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Lieber Tilo,

den Gedanken 1. Auferstehung hast du in deinem Aufsatz, im Gegensatz zu der Möglichkeit einer anderen (2.Auferstehung) nicht so richtig herausgestellt. Außer, dass du sagst die Apostel könnten eine andere Auferstehung haben als alle anderen, nach Luk. 22:28-30.
Ich hatte dazu schon mal auszugsweise geschrieben: „Natürlich wird es auch eine irdische Auferstehung geben (Joh.5:28,29, Apg. 24:5). Auch Israel wird in den hebr. Schriften eine irdische Hoffnung verheißen.
Nur diejenigen aus Israel und Juda, die den Christus angenommen haben wie Petrus, Johannes, später auch Paulus u.s.w. werden an der 1. Auferstehung zu geistigen Leben teilhaben (1. Kor. 15:35, 38, 40, 42-44, 48, 49).

Dazu möchte ich jetzt hier nur erwähnen, dass schon derjenige, der überhaupt über die 1. Auferstehung schrieb, nämlich Paulus, nicht zu denen zählte die ursprünglich zu den 12 Aposteln gehörten, und auf die dann nach deiner Überlegung Luk. 22:28-30 (als 1. Auferstehung?) zuträfe.

Bevor Paulus seine Worte schrieb, und später auch Johannes und die weitere Handvoll Schreiber des NT gab es überhaupt noch nicht den Gedanken 1./2. (or whatever) Auferstehung, wo auch immer. Für diejenigen an die er darüber schrieb gab es das bis dahin offensichtlich noch nicht in ihrer Vorstellung. Also muss es da wohl Unterschiedliche Möglichkeiten geben. Und das nicht nur für die 12 Apostel.
Du schreibst: „Und ich möchte gleich am Anfang betonen, dass für mich diese Thematik noch nicht abgeschlossen ist. Aber vielleicht ist sie für uns noch nicht endgültig abzuschließen, weil sie die Zukunft betrifft und wir dieselbe eben nur in verschwommenen Umrissen sehen können.“
Genau das ist es doch was Johannes schrieb, und zwar in 1. Joh. 3:1,2 (Elb.): „1 Seht, welch eine Liebe uns der Vater gegeben hat, dass wir Kinder Gottes heißen sollen! Und wir sind es. Deswegen erkennt uns die Welt nicht, weil sie ihn nicht erkannt hat.
2 Geliebte, jetzt sind wir Kinder Gottes, und es ist noch nicht offenbar geworden, was wir sein werden; wir wissen, dass wir, wenn es offenbar werden wird, ihm gleich sein werden, denn wir werden ihn sehen, wie er ist.“
Der von dir angeführte Text Hes. 36:26 (gutes Bild?) hat für mich überhaupt keinen Bezug zur Auferstehung.
Ich schrieb des Weiteren zu diesem Thema auch schon mehrfach: „Ich glaube natürlich auch, dass niemand zu dieser geistigen oder 1. Auferstehung gezwungen wird. Wenn jemand lieber auf der Erde leben möchte, so wird er das auch dürfen. Wobei eine geistige Auferstehung für mich nicht automatisch bedeutet, dass man überhaupt keinen Anteil mehr an der Erde hat (Matth. 26:29, Mark. 14:25, Luk. 22:18). Jesus konnte sich nach seiner Auferstehung materialisieren und mit seine Jüngern frühstücken (Joh. 21:9-15).“
Nun ja lieber Tilo, wie immer es sein wird, wir werden zu diesem Thema sicherlich noch einige gute biblisch fundamentierte Kommentare zu lesen bekommen. Und wenn ich das Bedürfnis habe noch den einen oder anderen biblisch belegten Beitrag zu leisten wird es mir hoffentlich gestattet sein.

