Eric Wilson ist einfach ein begnadeter Schatzgräber nach Wahrheit.
Die angewandte Logik und die Art der Erklärungen sind genial.
Er hat wirklich überragende Kenntnis der Schriften und deren Sprache,
liest nichts hinein, sondern holt den eigentlichen Sinn heraus.
Und er macht das in einer unaufdringlichen Form. Nicht wegen Gehorsams- und Einheitszwang etwas annehmen, sondern weil es bestechend logisch ist. Und so lösen sich vermeintliche Widersprüche auf. Er stellt selbst die Fragen, die gestellt werden müssen, die aber die WTG vorsichtshalber weglässt, um sie nicht beantworten zu müssen.
Um Wahrheit zu finden, muss jede Frage erlaubt sein. Das ist ja das Wesen der Wahrheit.
Wahrheit ist nicht, wenn alle dasselbe falsche glauben, nur weil es einheitlich ist.
Wahrheit vereint, ja. Aber Einheit allein beweist nicht, dass Wahrheit innewohnt.
Die Erklärungen, die Eric und die anderen ‚Beröer‘ erarbeitet und veröffentlich hatten, haben mir auch sehr geholfen, nach Jahrzehnten als aktiver Zeuge Jehovas die immer weiter zunehmenden Widersprüche und Fehler in den Lehren der leitenden Körperschaft und den Handlungen der Organisation der Zeugen Jehovas zu erkennen.
Daher habe ich letztes Jahr begonnen, deutschsprachige Untertitel zu erstellen. Eric hat vorgeschlagen, die Videos auch in Deutsch in einem Kanal zu veröffentlichen. Seit diesem Jahr gibt es daher auch die Übersetzungen der Videos in Deutsch im Youtube Kanal ‚Beröer Studien‘ https://www.youtube.com/channel/UCbeXqs8Jkjl9_nWwxhKxY4A
Vielen Dank auch für die Übersetzung des Textes. Ich weiß, wie viel Arbeit das ist 😉
12, 13. Wie dürften die Jünger die Bezugnahme Jesu auf „diese Generation“ verstanden haben?
12 In den Jahren vor 66 u. Z. sollten die Christen viele das Ende ankündigende Bestandteile des kombinierten Zeichens eintreffen sehen: Kriege, Hungersnöte und sogar ein umfangreiches Predigen der guten Botschaft vom Königreich (Apostelgeschichte 11:28; Kolosser 1:23). Wann aber sollte das Ende kommen? Was meinte Jesus, als er sagte: ‘Diese Generation [griechisch: geneá] wird nicht vergehen.’? Jesus hatte die Masse zeitgenössischer gegnerischer Juden, darunter die geistlichen Führer, oft als „eine böse und ehebrecherische Generation“ bezeichnet (Matthäus 11:16; 12:39, 45; 16:4; 17:17; 23:36). Wenn er also auf dem Ölberg erneut von ‘dieser Generation’ sprach, dann meinte er wohl kaum das gesamte Geschlecht der Juden im Verlauf der Geschichte, noch meinte er seine Nachfolger, wenngleich sie ein „auserwähltes Geschlecht“ waren (1. Petrus 2:9). Jesus sprach auch nicht von ‘dieser Generation’ als von einem Zeitabschnitt.
13 Jesus hatte vielmehr die damaligen gegnerischen Juden im Sinn, die das Eintreffen des Zeichens, das er nannte, erleben sollten. Hinsichtlich der Erwähnung ‘dieser Generation’ in Lukas 21:32 bemerkt Professor Joel B. Green: „In dem Dritten Evangelium bezeichnet ‚diese Generation‘ (und verwandte Wendungen) regelmäßig eine Kategorie von Menschen, die dem Vorsatz Gottes widerstanden. … [Sie bezieht sich] auf Menschen, die sich starrköpfig von dem göttlichen Vorsatz abwenden.“*
Sind zwar ein paar “komische Sachen” drin wie z. B. dass sie erst von Harmagedon hörte, als sie “tief in der Gemeinschaft verankert war” (Harmagedon ist grundlegendstes Grundwissen, welches man als “treuer Zeuge” bereits beim ersten Haustürbesuch weitergibt), sowie dass sie bei ihrem Abgang “eine sogenannte Ausstiegskarte” ausstellte – was soll das denn sein? Die einzige mir bekannte “Karte” bei JZ ist die “Verkündigerberichtskarte” (kurz VKB) S-21. Und für einen freiwilligen Austritt gibt es keine spezielle “Karte” – wenn man was schreiben will, dann macht man das ganz informell auf einem Stück Papier, in welchem Format auch immer. Insgesamt aber: Wieder eine(r) mehr, der/die aus dem Nähkästchen plaudert und mit den Füßen abgestimmt hat.
Hallo M.N.,
habe den Artikel eben gelesen.
Ja, ist alles so.
ALLERDINGS: der Betroffene ist transgender – heiratete als Frau einen JZ – wurde sich dann “seiner” sexuellen Identität bewusst… Das ist echt noch ein Sonderfall, denn solch ein Mensch hat es auch in unserer aufgeklärten Mehrheitsgesellschaft nicht ganz einfach, eben, weil die Menschen im allgemeinen mit solchen Ausnahme-Menschen nicht zurechtkommen.
Aber das JZ mit sowas überhaupt nicht umgehen können, das ist leider so.
