Neueste Kommentare

  • From Ottonio on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

    Die WTG ist für Meinungsaustausch. Das kann ich mit Bestimmtheit sagen.

    Du kommst mit deiner eigenen Meinung rein, und die WTG ersetzt sie mit ihrer Meinung.

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    2020/07/24 at 4:11 pm
  • From Petrus111 on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

    Liebe Freunde,
    wenn man einer Religionsgemeinschaft angehört, dann dürfte es ziemlich klar sein, dass diese Religionsgemeinschaft nicht möchte, dass ihre Mitglieder die geistige Leitung kritisieren oder selbst die geistige Leitung übernehmen. Auch möchte die Gemeinschaft nicht, dass ihre Mitglieder die Gemeinschaft von innen auflösen, in Frage stellen oder ständig gegen das sind, für was die Gemeinschaft steht.
    Ich würde mal denken, das ist in jeder Religionsgemeinschaft so, da bilden JZ keine Ausnahme.

    Es gibt aber natürlich einen Unterschied zwischen Gemeinschaften wie JZ und anderen Religionsgemeinschaften:
    Solange man mit den Grundwerten der Gemeinschaft übereinstimmt und nicht offensichtlich gegen die Gemeinschaft arbeitet, wird nicht geprüft, ob man alles bis ins Kleinste auch genau so vertritt, wie es die Gemeinschaft propagiert.
    Aber JZ sagen quasi: was im Wachtturm steht, ist zwar nicht inspiriert, aber es ist das, was wir als Gemeinschaft aktuell glauben und aus Gründen der Glaubenseinheit müssen das alle genau so glauben und auch nach außen hin vertreten.
    Die Ansichten sind dann sehr kleingliedrig – sehr detailreich. Alles wird genau so gesehen – und nicht anders.

    Und JZ sind eben widersprüchlich: sie nannten sich mal die Bibelforscher – aber sie wollen nicht, das der einzelne forscht.

    Letztlich muss man aber sagen:
    Wer die Sonderlehren der JZ unter die Lupe nimmt; wer beim Lesen ihrer bibelerklärenden Schriften das Hirn einschaltet, er kann sich nicht ernsthaft darüber beklagen, dass innerhalb der Gemeinschaft keine andere Auffassung zugelassen wird, sondern der wird die Gemeinschaft verlassen müssen wegen unüberbrückbarer tiefgreifender Auffassungsunterschiede in fundamentalen Bereichen theologischer Lehren.

    Man muss deshalb nicht JZ meiden; man kann durchaus mit den Menschen umgehen. Aber das wiederum wollen sie ja leider nicht: war man mal einer von ihnen und geht, dann schließen sie einen aus und meiden einen fortan. Das ist dann leider auch nicht zu ändern.

    beste Grüße
    Petrus111

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    2020/07/24 at 2:49 pm
    • From Lars on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

      und genau aus diesem grund, gibt es keine einzige wahre religion auf erden…

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      2020/07/24 at 5:02 pm
      • From Edelmuth on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

        Hallo Lars

        genau aus diesem grund, gibt es keine einzige wahre religion auf erden

        Da hast du vermutlich Recht. Mir ist auch keine Religion/Glaubensgemeinschaft bekannt, die für sich den Anspruch erheben könnte, die wahre Anbetung zu lehren und zu praktizieren. Da stellt sich für mich die Frage, bei welcher Glaubensgemeinschaft man sich taufen lassen und die Symbole einnehmen könnte/sollte. Aber das ist ein Problem, das jeder für sich selber entscheiden muss.

        Die Israeliten hatten ebenfalls die wahre Anbetung verlassen und die Propheten und sogar seinen Sohn getötet. Dennoch hat er dieses korrupte religiöse System bestehen lassen, in dessen Umfeld sein Sohn in SEINEM Auftrag etwas Neues schaffen konnte, nämlich einen neuen Bund mit seinen Anhängern.

        Wird aus diesem korrupten religiösen Umfeld etwas Neue hervorgehen? Wir wissen es nicht, hoffen es aber.

        Ede

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        2020/07/25 at 12:40 pm
  • From Demetrius on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

    Besten Dank für den guten Artikel und den Verweis auf die Beroeer. Oder wie ist das mit dem Text ” Euer Ja sei ein Ja und Euer Nein ein Nein” ? Wie kommt man da zur Doppelzuengigkeit?

    Na ja die DDR war auch eine “Demokratie”. Es gab auch die freie Meinungsäußerung solange sie die gleiche wie die der Partei war.

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    2020/07/24 at 11:05 am
  • From www.Christusbekenner.de on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

    Lieber Erni, vielen Dank für deine — nicht nur für Außenstehende — erhellenden Ausführungen zum Wachtturm aus dem Jahre 2001. Nein, die JW.Org ist keineswegs “liberaler und toleranter geworden” in Sachen Recht auf persönliche Überzeugung der einzelnen Zeugen Jehovas — im Gegenteil. Das wurde gut herausgestellt. Auch weitere Jahre später, hat ein Zeuge Jehovas kein Recht, seine Überzeugungen zu äußern und frei zu vertreten. Er müsste mit ernsten Repressalien rechnen.

    Im Mitteilungsblatt an alle aktiven Zeugen Jehovas Unser Königreichsdienst, 09/2007, S. 3, Fragekasten konnten die Zeugen folgende Anweisungen lesen, damit unmissverständlich klar ist, wie es um ihre Meinungs- und Redefreiheit bestellt ist und dass die JW.Org auch weiter auf die widerspruchslose Anerkennung ihrer Auslegungen besteht:

    „Billigt es „der treue und verständige Sklave“, wenn sich Zeugen Jehovas eigenständig zusammentun, um biblische Themen zu untersuchen und zu debattieren? (Mat. 24:45, 47).
    Nein. Dennoch haben sich in verschiedenen Teilen der Welt einige, die mit unserer Organisation verbunden sind, zusammengetan, um eigenständig biblische Themen zu untersuchen. Einige beschäftigen sich gemeinsam mit anderen eingehend mit dem biblischen Hebräisch und Griechisch, um die Genauigkeit der Neuen-Welt-Übersetzung zu untersuchen. Andere erforschen wissenschaftliche Themen, die mit der Bibel zu tun haben. Damit Ansichten ausgetauscht und debattiert werden können, wurden Websites und Chatrooms eingerichtet. Es wurden auch Tagungen abgehalten und Veröffentlichungen hergestellt, um Studienergebnisse publik zu machen und um unsere Zusammenkünfte und unsere Literatur zu ergänzen.
    Gottes Volk erhält in den Versammlungszusammenkünften und auf Kongressen sowie durch die Veröffentlichungen der Organisation Jehovas überall auf der Welt reichlich biblische Schulung und Ermunterung. Jehova sorgt dafür, dass alle seine Diener unter der Leitung seines Geistes und gestützt auf sein Wort der Wahrheit das bekommen, was sie benötigen, damit sie „in demselben Sinn und in demselben Gedankengang fest vereint“ sind und „im Glauben befestigt“ bleiben (1. Kor. 1:10; Kol. 2:6, 7). Wir sind zweifellos für alle geistigen Gaben Jehovas in den heutigen letzten Tagen dankbar. Daher billigt der „treue und verständige Sklave“ keinerlei Literatur, keine Websites und keine Treffen, die nicht unter seiner Leitung hergestellt oder organisiert werden (Mat. 24:45-47).“ – Ende des Zitats.

    Liebe Zeugen Jehovas, euren gesunden Menschenverstand, euer Denk- und Unterscheidungsvermögen sowie das Recht, alleine oder zusammen mit anderen biblische Sachverhalte zu erforschen, solltet ihr besser nicht an eine selbst ernannte und uninspirierte „Leitende Körperschaft“ abgeben! Zu oft hat sie sich schon geirrt. Bis zur Stunde. Das Recht auf eine persönliche Überzeugung darf man sich von keiner Organisation, die von unvollkommenen Menschen geleitet wird, beschneiden lassen!
    Vergewissere dich besser persönlich davon, dass die gelehrten Glaubensansichten der JW.Org auf Gottes geoffenbartem Wort der Wahrheit beruhen — denn das tun sie leider größtenteils nicht.
    Und bedenke bitte: Als Einzelne werden wir alle vor dem Richterstuhl Jesu für uns selbst gerade stehen müssen.

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    2020/07/24 at 8:45 am
    • From Lars on Hast du als Zeuge Jehovas ein Recht auf eine persönliche Überzeugung?

      Sehr gut. Genau auf diesen Königreichsdienst wollte ich auch noch verweisen.

