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  • From RoKo on Jehovas Zeugen - Kontaktverbot, Faustpfand zum Selbstschutz einer Sekte

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    2020/07/22 at 3:51 pm

  • From Conny on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Ein kleiner Blick in die Tierwelt, hier gibt es ca. 1500 Tiere, die homo- oder bisexuell sind. Homophobe Menschen wie Zeugen Jehovas haben auch hier eine menschenverachtende Haltung.

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    2020/07/21 at 6:51 pm

  • From Petrus111 on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Liebe Freunde,
    danke für den Artikel. Ich habe dazu verschiedene Gedanken:

    1) JZ nutzen ihre Interpretation der Bibel, mit der sie die Ausschluss – und Ächtungspraxis rechtfertigen, zum einen zur sozialen Erpressung. Das wurde gut und richtig dargestellt. Sie nutzen sie aber auch, um den Informationsfluss zwischen den Menschen zu unterbrechen. Wenn es jemandem klar geworden ist, dass er bei JZ auf dem Holzweg ist – und er aussteigt, so hat er keine Möglichkeit mehr, seine ehemaligen Glaubensbrüder zu warnen, eines besseren zu überzeugen etc.

    2) Zum Thema:Missachtung der Menschenrechte etc.: JZ berufen sich auf die Religions- und Glaubensfreiheit und erklären, dass es der jeweilige freie Wille eines jeden JZ sei, ehemalige JZ zu meiden. Nicht der Einzelne wird geächtet, sondern jeder der ehemaligen Glaubensbrüder entscheidet sich freiwillig und aus Überzeugung, den Kontakt zu ehemaligen JZ abzubrechen. Motivation dafür ist die eigene religiöse Überzeugung.
    Damit dürften sie problemlos durchkommen, obwohl:

    3) … früher sagte ich mir: jeder hatte und hat doch die Wahl. Niemand muss JZ werden – wenn er JZ wird, weiß er, worauf er sich einlässt und wie die Regeln sind.
    Das ist natürlich totaler Quatsch!
    Wer in die Religion hineingeboren wird und sich mit 11 Jahren – also noch vor einsetzender Pubertät taufen lässt, der weiß natürlich nicht, was er tut. Er entscheidet sich für den Einstieg in eine totalitäre fundamentalistische Endzeitsekte – und kann die Folgen in keinster Weise überblicken.
    Aber auch “Neubekehrte” – so selten es sie gibt – haben im Allgemeinen einen sehr eingeschränkten Blick – und wissen definitiv nicht, was passiert, wenn sie wieder aussteigen wollen, zumal sie beim Einstieg einen Ausstieg nicht in Betracht ziehen.

    4) Was allen klar ist – aber ich erwähne es der Vollständigkeit halber:
    Die Drohung mit Ächtung funktioniert nur deshalb so gut, weil JZ innerhalb der Gemeinschaft den sozialen Kontakt außerhalb der Gemeinschaft gering halten.
    Hierfür haben sie im wesentlichen 2 Gründe und 2 Methoden:
    Grund a) Wer mit nicht der Religionsgemeinschaft Zugehörigen Kontakt hat, der hat auch Informationen von außen. Dies gilt es zu verhüten; Informationen von außen werden per se als falsch und weltlich verunglimpft.
    Grund b) Wer Kontakte außerhalb der Glaubensgemeinschaft hat, der fällt nicht ganz so tief, wenn er ausscheidet. Die Drohung mit Ächtung würde also nur teilweise greifen. Je mehr ein JZ vom Rest der Welt sozial isoliert ist, desto härter trifft ihn die Ächtungsandrohung.
    Methode a) JZ werden mit Glaubensaktivitäten extrem beschäftigt gehalten. Sie haben also gar keine Zeit, sich mit Menschen außerhalb ihrer Gemeinschaft “abzugeben”. JZ machen folgendes:
    Sie besuchen Zusammenkünfte; gehen missionieren; werden angehalten, ihre bibelerklärenden Schriften zu “studieren” und darüber hinaus gibt es diverse Arbeitsdienste im Bereich Saalbauten, Kongresse etc.
    Methode b: alles außerhalb der Glaubensgemeinschaft wird als schlecht, verlogen, habsüchtig, selbstsüchtig, weltlich, satanisch, der Vergänglichkeit und Vernichtung geweiht verunglimpft. JZ sind angeblich nicht rassistisch und angeblich auch tolerant. Aber sie verurteilen jegliche andere Religion, Kultur, Tradition und stellen diese als unchristlich und daher von Gott verurteilt da.
    Teil der Methode ist, sowohl Traditionen wie Schützenfest, Silvester, Geburtstag, Jubiläen als auch religiös motivierte Traditionen wie Weihnachten, Ostern, Pfingsten als unbiblisch darzustellen und somit zu verbieten.
    Damit wird jeder JZ automatisch zum Außenseiter und muss sich enger an die eigene Gemeinschaft klammern, wo er ein Zugehörigkeitsgefühl vermittelt bekommt.

    5) Aus der Hölle gibt es – so sagt man – kein Entrinnen.
    Anders ist es, wenn JZ einen mit Ächtung strafen.

    Ein ehemaliger JZ muss sich folgendes klar machen:
    Wenn er bei JZ ausgestiegen ist, dann ist er außerhalb des geistigen Gefängnisses der JZ; er ist unter der Käseglocke hervorgekommen und hat nun sowohl zu allen Seiten als auch nach oben freien Blick. Er hat eine völlig neue Perspektive auf alles. Er kann erkennen, dass es vielfach keine absolute Wahrheit gibt – vieles ist relativ. Das weiß Gott auch.
    Die Spende der “armen Witwe” war für Gott viel. Gott kann viele Perspektiven einnehmen; durch das Opfer seines Sohnes, der für uns Mensch geworden ist und die Sünden der Welt weggenommen hat, gibt es Vergebung.

    Also wer bei JZ raus ist, der wird frei und kann seinen Weg vor Gott in christlicher Freiheit gehen – die, die er unter der Käseglocke zurückließ, sind weiter unfrei und daher zu bedauern.

    Wer einem Glaubensbruder der JZ die Gemeinschaft entzieht, hat für sich selbst einen großen Verlust – der ehemalige JZ gewinnt jedoch unendlich viele neue Möglichkeiten.

    Meine persönliche Erfahrung ist:
    es finden sich jeden Tag an so vielen Orten Gelegenheiten, sich wie der Samariter zu verhalten, der den unter die Räuber Gefallenen am Wegesrand trifft und ihm hilft. Das aber tun JZ nicht – sie haben für den Rest der Welt nur warme Worte.
    Seit ich bei JZ raus bin, nutze ich solche Gelegenheiten viel mehr – vorher auch innerhalb der Glaubensgemeinschaft der JZ, jetzt nur noch für Menschen, die nicht dieser Gemeinschaft angehören – und es ist mir natürlich egal, woher solche Menschen kommen und wohin sie gehen.
    Gott benutzt Menschen, um “so, wie man es einem seiner Geringsten tut”, auch ihm getan zu haben.
    Die Schrift zu kennen, christliche Ethik zu leben, sich mit Gleichgesinnten zu versammeln: alles gut, alles richtig, alles wichtig.
    Aber um christlich zu leben, braucht man nicht die Religionsgemeinschaft der JZ; die ist eher deutlich hinderlich.

