ein Tier zeugen kann, ein Mensch nur einen Menschen, so konnte der Allmächtige Gott Jahweh nur einen Gott zeugen, wie er es im Falle seines Sohnes Jesus Christus tat! (Dieser Vergleich half mir persönlich sehr beim Aufwachen).

    Daniel, lieber Daniel, mach dich auf die wichtigste Suche, die du je begonnen hast: Schritt für Schritt und Stück für Stück die Wahrheit über Gottes Sohn erfahren und lerne verstehen: “Nicht überall, wo Jesus draufsteht, ist auch Jesus DRIN!”    ; )

    Oder wie Paulus damals an die Philipper schrieb in 1:15 “Zwar verkünden manche nur deswegen die Botschaft von Christus, weil sie neidisch sind …die anderen aber reden von Jesus Christus nur aus Eigennutz. Sie meinen es nicht ehrlich und wollen … noch zusätzlich Kummer bereiten.” HFA

    Freue dich auf die Zeit, die unser Vater Jahweh in Phil. 2:9-11 niederschreiben ließ: “Darum hat ihn GOTT (der Vater) erhöht und ihm den Namen gegeben, der über allen Namen steht. Vor Jesus werden einmal alle auf die Knie fallen: alle im Himmel, auf der Erde und im Totenreich. Und jeder ohne Ausnahme soll zur EHRE GOTTES, des Vaters, bekennen: JESUS CHRISTUS IST DER HERR!”

    SO wird der Vater mit Geist und Wahrheit angebetet: wenn wir vor Christus auf die Knie fallen und ihm danken für alles, was er noch Gutes tun wird auf der Erde!

    Auf der ganzen Erde erkennen das immer mehr Menschen und haben es im Urchristentum erkannt:

    “Unser Brief richtet sich auch an alle anderen, die Jesus Christus auf der ganzen Welt als unseren gemeinsamen Herrn anbeten.” 1. Kor. 1: 2b

    LG ULLA

     

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    2018/08/22 at 8:51 pm
    • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Das Kontaktverbot der Wachtturmgesellschaft und die absurden Folgen

      Zitat: Es kursieren viele verschiedene Meinungen, sodann sich auch die Fronten verhärten. Das sehe ich nicht förderlich.

      Auch diese gut gemeinte Denke ist Erbe der ZJ-Lehre. Gerade die Zuschriften von gestern und heute zeigen, dass viele Ex das nicht mehr von sich geben können, was wir auch bei den ZJ lernten, dieses Petruswort stammt nicht aus Warwick, 1Pet. 3:

      15  sondern heiliget Christus, den Herrn, in euren Herzen. Seid aber jederzeit bereit zur Verantwortung gegen jeden, der Rechenschaft von euch fordert über die H o f f n u n g, die in euch ist, aber mit Sanftmut und Furcht…

      Wenn das an Chemnitz erinnern  sollte, dann scheine ich nicht in der Lage zu sein, entsprechend sanft die geforderte Rechenschaft rüberbringen zu können, sorry, vielleicht probiert’s wer Anderer.

      Denn unsere Zukunft, in Verbindung mit unseren Höchsten, ist doch w e i t wichtiger als die “ewig” lange Bloßstellung der JW.Org !

       

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      2018/08/28 at 5:25 pm
      • From Störtebeker on Das Kontaktverbot der Wachtturmgesellschaft und die absurden Folgen

         
        Störti @ Gerd,
         

        Lieber Gerd,

        Zitat:   „Denn unsere Zukunft, in Verbindung mit unseren Höchsten, ist doch w e i t wichtiger als die “ewig” lange Bloßstellung der JW.Org „

        Da bin ich ganz bei dir. Auch mich interessieren biblische Themen weit mehr als die ewigen, zum Teil ultralangen Abhandlungen über die WTG. Wobei die natürlich bis zu einem gewissen Grad auf dieser Seite auch ihre Berechtigung haben.

        Aber wenn es um die Frage geht was „w e i t wichtiger“ ist, dann ist für mich die Antwort eindeutig!

        Liebe Grüße an dich und an alle die den Wunsch haben in Gottes Wort „tief zu graben“.

        Von Störi

         

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        2018/08/28 at 6:58 pm
  • From Daniel111 on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

    Hallo ihr lieben,

    ich kann die “letzten Kommentare” nicht mehr finden, diesen Button gab es doch bis gestern noch.

    Bei mir kommt die Fehlermeldung 404 Inhalt nicht auf der Seite ..