      Es müsste sich nun doch für die ZJ die Frage stellen, ob sie lieber den erstellten Schriften von unvollkommenen Menschen vertrauen möchten, anstatt den Worten der Bibel (1. Johannes 4:1).

      Prüft auch nach, ob es denn heute tatsächlich noch von Gott inspirierte Menschen gibt. Die LK selbst verneint dies ja nach aussen ganz klar. Dabei wisst ihr doch selbst am besten, dass die LK sich und den “Treuen und verständigen Sklaven” sehr gerne als inspirierte Menschen bezeichnet. Forscht in der Bibel ohne WTG Literatur doch einmal nach, ob dem heute wirklich noch so ist. Ich würde sagen, die Worte Jesu in Offenbarung 22,18-19 sind doch absolut unmissverständlich, oder? Stellt die gesamte WTG Literatur nicht tatsächlich eine Veränderung der Worte der Heiligen Schrift dar? Liest man nur die Bibel ohne jegliche WTG Literatur, droht ein unsanftes Erwachen! Steht denn in der Bibel irgendwo geschrieben, dass jemandes Menschen Auftrag sein wird, Bibelerklärende Schriften zu erstellen?

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      2020/07/24 at 3:37 pm
  • From O.W.S on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    HASS & HETZE PROPAGANDA

    Liebe Noch-Zeugen,

    bitte seht Euch das Hass- und Hetze-Propaganda Video der WTG an, um zu erkennen,
    wie hasserfüllt, intolerant und bösartig diese Organisation ist. Ihre Angst- und Panikpropaganda muss gesellschaftliche und politische Konsequenzen nach sich ziehen!

    Unerträgliche Hassrede der WTG-Bosse:

    Hass- und Hetze Video der WTG im Original:
    https://www.youtube.com/watch?v=P7JX8sbghck&feature=youtu.be

    Vor allem Kleinkinder und Kinder sind diesem hasserfüllten Psychoterror permanent ausgesetzt.Diese kranke und perverse WTG-Propaganda muss gestoppt werden.

    O.W.S.

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    2020/07/23 at 6:32 am
  • From Ausführlicher Bericht in der Frankfurter Rundschau on Jehovas Zeugen - Kontaktverbot, Faustpfand zum Selbstschutz einer Sekte

    Ächtung und Wahrheit
    Ausführlicher Bericht in der Frankfurter Rundschau zum Schweizer Urteil gegen Jehovas Zeugen

    https://www.fr.de/panorama/aechtung-wahrheit-13840993.html

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    2020/07/23 at 6:23 am
    • From on Jehovas Zeugen - Kontaktverbot, Faustpfand zum Selbstschutz einer Sekte

      Danke für den Hinweis!

      Die FR hat nachstehende e-Mail zugesandt bekommen:

      An die
      Frankfurter Rundschau

      Betreff: „Ächtung und Wahrheit“
      Artikel vom 22.07.2020
      Von Andreas Sieler

      Sehr geehrter Herr Sieler,
      sehr geehrte Damen und Herren,

      zunächst vielen Dank für die Berichterstattung über das schweizer Urteil zu den Jehovas-Zeugen-Praktiken.

      Unbehagen löst jedoch aus, dass die von den Jehovas Zeugen geäußerte „heftige Kritik“, wie Sie die Nichtanerkennung der Feststellungen des schweizer Gerichts nennen, kommentarlos abdrucken. So, dass beim Leser die Widersprüchlichkeit beider Aussagen bestehen bleibt, und letztlich nicht nur das Urteil, sondern auch der Richter und die Vorgehensweise in Frage gestellt wird – wie von den Jehovas Zeugen beabsichtigt. Ich bin der Auffassung, dass den Jehovas Zeugen diese Gelegenheit für ihren Propagandaschachzug von der FR nicht hätte eingeräumt werden dürfen! Zumindest nicht kommentarlos und ohne darauf hinzuweisen, dass

      – Jehovas Zeugen Gerichten und dem Rechtsstaat GRUNDSÄTZLICH nicht nur die Anerkennung verweigern, sondern diffamieren und bekämpfen. Und weder Urteile noch den Rechtsstaat niemals und nirgendwo auf der Welt akzeptieren, es sei denn sie verschaffen ihnen finanzielle oder andere Vorteile

      – Jehovas Zeugen auch die intensiven mehrjährigen Untersuchungen und Beweisaufnahmen der Australian Royal Commission angegriffen, und die Kinderschutzbemühungen der ARC sogar als „religiöse Verfolgung“ diffamiert haben. Und kürzlich, im Rahmen ihrer Weigerung einer Beteiligung am Entschädigungsfond, der höchst professionell und transparent geleisteten Arbeit der ARC mit dem Vorwurf „a lack of understanding“ lapidar vom Tisch gewischt haben. Ein unter allen untersuchten Organisationen aus Religion, Sport und anderen Bereichen herausragend BEISPIELLOSER und EINZIGARTIGER Angriff der Jehovas Zeugen auf die Arbeit der Australian Royal Commission und deren Richter.

      – die Jehovas Zeugen auch den deutschen Gerichten und deren Richter, auf welche sie sich nun bei ihren Angriffen auf das schweizer Gericht berufen, im Rahmen ihrer fast zwei Jahrzehnte hartnäckig fortgesetzten Rechtsstreitigkeiten allerlei diffamierende Vorwürfe am Vorgehen und der Beweisaufnahme machten – bis man ihnen schlicht nachgab, und die KdöR Rechte verlieh.

      – Jehovas Zeugen GENERELL alle Gerichte und Richter sowie deren Arbeit höchst aggressiv diffamieren sofern nicht ihrem Willen entsprochen wird, egal ob Schweiz, Deutschland, Österreich, die EU, England oder auch Australien oder die USA selbst!

      – Jehovas Zeugen stets und immer alle gegeneinander ausspielen, Unliebsame, die sich ihnen nicht unterwerfen, isolieren und möglichst vernichtend angreifen. Wie nun auch dieses schweizer Gericht! Gleiches Vorgehen wenden sie auch bei der Zerstörung von Familien oder anderer Individuen an. Wie kein anderer verstehen Jehovas Zeugen Institutioen, Menschen aber auch Länder und Familien gegeneinander auszuspielen.

      Zu den inhaltlichen Behauptungen der Jehovas Zeugen ist folgendes zu sagen:

      1) Dass die höchstrichterlichen Entscheidungen aus anderen Ländern, in denen gleiche Sach- und Rechtsfragen behandelt worden waren, als „nicht relevant für die Schweiz abgetan“ worden seien, ist erstens eine unbewiesene Spekulation der Jehovas Zeugen, und verkennt zudem, dass auch die Gerichte anderer Länder UNABHÄNGIG sind! was nicht bedeutet, dass allgemein zugängliche Erkenntnisse unberücksichtigt blieben. Auch dieser unqualifizierte, polemische Angriff der Jehovas Zeugen ist ein rein diffamatorischer Angriff auf das schweizer Gericht, was, im Gegensatz zu den Vorwürfen an die ZJ jeder Grundlage entbehrt. Außerdem werden von den JEHOVAS ZEUGEN schlichtweg alle Urteile aus anderen Ländern bzw. JEGLICHE Rechtsprechung lapidar als „nicht relevant für die Jehovas Zeugen“ abgetan. Zuletzt in ihrer offiziellen – an Schamlosigkeit, Niedertracht und Dreistigkeit nicht überbietbaren – Absage an die Australian Royal Commission und Weigerung sich an Entschädigungen für missbrauchte Kinder zu beteiligen. Statt dessen organisieren die Jehovas Zeugen parallel „Umstrukturierungen“ und Gelder werden versteckt und außer Landes geschafft um sich jeglicher Verantwortung zu entziehen.

      2) Dass „gleiche Sach- und Rechtsfragen“, nämlich die Rechte Einzelner, Erpressungs-, Nötigungs- und andere Gewaltanwendungen immer wieder in vielen Ländern vor Gericht verhandelt werden müssen, beweist, dass Jehovas Zeugen überall mit denselben Sach- und Rechtsfragen bzw. Praktiken Probleme verursachen! Sonst nichts!