    Wenn man von denen geächtet wird, gewinnt man so viel Zeit und Raum, sich in seinem Leben als Christ zu entfalten.

    Aber natürlich: wenn es die Eltern, die Kinder, die nahen Verwandten betrifft, dann ist es trotzdem erst mal sehr sehr hart.
    Jeder, der planvoll aussteigen will, sollte sich ein soziales Umfeld außerhalb von JZ schaffen; dazu kann es durchaus gehören, die Arbeitskollegen zum eigenen Geburtstag nach Hause zum Grillen einzuladen oder sich in die Silvesterparty der Nachbarn einzuklinken oder einem Verein beizutreten und dort ein Ehrenamt (Schriftführer, Kassenwart, Übungsleiter) auszuüben.

    Zuletzt: ja, JZ sind staatsgefährdend. Wenn alle sich so verhalten würden wie JZ, dann könnte beispielsweise die BRD in ihren freiheitlich – demokratischen Strukturen nicht existieren. JZ schließen ihre Mitglieder aus, wenn diese erklären, dass sie aktiv für die freiheitlich – demokratische Grundordnung eintreten. Solche Religionsgemeinschaften sollten nicht KdöR sein.

    beste Grüße
    Petrus111

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    2020/07/21 at 6:27 pm

    • From Markus on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Lieber Petrus zu Deinen Ausführungen folgendes
      In der Schweiz wird es absolut zu einer Menschenrechts überprüfung der JW ORG kommen,das ist so sicher wie das Amen in der Kirche
      Wie es bei uns in Deutschland gehandhabt wird,weiß noch keiner
      #Ich kann mir aber vorstellen,da die Schweiz als neutrales land angesehen wird und die Anfragen warum Zeugen Jehovas eine KDÖR geworden ist und unter welchen Voraussetzungen,so kann ich mir nicht vorstellen das unsere Verwaltungen und die Justiz sich davor drücken und auch überprüfen
      Deinen Einwand ,das Zeugen Jehovas dann intern so weiter machen wie bis her,also intern die Ächtung weitertreiben das kann ich mir nicht vorstellen
      Es kann dann zu einer Anzeigenflut kommen,denn eines musst Du bedenken wenn Eltern ihre Enkel nicht sehen dürfen oder umgekehrt Väter oder Mütter ihre Töchter oder Söhne nicht sehen dürfen usw. Das dürfte eine Klagewelle auslösen,ich denke mal das die JW ORG und das ist zu berechnen jedes Jahr 1 bis 2% ihrer Schäfchen rausschmeisst,man braucht nur die Zahlen zu betrachten bei den Sekteninformationsstellen,die sprechen Bände und da sind noch nicht alle erfasst ,sondern nur die jenigen die Rat und Hilfe suchen
      Ferner sollte es hier in Deutschland auch soweit kommen das man in nachweisen kann das JW ORG gegen Menschenrechte gegangen ist,wir das ganze dann nach einem Urteil staatlich überwacht werden
      Meine Annahme dazu ist es ,das es in Deutschland nicht mehr soweit kommt,da JW ORg ja schon Selters veräüßern will ,die Verhandlungen laufen ja schon und das JW ORG sich dann in England breit macht,ferner gehe ich davon aus ,das JW ORG kurz vor einer Fussion steht mit einer anderen Glaubensgemeinschaft mit deren Hilfe sie ja die neue Zentrale in England gebaut haben,also machen die hier auf kurz oder lang hier in Deutschland und somit in Zentraleuropa die Biege,die Begründung dazu,sie haben schon jede Menge Brüder und Schwestern hier verloren durch ausschlüße und weggänge und sie verlieren immer noch viele,also wird Europa für JW ORG unintressant,die Brüder und Schwestern die dann noch übrig bleiben lassen die dann nebenbei mitlaufen,ihr intresse liegt jeztz schon mehr in Asien und Afrika und Lateinamerika
      Das ist so meine Vermutung wie es kommen wird ich denke das es noch etwas dauert zumindest bis sie in England sind und der Steinfels veräußert ist, in der jetzigen Zeit springt da nicht so schnell ein Großunternehmen an um das für Millionenbeträge zu kaufen
      Das mal zu Deinem kommentar
      Es muss noch dazu gesagt werden,das juristisch gesehen jede Großeltern gerichtlich ein Besuchsrecht für seine Enkel einklagen kann genauso wie jeder Vater und jede Mutter auch und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen wenn der Weg frei gemacht ist,das sich dann gerade diese Gruppe weitergefallen lassen ihre Angehörige nicht sehen zu dürfen,das wäre dann wirklich ein Fall für die Klappse
      Gruß Markus

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      2020/07/21 at 10:58 pm

      • From Tommy on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

        Nun Markus,
        das waere dann, sagen wir mal, Hilfe von staatlicherSeite. So will ich es mal bennenen. Aber kann das wirklich zum Erfolg fuehren? Die zeugen sind nicht die einzige Religionsgemeinschaft, die knueppelhart agiert und in Deutschland auch “Zweigstellen” hat. Da passierte bisher auch wenig, zumindest in der Oeffentlichkeit Hoerbares. Wie denkst Du und die anderen wenn man mal ein bisschen in die Zukunft schaut? Waere da nicht der eine oder andere Aufschrei, wenn sich der Staat in Glaubensgemeinschaften einmischt? Klar, Russland zieht durch, kein Thema…….
        Tommy

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        2020/07/22 at 9:42 am

        • From Edelmuth on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

          Hallo Tommy

          Der Sklave redet sich damit heraus, dass nicht er, sondern Jehova den Umgang mit Ausgeschlossen verbietet und zitiert dabei die passende Bibelstelle.

          Als Weiteres weist er darauf hin, dass es die persönliche Entscheidung eines Zeugen Jehovas ist, mit Ausgeschlossenen keinen Umgang zu pflegen. Wer sich aber nicht daran hält, gibt zu erkennen, dass er kein Zeuge Jehovas sein will und wird ausgeschlossen.

          Diese Argumentationskette verwendet der Sklave auch in Falle des Enthaltens von Blut, das jeder Bruder selbstverständlich freiwillig für sich entscheidet. Verbieten kann der Sklave ihm nichts. Wer sich aber nicht daran hält und sich für eine Bluttransfusion entscheidet, gibt zu erkennen, dass er kein Zeuge Jehovas ein will, und wird ausgeschlossen.

          Was ein Zeuge Jehovas zu wollen hat, legt der Sklave fest.