    Wäre schön wenn dies wieder funktioniert, da ich zwei mal am Tag auf BruderInfo schaue 🙂

    LG Daniel111

    ————————————————
    Sorry, ich habe das aus Versehen gelöscht. Ist wieder da, Gruss Admin

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    2018/08/22 at 4:23 pm
  • From Täter des Wortes on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

    Zeugen Jehovas wollten ihren homosexuellen Sohn in ein Heim der Zeugen Jehovas schicken, um ihn dort durch Gebete heilen zu lassen. So eine Gehirnwäsche ist aber höchst gefährlich…Doch Maxi hat Glück gehabt, denn er konnte sich gegen den Zwang seiner Eltern wehren https://www.rtl.de/cms/therapie-statt-toleranz-homo-heilung-ist-in-deutschland-erlaubt-4202801.html
    Gut das wir von ehemaligen Zeugen immer über die Zeugen Jehovas gut aufgeklärt werden

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    2018/08/22 at 3:46 pm
  • From ULLA on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

    Es waren einmal zwei unzertrennliche Freundinnen: Nele und Susi. Sie wuchsen zusammen in derselben Nachbarschaft auf, haben sich als Zeugen Jehovas taufen lassen, haben ihre Männer geheiratet.

    Nele bekam vier Kinder, die sich im Laufe der Zeit haben alle vier taufen lassen. Nele hat ihre Religion hinterfragt, geprüft, verglichen, auf ihr Gewissen gehört und diese Gruppe verlassen. Dadurch hat sie vier Kinder, und doch: KEINES, denn ein Ausscheiden aus Gewissensgründen ist ein NO GO. Nele glaubt heute noch fester an Gott und seinen Sohn, aber sie darf nicht “gehört” werden, sie gilt ja als “Abtrünnige” der Gruppe. Sollte Nele eines Tages Enkelkinder bekommen, der Kontakt würde auch dazu nicht erlaubt eine “natürliche Zuneigung” zur Familie kann nicht stattfinden. So sagen es die “Schriftgelehrten” der Neuzeit.

    Susi bekam ein Kind, das sich trotz verschiedener Anstrengungen niemals hat taufen lassen. Ihr Sohn schenkte ihr einige Enkelchen von verschiedenen Müttern und alles ist HEILE HEILE SEGEN…Sie kann von Glück reden, dass ihr Sohn nie getauft wurde und deshalb nie wegen Hurerei ausgeschlossen werden musste. Er ist somit nicht in den Fängen der ORG-Krake, wird als “Interessierter” behandelt…willkommen geheißen…

    DOPPELMORAL *** PERVERSION *** LÜGE und ERPRESSUNG eines sog. “christlichen” Systems!

    Nele wurde als “Leihoma” in eine christlichen Familie integriert und begrüßt, ist geschätzt und gebliebt. Sie hat um des Namens Christi willen ihre Familie verloren, aber hundertfach für ihren Glauben an Christus erhalten.

    SO SCHAUTS AUS !    ; )

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    2018/08/22 at 2:15 pm
    • From Schneeflocke@Ulla on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

      Liebe Ulla,

      Du hast einen hammer guten Kommentar geschrieben! Kurz und alles aussagend, ja beschämend für die jw.Org

      Liebe Zeugen Eltern:

      Um euer Kindes Wohl UND um Euer Wohl, lasst Eure Kinder nicht als Zeuge Jehovas taufen, erlaubt es ihnen nicht, selbst wenn sie wollen! Ich weiß, ab 14 kann man rechtlich nichts mehr machen, aber dann erklärt ihnen bitte eindringlich vorher, auf was sie sich einlassen und was passiert wenn sie sich anders orientieren und seid bereit sie ewig und komme was wolle zu lieben!

      Danke liebe Ulla, für deine Worte. Man erkennt deutlich die Ungerechtigkeit, aber sei sicher:

      Auch die Kinder von Nele lieben ihre Mama, sie werden allerdings von einer Menschen feindlichen Organisation davon abgehalten es ausleben zu dürfen. Wäre zu wünschen und zu hoffen, dass Neles Kinder den Wert und die Aufrichtigkeit ihrer Mom irgendwann erkennen und sich Mutter und Kinder voll Liebe wieder umarmen werden. Aller von Menschen (jw.org) verordneten Feind- oder Lieblosigkeit zum Trotz.

      Ich glaube daran, weil ich es möchte.

      Lieben Gruß

      Schneeflocke

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      2018/08/22 at 9:03 pm
  • From Denker on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

    Hallo an alle,

    was ich immer so unverständlich finde ist die Tatsache, wie mit dem Thema Ausschluss bei den Zeugen umgegangen wird. Keiner weiß warum jemand ausgeschlossen wurde aber alle halten sich daran, (nicht mehr reden mit der Person, keinen Gruß, null Kontakt ) die Person ist wie gestorben. Dann die Wende die Person wird wieder aufgenommen, knappe Ansage Er/Sie ist wieder Zeuge Jehovas und alle rennen hin und umarmen Sie oder Ihn, vorher nicht die geringste Beachtung. Habe ich selbst vor kurzem erlebt.