      3) In Deutschland wurde im Rahmen der Verhandlungen über Verleihung der KdöR Rechte EBEN NICHT „eingehend untersucht“, wie das das schweizer Gericht nun vorbildlich, hoch professionell und hoffentlich beispielhaft getan hat. Im Gegenteil, in Deutschland haben sich die Richter des OVG Berlin in der Tat auf Annahmen, Vermutungen, Spekulationen, Unterstellungen und „hören sagen“ verlassen. Und sind – wie alle Feststellungen der höchsten Gerichte und Untersuchungskommissionen zweifelsfrei beweisen – zu einem beschämend krassen FEHLURTEIL gelangt. Insbesondere auch, weil die Richter des OVG Berlin, geradezu verantwortungslos bequem in allen wesentlichen Punkten schlicht die Behauptungen der Sektenführung übernommen haben, ohne diese mit den tatsächlichen Lebensverhältnissen innerhalb der Jehovas Zeugen abzugleichen. Diese VERSÄUMNISSE in der Beweisaufnahme fallen nun in äußerst beschämende Weise auf die Richter des OVG Berlin zurück, und stellen den OVG Richtern ein ausgesprochen schlechtes Arbeitszeugnis im Vergleich zur Australian Royal Commission, aber anderen hohen und höchsten Gerichten aus, welche diese Arbeit geleistet haben! Unabhängig voneinander, aber mit den im wesentlichen selben Ergebnissen.

      Das schweizer Urteil aus Zürich steht zwar in krassem Gegensatz zur Entscheidung des deutschen OVG Berlin. Aber es reiht sich stimmig und harmonisch ein in eine beeindruckend lange Reihe und bemerkenswert ähnlich lautender Entscheidungen anderer Gerichte aus einer Vielzahl von Ländern!

      Hier eine kleine Auswahl jüngerer Gerichtsentscheidungen zu den durch Jehovas Zeugen verursachten Problemen:

      Februar 2020 sah sich auch ein High-Court in ENGLAND gezwungen, den Jehovas Zeugen zu erklären, dass Kinderrechte eventuelle Religionsrechte überwiegen! Vgl. z.B. hier:

      https://www.localgovernmentlawyer.co.uk/litigation-and-enforcement/400-litigation-news/42776-judge-rules-against-jehovah-s-witnesses-over-care-proceedings-and-religious-duty-of-confidentiality?fbclid=IwAR3FN80QgklBxEpP-uT57qD81h-BT8nEgExznVFoMIpSgvsGXHJZZUkN3mE

      Ein Gericht in SCHWEDEN musste -ebenfalls im Februar diesen Jahres – den Jehovas Zeugen erklären, dass auch sie NICHT über dem Gesetz stehen, und die Altersfreigabeneschränkungen bei kinder- und jugendgefährdenden Filmen zu beachten haben, vgl. zum Beispiel hier:

      https://www.dagenssamhalle.se/debatt/jehovas-vittnen-far-inte-sta-over-lagen-31456?fbclid=IwAR3UjygHS_btHWGsAPsVgwmRVwehcvpRpQDY65gtYtSP3e-CYsst9FttCZ0

      Im April 2020 ist in den USA bekannt gegeben worden, dass auch die Staatsanwaltschaft Pennsylvania ein Ermittlungsverfahren zur Untersuchung des Kindesmissbrauchs und der Verhehlungspraktiken bei Jehovas Zeugen eröffnet, und eine „Grand Jury“ eingesetzt hat. Vgl. z.B. hier:

      https://eu.usatoday.com/story/news/investigations/2020/02/08/jehovahs-witnesses-under-investigation-pennsylvania-attorney-generals-office/2425260001/

      Im Januar 2020 musste ein Gericht in den NIEDERLANDE den Jehovas Zeugen erklären, dass sie die Veröffentlichung einer Studie der Universität Utrecht nicht mit juristischen Mitteln unterdrücken können. Vgl. zum Beispiel hier:

      News – JZ (NL) wollten die Veröffentlichung einer Studie der Universität Utrecht verhindern.

      und hier:

      https://www.uu.nl/organisatie/departement-bestuurs-en-organisatiewetenschap/contactpunt-onderzoek-jehovas-getuigen

      Schließlich sei noch auf die Untersuchungsergebnisse der Australian Royal Commission onto Child Sexual Abuse in AUSTRALIEN, aber auch auf die unfassbar dreiste, hartnäckige, ja unmenschliche Reaktion der Jehovas Zeugen sowie ihr Versuch Gelder zu verstecken und außer Landes zu schaffen hingewiesen. Vgl. zum Beispiel hier:

      https://www.news.com.au/national/special-investigation-into-jehovahs-witnesses/video/a334969a3052132c8cab3c94ccc4925e

      und hier:

      https://www.bbc.co.uk/programmes/m000kww2

      Am 07. Oktober 2019 war sogar der US SUPREME COURT gezwungen die unfassbar dreisten juristischen Einschüchterungsversuche der Jehovas Zeugen zurückzuweisen, indem er ihre Eingabe gar nicht ers zur Entscheidung angenommen hat, vgl. hier:

      https://www.supremecourt.gov/search.aspx?filename=/docket/docketfiles/html/public/19-40.html

      Auch in BRASILIEN ermittelt die Staatsanwaltschaft gegen die Jehovas Zeugen wegen Kindesmissbrauch und Kindesmisshandlungen, vgl. z.B. hier:

      https://avoidjw.org/en/news/csa/brazil-watch-tower-raid-unlawful/

      Wenn „Die Zeugen Jehovas bemängeln, …..und betonen: Mit dem Körperschaftsverfahren befasste Gerichte kamen „zu dem Ergebnis, dass sich unsere Religionsgemeinschaft in jeder Weise rechtstreu verhält.“, ist zu bemerken, dass diese Behauptung nur halb richtig, und zudem unqualifiziert ist! Eine „Religionsgemeinschaft“ ist nämlich gar nicht „deliktsfähig“ im Sinne des Strafrechts. Strafrecht in Deutschland ist beschränkt auf natürliche Personen, das Individuum! Was auch in gewisser Weise „logisch“ ist, weil am Abstraktum „juristische Person“ (KdöR) eine Freiheitsstrafe nicht vollzogen werden kann.
      Die Jehovas Zeugen Anwälte täuschen geschickt hinweg über eine Problematik, wie sie auch im geforderten „Unternehmensstrafrecht“ seit langem bekannt ist. Und welche der Grund war, warum die Jehovas Zeugen bald 20 Jahre kostenintensiv für die KdöR Rechte gestritten haben! Sie haben sich damit – planmäßig und organisiert – den sogenannten „Schutzschirm“ der Körperschaft erstritten, den sie nun – extrem – zu ihrem Vorteil nutzen.

      BESONDERS WICHTIG ist daher, auch auf die Äußerungen des wohl als „Experten“ befragten, und als Experte auftretenden Heiner Bielefeldt einzugehen:

      Bereits die Behauptung von Bielefeldt, immerhin Inhaber eines Lehrstuhls (Zitat):

      „Wir haben hier eine Organisation, die die Gesetze einhält.“

      verkennt die Problemlage und ist damit schlicht unqualifiziert und irreführend!

      Wenn nämlich eine „Organisation“ nach den geltenden Gesetzen gar nicht straffähig ist, gar nicht „Zielobjekt“ oder Gegenstand der gesetzlichen Regelungen, kann ihr auch keine „Einhaltung“ attestiert werden! Ebenso wie eine KdöR ein Strafgesetz gar nicht verletzen kann, kann sie auch keine einhalten.

      DIE BEHAUPTUNG vom früheren „UN Sonderberichterstatter“ Bielefeldt ist schlicht GROBER UNFUG! Und beweist einen eklatanten Mangel von Sach- und Fachkenntnis und völliges Fehlen von Problemverständnis!

      Wenn mämlich, wie bei den Jehovas Zeugen Tatsache ist, die leitende Körperschaft das Verhalten aller Mitglieder bis in letzte Detailfragen des täglichen Lebens bestimmen und steuern kann, und diese Mitglieder immer wieder, und überall auf der Welt einheitlich, dieselben Rechtsverletzungen und Straftaten begehen, dann ist nicht der nicht „deliktfähigen“ juristischen Person die „Einhaltung der Gesetze“ zu bescheinigen, sondern zu prüfen, ob nicht eine kriminelle Vereinigung vorliegt!

      Unter Umständen ist auch das Vorhandensein einer dringend zu schließenden Gesetzeslücke zu prüfen. Oder der KdöR Status abzuerkennen.

      KEINESFALLS jedoch sind unsachkundige, unqualifizierte Schlussfolgerungen zulässig, wie vom Inhaber des Lehrstuhls für Menschenrechte und Menschenrechtspolitik an der Universität Erlangen-Nürnberg, Heiner Bielefeldt, gezogen und vorgetragen!