          Ede

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          2020/07/22 at 1:11 pm

          • From Andre on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Hallo Ede,
            da hast du nur bedingt recht. Die Org argumentiert so – das ist richtig – eine
            persönliche Entscheidung. Das ist die offizielle Version. Jeder weiß aber, was
            er intern von den Mitgliedern fordert. Siehe nur die WT, KK etc.
            Ich kenne einen Fall, da hatten und haben 2 aktive ZJ Kontakt zu einem “Abtrünnigen” und
            beriefen sich in mehreren Komiteesitzungen mit den Ältesten auf diese persönliche
            Entscheidung. Es ist nichts passiert. Sie sind dabei und haben Kontakt.

            Interessant wäre, wenn ich meine Mutter – aktiv, die mich total meidet und mich mehrmals aus ihrer Wohnung geworfen hat (als ich ein Gespräch wieso/weshalb/warum suchte), eben mit der Begründung “sie darf nicht”, verklagen würde. Nur in der Theorie. Sie kann belegen, dass sie sich an die Anordnung der
            Org hält. Was würde passieren ? Ich bin sicher, die Org wäre hier auch wieder fein raus…
            Nicht umsonst: Sekte
            Andre

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            2020/07/23 at 1:05 pm

          • From on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Hallo Andre,

            Erstatte doch eine Strafanzeige gegen die Ältesten der Versammlung Deiner Mutter wegen Erpressung und Bedrohung Deiner Mutter!

            Du kannst in der Strafanzeige wahrheitsgemäß geltend machen, Deine Mutter würde mit „ewiger Vernichtung“, also mit dem Leben bedroht, was eine Straftat nach § 241 StGB ist *1). Darüber hinaus wird diese Bedrohung mit dem Leben verstärkt, indem sie genötigt wird dich zu meiden! Für sie empfindliche Übel angedroht werden ihr durch die Ältesten indem ihr diese drohen, sie im Falle einer Nichtbeachtung dieses Kontaktverbots als „Abtrünnige“ in ihrem einzigen sozialen Umfeld zu verleumden, wodurch sie vollständig isoliert würde und alle gleichaltrigen „Freunde“ und lebenslangen Bekannte urplötzlich und vollständig verlieren würde.

            Teile der Polizei, oder direkt der Staatsanwaltschaft auch Deine Sorge um die physische und psychische Gesundheit Deiner Mutter mit, welche durch die von den Ältesten auf Deine Mutter ausgeübten Zwänge entstehen!

            Bestenfalls findet zumindest eine Befragung der Ältesten und/oder Deiner Mutter statt.

            Sollte Deine Mutter und/oder die Ältesten die Schutzbehauptung vortragen, es handele sich um ihre eigene Entscheidung, kannst Du diese durch JW-Publikationen und auch zahlreiche Zeugenaussagen der Staatsanwaltschaft widerlegen. Und weiter auf einem Ermittlungsverfahren bestehen.

            Auch ich selbst würde Dir als Zeuge jederzeit gerne zur Verfügung stehen falls notwendig bzw. gewünscht.*2)

            Lg

            1)= Diese Drohung ist auch nicht abstrakt oder auf ein Jenseits oder eine ferne Zukunft gerichtet wie etwa eine Höllenvorstellung. Außerdem wird sie unmittelbar, quasi als täglich möglich eintretende reale Möglichkeit vermittelt und auch so von Deiner Mutter verstanden.

            *2) Gleiches gilt selbstverständlich auch für Johann oder jeden anderen Betroffenen!

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            2020/07/23 at 5:20 pm

          • From Tony on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Hier eins von den vielen Beweisen.

            10 Jährige meidet ihre Schwester und bekommt Applaus von Jehovas Zeugen:

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            2020/07/23 at 8:27 pm

          • From RoKo on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Was soll ein Verklagen auf familiären Kontakt bringen? Das ist ja kein Umgangsrecht wie ein Vater mit einem Kind einklagen kann, welches die Kindesmutter einräumen muss. Der hier angeführte Kontakt ist ja auf einer völlig anderen Ebene zu suchen, die von Herzen kommen muss. Wird nichts, sage ich mal voraus. Man kann keinen Menschen zum Kontakt zwingen. Diese werden sich anschweigen. Man wird wie im Parkhaus mit einer kalten Betonwand reden und keine Reaktion zurück bekommen…
            Selbst wenn es ein Urteil dahingehend gibt, dass definierte Zeiten vorgegeben werden, wann ein Ausgeschlossener mit seiner Familie Kontakt haben soll, werden sich ZJ nie daran halten. Kommt man freudig hin, klingelt, ist ja vom Gericht festgelegt, wird nicht geöffnet werden. Sie zahlen lieber irgendwelche Tagessätze…
            Ein Beispiel aus dem Leben. Das ist so makaber, aber genau das passiert bei solchen Urteilen:
            Ein Bekannter einer Ortschaft in der Nähe hat den Nachbarn verklagt, seine Hecke zu schneiden. Weil diese wuchert und den ganzen Gesamteindruck stört, alles verwildert und runter kommt, und das eigene Haus unansehnlich macht und dessen Wert als Immobilie in den Keller zieht… Ging lange hin und her und dann vor Gericht, und der Kläger gewann. Der Nachbar (Beklagte) wurde per Urteil verurteilt und verpflichtet, die Hecke zu schneiden. “Gewonnen”. Er freute sich. Der Nachbar tat es einfach nicht. Darum ging der Gewinner des Urteils zu einem Gerichtsvollzieher. Dieser sollte jetzt erwirken, dass das Urteil endlich umgesetzt wird, so wie im Urteil geschrieben, Hecke muss geschnitten werden. Der Gerichtsvollzieher ging los zum widerspenstigen Übeltäter. Traf ihn nach mehreren Versuchen auch an, so, das Urteil muss umgesetzt werden. Jetzt, sofort, ich bleibe da. Hecke muss geschnitten werden! Der Nachbar nahm eine Schere und schnitt einen Zweig ab. Vielleicht auch fünf. Weiß ich nicht. Jedenfalls einen Zweig von tausenden Zweigen dieser Hecke. Bitteschön, Herr Gerichtsvollzieher. Hecke geschnitten und übergab den Zweig an den Gerichtsvollzieher. Der Kläger war auch anwesend. Der Gerichtsvollzieher stand jetzt mit dem Beweis eines abgeschnittenen Zweiges der Hecke da und sagte, ja was soll ich machen? Das Urteil wurde umgesetzt. Es stand ja nicht im Urteil drin, Hecke ist vollumfänglich auf 1,60 m lichte Höhe zu stutzen. Es stand vom Richter festgelegt, Hecke muss geschnitten werden… Das wurde sie.