    Hier zeigt sich ganz klar, die Zeugen kann man aus und einschalten je nach belieben. Und das sollen selbstständige denkende Menschen sein, ich wage es zu bezweifeln.

    Danke auch an MN für die Gute Erklärung der angeführten Bibelstellen,ich sehe vieles genauso kann es nur nicht so gut erklären.

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    2018/08/22 at 10:40 am
  • From Alpha on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

    Ich hatte mir heute Johannes ab Kapitel 8 angehört.

    In Vers 44 steht:

    “Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, und was euer Vater begehrt, wollt ihr tun; der war ein Menschenmörder von Anfang an und ist nicht bestanden in der Wahrheit, denn Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er aus seinem Eigenen, denn er ist ein Lügner und der Vater derselben.” (Schlachter 1951).

    Ich denke das trifft auch auf die LK zu. Man denke auch an die vielen Toten durch die Blutdoktrin.

     

    Lg Alpha

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    2018/08/22 at 10:02 am
  • From Iris on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

    Lieber Tilo ,

    vielen vielen Dank , für deinen Kommentar . Du hast mir aus dem Herzen gesprochen . Genau das wollte ich die noch eingeschlossenen Brüder mal fragen . Mit uns , die wir weggegangen sind , weil wir fürchtbar enttäuscht waren , als wir merkten , wie wir belogen und betrogen worden waren , spricht ja keiner mehr und keinem interessiert es anscheinend , warum wir so plötzlich gegangen sind . Nur die beiden Ältesten , die uns besucht haben , haben uns befragt und alles notiert .

    Mich wundert auch , daß die Ältesten , die ja Bescheid wissen , sich nicht mal dafür interessieren, ob vielleicht an unseren Argumenten etwas dran sein könnte .

    Aber wie Omma schon so schön gesagt hat , wir haben einen kostbaren Schatz gefunden und alles was uns an Verachtung entgegenschlägt ertragen wir gerne , um der Liebe zu Jesus und unserem Vater im Himmel Willen .

    Viele liebe Grüße an alle

    Iris

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    2018/08/22 at 9:05 am
  • From Boas on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

    Ein paar meiner Gedanken zu diesem Artikel:

    Die K.d.ö.R. + JW.ORG erwähnen lieber Heb. 13:17 statt Heb. 13:7. Denn im Vers 7 wird erklärt, wie man überhaupt einen Führenden für sich identifizieren kann. “…indem ihr den Ausgang ihres Wandels genau im Auge behaltet, ahmt ihren Glauben nach”. Über die echte Bedeutung des von der NWÜ gebrauchten Wortes “GEHORCHT”, kann uns unser lieber M.N. bestimmt Näheres erklären.

    Unöffentliche Verhandlung gab es auch zu biblischen Zeiten. Z. B. Jesu geheime Verhaftung und sein geheimes Verhör. Wahrlich ein schlechtes Beispiel für ein RK von ZJ.

    Urteil vom 24.03.2005 bzw. 02.12.2004 (Az.: OVG 5 B 12.01, Rd.-Nrn. 39-40 – juris

    Die in Klammern gesetzten Ergänzungen im Zitat wurden im Originalurteil nicht gemacht. (gemeint ist die Kleinfamilie, also Ehegatten und minderjährige Kinder) Auf die Interpretation wie ZJ eine Kleinfamilie wahrnehmen, ist die K.d.ö.R. meines Wissens im Prozess nicht näher eingegangen (Art. 6 Abs. 1 GG).

    Ausgeschlossene oder ausgetretene Personen wurden von den Richtern nicht zugelassen. Meines Wissens aus Gründen der Befangenheit. Das war eine Entscheidung der Richter, die m. E. genau so zu bewerten ist, wie wenn ein Richter Augenzeugen eines Verbrechens ablehnt, weil sie mit dem Opfer verwandt sind.

    Das Wort “empfiehlt” ist ganz wichtig in der Aussage der K.d.ö.R., weil sie, schriftlich feststellbar, keine Empfehlung ausspricht sondern ein “Verbot” mit Konsequenzen verhängt hat.

    Praktisches Beispiel: Ein rechteckiges blaues Schild auf der Autobahn mit den Ziffern 100 in der Mitte. Und nun zum Unterschied ein rundes Schild mit rotem Rand mit den Ziffern 100 in der Mitte. Das blaue Schild ist eine Empfehlung. Das runde Schild ist ein Verbot schneller als 100 zu fahren und kann zu hohen Bußgeldern, Fahrverbot und dauerhaftem Entzug der Fahrerlaubnis führen.