      Will etwa Herr Bielefeldt – um ein die Problematik verdeutlichendes Beispiel zu bringen – der Mafia die KdöR Rechte verleihen, und ab sofort dem Abstraktum ‚Mafia’ die „Einhaltung der Gesetze“ attestieren? Weil, so meint der „Experte“ Bielefeldt weiter einwenden zu müssen und dürfen:

      „Doch Verstöße von Mitgliedern könne man nicht ohne weiteres der ganzen Gruppe anheften.“

      Haben etwa nicht auch die Mafia-Mitglieder „relativ“ unbeteiligte, aber schweigende Ehefrauen, Kinder und Freunde??? Die im Zweifel auch als Zeugen für die Unschuld auftreten und herhalten? Und auch genauso brutal „zum Schweigen gebracht“ werden, wenn sie „aussteigen“ möchten? Pder nicht einverstanden sind? Aber auch von den „Aktivitäten“ der kriminellen Elemente in der Gruppe profitieren?

      Nein, die unqualifizierten und bestenfalls kenntnisarmen Plattitüden des als „Experten“ auftretenden Heiner Bielefeldt verhöhnen die tausenden oder zehntausenden missbrauchten Kinder bei den Jehovas Zeugen und andere Opfer dieser menschenverachtend agierenden extremistischen Gruppierung!

      Die das Problem eklatant verkennenden Plattitüden und Binsenweisheiten von Bielefeldt sind fast unerträglich zu lesen!!!

      Ferner meint Bielefeldt – zwar zutreffend – zur Religionsfreiheit:

      Diese sei „ein Menschenrechtsanspruch, primär gerichtet an den Staat. Der Staat soll religiös und weltanschaulich neutral sein. Einer Religionsgemeinschaft abzuverlangen, religiös neutral zu sein, ist Unsinn.“

      Dazu ist anzufügen, dass es vielmehr Unsinn von Herrn Heiner Bielefeldt ist, insinuieren zu wollen, irgendjemand hätte von den Jehovas Zeugen verlangt, „religiös neutral“ zu sein. Das ist schlicht grober Unsinn, was Herr Bielefeld hier von sich gibt!
      Herr Bielefeldt widerspricht einem nie und von niemandem geäußerten Verlangen!

      Des weiteren verkennt Herr Bielefeldt, dass die „weltanschauliche Neutralität des Staates“ nicht dahingehend überzogen und pervertiert werden darf, dass der Staat Straftaten ungeahndet lässt, und einzelne Bürger ohne jeden Schutz ihrem Schicksal überlässt.

      Es hätte Herrn Bielefeldt durchaus angestanden, die Festellungen der ARC und zahlreicher anderer Gerichte schlicht zur Kenntnis zu nehmen, und bei seinen wenig klugen Äußerungen etwas Zurückhaltung zu üben in der Verteidigung der Jehovas Zeugen!

      Als bestenfalls schlicht „dumm“ zu bezeichnen, möglicherweise aber bewusst irreführend ist der Vergleich mit der katholischen Kirche zu werten! An die sprichwörtlichen Äpfel und Birnen sei erinnert. Hier wohl eher Äpfel und giftige Erbsen!
      In krassem Gegensatz zu den Jehovas Zeugen praktiziert die katholische Kirche den Kirchenbann seit mehr als hundert Jahren nicht mehr, zum anderen hat sie nahezu keinen Einfluss auf die täglichen Lebensentscheidungen, kennt kein Kontakt- und Grußverbot und enthält sich auch Vorgaben zu medizinischen Behandlungsfragen! Der Vergleich mag zwar der verschlossenen und verschwiegenen Parallelgeselschellschaft der Jehovas Zeugen schmeicheln, ist aber im übrigen schlicht zu dumm um näher darauf einzugehen!

      Dann meint Herr Bielefeldt bemerken zu müssen:

      „Entscheidend sei hierbei aber auch der „Modus der Grenzziehung“, so Bielefeldt. Dieser dürfe keine Gewalt beinhalten.“

      Das ist zwar richtig, aber auch eine nichtssagende Selbstverständlichkeit und Plattitüde, die schlicht nicht zur Kenntnis nehmen will, dass der „Modus der Grenzziehung“ bei den Jehovas Zeugen EBEN DOCH Gewalt beinhält! Physische und psychische Gewalt! Äußerst brutale Gewalt!

      Mit größter Erleichterung ist festzustellen, dass „Experte“ und Lehrstuhlinhaber Bielefeldt wenigstens verstanden hat, dass (Zitat):

      „Der Staat hat die Aufgabe, Gewalt innerhalb der Religionsgesellschaft zu verhindern.“

      GENAU DAS, sehr geehrter Herr Bielefeldt, war und ist das „Verlangen“ der Sektenexpertin und vom Watchtower verklagten Regina Spiess. Und nicht, was sie fälschlich unterstellen und geradezu dumm weiter oben behaupten „Einer Religionsgemeinschaft abzuverlangen, religiös neutral zu sein..“!
      Unterlassen Sie doch schlicht solche dummen, unzutreffenden und unqualifizierten Äußerungen, sehr geehrter Herr Bielefeldt!

      Sehr geehrter Herr Bielefeldt, Sie meinen sich zur überaus klugen Äußerung veranlasst (Zitat):

      „…Das ist aber nicht dasselbe, wie Religionsfreiheit intern zu sichern. Da geht in dem Urteil etwas durcheinander.“

      Nun, wenn Sie, Herr Bielefeldt, Lehrstuhlinhaber und früherer UN Sonderbotschafter für Religionsfreiheit, Ihre EIGENEN Verlautbarungen weiter oben im Artikel noch einmal selbst lesen, werden sie – vielleicht – feststellen, dass der einzige der hier „etwas durcheinander“ ist, Sie selbst sind!

      Schließlich, sehr geehrter Herr Bielefeldt, meinen Sie sich zur „Expertise“ veranlasst (Zitat):

      „Gerade im Hinblick auf den Umgang mit Minderjährigen plädiert Bielefeldt anstelle juristischer Interventionen eher für pädagogische Ansätze:…“

      Wollen Sie also sämtliche durch die Jehovas Zeugen verursachten und verschwiegenen Probleme wiederum auf die Schultern kleiner Kinder abladen? Das tun doch die Jehovas Zeugen schon selbst?!!!

      Es ist auch in Aufgabe der Schule, Kinder brutalen Erwachsenen überlegen zu machen! Ebensowenig ist es Aufgabe der Schulen „Gewalt innerhalb von Religionsgemeinschaften zu verhindern“. Sie seien an Ihre eigenen Worte weiter oben erinnert, Herr Lehrstuhlinhaber Bielefeldt!

      „Die Zeugen Jehovas halten derweil gegenüber der FR an ihrer Einschätzung fest,…“

      Nun, wie bereits erwähnt, tun das Jehovas Zeugen stets und immer, bei allen Gerichten in allen Ländern, zuletzt unfassbar schockierend auch bei der ARC. Und beweisen damit eindrücklich wie viel „Erfolg“ pädagogische oder rechtsstaatliche Ansätze bei Jehovas Zeugen haben. Zutreffender, es ist Zweck- und Erfolglosigkeit jeglicher Bemühungen aller Gerichte in sämtlichen Ländern zu konstatieren! So dass – wie Herr Bielefeldt offenbar vorsätzlich nicht erkennen will – „juristische Interventionen“ unvermeidlich sind. Wie bei allen unverbesserlichen Wiederholungstätern. Hier können auch Jehovas Zeugen dem Staat keine Ausnahmeprivilegien abzwingen dürfen. Dass sie – alle Vorstellungen über und Dimensionen von Dreistigkeit sprengend – just das den Staaten abverlangen darf nicht hindern, juristisch zu intervenieren! Jedenfalls nicht, wenn der Rechtsstaat nicht zugunsten dem Verlangen der Jehovas Zeugen preis gegeben werden und kapitulieren soll.

      „Daher sehen sie (die Jehovas Zeugen) in den eigenen Reihen auch keinen Handlungsbedarf infolge des Urteils,…“

      Nun, auch das ist nicht neu! Dasselbe haben sie auch der Australian Royal Commission und angesichts tausender missbrauchter Kinder bedeutet!

      Durch die Schamlosigkeit, Dreistigkeit und Hartnäckigkeit der Jehovas Zeugen darf man sich nicht irritieren lassen. Diese sprengen – wie erwähnt – alle Dimensionen. Vielmehr muss der Staat den Schutz kleiner Kinder ebenso total VORNE AN stellen. Und – in Übereinstimmung mit dem High Court in England – klar machen, dass der Schutz von Kindern, Menschenrechte und die Strafgesetze Religionsrechte ÜBERWIEGEN! Erst wenn dass sichergestellt ist, sowohl rechtlich als auch, und insbesondere TATSÄCHLICH, erst dann, sehr geehrter Herr Bielefeldt, erst dann können sie über die Jehovas Zeugen Organisation behaupten, wir hätten hier eine „Organisation, die die Gesetze einhält“. Davon sind Sie weit, weit entfernt, Herr Bielefeldt!!!
      Sie stehen mit Ihrem Widerspruch gegen alle höchstrichterlichen Feststellungen in nahezu allen westlichen Ländern, Herr Bielefeld, GANZ ALLEIN da.
      Ihre und völlig aus der Luft gegriffenen Behauptung ist ebenso unhaltbar wie unerträglich!
      Sie verhöhnen tausende oder zehntausende missbrauchte Kinder und andere Opfer. Viele davon haben ihr Leben lassen müssen wegen der Jehovas Zeugen!