            Das wird auch hier das Problem werden. Man kann das Recht auf Familienleben nicht einklagen, wie soll das gehen? Da müsste im Urteil stehen, ich spinne jetzt mal, aller 14 Tage hat die Klägerin Anspruch auf ein gemeinsames Abendessen mit der Kernfamilie. Diese besteht aus… Alle haben sich Zeit zu nehmen und Gemeinsamkeit zu pflegen. Dieses Essen muss beinhalten, eine Weinschorle… so und so viel Milliliter, alkoholfreie Getränke verschiedener Geschmacksrichtungen … ml, ein warmes Essen im Wert von… Gewicht von …, Das Essen ist mit Liebe anzurichten. Zum Essen gemeinsame Gesprächsthemen über …, Die Verklagte wird hiermit verurteilt, gemeinsames zuhören und erörtern familiärer Sorgen, Freunde, Konfikte… gemeinsam zu lösen, wohlwollende menschliche Nähe und Fürsorge bei … auszuüben usw.
            So ein Urteil möchte ich sehen!
            Ein Urteil lapidar auf gemeinsame Freizeit und Kontaktpflege wird zu nichts führen. Da kenne ich ZJs viel zu gut, als das die sich von einem Urteil beeinflussen lassen…
            LG RoKo

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            2020/07/23 at 7:12 pm

          • From on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Nochmal die Frage an RoKo:

            WO ENTNIMMST DU meinem Kommentar ein „Verklagen auf familiären Kontakt“?

            Das wird mit keinem Wort erwähnt oder angedeutet?

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            2020/07/24 at 9:04 am

          • From RoKo on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Ach Mensch Leute, ich kann doch die Kommentare der letzten Woche lesen und mitverfolgen, mancher Sachverhalt entwickelt sich über ein Blogthema hinaus und ist verknüpft zu sehen, wie ich Mathematik auch in Unterrichtsfach Physik benötige. Ich passe schon sehr genau auf, welche Worte ich nehme, um kein Argwohn zu hinterlassen. So extrem wie hier auf BI kenne ich das aus keiner Community, weder im Gartenbau, noch im Autoschrauberforum. Ist schon sehr speziell hier aber eine Herausforderung. Geht los mit Empfehlung des Mitschreibers Nobody an Johann vom 19.07.2020. Markus nannte vor 2 Tagen seine Sicht oben im Tab. Mir mangelt es an einem wissenschaftlichem Jurastudium, ich kenne nur das Leben und das ist Studium anderer Art und habe mein Senf dazu gegeben in Form Gedankenaustausch. Ich kann Ort und Name des Gerichtsvollziehers benennen, ist kein “irgendwo hörte ich mal”. Dafür brauche ich Deine Email, schicke ich Dir. Ich kann Dich lieber Fragestellender noch nicht mal ansprechen, Inkognito, wie geht das überhaupt ohne Zeichen im Texteingabefeld zu schreiben?
            Konnte ich die Irritation aufklären?
            LG RoKo
            #######
            Lieber Roko, mache dir keinen Kopf bezgl dieser Nachfrage.
            Dieser Nobody ist ein Extremfall. Bitte nicht weiter darauf eingehen.
            LG

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            2020/07/24 at 11:05 am

          • From Tommy on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Hatte die Antwort von Markus noch nicht gelesen. Verstehe.
            Tommy

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            2020/07/23 at 8:55 am

          • From Tommy on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Das ist klar Ede,
            was ich mich frage, ob der Staat sich damit beschaeftigen will der ob er nicht in Sachen Religion erstmal still haelt, so lange die oeffentliche Meinung wenig sagt dazu. Sie Kindesmissbrauch bei den Katholen. Und die Zeugen und ein paar andere Religionsgemeinschaften sind da vielleicht nicht gross genug um einen Aufschrei oder Interesse zu erzeugen. Und Gerichte…., wir sehen wie schwer das manchmal ist……….
            Darauf zielt meine Frage ab. Wie meint man da einen Ansatz finden zu koennen, der erfolgversprechend ist.
            Tommy

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            2020/07/23 at 8:53 am

          • From Ottonio on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            So wie ich Markus verstanden habe, sollen nur diejenigen Ältesten verklagt werden wegen Mobbing, die die anderen auffordern, den Ausgeschlossenen zu mobben, zu ächten. Weder die Familienangehörigen, noch die Versammlung oder jw.org als solche.
            Wenn die Ältesten als selbstverantwortlich handelnd und als Privatpersonen angeklagt werden, wird sich die WTG hüten, sich einzumischen, sie wird die Ältesten sich selbst überlassen und keinen Finger für sie rühren. Die Ältesten bekommen als eigenverantwortlich Handelnde ihre gerechte Strafe bekommen und es sich das nächste Mal genauer überlegen, ob sie es mit der neuen Qualität von Abtrünnigen aufnehmen wollen und die heissen Kastanien für die WTG aus dem Feuer holen wollen.
            Habe ich es richtig wiedergegeben, Markus?

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            2020/07/22 at 4:59 pm

          • From Markus on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Ja das ist richtig
            Gruß Markus

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            2020/07/22 at 6:00 pm

          • From bjsd3445 on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Kannst du bitte was zum Verkauf von Selters nochmal sagen?

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            2020/07/23 at 2:36 pm

          • From on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Warum stellst Du Deine Frage nicht dem Eigentümer bzw. den gesetzlichen Vertretern des Eigentümers des Grundstücks in Selters?

            Du weißt doch sicher und gewiss, dass diese Verkaufsansichten und ähnliche Pläne strikt geheim halten. Und Betroffene erst davon erfahren, wenn sie vor vollendete Tatsachen gestellt sind!

            Lg

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            2020/07/23 at 5:29 pm

          • From Markus on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Ein Verkauf vom Steinfels ist geplant und in bearbeitung
            Eine Anwalts und Notars kanzelei bereitet den Verkauf vor und die suche nach Investoren die den Komplex kaufen sollen,das ganze läuft schon seit Mitte 2018
            Wie weit das jetzt schon fortgeschritten ist entzieht sich meiner Kenntniss,da stillschweigen der kanzelei angegeben wurde
            Ich kenne eine Anwältin aus der kanzlei persönlich,habe aber im letzten dreiviertel Jahr keine Infos mehr bekommen
            Ich denke ,ds sich soleicht kein Investor finden läßt der den Preis von mehreren Millionen Euro zahlen will und vor allem als Standort für eine Firma ist Selters doch noch zuweit abgelegen,mal abwarten was passiert,jedenfalls sollte der Verkauf bis 2022 abgeschloßen sein,was ich persönlich aber bezweifele,jetzt wo noch Corona hinzugekommen ist sind Investoren sehr vorsichtig geworden
            Aber warten wirs mal ab,wenn ich neue infos bekomme setze ich sie hier ins Forum
            Gruß Markus

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            2020/07/23 at 5:11 pm

          • From bjsd3445 on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Bitte liefere uns noch wenigstens 1 Beweis dafür

            ##############################################

            Hallo lieber bjsd3445,
            Was möchtest du den für Beweise? Etwa ein Schriftstück in dem mitgeteilt wird, Selters wird 2022 Verkauft?
            In welcher Welt lebst du? Es gibt nur Indizien bis es die WTG ihre Immobilie verkauft hat, dann werden die Schafe es erfahren. So war es doch auch mit dem Verkauf der Weltzentrale. Da hatte man im Vorfeld auch nur auf Indizien hinweisen die dann als Gerüchte Abtrünniger abgetan wurden, und auf einmal war es eine Tatsache. Für Abtrünnige nicht überraschend, aber für die treuen Schafe, die im Vorfeld auch nach Beweisen von den Aussenstehenden verlangten, sehr wohl.
            Wahrscheinlich bist du mit der Vorgehensweise der WTG noch nicht vertraut genug. Einfach abwarten, und selbst denken, überlegen und Entwicklungen beobachten.