    Zitat:
    “Die Gültigkeit, der Nutzen und die Notwendigkeit der biblischen Hinweise, zu Fragen des Kontakts und Umgangs zu „Sündern“, soll hier nicht in Frage gestellt werden.”
    Zitat Ende

    Auch wenn man hier im Artikel nicht auf diese Fragen eingehen wollte; Meines Erachtens sollte ein Christ sehr wohl die Gültigkeit biblischer Hinweise genau in Frage stellen, ob es ein Umgangsverbot oder ein skurriles Kontaktverbot von Seiten der Bibel gibt.

    Die Bezeichnung dessen, was sie nach Aussagen bei Gericht angeblich empfiehlt, ist falsch. Die K.d.ö.R. beschreibt es schriftlich als “diese zu MEIDEN und keinen UMGANG mehr mit ihm zu PFLEGEN”. Hier möchte ich auf den Unterschied von MEIDEN, keinen UMGANG pflegen hinweisen und der weiter reichenden Bedeutung von “keinen KONTAKT haben”, “nicht mit ihnen REDEN” oder “nichts von ihnen zu PRÜFEN”.

    Praktische Beispiele: siehe Stichwortsuche im Internet

    HdHG, “Was bei Personen zu beachten ist, die keine Zeugen Jehovas mehr sind” im Zusammenhang:

    “6.
    Wenn von Brüdern oder Schwestern bekannt ist, ungebührlichen Umgang mit einem Verwandten zu haben, der nicht bei ihnen wohnt und ausgeschlossenen ist oder die Gemeinschaft verlassen hat, sollten Älteste mit ihnen reden und sie anhand der Bibel ermahnen. Die Ältesten können mit ihnen Folgendes durchgehen: Gottes-Liebe-Buch, Seite 207 bis 209, den Wachtturm vom 15. April 1988, Seite 26 bis 30 oder den Artikel „Christliche Loyalität bekunden, wenn ein Verwandter ausgeschlossen ist“ in Unserem Königreichsdienst für August 2002. Steht fest, dass das Verhalten gegen den Zweck eines Gemeinschaftsentzugs verstößt und dass der Betreffende nicht auf die Ermahnung hört, eignet er sich wahrscheinlich nicht für Vorrechte in der Versammlung, die nur vorbildlichen Verkündiger eingeräumt werden. Gegen ihn würden keine rechtlichen Schritte unternommen, es sei denn, er hätte ständig geistige Gemeinschaft mit dem Ausgeschlossenen oder würde den Gemeinschaftsentzug offen kritisieren.”

    Der im Kapitel fünf „Wann ein Rechtskomitee gebildet werden sollte …Punkt 10 wird durch die obige Satzung erweitert und findet dadurch auch auf Verwandte Anwendung. Man hätte sich im Buch deshalb den Hinweis auf NICHT Verwandte sparen können, weil er für die Sachelage doch keine Rolle spielt:

    “10. Bei Folgendem kann es sich um dreistes Verhalten handeln, wenn der Missetäter … Trotz wiederholter Ermahnung willentlicher, fortgesetzter, unnötiger Umgang mit einem Ausgeschlossenen, mit dem man NICHT verwandt ist pflegt.”

    LG und vielen Dank für den guten Artikel.
    Boas

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    2018/08/21 at 11:48 pm
    • From Daniel111 on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

      Hallo Boas,

      danke für deinen Kommentar.

      Du schreibst, dass Verhandlungen damals auch geheim abgehalten wurden bei dem mit Jesus.

      Ja dann machen das die ältesten der Versammlung doch richtig oder? Ich bin irgendwie verwirrt.

       
      ++++++++++
      In der damaligen Christenversammlung gab keine geheimen Gerichte, nur die damaligen geistigen Führer haben es so gehandhabt.

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      2018/08/22 at 4:48 pm
      • From Manfred on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

        hallo Daniel 111

        bez. geh. prozess.

        zitat aus der ref. studienbibel.

        “jüdische prozesse mussten am tag abgehalten werden. markus deutet aber an, dass in der nacht schon eine inoffizielle anhörung im haus des hohepriesters stattgefunden hatte und der öffentlichen zusammenkunft des hohen rates vorausging”.

        auch lukas spricht nicht von einer förmlichen anklage oder einem korrekten ablauf des prozesses.

        gruss

        manfred

        a

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        2018/08/22 at 6:23 pm
        • From Daniel111 on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

          Vielen Dank Manfred,

          du zitierst aus der Ref.studienbibel, welche ist das genau?