      Da hilft den Jehovas Zeugen auch nicht, hartnäckig die Fakten auf den Kopf stellen zu wollen! Und, wo sie selbst mobben, diskriminieren sich selbst als Opfer darstellen zu wollen. Ihr aggressives „victim-posing“ und ewiges Beklagen von (angeblicher) „religiöser Verfolgung“, ist zwischenzeitlich weltweit nicht nur hinlänglich polizei- und gerichtsbekannt, sondern auch als Masche, ihre eigenen extremistischen Ziele durchzusetzen durchschaut! Darüber können auch Hinweise auf die Hitlerdiktatur nicht hinwegtäuschen. Im Gegenteil! Es standen sich nicht „politische Gegner“ gegenüber, sondern Konkurrenten derselben Mentalität!

      Ferner heißt es:
      „Noch heute werden sie in vielen Ländern verfolgt und gefoltert, was etwa die Menschenrechtsorganisation Amnesty International beklagt.“

      Jehovas Zeugen werden nirgendwo „verfolgt“ wo nicht auch andere Religionsgemeinschaften verfolgt werden. Und auch nur in Ländern, in denen dieselben Verhältnisse herrschen, welche Jehovas Zeugen intern für sich selbst auch geschaffen haben. Totale Hegemonie und härteste Verfolgung jeder geringstfügigen Abweichung. Sich als Opfer dessen zu gebärden, was man selbst durchsetzen will, ist schlicht unglaubwürdig, birgt aber auch eine tragische Ironie! Eine Alleinstellung was „Verfolgung“ angeht haben gewiss NICHT. Allenfalls insoweit, dass sie sich auch in Ländern wie Deutschland, Schweiz, Australien und anderswo als „Verfolgte“ gebärden und weinerlich Diskriminierungsopfer spielen – während sie selbst die brutalsten und subtilsten Diskriminierungsformen entwickelt haben und praktizieren.

      Wenn der Artikel schließt mit dem Satz (Zitat):

      „Die Kritik daran wird nach dem jüngsten Urteil sicher nicht leiser.“

      wird m.E. die Notwendigkeit und insbesondere Dringlichkeit „juristischer Interventionen“ fatal verkannt!

      Eine Überprüfung der Urteilsfindung im Rahmen der KdöR Verleihung, die im wesentlichen lediglich auf Annahmen, Vermutungen, Spekulationen, allenfalls Prima Facie Bewertungen beruhte, und im übrigen bequem die Behauptungen der Sektenführung eins zu eins übernommen hatte, ist m. E. zwingend geboten, unabdingbar und ebenso dringlich wie unverzüglich anzugehen:

      Die Untätigkeit der Staatsanwaltschaft und zuständigen Ministerien in Deutschland ist -insbesondere auch vor dem Hintergrund des in diesem Falle vorbildlich agierenden niederländischen Justizminister- nicht nur krass pflichtvergessen und unverantwortlich, sondern auch juristisch höchst bedenklich! Staatsanwaltschaften sind bei Offizialdelikten gesetzlich verpflichtet Ermittlungen einzuleiten wenn ein hinreichender Tatverdacht gegeben ist. Vor dem Hintergrund staatsanwaltschaftlicher Ermittlungen in Holland, USA, Brasillien, der Australian Royal Commission und der IICSA stellt sich die Frage, wie die deutsche Staatsanwaltschaft ihre Untätigkeit bei der zentral gesteuerten und weltweit einheitlich operierenden Sekte begründet?!?
      Eine stichhaltige Begründung, welche einer juristischen Überprüfung standhalten könnte, ist weder erkennbar noch denkbar!

      Ich wäre der FR ausgesprochen dankbar und sehr verbunden, wenn sie das Thema weiter behandeln und vertiefen würde.

      Die FR mag doch bitte eine Anfrage an die Bundesjustizministerin richten, und um Auskunft bitten, warum diese Sekte in Deutschland völlig unbehelligt in hohem Maße kriminell agieren kann? Und über das Ergebnis des Auskunftsersuchens bzw. die Stellungnahme der Bundesjustizministerin berichten.

      Herzlichen Dank für Ihre Aufmerksamkeit, Ihr Interesse und Ihre Berichterstattung über dieses Thema.

      Für Rückfragen stehe ich Ihnen jederzeit gern zur Verfügung.

      Mit freundlichen Grüßen

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      2020/07/23 at 1:41 pm
      • From www.Christusbekenner.de on Jehovas Zeugen - Kontaktverbot, Faustpfand zum Selbstschutz einer Sekte

        Ein ganz, ganz dickes Lob! — Ja, man sollte und muss bei der Organisation “Jehovas Zeugen” eben doch deutlich genauer hinschauen und darf sich nicht blenden lassen von ihrer künstlich erleuchteten Fassade, die sie geschaffen haben.

        Oberflächlichkeit und Ignoranz nützen niemandem — nur der JW.Org selbst und ihren Leitern, die sich ins Fäustchen lachen, wenn über Jehovas Zeugen durch vermeintliche “Experten”, die sie in Ermangelung der tatsächlichen Sachlage/Praxis in Schutz nehmen, berichtet wird.

        Die Not und das Leid der Opfer und Geschädigten wird dadurch nur noch größer.

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        2020/07/23 at 5:55 pm
  • From RoKo on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Es ist etwas ungeschickt gelöst, dass ältere Themen nicht mehr mit Kommentaren bedient werden können. Ich hätte einen Link zum Thema Geld und Vermögen des deutschen Zweigs der WTG und muss es nun hier einfügen, wo der Link überhaupt nicht hin passt:
    https://www.suedkurier.de/region/kreis-konstanz/singen/mehr-platz-fuer-kinder-ehemaliger-versammlungsraum-der-zeugen-jehovas-soll-zum-kindergarten-werden;art372458,10568456
    Die Behörden sollten eingreifen und das Vermögen aus Verkauf vorerst sicher stellen für deutsche Klagen und Entschädigungen, bevor diese Liquidität versickert.
    LG RoKo

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    2020/07/22 at 10:07 pm
    • From peetha on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      @ Roko
      JAA,
      … hast auch hier, in vielem Recht.
      😉
      … Aber warum
      Stillstand über Jahre, für eine Immobilie, die einer prosperierenden städt. Gemeinde wie der in Singen* für schlappe 500 tsd…
      für JAAHRE,
      deren Kids, ein großzügiges
      … topteuchaus Haus sichert?

      Winwin , denn die Zeugenstatistik prosperiert doch AUCH:
      … durch rech. ersonnene Mehrung:
      wie?

      … aus zwei mach eins, aus 40 dann 80 = Zuwachs
      na klar:
      soo … die Rechenmaschine der Zeugen Gottes

      spass beiseite:

      … Grundsätzlich … dein Ansinnen:
      Richtig

      *für den Gemeinderat der Stadt Singen …der MAGGI Stadt… ist das erworbene Königreich … das Reich der ZJ in Singen … eine Erbse unter einer Matratze

      …und das ist erstmal schon Gut soo

      bitte nicht falsch verstehen
      … um dein ehrenwertes Ansinnen durchzusetzen…
      bedarf es noch viieeel ARBEIT

      😉… und DER Arbeit, dieser Arbeit, … scheuen wir nicht

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      2020/07/23 at 12:30 am
  • From Josef Moosbrugger on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Hallo Zusammen

    Ich habe mal eine Frage an Euch.
    Warum bezeichnet ihr euch als ExZJ . Seit ihr denn keine ZJ mehr?
    Ich unterscheide sehr wohl WTG- ZJ von ZJ nach der Bibel.
    Ihr habt doch oft zig Jahre die Bibel gelesen und Jehova kennengelernt und tut das heute noch.
    Also, ist man nur ZJ im Verbindung mit der WTG?
    Nein, ich nicht.
    Im Übrigen, ein Christus Nachfolger bekennt sich auch zu Jehova, dem Vater.
    Denn lt. Joh.6:44 können wir nur zu Jesus kommen durch den Vater.
    Wir sind Zeugen des Vaters, weil wir zu seiner Familie gehören als seine Kinder.
    Wir sind Zeugen des Sohnes Jesus Christus, weil er unser Erlöser ist und sein Werk fortsetzen.