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            2020/07/24 at 2:05 pm

          • From bjsd3445 on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Wenn sie Selters zum Verkauf anbieten müsste man an ein schriftliches Angebot doch ran kommen können. Wie soll man etwas verkaufen ohne es öffentlich anzubieten?
            #####
            Glaubst du wirklich so ein Objekt wird über eine Annonce
            Angeboten?
            Hast du , bevor die Hauozentrale verkauft wurde im Vorfeld etwas gelesen?

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            2020/07/25 at 12:15 pm

          • From bjsd3445 on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Sagt mal bitte was ihr genau über den Verkauf von Selters wisst und wann das geschehen soll?!

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            2020/07/22 at 3:18 pm

      • From Neptun on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

        Hallo Markus, danke für die Ausführungen. Was ich interessant fand: Eine eventuelle Fusion mit einer anderen Gemeinschaft. Welche wäre das, und gibt es dafür öffentlich zugängliche Belege? Danke vorweg für die Rückmeldung.
        Gruß

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        2020/07/22 at 1:32 am

        • From MARKUS on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

          Hallo Neptun
          Jetzt schreibe ich Dir zurueck
          Also die Fussionsebene ist die IBSA
          Diese Institution ist nicht alleine der Jw Org angehoerig
          Sie ist auch ein Teil der zersplittert ersten Gruppe der Bibelforscher die sich nach Rutherford von den eigentlichen Bibelforscher getrennt hatte
          Ich habe mich gerade heutemorgen darüber informieren lassen
          Ueber das besagte Frankfurter Anwaltsbuero
          Das heisst ein Zusammenschluss der beiden Organisationen wird kommen
          Wenn nicht schon intern geschehen
          Oeffentliche Belege gibt es darüber noch nicht
          Du Weisst ja das die Art der Jw Org erst dann mit der Wahrheit heraus rücken wenn es unvermeidbar ist
          Das dürfte jedem Zeugen Jehova oder gewesene Zeugen Jehova klar sein
          Also immer und immer wieder nach beweisen zu fragen ist sinnlos
          Eine Aufdeckung solcher Sachverhalte und das sollte sich jeder hier lesende mal vor Augen halten
          Ist meist nur justizell zu ermoeglichen
          Und justizell heisst aber auch das ermittlzngsarbeiten grundsätzlich einer Schweigepflicht unterliegen bis der Verdacht bestätigt zumindest verhärtet ist
          Wenn ich hier Kommentare lese in dehnen mit der Brechstange gearbeitet wird und alles und jenes auf den Tisch gelegt werden soll ist das kontra produktiv
          Wenn der Feind gewarnt wird kann er vorkehrungsmaasnahmen machen und eine Ermittlung Laueft somit ins leere
          Also Leute Vorsicht walten lassen sonst ist die Gefahr gross ins offene Messer zu laufen
          Ich hoffe deine Frage beantwortet zu haben
          Gruss Markus

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          2020/07/22 at 12:29 pm

      • From Wildblume on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

        Lieber Markus,
        mit Interesse habe ich Deinen Kommentar gelesen.
        Zum Thema “Umgang einklagen” habe ich Bauchweh, weil das auf dem Rücken der Kinder ausgetragen wird.
        Mich interessiert besonders: wird Selters definitiv verkauft?
        Grüße
        Wildblume 🌸🌸🌸

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        2020/07/22 at 12:40 am

        • From MARKUS on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

          Liebe Wildblume
          Eine Frankfurter Anwaltskanzlei
          Hat den. Auftrag
          Deren Anwälte eine Anwältin und Notarin kenne ich persönlich davon sind beauftragt damit
          Das ganze Laueft schon seit Mitte 2018

          Zu den klagen so eine Klage ist zwar immer fuer eine Familie mit solchen Problemen der letzte Ausweg
          Aber sein Recht sollte man wahren denn schließlich und endlich sind ja solche Auswüchse wie eine Verweigerung das man Enkel oder eigene Kinder nicht mehr sehen darf weil es von einer Religionsgemeinschaft verboten wird nicht hausgemacht
          Und wenn sich komblett indojtriniert in der Sache querstellen dann sollte man den dafür hergestellten staatsapperat sprich Justiz in Anspruch nehmen
          Wenn die Sache dann geklaert ist und bei solchen Dingen geht eine Klärung ziemlich schnell
          Dann steht den besuchen nichts mehr im wege
          Ausserdem kann es dazu beitragen das sich die Familienangehörigen wieder einander näheren koennen
          Du musst immer mit dem Hintergedanken Dich befassen das diese Aechtungspraktik menschenrechtswidrig ist und somit keinem legalen Recht unterliegt das gesetzlich geschützt werden muss
          Und das muss man komplett indojtriniert en vor Augen halten
          Was anderes waere es wenn ein Missbrauchsfall innerhalb der Familie da waere
          Da ist dann ein Verbot das man Kinder sehen darf getechtfertigt
          Aber nicht gerechtfertigt nur weil es eine anzuzweifeln Religionsgemeinschaft so will
          Ich hoffe du verstehst was ich Aussagen will
          Gruss Markus

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          2020/07/22 at 9:51 am

  • From Lars on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Würde man einmal versuchen die Bibel nicht im Mikrokosmos verstehen zu wollen, würde man merken, dass die Bibel mit der Zeit geht. Das macht dieses Buch doch so interessant. Ist es wirklich unter dem Strich so, dass Homosexuelle heute gemäss der Bibel noch verurteilt werden sollen? Ich persönlich glaube nicht.

    Das wurde in diesem Blogbeitrag wunderbar aufgezeigt. Und alle, welche immer noch streng nach der Bibel leben und diesbezüglich mit Texten um sich werfen, es steht euch nicht zu, darüber zu urteilen! Selbst dann nicht, wenn ihr glaubt, die Bibel als das Gesetzesbuch heranziehen zu wollen. Zu beschränkt ist unser aller Verstand, um das GANZE zu sehen. Überlassen wir also das Be- und Verurteilen demjenigen, der das GANZE dabei auch vollständig sehen kann. Und wir kümmer uns am besten um die eigenen Fehler – da hat doch jeder genug zu tun…

    Vielen Dank für den guten Beitrag!