          Das würde ja dann bedeuten, dass die ältesten sich bei uns offiziell verhalten, wenn sie dies in der kammer machen und dann nur kurz auf der Bühne sagen, dass jemand ausgeschlossen oder zurechtgewiesen wurde?

          Ich wurde immer am Sonntag in die kammer geholt das war tagsüber nach der Versammlung

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          2018/08/23 at 4:59 pm
      • From Butterblume on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

        Guten Abend an Alle

        Mal so ganz im Ernst: Ich stell mir eine öffentliche Anklage auch nicht angenehmer vor. Oder würdet Ihr gerne vor der ganzen Versammlung blossgestellt und gedemütigt werden? Ich ganz ehrlich nicht! Ich habe mir heute eine Sendung angesehen mit einem Interview über die Glaubensgemeinschaft “die zwölf Stämme”. Bei denen wird das öffentlich gemacht, keine schönere Sache…. Nebst dem, dass man sich ja einen Kommiteefall auch nicht zwingend antun muss…. Ich persönlich würde mir ein solches Gespräch jedenfalls nicht antun.

        Ist eine Sache des Geschmacks….

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        2018/08/22 at 5:31 pm
        • From RoKo an Sara on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

          “Um genügend Stoff für die eigenen Fantasien im heimischen Kämmerlein zu haben.”

          Liebe Sara. Genau daran scheint es bestimmt zu mangeln. Wenn sie schon keine Freude im Leben haben können, dann andere auch nicht…

          Das Problem entsteht doch m.E. erst durch die überhohe pingelig, minuziöse, exaltierte Moral. Diese wird ja schon lebensfeindlich…

          Wer selbst eine intakte Familie hat und im Geben und Nehmen seine Lust stillen kann ist doch ausgeglichen. Es wurde mal gesagt, starke Familien ergeben starke Versammlungen. Weil deren Familien aber schwächeln und zerbrechen, deshalb blättert auch in den Versammlungen die Farbe ab. Ist doch ganz einfach… Aber streichen hilft nicht.

           

          Meine lieben betroffenen Schwestern möchte ich mal bei aller Bedrängnis ein schmunzeln aufsetzen. Darf ich?

          Jetzt habe ich Kopfkino. Ich habe drei Männer aus meiner Versammlung vor Augen. Stellt Euch mal vor, diese drei Älteste würden eine Glaubensschwester im Stil wie die Berlinerin Désirée Nick verbal bedrängen und zusammenfalten. Ich bin nun nicht ihr Fan, aber nur mal in Gedanken vorgestellt… Was würden die Herren wohl für ein Gewittter entfachen? Sie wüssten gar nicht wo der Blitz überall einschlägt, so würden sie sie in Fahrt bringen… Diese Frau würde doch alle drei in Grund und Boden quatschen.

          Euer RoKo

           

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          2018/08/23 at 5:43 pm
        • From Butterblume on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

          Liebe Sara,
          Es tut mir Leid, ich wollte Dich nicht treffen. Genau eine solche Fragerei stell ich mir öffentlich vor und würde das nicht lieber wollen. Ich traue dies denen eben zu, selbst wenns “nur” die Hälfte dieser Fragen wären, aber vor allen, da kann ich mir eine grössere Demütigung nicht vorstellen.
          Ein solches Gespräch würde früher oder später auch auf mich zukommen, wenn ich mich mit diesen Herren denn treffen würde wollen. Ich kann dies schon verweigern, aber ich bon auch kein Mädchen oder junge Schwester mehr, die womöglich noch von ihren Eltern abhängig ist. Es tut mir so Leid, dass Du das erfahren musstest!

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          2018/08/23 at 5:39 pm
        • From Sara on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

           

          Ganz ehrlich? Dann würden zahlreiche junge Schwestern perversen Befragungen durch ein notgeiles Ältestentrio entgehen, weil sie sich das nicht in der Öffentlichkeit leisten könnten!

          Kannst du dir vorstellen, wie angenehm es ist, als junges Mädel vor drei Männern haarklein deine sexuellen (Un-)taten zu gestehen? Bis ins kleinste Detail? Um genügend Stoff für die eigenen Fantasien im heimischen Kämmerlein zu haben. Von vorgeladenen Brüdern wollen sie ihre Untaten meist nicht so ausführlich geschildert bekommen …

          Man darf als Beschuldigte(-r) zu diesem Tribunal ja nicht einmal einen Beistand mitnehmen. Man ist allein auf weiter Flur. Eine Schweinerei ist das

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          2018/08/23 at 4:25 pm
    • From Boas on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

      Ich muss einen Fehler in meinem Kommentar richtig stellen.