    Tun wir das nur in Verbindung mit der WTG? Denn jeder von uns wird Gott für sein eigenes Tun Rechenschaft ablegen müssen. Da nützt uns die WTG nicht viel.

    Liebe Grüsse
    Josef

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    2020/07/22 at 8:47 pm
    • From www.Christusbekenner.de on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Es ist doch sogar die “hausgebackene” Übersetzung der “Zeugen Jehovas”, die selber sagt:
      ” In Antiọchia war es auch, dass die Jünger durch göttliche Vorsehung erstmals Christen genannt wurden” (Apg. 11:26, NWÜ).

      Wenn es also Gott so vorgesehen hat, dass Nachfolger Jesu “Christen” genannt werden sollen, dann ist eine andere Bezeichnung nicht angebracht.

      Die Bezeichnung “Zeugen Jehovas” kennzeichnet eine ganz bestimmte Glaubensgemeinschaft in jüdischer Tradition.
      Aussteiger gehören dieser nicht mehr an und wollen damit auch nicht mehr in Verbindung gebracht werden. Diese Sekte ist nicht das Volk Christi. Christen legen im Evangeliumszeitalter für Jesus Zeugnis ab und sind folglich seine “Zeugen” (Apg. 1:8).

      Wir, die wir ganz bewusst aus der Religionsgemeinschaft/Organisation der “Zeugen Jehovas” ausgetreten sind, haben allerdings keinesfalls den himmlischen Vater und Jesus Christus verlassen — und so haben sie uns ebenfalls nicht den Rücken gekehrt. In gewissem Sinne sind wir also weiterhin Zeugen für Gott (wie auch jetzt ganz besonders für Jesus Christus).

      Aber wir gehören eben nicht mehr zu den “Zeugen Jehovas” (!) als unabhängige Glaubensgruppierung. Und daher bezeichnen wir uns auch nicht mehr so.

      Es ist der Apostel Paulus, der darauf hinweist, dass die Gemeinde Christi nicht gespalten werden darf — auch nicht durch irgendwelche Bezeichnungen/Zugehörigkeiten (1. Kor. 1:10-13; 3:4-9). Was im 1. Jahrhundert in Bezug auf Paulus, Apollos und Kephas galt, gilt heute ebenso in Bezug auf Luther, den Papst, Russell oder aber Gemeinschaften wie Katholiken, Protestanten, Adventisten, Zeugen Jehovas, Baptisten etc.

      Es genügt: “Wir sind Christen und gehören zu Christus und seinem Volk” (Off. 18:4).

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      2020/07/23 at 7:49 am
      • From ULLA on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

        Ja, lieber Christusbekenner, wir werden nicht damit aufhören, Zeugen Jesu zu sein. Noch leben wir ja in der Gnadenzeit.
        Auch in Zukunft werden echte Gläubige nicht damit aufhören, dem Allmächtigen und Christus als dem Lamm Anbetung und Lobpreis darzubringen: “Würdig ist das Lamm, das geschlachtet worden ist, zu nehmen die Macht und Reichtum und Weisheit und Stärke und Ehre und Herrlichkeit und Lobpreis.“ (Off. 5:12)
        LG Ulla

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        2020/07/23 at 9:11 am
      • From pit on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

        Lieber Christusbekenner.
        Apg. 1,8 bezieht sich auf die Jünger damals. Im Evangeliumszeitalter ist mir zu vage, da es sich auch auf heute beziehen könnte.
        Unser Herr sagte das direkt zu seinen Jüngern, die dann auch die Himmelfahrt sahen und von daher auch bezeugen konnten.
        Alle, die da nicht dabei waren, konnten das nur glauben.
        Christ ist, wer die Gebote des Vaters hält und da gibt es ausschliesslich nur 2.
        Alles andere waren menschengemachte Abgrenzungen zu Juden und Heiden. Heute würde man sagen: “Faule Kompromisse”, aber das wäre kleingeistig. Man muss ihre damalige Lage verstehen. Sie konnten nicht anders. Genau, wie wir in unserer Lage nicht anders können, was genauso faul ist.
        Der erste Stein. Schmeisst ihn nicht. Ist besser so.
        Friede pit

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        2020/07/23 at 8:23 am
    • From Peter on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Ich bin zur persönlichen Auffassung gelangt, dass die korrekte Aussprache des Namens Jahwe ist. Jehova ist falsch.

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      2020/07/23 at 7:31 am
      • From www.Christusbekenner.de on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

        Lieber Peter, wir sind uns da noch nicht 100%ig ganz sicher. Wir hatten einmal ein Gespräch mit einem Juden aus Israel. Er sprach zwar kaum Deutsch. Er meinte “Jehowah” sei die richtige Form, “Jahwe” sei falsch; das sagte er mit Bestimmtheit.

        Es gäbe für das Althebräisch gewisse Buchstabenfolge-Regeln. Ein “w” als Konsonant folgt nicht nach dem Konsonant “h”. Es müsse in der Regel ein Selbstlaut dazwischen liegen.

        Außerdem: Die spätere Darüberschreibung über dem Tetragrammaton der Selbstlaute für das entsprechende hebr. Wort “Herr” (Adonai) könnte durchaus mit den Selbstlauten der richtigen hebräischen Aussprache des Gottesnamen “Jehowah” übereinstimmen. Auch wenn es die Leser dieser Stellen von da an daran erinnert, nun “Herr” zu sagen. Möglicherweise hatten also tatsächlich beide Wörter (Herr/Jehowah) dieselben Selbstlaute (zufällig identisch). Diese Möglichkeit wird oft in Einleitungen zu Bibelübersetzungen übersehen und völlig außer Acht gelassen.

        Wie auch immer:
        Christen sprechen Gott ohnehin mit “Vater” an, nicht mit seinem (Vor-)Namen. Wir wurden ja seine Kinder.
        Jesus hat uns an Gott deutlich enger herangeführt.
        Und: Der Name Jesu steht heute im Fokus; das ist sogar der Wunsch des Vaters.

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        2020/07/23 at 8:27 am
        • From Peter on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

          Lieber Christusbekenner,
          ich schätze Deine Kommentare immer sehr und fühle, dass uns eine Seelenverwandtschaft verbindet.
          Ich habe mich mit der Thematik der richtigen Aussprache des Namens Gottes ausführlich beschäftigt und bin nach reiflicher Überlegung zu meiner Conclusio gekommen. Von der genannten Buchstabenfolge-Regel im Althebräischen höre ich aber jetzt zum ersten Mal. Auf welche Epoche der Älthebräischen Sprache bezieht sich die Regel? Wer genau beschreibt die Regel und von wem wird sie anerkannt? Gibt es Ausnahmen? Wenn Du nähere Informationen dazu hättest, schaue ich mir das gerne mal an,
          herzliche Grüße,
          Peter

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          2020/07/23 at 4:37 pm
          • From www.Christusbekenner.de on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Lieber Peter, was du schreibst, ist sehr erfreulich. Leider war das Gespräch mit besagtem freundlichen Juden nur kurz; danach war er nicht mehr anzutreffen, so dass Näheres dazu nicht in Erfahrung gebracht werden konnte.

            Bei der Google-Eingabe mal eben mit der Stichwortfolge: “Jahwe Hebräisch Regel Buchstaben Konsonanten”
            wird eine Fülle von Material (auch einander widersprechend) zum Anklicken angeführt, z.B.:

            https://www.academia.edu/36260253/Zur_Bedeutung_und_Aussprache_des_Gottesnamens

            Herzliche Grüße

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            2020/07/23 at 6:55 pm
        • From RoKo on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