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    2020/07/21 at 5:14 pm

  • From bjsd3445 on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Die armen Dummköpfe die an ein Höllenfeuer glauben! Magst du uns mal folgende Bibelstellen erklären? Markus 9 Vers 46-48 und Offenbarung 20 Vers 9-10

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    2020/07/21 at 10:18 am

    • From Bruderinfo 1 on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Hallo
      “Die armen Dummköpfe die an ein Höllenfeuer glauben! Magst du uns mal folgende Bibelstellen erklären? Markus 9 Vers 46-48 und Offenbarung 20 Vers 9-10.”

      Nein, mag ich nicht, Dummköpfen kann man nichts erklären. Nur so viel, die Höllenlehre ist eine Erfindung der verschiedensten Religionen, welche die Menschen durch Angst züchtigen und gefügig machen wollen, siehe Ablasshandel, oder Islam.

      Diese Religionslehrer haben die Aussagen Jesu, wie wir sie in Markus 9 Vers 46-48 lesen so übersetzen lassen, das sie Dummköpfen deine Worte, buchstäblich auffassen und dieses absurde Gottesbild übernehmen. Seriöse Bibelübersetzungen halten sich an den Urtext, welcher nicht von einer Feuerhölle im Sinne eines Ortes ewiger Qual spricht, sondern im Sinne einer endgültigen Abschneidung vom Leben
      . 
      Hier z.B. die Konkordante Neue Testament: „Besser ist es für dich einäugig in das Reich Gottes einzugehen, anstatt mit zwei Augen in die Gehenna, in der das Feuer nicht verlischt und der Wurm nicht verendet“.

      Nicht in der Hölle, sondern in der Gehenna verlischt das Feuer nicht. Die Gehenna ist ein Ort, wo in den Tagen Jesu außerhalb der Stadtmauer Jerusalems Müll verbrannt wurden, aber auch verurteilte und hingerichtete Verbrecher. Daher auch der Bezug auf einen Wurm, der nicht verendet, weil er dort im Müll genügend zum Leben hat. Was hat ein Wurm in der Hölle zu suchen?

      Also, wer die Symbolik in den Worten Jesu nicht erkennt oder erkennen will, dem ist nicht zu helfen, er mag weiter in seinem Höllenwahn leben.
      LG Bruderinfo 1 

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      2020/07/21 at 11:13 am

  • From www.Christusbekenner.de on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Die Religionsgemeinschaft der Zeugen Jehovas erpresst ihre Mitglieder:

    “Unter Jehovas Zeugen gibt es Tausende – sehr wahrscheinlich Zehntausende – die nicht mehr mit den Lehren und Praktiken der Organisation einverstanden sind, aber den offiziellen Austritt nicht vollziehen, damit sie nicht den Kontakt zu geliebten Familienmitgliedern und Freunden verlieren. Ja, auch Jehovas Zeugen leben unter einer Wolke der Angst, nicht vor einer ewigen Qual in einer Feuerhölle, aber in Angst vor einer Bestrafung ewiger Verbannung.” — so der Autor des BI-Artikels.

    So ist es leider und das nennt sich: ERPRESSUNG!

    Wären diese Zehntausenden getauften Zeugen durch medienwirksame Aufklärungsarbeit rechtzeitig und anschaulich vor ihrer Taufe auf die Ausschlusspraxis dieser grausamen Organisation aufmerksam gemacht worden und darüber hinreichend informiert worden: die meisten hätten sich wohl niemals dieser Sekte zugewandt und angeschlossen. Nun aber werden sie erpresst zu bleiben, sonst verlieren sie alle Kontakte, sogar familiäre.

    Das ist Menschen verachtend; es wahrt nicht die Würde des Einzelnen.

    Es verbietet sich, dass so ein Verein weiter die Körperschaftsrechte genießt.
    Ihr Kirchenrecht, auf das sie sich berufen (mögen), beißt sich mit dem Körperschaftsrecht.

    Und es ist umso erstaunlicher, dass die JW.Org — bei allem, was sie sich selbst an seelischen Grausamkeiten an Menschen leistet — es sogar wagt, Menschenrechts-Organisationen zur Wahrung ihrer eigenen Interessen anzurufen.

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    2020/07/20 at 8:59 pm

    • From Lars on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Absolut zutreffend.

      Wie viele Eltern gibt es wohl mittlerweile, welche Ihre Kinder in dieser Glaubensgemeinschaft grossgezogen haben, diese nun Vollblut Zeugen sind, aber bei den Eltern fängt es langsam an zu dämmern, dass Sie einem grossen Irrtum aufgelaufen sind, nun aber einfach mitlaufen, da Sie selbst am besten wissen, wie es sonst mit Ihrer Beziehung zu den eigenen Kindern steht.

      Ich kenne selbst so einen Fall. Alle 4 Kinder sind absolute vorzeige ZJ, hatten nie eine Wahl und schon gar keine Chance sich das Ganze mal von “aussen” zu betrachten. Dem Vater dämmert es nun langsam aber, dass er auf dem falschen Weg unterwegs ist. Und nun?
      Es ist nachvollziehbar das er bleibt, denn er selbst hat dafür gesorgt, dass seine Kinder im anderen Fall die Regeln der LK konsequent anwenden würden. Eltern hin oder her…
      Das muss man sich doch wirklich einmal vorstellen… Ein tragisches Dilemma, produziert von der LK. Genau das sind die erwähnten Betrüger, die man meiden sollte. Von genau solchen Betrügern warnt die Bibel und Sie merken natürlich nicht einmal, dass Sie damit gemeint sind.

      Was nützt im oben genannten Fall die neue gesetzliche Grundlage bezüglich Verächtung? Rein gar nichts. Keine Eltern würden gegen Ihre Kinder klagen… Hier benötigt es ein Gericht der höchsten Stufe und das wird folgen.

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      2020/07/21 at 5:06 pm

      • From www.Christusbekenner.de on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

        Ja, lieber Lars, wir kennen auch so einen Fall: unseren eigenen. Ohne ins Detail zu gehen: Unsere Mutter ist bereits mehrere Jahre vor uns aufgewacht. Da waren wir alle anderen noch völlig im Bethel- bzw. Vollzeitdienst involviert und im “Hamsterrad” beschäftigt. Versuche ihrerseits, uns auf gewisse Dinge hinzuweisen, wurden von uns damals abgeblockt (wir wurden auch mal laut, müssen wir zu unserer Schande heute leider gestehen; wir waren noch nicht bereit und grün hinter den Ohren).

        Erst als in unseren 3 verschiedenen Versammlungen gewisse Vorkommnisse sich ereigneten, die wir uns gegenseitig erzählten, begann ganz langsam unser Aufwachprozess. Als wir dann aber mit anderen Brüdern und Schwestern über gewisse Lehren und Praktiken sprachen, begann die “Hölle”.

        Die “Hölle” bei den Zeugen Jehovas beginnt nämlich nicht erst nach dem Ausstieg, sondern schon viel früher. Danach setzt sie sich nur fort.