      HdHG “Wann ein Rechtskomitee gebildet werden sollte” Punkt 10.
      HdHG “Was bei Personen zu beachten ist, die keine Zeugen Jehovas mehr sind” Punkt 6.

      “Wann ein Rechtskomitee gebildet werden sollte” Punkt 10 spricht von generellem Umgang mit einem Ehemaligen, mit dem man NICHT verwandt ist. Ob geistiger UND sonstiger Umgang.

      “Was bei Personen zu beachten ist, die keine Zeugen Jehovas mehr sind” Punkt 6 wird Verwandten nur eine Wegnahme oder Sperrung von Vorrechen in den Raum gestellt. Ein RK wird nicht gebildet. Das Wort “ungebührlicher Umgang” wird nicht näher erklärt, bezieht sich aber in diesem Fall auf alle ungebührlichen Umgänge, als Einziges, geistiger Umgang ausgeschlossen.

      “Ständige geistige Gemeinschaft” mit einem Verwandten, bis auf ein par Ausnahmen (Kinder) ODER auch OFFENE Kritik am Ausschluss selbst führt trotz Verwandtschaft zu einem RK. Ein Verwandter hätte also nur den Verlust von Vorrechten zu befürchten. Also weniger Arbeit und Stress in Versammlungsangelegenheiten, wenn man es positiv sehen will. Ab und an über etwas Biblisches zu reden ist also harmlos und nach den Satzungen des HdHG nicht ahndbar.

      Aaaaaber…, dass Andere mitbekommen, dass man mit einem Verwandten viel Zeit verbringt, könnte als OFFENE Kritik am Gemeinschaftsentzug hingestellt werden und dann trotzdem zu einem RK mit der Gefahr eines Ausschlusses führen. Sich häufig heimlich mit einem Verwandten zu treffen und den Anderen ZJ nichts zu sagen, ist also erlaubt und führt zu keinem RK.

      Also ist die obige Unterscheidung im HdHG sehr wohl durchdacht.

      LG
      Boas

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      2018/08/22 at 8:34 am
  • From Ordnungszahl 83 (kristallin) on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

    Der folgende Text ist ein wörtlich wiedergegebener (und mir als Mitschnitt vorliegender) Vortrag von April 2017, der unter der Rubrik “Aktuelles” zum Besten, Verzeihung, zum Schlechtesten gegeben wurde und wtg-argumentativ State of the Art ist:

     

    »Ich möchte Euch bitten, Erster Korinther 5 mit mir aufzuschlagen. Erster Korinther 5. Doch bevor wir diesen Text lesen… eine kurze Frage: woran erinnert dich das Thema „Kämpfe gegen dein verräterisches Herz an“? Bestimmt an diesen Vers in Jeremia Kapitel 17, Vers 9. Woran kann man erkennen, dass jemand ein verräterisches Herz hat? Und wir haben im Bibelleseprogramm weiter gelesen, und Jehova hat die Frage gestellt, „warum entweiht ihr den Sabbat, warum haltet ihr nicht den Sabbat?“ Fazit: an den Handlungen konnte man erkennen, sowohl Jehova als auch Menschen, die die Israeliten beobachtet haben: er hat ein verräterisches Herz; er hat nicht den Sabbat gehalten, so wie Jehova das wünschte. Und darum hat Jehova durch Jeremia die Israeliten ermuntert, doch darüber nachzudenken.

     

    Nun Erster Korinther Kapitel 5, hier im Vers 11 finden wir folgende Anweisung Jehovas, die der Apostel Paulus niederschrieb: „Nun aber schreibe ich euch, keinen Umgang mehr mit jemandem zu haben, der Bruder genannt wird, wenn er ein Hurer oder ein Habgieriger oder ein Götzendiener oder ein Schmäher oder ein Trunkenbold oder ein Erpresser ist, selbst nicht mit einem solchen zu essen“. In Zweiter Johannes in diesem Brief Vers 10 und 11 finden wir eine ähnliche Anweisung Jehovas, keinen Umgang mit ausgeschlossenen zu haben.

     

    Ein verräterisches Herz könnte sich einschleichen, wenn man sich von der Welt beeinflussen lässt, und sagt: „Gesetze?! Mein Vorteil ist wichtig – man darf sich nur nicht erwischen lassen“. Sieht Jehova das auch so? Auf keinen Fall. Im Wachtturm wurde zu diesem Thema Folgendes erklärt… ich möchte den Wachtturm zitieren von 2013, da heißt es, unter Anderem, in einer Leserfrage:

    „Sitzt eine ausgeschlossene Person aber für die Dauer der Zusammenkunft ruhig neben seinen Angehörigen, ist das eine ganz andere Situation, als wenn sie unnötig Kontakt zu ihm suchen und Umgang mit ihm pflegen würden. Verrät das Verhalten der treuen Familienmitglieder gegenüber dem Ausgeschlossenen eine grundsätzlich richtige Einstellung und ist ihnen wichtig, den biblischen Rat zum Thema Umgang mit ihm zu beachten, dürfte es wohl keinen Grund zur Sorge geben“. Hier ging es um den Sitzplatz – wahrscheinlich erinnern wir uns an die Leserfrage. Oder in dem Wachtturm von 2015 hieß es: „Alle in der Versammlung können grundsatztreue Liebe zu Ausdruck bringen, indem sie sich weder mit dem Ausgeschlossenen unterhalten, noch mit ihm Umgang haben. Dadurch unterstützen sie die Zuchtmaßnahme, die eigentlich von Jehova kommt.“ Bis hier hin das Zitat.

     

    Was für Gedanken mögen uns nun helfen, gegen unser verräterisches Herz zu kämpfen? Man kann über den Nutzen so einer Maßnahme nachdenken.

    • Zum Beispiel den Nutzen, dass Jehovas Name geehrt wird. Denn wir wissen: man bringt uns mit dem Namen Jehovas in Verbindung, so wie in Jesaja 43:10 die Israeliten automatisch als Zeugen Jehovas erkannt wurden und Jehovas Name dadurch in Mitleidenschaft gezogen wird.

    • Die Versammlung wird rein erhalten und

    • es ist eine Zuchtmaßnahme, die dem Ausgeschlossenen dient und ihm helfen soll. Lassen wir uns also von Jehova formen und beachten wir, dass unser Herz uns manchmal in… Dinge… oder in Richtungen drängen mag, die Jehova nicht gefallen.

    • Und denken wir an daran: es ist zum Nutzen des Ausgeschlossenen.

     

    Julian, ein Vater, sagte in diesem Artikel abschließend: „Wir brauchten den Gemeinschaftsentzug – er trägt nämlich dazu bei, Jehovas Maßstäbe hochzuhalten“… Der Sohn wurde ausgeschlossen… „trotz des Schmerzes“, schreibt er weiter, „den er verursacht, ist er auf lange Sicht zum Besten. Hätte ich das schlechte Verhalten meines Sohnes toleriert, wäre er nie zurück gekommen.“«

     

    Wie man diesem Vortrag entnehmen kann, ist es selbstverständliche Notwendigkeit, Schmerz zu erzeugen, um Gehorsam zu erpressen. Wäre die Ausschluss-Dogmatik weniger drastisch, wäre so ein harsches, manipulatives Vorgehen überflüssig.

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    2018/08/21 at 11:29 pm
  • From M.N. on Das Kontakt- und Umgangsverbot der Zeugen Jehovas

    Wenn man sich die Aussagen der WTG und alle zur “Stützung” ihrer krass unchristlichen “Kontaktverbotes”-Direktive usurpierten Bibeltexte im Lichte ihrer rabulistischen Um- bzw. Neudefinierung von Begriffen anschaut, ergibt sich folgendes Bild:

    Sprüche 13,20: „Wer sich mit den Unvernünftigen einlässt, dem wird es schlecht ergehen.“

    “Unvernüftig” ist für die WTG jeder, der sein Gehirn nicht auf ihr Geheiß ausschaltet und es wagt, nicht mit ihr übereinzustimmen und sich ihrem totalitären Diktat nicht in kriecherisch/sklavischem, blindem Kadavergehorsam zu unterwerfen. Demgemäß lautet Spr 13,20 WTG-bedeutungsgemäß:

    „Wer sich mit UNS UNGEHORSAMEN, AUFMÜPFIGEN UND REBELLISCHEN SELBERDENKERN einlässt, dem wird es schlecht ergehen.“

    1. Korinther 15,33: „Lasst euch nicht irreführen. Schlechte Gesellschaft verdirbt nützliche Gewohnheiten.“

    “Irregeführt” und “schlecht” ist für die WTG jeder, der sein Gehirn nicht auf ihr Geheiß ausschaltet und es wagt, nicht mit ihr übereinzustimmen und sich ihren totalitären Diktat nicht in kriecherisch/sklavischem Kadavergehorsam zu unterwerfen. “Nützlich” ist für die WTG alles, was ihr nützt. Demgemäß lautet 1Kor 15,33 WTG-bedeutungsgemäß:

    „Lasst euch nicht VON UNS – der WTG – weg ‘irre’-führen. NICHT VON UNS FÜR GUT BEFUNDENE Gesellschaft (Leute, die wir nicht mögen, weil sie uns ‘ungehorsam’ sind) verdirbt UNS nützliche Gewohnheiten, durch die unsere Orginteressen gefördert werden.“

    1. Korinther 5,11-13: „Nun aber schreibe ich euch, keinen Umgang mehr mit jemandem zu haben, der Bruder genannt wird, wenn er ein Hurer oder ein Habgieriger oder ein Götzendiener oder ein Schmäher oder ein Trunkenbold oder ein Erpresser ist, selbst nicht mit einem solchen zu essen“.