Ganz liebe Grüße Störti

Der demütige Autor fragt: “Ja, ist der Mensch überhaupt in der Lage, die „Gestalt“ Gottes zu sehen? Dazu ist er nicht fähig!”
Das stimmt natürlich: Der physische Mensch aus Fleisch und Blut kann es nicht im buchstäblichen Sinne und könnte es auch nicht verkraften, nicht überleben.
Deshalb brauchen Christen ja, die am Tag Christi entrückt werden oder an der “ersten Auferstehung” teilnehmen, eine Verwandlung: sie müssen “Unverwesliche” werden (1. Kor. 15:50-54). Als solche sind Christen — die Brüder Christi — dann wie Jesus in der Lage, Gott zu schauen, und zwar im konkreten Sinn (und ohne Vermessenheit). Wir werden unserem Vater eines Tages begegnen, nicht nur in übertragener Hinsicht. Das glauben wir.

Matthäus 5:8: “Selig sind, die reinen Herzens sind; denn sie werden Gott schauen.”

1. Johannes 3:2 “Meine Lieben, wir sind schon Gottes Kinder; es ist aber noch nicht offenbar geworden, was wir sein werden. Wir wissen: Wenn es offenbar wird, werden wir ihm gleich sein; denn wir werden ihn sehen, wie er ist.”

Liebe Grüße
Christusbekenner

Sehr gut das du dich nicht zu weit aus dem Fenster lehnst. Es ist wirklich immer das gleiche in allen Religionen oder jedenfalls fast allen. Jeder weiß alles ,und alle wissen alles ,und die Führenden wissen eh alles. Das macht die geeinte
Anbetung aus so sagt man. Sinn oder Unsinn lassen wir Mal dahingestellt. Tatsächlich ist es aber so ,das eigentlich niemand genaues weiss. Nichts wissen wir ! Garnichts! Wir glauben Dinge das ist auch gut so und ich meine das vielleicht auch jeder seinen eigenen Glauben hat , würde ich als Verhältnis zum Schöpfer und den Sohn bezeichnen. Was die meisten Menschen die ich so kenne oder mit denen ich so gesprochen habe nicht verstehen meiner Ansicht nach gar nicht richtig verstehen wollen um was es eigentlich geht. Ich möchte dabei niemand angreifen. Meiner Meinung nach gibt es keine wahre Religion egal welcher Art. Wir haben die Schrift in der Lehre Christi steht und diese Lehre ist nicht schwer zu verstehen. Viele ,Viele andere Dinge , müssen wir alles verstehen um glauben zu können? Religion hier auf der Erde entspringt immer einem Menschlichen Hirn . Somit ist Göttlichkeit die Sie alle für sich gerne in Anspruch nehmen doch schon dahin. Religion heißt immer Macht und Geld. Immer! Jesus sagte die ganze Welt liegt in der Macht des Bösen und ich habe in der Bibel noch nirgends gelesen das es da eine Ausnahme gibt zB. eine Organisation im 21. Jahrhundert die ewig besteht. Ihre Worte!
Leider ist es so dass wir allesamt nur verdummt und Ver….. werden egal ob in der Politik , Wirtschaft oder eben Religion. Es ist gut wenn wir doch ein paar Menschen um uns herum haben mit denen wir kommunizieren können. Aber am Ende stehen wir alle alleine vor unserem Herren.
Es sollte in uns das Gesetz der Liebe sein . Heißt aber nicht nur grinsend durch die Gegend zu laufen oder sich vielleicht abstechen zu lassen,sicher nicht, auch ich habe eine Faust um mich zu wehren , ganz sicher. Das aber nur am Rande.
Aber das ist meine Meinung. Ich kann mir auch nicht vorstellen wie es ist nach der Auferstehung.
Als Mensch wären wir doch nur eine Kopie wie geht das ? Geht in meinem kleinen Hirn auch nicht rein aber egal. Man könnte noch vieles von sich geben und persönliche Gespräche wären immer besser aber mir war heute mal danach auch mal meinen Senf dazu zu geben.
Ich weiß das Ding ist voller Rechtschreibfehler! Handy eben.
Na denn………….