          Ich denke wie Peter. Es gibt einige Gläubige, die Jehovas Namen gebrauchen. Das stimmt. Und da mache ich auch kein Dogma draus. https://de.wikipedia.org/wiki/JHWH#Aussprache
          https://de.wikipedia.org/wiki/Romanus_Teller_(Theologe) kann man viel nachlesen.
          Aber nur eine Religion macht heute so einen Hulk daraus, und das tendiert mehr zum Teufel, der Christus in die Ferse beist, wie ein Pitbull. Es ist eine Prophezeiung in 1.Mo 3,15. Der Kampf wird zwischen diesen Akteuren ausgetragen und ihren Samen. Der Gegenspieler möchte den Wert des Opfertods Christus nieder machen und verunglimpfen. Und bringt Irritationen ins Spiel um zu gewinnen. Er wird nicht gewinnen, aber er versucht es mit allen Mitteln. Hier im Fall die Anbetung Jehovas. Rö 10, 9-17, setze Jehova ein, und es wird ein anderes Evangelium. Setze Christus ein, und der Groschen fällt… Aha!
          Darum verwende ich lieber die Aussprache Jahwe, um mich von den irren Lehren der ZJ entschieden zu differenzieren. Ich sah gestern ein Video aus GB, wo ein Passant ein/zwei Älteste befragt zu Bibelübersetzungen und ihnen erklärt, dass die NWÜ spiritistischen Übersetzungen der Jahre 1830 zugrunde liegt. Der vermutlich Älteste rief die Polizei, damit der Passant ihn nicht “mehr aufklären” kann für einen Platzverweis. Der Youtuber übersetzte ein wenig… Ich suchte dann das Originalvideo, hier: https://youtu.be/vh6WQUY-th8 Ich bewundere die Leute, die so eine Konfrontation mit ZJ suchen. Danke, dient alles der Aufklärung.
          Weißt Du Christusbekenner, wie Dein Name schon sagt; Ich weiß nicht ob Menschen des damals vom Vater erwählten Gruppe, 2000 Jahre, rund 40 Generationen spätere Nachfolger die Wahrheit reden, oder, ob sie wie damals Christus verwarfen. Das ist doch der Grund aktueller Geschehnisse im Nahen Osten. Warum riss der Vorhang? Luk 23,45 Ein Riss ist ein Riss, entzwei ist entzwei. Oder? Warum wählte er sie? Geht aus Mose hervor, um zu zeigen, das er der Herr der Herren ist, der Gott der Götter. Er Könige auf den Stuhl setzt wen er will. Unser Herr ist erstmal Christus. So lehren aber ZJ nicht.
          Ich spreche lieber vom Vater, wie Du. So ist herzlich und richtig.
          LG RoKo

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          2020/07/23 at 2:23 pm
          • From Seerose on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Hallo an alle!
            ZJ predigen selbstverständlich!!!
            Religionsfreiheit ist ganz wichtig für ZJ!
            Aber etwas gepredigt bekommen von anderen; wollen sie nicht….
            Also wieder eine Einbahnstraße
            Erwachet, Erwachet, Erwachet,
            weil es wird … …NICHT BESSER……..!!
            LG Seerose

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            2020/07/23 at 7:31 pm
          • From ULLA on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Lieber RoKo,
            ich muss dir ehrlich und aufrichtig danken für den Link hier!!!
            Ich habe mir das Video angesehen!!!
            Ich bin total entsetzt!!! Ein Spiritist Namens Johannes Greber hat an der NWÜ mitgearbeitet?!?!
            Ein Grund mehr auch für mich, mit dieser satanischen Einrichtung nie mehr was zu tun haben zu wollen!

            Gut zu wissen, wessen “Geistes“ Kind diese Org. ist und auch diesem neuzeitlichen “8-Männer-Medium“ (LK) keinesfalls länger zu vertrauen!!! Sie haben wahrlich den Namen Gottes entehrt!

            Alle, die unseren guten Vater im Himmel und seinen Christus in REINHEIT ehren und dienen wollen, sollten da schleunigst raus! Off. 18:4, damit sie nicht mit bestraft werden, wenn Christus kommt. Er kam vor 2000 Jahren das erstemal als Retter und er kommt bald als Richter der Welt.

            Wacht auf! Und bleibt dann auch wach, ihr Schlaf-Schafe.

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            2020/07/23 at 3:37 pm
          • From Ottonio on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Also Ulla, ich weiss gar nicht was du hast.
            Christusbekenner will Johannes 1:1 genauso übersetzt wissen wie Johannes Greber und die WTG.

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            2020/07/24 at 8:30 am
          • From RoKo on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Ich habe mal die Suchmaschine angeworfen. Sofort auf der ersten Seite diese Info:

            Johannes Greber war ein ehemals katholischer Priester und Reichstagsabgeordneter. Er gilt als Verfasser eines der bedeutendsten Werke des christlichen Spiritualismus; zudem schrieb er eine spiritistisch geprägte Übersetzung des Neuen Testamentes und gründete eine eigene spiritistische Kirche.

            In einem Satz drei mal das S- Wort. Da laust mich doch der Affe. “Eine eigene Kirche gegründet”, diese Handlung kenne ich von noch jemand.

            Google schlägt mir den Link vor: https://www.webmick.de/de/johannes-greber.php
            *rösper*

            Allein die eingeblendeten Beispiele an WT Publikationen Bild & Video unten reichen mir. Augenscheinlich was da los ist. Diese Dinge sollte ich mal im Willen der WTG studieren…

            Ich habe nochmal in paar Übersetzungen gewühlt. Ein paar Infos zu Fußnoten hier (Fußnote mit der Maus berühen/anklicken): https://www.bibleserver.com/ZB.ELB.SLT/Johannes1.1

            Einvernehmlich sagen sie, “das Wort war Gott”.

            https://bibeltext.com/text/john/1-1.htm
            https://bibeltext.com/interlinear/john/1-1.htm
            https://bibeltext.com/multi/john/1-1.htm

            Von biblegateway.com diese Übersetzungen mittels Übersetzungstools ins deutsche übersetzt, aufschlussreich:

            Antes de que todo comenzara

            ya existía aquel que es la Palabra.

            La Palabra estaba con Dios,

            y la Palabra era Dios. (TLA)

            Bevor alles begann
            Derjenige, der das Wort ist, existierte bereits.
            Das Wort war bei Gott,
            und das Wort war Gott. (TLA)

            Antes del comienzo del mundo ya existía la Palabra [a],

              la Palabra estaba con Dios y era Dios. (PDT)

            a) Palabra Es la traducción de la palabra griega logos, que hace referencia a cualquier clase de comunicación. Aquí se refiere a Jesucristo, a través del cual Dios se da a conocer al mundo.

            Vor dem Beginn der Welt gab es bereits das Wort [a],
               Das Wort war bei Gott und es war Gott. (PDT)
            a) Wort Es ist die Übersetzung des griechischen Wortes Logos, die sich auf jede Art von Kommunikation bezieht. Hier bezieht es sich auf Jesus Christus, durch den Gott sich der Welt bekannt macht.

            En el principio ya existía la Palabra.

            La Palabra estaba con Dios,

            y Dios mismo era la Palabra.[a] (RVC)

            a) existía… estaba… era: El verbo griego permite y demanda estos tres equivalentes.

            Am Anfang existierte das Wort bereits.
            Das Wort war bei Gott,
            und Gott selbst war das Wort. [a] (RVC)
            a) existierte … [da] sein … war: Das griechische Verb erlaubt und fordert diese drei Äquivalente.

            En el principio ya existía[a] el Verbo[b], y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios. (NBLA)

            a) era

            b) la Palabra, y así en el resto del cap.

            Am Anfang war [a] das Wort [b], und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. (NBLA)
            a) war
            b) das Wort und so weiter im Rest von Kapitel

            Warum geht die NWÜ diesen seltsamen Weg? Um die Erklärung, Christus der Erzengel sei (und damit nicht Gott[“gleich”]), zu manifestieren? Diese Frage erhebt sich doch…

            1Mo3,15: Und Feindschaft setze ich zwischen dir und der Frau,
            zwischen deinem Nachwuchs und ihrem Nachwuchs:
            Er wird dir den Kopf zertreten, und du wirst ihm nach der Ferse schnappen. (ZB)

            Für mich ist dieser Umstand klar geworden, wer zu welchem Nachwuchs zuzurechnen ist. Wer (wie hier steht) “in die Ferse schnappt”, ist visuell durch Schattierungen in den Bildern der WT Literatur aufgezeigt sowie lesbar durch Text.

            LG RoKo

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            2020/07/24 at 11:28 am
          • From ULLA on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Klasse, Roko! Damit möge auch Ottonio eine Erklärung bekommen.

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            2020/07/24 at 11:53 am
          • From Ottonio on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Was meinst du, Ulla? Ich habe der Übersetzung “Und das Wort war ein Gott“ hier schon immer widersprochen, und für “Und das Wort war Gott“ plädiert, während andere darin für Jesus nichts Ehrenrühriges gesehen haben und weiterhin stur daran festhalten. Obwohl es seit mindestens einem Jahrhundert, seit Greber, klar sein sollte, dass es Dämonenlehre ist.

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            2020/07/24 at 3:53 pm
    • From pit on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Lieber Josef,
      wie willst zu etwas bezeugen, bei dem du nicht dabei warst?
      Du kannst glauben, vertrauen, aber bezeugen nicht.
      Deshalb ist dieses Zeugengetue nur eine Seifenblase.
      Friede pit

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      2020/07/23 at 6:17 am
    • From peetha on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Werter Herr Moosbrugger …
      es ist immer wieder spannend Sie zu lesen.

      schmunzeln muß (te) Ick heute, dass aus:

      … „eine Frage an euch“… ,

      im laufe der knapp bemessenen 18 Zeilen …
      schließlich 4 geworden sind.