    Betreffs der eigenmächtigen, nichtbiblischen WTG-Um- bzw. Neudefinitionen der Begriffe “Hurer(ei)”, “Habgier(ige)”, “Götzendien(st/er)” siehe im Glossar unter “Hurerei”, “Ichsüchtige Interessen” und “Materialismus”. 1Kor 5,11-13 lautet WTG-bedeutungsgemäß:

    „Nun aber schreibe ich euch, keinen Umgang mehr mit jemandem zu haben, der Bruder genannt wird, wenn WIR ihn als Hurer oder als Habgierigen oder als Götzendiener (jemanden, der es wagt, uns – der WTG – nicht als das Allerwichtigste im Universum zu vergötzen) … betrachten, selbst nicht mit einem solchen zu essen“.

    2. Petrus 2,20-22:  22: „Der Hund ist zum eigenen Gespei zurückgekehrt und die gebadete Sau zum Wälzen im Schlamm.“

    “Hunde” und “Säue” sind für die WTG und alle ihr im Kadavergehorsam ergebenen, “vorbildlichen” Orgbots all jene ZJ, die sich aufgrund eigenen (kritischen) Nachdenkens von WTG-Dogmen distanzieren, da sie deren Fehlerhaftigkeit und Willkür erkannt haben, womit sich auch hier der WTG krankhafte Megalomanie, ihre pathologische Arroganz und ihr hochaggressiver, unchristlicher Geist offenbart.

    2. Johannes 9-11: „Jeder, der vorausdrängt und nicht in der Lehre des Christus bleibt, hat Gott nicht. Wenn jemand zu euch kommt und diese Lehre nicht bringt, so nehmt ihn niemals in euer Haus auf, noch entbietet ihm einen Gruß“.

    Der krasse Fehler von WTG-Verdrehung dieses Textes ist mehr als deutlich. Es geht hier um “DIE LEHRE DES CHRISTUS” – nicht um die menschlichen, den Rahmen von “sola scriptura” sprengenden und teils weit hinter sich lassenden WTG-Dogmen, -Regularien, -Edikte, -Befehle … Somit lautet dieser Text in “Umschrift”:

    „Jeder, der UNS vorausdrängt (der also ‘schneller’ als die WTG kapiert, was wirklich Sache ist) und nicht in UNSERER beschränkt/dümmlichen Lehre bleibt, hat Jeehoofaa nicht. Wenn jemand zu euch kommt und UNSERE Lehre nicht bringt, so betrachtet ihn als einen widerlichen Paria, eine persona non grata, eine (geistig) tote Unperson, die selbst der Grundbezeigungen an Höflichkeit und Anstand nicht würdig ist.“

    „Die Interessen Jehovas stehen immer über den Interessen der Familie!“

    Da sich die WTG in ihrem pathologischen Größenwahn mit Gott auf die gleiche Stufe stellt (“Gehorchst du Jeehoofaa UND SEINER ORG?” – “Wer in Jehovas Gunst stehen und von ihm gesegnet werden möchte, MUSS SEINE ORGANISATION UNTERSTÜTZEN.” – “Alle, die LOYAL ZU Jehova UND SEINER ORGANISATION STEHEN, werden weiterhin gesegnet.” – Mehr solcher Leckerbissen siehe im Glossar, Eintrag “Organisation, die”), lautet dieser vollmundige Ausspruch WTG-bedeutungsgemäß so:

    „Die Interessen der WTG stehen immer über den Interessen der Familie!“

    (Du bist nichts, die Org ist alles!)

    Die Selbstüberhebung der WTG im arroganten Umdefinieren allgemeiner bzw. biblischer Begriffe kennt keine Grenze. Wie war das mit der frz. Revolution und den Jakobinern? “Nivôse, Pluviôse, … Fructidor,…”. Oder in der Tääterää: “Abschnittsbevollmächtigter” (Polizist); “Agrokulturinstrument” (Spaten); “Broiler” (Brathähnchen), “Diversant” (westlicher Saboteur)… – alle totalitären Systeme erfinden ihren eigenen “Neusprech” à la Orwells “1984”, und so reiht sich die WTG problemlos in den Club totalitärer Organisationen (seien sie nationalistisch/politischer, religiöser oder sonstiger Natur) ein.

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    2018/08/21 at 9:27 pm
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