Liebe Geschwister,
Wärt ihr so liebenswürdig und würdet unter dieser Antwort weiterschreiben.
Unter Christusbek… sind schon 55 Antworten verlinkt und die Sprunganweisung der neuen Antworten wird bei mir immer auf die gleiche Stelle adressiert. Bei so vielen Antworten brauch ich oft länger für das Suchen, als für das Lesen.
Friede pit
+++++++
?????
BI

Danke für die gute Hinweise. Aber jetzt habe ich da doch wieder eine Frage. Wir sind alle mehr oder weniger gut getauft. Bei mir ist z. B. wurden noch nicht die neuen abgeänderten Tauffragen benutzt. Aber uns wurde ja in Mat 28:19,20 auch geboten, geht hin macht Jünger und tauft sie.
Weiterhin heißt es in der NWÜ in 1. Pe 3:21 “das, was diesem entspricht, rettet jetzt auch euch, nämlich die Taufe (nicht das Ablegen der Unsauberkeit des Fleisches, sondern die an Gott gestellte Bitte um ein gutes Gewissen), durch die Auferstehung Jesu Christi.” oder lt. der Lutherbibel “das ist ein Vorbild der Taufe, die jetzt auch euch rettet”.
Die Taufe soll als auch retten. Wir sollen Menschen zu Jesus führen und diese belehren. Wenn sie jetzt getauft werden wollen, z. B. auch Eure Kinder, wer tauft sie? Wo macht Ihr das dann und wie?

Bedenklich finde ich den neuen Kurs von JW.org, Kinder vor der Pubertät taufen zu lassen. In den 90ern wurden aus unserer Versammlung ein 12- und 13-Jähriger getauft. Das fanden viele bereits seltsam.
Kinder haben keine Lebenserfahrung und können die Folgen ihrer Entscheidung nicht absehen. Würde man ein Kind hierzulande mit 8 Jahren verheiraten, kann es ein Auto kaufen, eine Wohnung mieten? Nein, aus gutem Grund.

Wie steht es mit einem 8-Jährigen Kind, welches nach seiner Taufe missbraucht wird?

Ich würde als Elternteil niemals einer unsachgemäßen Befragung meines Kindes durch Laien ( Älteste, die vielleicht noch nicht mal die Bedeutung eines ”Dammriss” kennen. während ein Kind voll Schmerzen vor ihnen sitzt ) zustimmen. Also hätte ich als getaufte Schwester eine Auseinandersetzung mit den Ältesten, würde mich vor mein Kind stellen, es schützen.

Wie sieht es aber aus, wenn ein Kind als vollwertiger, tragfähiger Teil einer Gemeinschaft angesehen wird, weil es getauft wurde? Welche Folgen hätte das? Hier wird deutlich Angst und Kontrolle gesäht und über den Köpfen der Eltern entschieden.

Wäre es nicht gut, Taufen vor Erreichen des 14. Lebensjahres zu unterbinden? ( Besser nicht vor Erreichen des 21. Lebensjahr, mache Autovermieter behalten sich das in diesem Alter vor, einen Wagen nicht zu vermieten;wir reden hier nicht von einem Gegenstand, sondern von einem Leben und seiner Einbindung in der Familie)

Diese Tendenz, Kinder zu Taufen, finde ich schauerlich. Meiner Meinung nach geht es um Material und nicht um Menschen. Ob wohl es mir bereits lange klar ist, erschüttert es mich immer wieder.l

Einen lieben Gruß,

Oli

Der Autor schreibt wahrheitsgemäß: “Die WTG beherrscht die Macht der Argumentation und Manipulation perfekt”.
Nennen wir ein konkretes Beispiel. Der Wachtturm vom 1. Dezember 1995 sagt in seinem Artikel “Wenn die Überlieferung der Wahrheit widerspricht” folgendes: “Hast du den Mut, überlieferte Glaubensansichten, an denen du jahrelang festgehalten hast, aufzugeben, wenn sich herausstellt, daß sie der Wahrheit widersprechen?”

Eine gute Frage, nicht? Absicht des Artikels ist allerdings, Zeugen Jehovas Argumente an die Hand zu geben, um Andersgläubige manipulativ dazu zu bringen, ihre Glaubensansichten zu Gunsten der der JW.Org auszutauschen.
Die Frage sei gestattet: Ob wohl der Durchschnitts-Zeuge Jehovas darauf kommt, genau diesen Wachtturm-Satz auf sich selbst und die Lehren der JW.Org zu beziehen ?
“Hast du den Mut, überlieferte Glaubensansichten, an denen du jahrelang festgehalten hast, aufzugeben, wenn sich herausstellt, daß sie der Wahrheit widersprechen?”
Es gibt immer wieder Mutige unter den Zeugen Jehovas, die genau das tun.