        Wir wurden ständig bespitzelt (Älteste wechselten sich ab, unsere Gespräche mit Brüdern und Schwestern neben uns stehend abzuhören), und die Brüder und Schwestern über die Inhalte unserer Gespräche mit ihnen sorgfältig befragt. Dann bekamen wir auch Kommentarverbot. Sogar bei den kleinen Treffpunkten durften wir nicht einmal eine Bibelstelle vorlesen. Auch die Korrespondenz mit Selters und Brooklyn damals war ein Albtraum. Wirklich die “Hölle”.
        Der Gipfel war aber: Als Älteste uns mitteilten, sie würden sich schon mit 2 erlogenen Zeugen-Aussagen gegen uns zufrieden geben. Den Wahrheitsgehalt dieser Aussagen von Brüdern müssten sie nicht nachprüfen. Dann käme eben unser Ausschluss aufgrund der erlogenen “Zeugen”aussagen zustande.

        So weit ist es nicht gekommen: Wir haben die Gemeinschaft bewusst nach eingehender Prüfung ihres Lehrkonstruktes verlassen.
        — Heute sind wir froh, die christliche Freiheit zu genießen. Christus ist so gut zu uns.

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        2020/07/22 at 12:11 pm

        • From Lars on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

          Lieber Christusbekenner
          Das tut mir sehr leid, dass Ihr eine solche Erfahrung machen musstet.

          Ich bin sicher, Ihr habt den richtigen Schritt gemacht.

          Auch mein oben genannter Fall, ist mir leider näher als gewünscht – es spielt sich ebenfalls soeben in unserer Familie ab. Vollblut ZJ sind nun leider kaum zugänglich für die wahre Wahrheit. Erst recht nicht, wenn Sie seit Stunde 1 mit den Irrlehren geimpft wurden. Nicht einmal die Eltern schaffen es dabei, irgendwie den Kindern die Augen zu öffnen. Das ist schon sehr krass… Man kann wirklich nur beten und warten, dass irgendetwas passiert, was die Kinder dann zum Nachdenken anregt.

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          2020/07/23 at 8:56 am

          • From ULLA on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

            Lieber Lars,
            es ist so wie du es sagst: Auch ich komme nicht an meine vier Kinder ran, um ihnen die “Wahrheit über die Wahrheit“ zu sagen. Zu tief sitzt die Indoktrination und ich habe 2013 – bei einem letzten Gespräch – nur noch sagen können: “Es tut mir so leid, dass ich euch in diese religiöse Schablone mit rein erzogen habe…“
            Jeden Tag bete ich für sie, dass sie ebenfalls den Weg zur einzig richtigen Türe (Jesus) finden mögen.
            Auch einer meiner Söhne war mal im Bethel tätig. Vielleicht kennst du ihn. Bitte maile mir doch mal: megan.moosbach@gmail.com
            Danke
            LG, ich habakukke dich (herzl. Umarmung), deine Schwester ULLA

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            2020/07/23 at 10:36 am

        • From Edelmuth on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

          Guten Abend Christusbekenner

          Heute ist es einfacher. Statt zwei Zeugen steckt der Bruder sein eingeschaltetes Smartphon in die Brusttasche, damit jemand mithören kann, und gaukelt dir Verdaulichkeit vor, die man nur gegenüber einem einzelnen Bruder hat.

          Ede

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          2020/07/22 at 6:37 pm

        • From Mario F. on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

          Ich wünsche dir viel Kraft und Freude trotz all der Erfahrungen .
          Ich war Selbst 12 Jahre im Bethel.
          Man hat mich vor 8 Jahren auf die Strasse gesetzt .
          Liebe Grüße v Mario

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          2020/07/22 at 5:33 pm

    • From Ottonio on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Wobei sie diese Menschenrechtsorganisationen ansonsten aufs Tiefste als Teile dieser zum Untergang verurteilten Welt verachtet.

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      2020/07/21 at 8:51 am

  • From SWR on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Eigentlich müsste man jeden Fall von Gemeinschaftsentzug vor ein weltliches Gericht bringen. Leider wird es nie so weit kommen. Schade nur!! Ein toller Artikel.

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    2020/07/20 at 6:08 pm

    • From Edelmuth on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

      Guten Abend SWR

      Dabei gibt es für Eingeschlossene einen Weg mit ausgeschlossenen zu reden. Man redet einfach mit ihnen und erzählt es niemandem. Wer es dennoch tut, geht das Risiko ein, ausgeschlossen zu werden. Also hält man besser den Mund.

      Wer von vorneherein mit ausgeschossenen nicht reden will, von dem weiß man, in welcher Ecke man ihn vermuten kann. Ob es Angst vor der unbekannten Wahrheit ist oder einfach das Gefühl, sich der Organisation verpflichtet zu fühlen, ist dabei unerheblich. Mit diesen Menschen kann man jedes Gespräch vergessen
      .
      Ede

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      2020/07/20 at 10:31 pm

  • From RoKo on Der von den Zeugen Jehovas praktizierte soziale Tod - ihre Version der Höllenlehre

    Ich kenne diesen sehr netten Iraner Muslim als damals Interessierten. Er ist es bestimmt. Wann war das? Oh. Im Hinterkopf kramen… 1992/93? Der Bethelbruder, welcher die große private Bibelsammlung hatte (wenn ich auf seinen Namen kommen würde? war er Architekt?), brachte ihn zu Besuch mit zu uns und studierte mit ihm.
    Mit dem Flüchtslingstrom 2015/16 hatte ich beim Einkaufen mit einigen Muslimen regen Kontakt, die am Wurstregal Rind suchten oder Huhn. Ich half ihnen bei der Auswahl infolge der Sprachbarriere mit Gesten, Händen und Füßen. Ihre Lebenseinstellung kann man nicht vergleichen mit stolzen Muslimen, die wie ZJ auch, vor Hochmut protzen. Wenn alle im Glauben so höflich wären wie jene, gäbe es keine Konflikte. Konflikte produzieren Menschen die sich über andere erhöhen. Das eigene Gewissen zu schulen wie die WTG oft lehrt, ist so ein Fragment, dass Hass sät und trennt. Wahre Christen sollen vereinen, nicht trennen.
    Du wirst wie dein Gott den du verehrst
    Stimmt genau. Sieht man, welchem Gott ZJ folgen. Ein toller Blogartikel, kann ich zustimmen.
    LG RoKo

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    2020/07/20 at 5:29 pm

  • From Peter on Jehovas Zeugen - Kontaktverbot, Faustpfand zum Selbstschutz einer Sekte

    Erfreuliche Nachricht aus dem Sudan:
    Der Apostasie-Paragraf wird abgeschafft.
    Nach dem seit 1991 im Strafrecht verankerten „Apostasie-Paragraphen“ wurde eine Abkehr vom Islam, d.h. etwa ein Religionswechsel zum Christentum, ausdrücklich mit dem Tode bestraft.
    Man sieht – mit etwas gutem Willen lässt sich der Umgang mit „Abtrünnigen“ doch verbessern.