      Gut soo.
      Auch finde Ick es juut,

      dass Sie für sich UND Sie für uns… /mich inbegriffen/
      als Schlussfolgerung feststellen,

      Zitat: … „Da nützt uns die WTG nicht viel“

      … 😉… 🤫… aber hallo!!…
      da wird jetzt keiner meckern…( juut soo!!)

      zurück zu Ihren Zeilen:

      ob Joh 6:44 jetzt als DER Beweis gilt, um SICH als … ein:
      … Zeuge ˋ Je ho ´ (was… denn eigentlich?)
      zu bekennen,
      zu präsentieren,

      lass Ick einfach mal offen.
      Wissen Sie warum?

      NEIN?

      mein Tipp :
      lesen Sie nicht nur Joh 6:44 … lesen Sie
      … GENAU DA beginnend
      … im selbigen Kapitel … erstmal… bis zum Vers 65

      nehmen Sie sich Zeit,
      viel Zeit,
      reden Sie mit … JHREM … Gott

      Was danach passieren kann,
      dass lesen Sie da selbst im Vers 66

      Was Sie daraus machen?
      Das entscheiden Sie!

      Als Entscheidungshilfe dienten MIR die Verse 67- 71

      juuti Herr Moosbrugger …
      🤷‍♂️… ob Sie mein Text tangiert

      😉… bis die Taage … versprochen?!

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      2020/07/22 at 11:12 pm
    • From Horst on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Sehr geehrter Herr Moosbrugger,
      zu Ihrer weiteren Information über das von Ihnen angesprochene Thema empfehle ich sehr das “Glossar” auf der BI-Seite unter “Jehovas Zeugen”, welches ausführlichst über Ursprung, Geschichte und Bedeutung des “ZJ”-Begriffs informiert. Ihre Fragen werden dort ausführlich beantwortet, und es ist davon auszugehen, dass sich die Nutzer dieser Seite mit dem Inhalt identifizieren, sodass sich persönliche Anworten darüberhinaus fast erübrigen.
      Freundlichen Gruss Horst

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      2020/07/22 at 11:06 pm
    • From Lars on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Lieber Josef
      Ich habe mich vom Namen Jehova entfernt. Wenn du danach etwas forschst, wirst du bestimmt auch zu dieser Erkenntnis kommen, dass es besser so ist. Die aktuelle Ausgabe der Elberfelder Übersetzung, hat sich ebenfalls vom Namen Jehova wieder verabschiedet. Warum, steht in der Einleitung der Bibel. Schlussendlich muss das jeder für sich selber entscheiden. Aber ich möchte mich eher als Christ bezeichnen, anstatt als Zeuge Jehovas.
      Viel Spass bereits beim Nachforschen. Es ist sehr spannend und lehrreich…
      LG Lars

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      2020/07/22 at 10:38 pm
  • From Wildblume on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Hallo zusammen,
    habe ein interessantes Video auf YouTube gesehen, von John Cedars.
    Es heißt “Eine Widerlegung Anthony Morris III”.
    Es hat deutsche Untertitel.
    Es geht um die extremistischen Ansprachen von Morris über die Ausschlusspraxis.
    Cedars zitiert den Erwachet vom 8. Januar 1947 und belegt damit, dass die WTG früher anders über das Exkommunizieren dachte.
    In dem Artikel wird diese Praxis, in dem Fall der kath. Kirche als bibelfremd argumentiert.
    Da auf JW.Org Zeitschriften nur bis 1950 zurück gehen, bin ich im Netz fündig geworden. Leider nur auf Englisch.
    Könnte mir da jemand zufällig weiterhelfen. Brauche das in deutsch.
    Wahrscheinlich ist die deutsche Ausgabe etwas später erschienen.
    Das Video von Cedars kann ich wärmstens empfehlen.
    LG
    Wildblume 🌸🌸🌸

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    2020/07/22 at 6:00 pm
  • From Markusmalerei on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Danke für den aufschlussreichen Artikel. Ich bin auf Sprüche 27:10 gestossen, der zeigt, wie schlimm es ist, wenn Eltern ihr Kind verstossen!
    “selbst wenn deine Eltern dich verlassen, jehova nimmt dich auf!“
    Aus dieser Stelle lerne ich 2 Dinge: 1. es ist das wirklich letzte, wenn Eltern ein Kind verlassen, verstossen, ächten.
    Es ist so schlimm, dass Jehova 2. sagt: bei mir wirst du aufgefangen!
    was es noch tragischer macht, ist die Tatsache, dass das verstossen von 8 Männern vorgeschrieben wird, die niemals die Kompetenz und das Recht dazu haben.

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    2020/07/22 at 5:30 pm
    • From www.Christusbekenner.de on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Danke “Markusmalerei”, dass du auf die wichtige Botschaft aus PSALM(!!!) 27:10 aufmerksam gemacht hast: “Wenn mich auch Vater und Mutter verlassen, der HERR nimmt mich auf.” (Einheitsübersetzung).

      Besonders der letzte Satzteil ist ein wirklicher Trost und erinnert uns daran, die Quelle unserer Zufriedenheit und unseres Seelenfriedens in Gottes Verheißungen zu finden.Neben vielen anderen Ex-ZJ haben auch wir die Wahrheit aus Gottes Verheißung erleben dürfen: “Ich werde dich keineswegs aufgeben und niemals verlasse ich dich.” (Hebräer 13:5b, Einheitsübersetzung).In der griechischen Originalsprache meint diese Verheißung so viel wie: “Ich werde dich niemals loslassen. Ich werde dich nie aus meinen Händen gleiten lassen. Ich, der souveräne Gott, werde immer bei dir sein, dich festhalten, schützen, bewahren und leiten.”

      Im Griechischen gibt es in dieser Verheißung sogar fünf Verneinungen (!): “Nicht, niemals, werde ich dich verlassen, nicht, niemals, niemals, werde ich dich versäumen.” Wie gnädig ist doch der allmächtige Gott zu uns!

      Mit dieser Verheißung beugt sich der himmlische Vater zu uns herab, hält quasi unser Gesichtlein in seiner allmächtigen Hand und spricht: “Schau mich an, mein Kind!” Und er verspricht mit einer fünffachen (!) Verstärkung: “Ich werde dich nie, nie, nie, nie, nie verlassen!”

      Ja gewiss, die JW.Org hat uns wehgetan, aber gleichzeitig sind wir doch so privilegiert, diese göttliche Verheißung zu haben. Und dieser Gott hält alles, was er verspricht (2. Kor. 1:20)! Wir haben es selbst erlebt und sind voller Dankbarkeit ihm und Jesus Christus gegenüber!

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      2020/07/22 at 6:49 pm
      • From M.N. on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

        Wobei man sich allerdings dessen bewusst sein sollte, dass die WTG – in ihrer grenzen- und schamlosen Usurpation der GESAMTEN Bibel – sich auch Ps 27,10 in eigenzweckdienlicher Weise bemächtigt hat, um zu behaupten:

        “Wenn ihr zu UNS – der WTG, zu JZ – kommt, dann erfüllt sich diese Verheißung an euch.”

        SIE ist also in ihrem Selbstverständnis “die lieben Eltern”, die die geschundenen, schutzsuchenden Schafe in ihren Busen aufnimmt und sie väter- und mütterlich umsorgt. Als Beleg hierfür siehe das Video ‘Kongressnachlese 2016 [–] Das Königreich der Denunzianten‘ ab 8:36:

        “Selbst wenn der liebste Mensch im Leben mir den Rücken kehren würde – Jehova drückt mich ganz fest an sich. Er wird JEDE LÜCKE schließen, die ein illoyaler Mensch [ein der WTG nicht mehr im Totalgehorsam versklavter und zu ächtender Selbstdenker] in unserem Leben aufreißen mag.”

        Jawohl – “Jehova”, d. h. die WTG – drückt uns GAAAAANZ FEST an sich – sie ERDRÜCKT und ZERQUETSCHT jeden, der den Fehler begeht, sich zu ihr um Schutz zu begeben und sich freiwillig ihrer totalitären Diktatur zu unterwerfen.

        Da wird einem nur noch schlecht, und das nicht nur aufgrund des widerlich/süßlich/salbungsvollen und unaufrichtigen Gesülzes dieses Kongressredners. Krasserer Missbrauch der Bibel geht nimmer.

        Gruß,
        M.N.

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        2020/07/22 at 8:44 pm
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