Vielen Dank für den guten Artikel.
“Das Überzeugen sollten wir der Macht des Geistes Gottes überlassen”….Dieser Satz hat mir besonders gut gefallen.
Wir müssen akzeptieren, dass Gott das Aussenden und das Wirken des heiligen Geistes seinem Sohn übergeben hat. So wurde Christus Herr über seine Nachfolger. Er schickt ihnen den heiligen Geist, den Helfer, das hat er ihnen vor seiner Himmelfahrt versprochen. Darauf können sich Christen auch heute noch voll verlassen. Zu lesen in Johannes Kap. 14-16.
Er zieht Menschen zu sich. Er gibt Verständnis und beeinflusst das Herz. Er bewirkt das Wollen und die Befähigung zum Guten. Er lässt in uns die Früchte des Geistes wachsen und wirken. Wir müssen ihm aber diese Führung auch überlassen. Das tun wir nicht, wenn wir jedes Detail in unserer christlichen Lebensführung und bei unserem Zusammenkommen mit Mitchristen bis ins Kleinste durchorganisieren. Was soll Christus dann noch bewirken, wenn wir alles selber machen wollen? Aber genau dieser menschl. Drang alles zu regeln, zu steuern, zu lenken, zu verwalten, zu planen, alles im Griff zu haben, hindert uns zu sehen und zu erkennen wo Christus lenkt und führt. Gegen diese Überbewertung von ungöttlicher Bürokratie und Organisation müssen wir immer ankämpfen. Leider wird diese Überbewertung bei ZJ besonders gepflegt. Aber auch andere Religionen und Gruppierungen leben dieses Übel aus. Sie überlassen nichts bis gar nichts mehr göttlicher Führung. Leider. Aber in unserem eigenen Leben können wir andere Prioritäten setzen.
Es grüsst Sarah

Lieber Bruder,
danke für diesen Artikel. Er dient uns sicher als Argumentationshilfe für jene, die uns versuchen noch immer in die Versammlung zurückzubringen, weil sie meinen, dies sei ein “christliches Gebot”. Wir werden zwar immer weniger gefragt, denn die Hoffnung uns wieder versklaven zu können schwindet. Viele beneiden uns um unsere Freiheit, das wissen wir. Aber einige hätten gerne unser über Jahrzehnte eingebrachtes Potential zurück in der Versammlung (z.B. Gastfreundschaft, Vorträge die nicht Druck ausüben sondern wohltun…(hörten wir zuletzt über unsere Söhne, dass dies den Brüdern fehlt)). Wir investieren lieber dort, wo die ORG ja ganz ausläßt…im Bemühen gemeinsam mit vielen anderen unabhängig der Religion durch ein liebevolles Miteinander unsere Welt zu einem besseren Ort zu machen. Was sehr glücklich macht! Eine herzliche Umarmung an alle hier!

Enfach zum NACHDENKEN!
Da streiten sich “echte” Christen und “wahre” Christen um die richtige Bibelauslegung – mit Vorliebe wird das Johannes-Evangelium und die Offenbarung zitiert.
BEEINDRUCKEND…nur…eh…ja…sie verwenden ALLE die Bibel!
Und wer legte fest, nicht nach Jahren, auch nicht nach Jahrzehnten sondern nach RUND 300 Jahren was in der Bibel aufgenommen wird und was nicht?
Zitiert jemand den BARNABAS-Brief? Den HIRTEN von HERMES? Die Offenbarung des PETRUS?
Von Edelmuth bis zum Christusbekenner ein empörtes NEIN!
Könnte es möglich sein das nur die von der KATHOLISCHEN KIRCHE autorisierten Schriften verwendet werden (moment mal, ich spreche hier nur vom NT)?
Gruß Domi