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    2020/07/19 at 9:30 pm

    • From Daniela on Jehovas Zeugen - Kontaktverbot, Faustpfand zum Selbstschutz einer Sekte

      Unglaublich was die von sich geben , das die sich nicht schämen . Gehen von Haus zu Haus da dies ein Gebot ist Christliche nächsten Liebe zu zeigen und zu praktizieren, nur davon sind diese ganz weit weg. Ein Gewissen haben sie nicht, nein sie treiben diejenigen in den Selbstmord. Jesus hätte dies nie getan, er hat Christliche nächsten Liebe gezeigt und von Herzen gegeben ganz egal wer Derjenige war. Freundschaften und ganze Familien werden getrennt und tief verletzt, das die WTG und alle die ihnen Folgen noch in den Spiegel schauen können wundert mich … ZJ sind wie Lemminge, schön im Schritt laufen ohne selbst mal mit dem Herzen und mit dem Kopf zu denken und zu fühlen, stattdessen Folgen sie blind der WTG. Nein das sind keine Christen und so sollten diese sich auch nicht nennen.
      Daniela

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      2020/07/20 at 3:20 pm

      • From Mona on Jehovas Zeugen - Kontaktverbot, Faustpfand zum Selbstschutz einer Sekte

        Weil ich die Bibel ohne WTG Literatur gebetsvoll gelesen habe und so zu Christus kam, bin ich vor einem Jahr ausgetreten. Ich konnte diesen Leistungsdruck und das ewig eingeredete schlechte Gewissen nicht mehr ertragen. Depressionen folgten, nach dem Austritt und Verlust aller engen Freunde und Familie ein Suizidversuch, der so ernst gemeint war,dass ich ihn eigentlich nicht hätte überleben können. Gegen 21 Uhr beteten sehr viele Leute aus meiner neu gefundenen Gemeinde, um 21.15 Uhr wurde ich gefunden und überlebte so.
        Vielleicht Zufall, ich bin da eher ehrfürchtig und frage mich,welche Erfahrungen ich mit Gott nun machen darf. Wollte damit auch nur sagen, dass Depressionen und Suizide leider überdurchschnittlich hoch sind. Mit der christlichen Freiheit befinde ich mich seit einigen Monaten endlich im heilungsprozess und möchte anderen gerne Mut machen, nicht zu verzweifeln, auch wenn es jetzt vielleicht noch nicht zu sehen ist. So habe ich auch erst gedacht. Doch da gibt es ein Leben mit Gott auch außerhalb der ZJ. Betet und bittet Gott um Hilfe und seid gespannt,was passiert,

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        2020/07/20 at 8:02 pm

        • From Stachelbeere on Jehovas Zeugen - Kontaktverbot, Faustpfand zum Selbstschutz einer Sekte

          Guten Abend liebe Mona,
          und herzlichen Willkommen hier auf dieser Seite, wo sich sehr um die christliche Freiheit bemüht, diskutiert und gelebt wird.
          Mich haben deine Worte zutiefst berührt und erschüttert. Was musstest du nur für schreckliche emotionale, psychische Dinge erleben, um als so einen Punkt zu kommen. Es tut mir im Herzen weh, das Menschen wie Du, durch die völlig unbiblischen Anweisungen, anderer Menschen, in so eine extensielle Notlage kommen. Gott sei gepriesen, das wir heute hier von dir lesen können, dass Du durch neu gefundene Freunde und Gottes Hilfe, den Weg zu unserem Erlöser finden konntest.
          Ja, es gibt ein Leben mit unserem himmlischen Vater und seinem barmherzigen Sohn außerhalb der ZJ.
          Mit meinem Lieblingstext aus Psalm 131:3 (Hfa) wünsche ich dir für deinen Weg mit unseren beiden Höchsten alles Liebe, Ruhe und innere Stabilität die nur unsere beiden Höchsten geben können:
          ” Ich bin zur Ruhe gekommen. Mein Herz ist zufrieden und still. Wie ein Kind in den Armen seiner Mutter, so ruhig und geborgen bin ich bei dir. ”

          In christlicher Verbundenheit grüßt dich die
          Stachelbeere

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          2020/07/20 at 11:21 pm

  • From Neptun on Jehovas Zeugen - Kontaktverbot, Faustpfand zum Selbstschutz einer Sekte

    Hallo an die Runde, ich wollte mal meinen Ausblick auf die Thematik Ausschlusspraxis zum Besten geben. Meine Meinung ist die: Für den gemeinen Zeugen wird sich so gut wie gar nichts ändern, auch wenn die Gesellschaft juristisch an Ruf in Deutschland einbüßen würde. In den Medien wurde inzwischen ausgebracht, dass es sich um eine (so habe ich es zumindest verstanden) Gewissensentscheidung des Individuums handeln würde, ob ein ehemaliger Bruder geächtet wird (siehe Artikel SZ). Ich glaube eher, dass es wie beim Verständnis zum Thema Wahlen zu einem “neuen Licht Light” kommen wird. Unterschwellig wird man wohl dies künftig auch so vermitteln wie bei diesem Thema. Hier ist es nämlich tatsächlich so, zumindest wurde das einmal so in einem Vortrag vermittelt, dass man es dem einzelnen Zeugen ja nicht verbieten würde, zur Wahl zu gehen, aber sein “biblisch geschultes Gewissen” würde ihm ja den richtigen Weg weisen. Hier ist es meines Wissens auch der Fall, dass die Treue der Org gegenüber dem Grundgesetz nicht gegeben wäre, würde diese das Wählen offen verbieten – der Status der KdöR wäre damit vom Tisch. So oder so ähnlich, das ist meine Prognose, wird man künftig mit dem Thema Kontaktverbot argumentieren, und es braucht hier keiner zu glauben, dass das Gewissen der Mitgeschwister in der Versammlung (bei den meisten zumindest) so tickt, dass man mit dem bösen Abtrünnigen vielleicht anders verfahren könnte als früher. Und was mit einem Mitzeugen passieren würde, dessen Gewissensentscheidung pro Ausgeschlossenem verläuft, brauche ich hier wohl nicht erläutern – keine Vorbildlichkeit mehr (beim Bruder wäre dann bis hinunter zum Mikrotragen das Thema Vorrechte erledigt), und es gibt ja noch immer den Joker “bezeichnet halten”.
    Übrigens: Das bezeichnet halten habe ich in letzter Zeit öfter gehört, vor ein paar Jahren noch eigentlich nie; bis zu meiner unkonventionellen Lektüre des Hütet-Buches wusste ich nicht einmal, dass es das gibt. Sollte hier ein Ältester mitlesen: Wird dies jetzt häufiger angewandt, um, ich sag jetzt mal als Denkbeispiel, die Zahlen der Verkündiger nicht ganz abstürzen zu lassen, und geringfügige “Missetäter” noch in der Statistik zu halten?
    Gruß

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    2020/07/19 at 7:50 pm
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