JZ und transgender, das ist der soziologische Super-Gau. Da braucht man wirklich Hilfe, sonst geht man unter.
beste Grüße
Petrus111
Was lese ich hier? Kinder schreiben ein paar nette Zeilen an Altenheimbewohner und basteln auch noch was Schönes dazu?Das gibt es nicht! Ich bin fassungslos!
Das ist definitiv ein Fall für das Kinderhilfswerk der Vereinten Nationen. Sind Amnesty International diese Vorkommnisse bekannt?
Getaufte Kinder (auch 9jährige) sind der WTG rechenschaftspflichtig und müssen sich gegenüber den Ältesten (über ihre Eltern) verantworten, wenn sie ihrer Verkündigungspflicht nicht nachkommen. Das hat nichts damit zu tun, dass man irgendwem einen netten bzw. tröstenden Brief schreibt. Sondern damit, dass auch Kinder (wenn getauft) ihre Stunden (momentan Coronabedingt auch nur 15 min) berichten müssen.
Das ist schon sehr treffend, was Ein Leser schreibt. Ein “Daumen hoch” für seinen Einwurf. Sehr pointierter Sarkasmus. Die WTG/JZ tun geradeso, als ob ihre Aktionen das Allergelbeste vom Ei seien. Sie haben das Rad und geschnittenes Brot erfunden. Außer ihren Wohltaten gibt es nichts; niemand tut solch edlen und hehren Dinge fürs Allgemeinwohl wie sie. Welche Heldentaten diese ZJ-gebimsten Kidnerlein doch vollbringen mit ihren JW.Org-fokussierten Werbebrieflein und ihren Basteleien! Genau dies hat Ein Leser zum Ausdruck gebracht; ich hätte das nicht besser gekonnt.
Lieber Leser und auch noch andere Schlauberger die in das Horn blasen
Der Bundestag hat das Erweiterte Gesetz zur Ausweitung fuer die Rechte und auch zum Schutz der Kinder vor kurzem verabschiedet
Das heisst im Klartext das spätestens bis maerz April das Gesetz durch ist und angewandt wird
Dann werden auch Zeugen Jehovas Eltern zu spüren bekommen wenn sie ihre Kinder fuer solche Dinge missbrauchen
Leider hat sich die Jw Org da abgesichert
Denn die werden dann behaupten das sie nie gesagt haben das Kinder fuer sie tätig werden
Aber seis drum die Eltern werden dann zur Rechenschaft gezogen und wenn da welche saftige Strafen bezahlen muessen werden die es sich mehrmals überlegen ihre Kinder dafür einzusetzen
Und wer dann halt gar nicht mehr belehrbar ist sieht sich ganz schnell vor dem Richterpult wieder
Nun, für mich klingt es so: “Was für ein schauderhaftes Verbrechen an Kindern wenn sie basteln und Briefe schreiben, man sollte doch gleich Institutionen bemühen um sie zu schützen.” – Soll heißen: “So etwas harmloses und Nettes stellt ihr hier an den Pranger, fällt euch nichts Besseres ein?”
Was hierbei nicht verstanden oder ignoriert wird ist die widerwärtige Tatsache, dass die Wachtturm Firma eben diesen kindlichen Wunsch anderen etwas Gutes zu tun für ihre Kundenaquirierung missbraucht. Aktivitäten die sonst in karitativen und sozialen Einrichtungen von Kindern wahrgenommen werden wenn sie Lieder singen oder Gedichte aufsagen für ältere Menschen in Pflegeheimen etc. werden hier propagandistisch zweckentfremdet. Dies blendet der Kommentar von “Ein Leser” aus.
So sehe ich es jedenfalls, wenn ich mich irren sollte, dann sorry, mea culpa.
Ich kann Eure Meinung leider nicht ganz teilen….Persönlich finde ich gut, dass Kinder Briefe schreiben; Alternative wären ja die sozialen Netzwerke Facebook und Co oder Playstation….weil viel wird ja mit den Kindern nicht unternommen. Das Kinder ältere Menschen oder Pflegekräfte anschreiben(dazu etwas selbst gebasteltes hinzufügen) ist für mich sehr edel und keineswegs verwerflich. Wenn eine Schule eine solche Aktion starten würde, glaubt jemand das Kritik aufkommen würde? NEIN!!! Im Eifer der Ablehnung vergessen wir oft das edle und positive zu sehen….Nicht cool Leute
Jack,
guten Morgen!
Stelle mir gerade vor, wie ganze Schulen Zeugnisbriefe für die WTG schreiben und ein selbstgebasteltes JW Org Logo ins Kuvert stecken…..da grausts mich aber….😜
Spaß beiseite. Im Prinzip hast du Recht.
Kinder sollten aber
eher Opa und Oma einen Brief schreiben, Bildchen malen usw. Oder vll. der netten Rentnerin nebenan….oder helfen, was einzukaufen und ihr vor die Tür zu stellen. Da gibt’s sicher noch mehr gute Ideen. DAS ist edel!
🌺🌺🌺
bin sowohl auf deiner wie auch auf jacks seite, liebe wildblume.
rein der interesse halber: was wäre eigentlich im umgedrehten falle, wenn eine klasse von schülern mal einen brief an die wtg in selters schreiben würden, diese sollen den unsinn unterlassen und alle schüler würden unterschreiben? oder zwei klassen oder 100? aus den verschiedensten ecken unseres landes, von der nord- und ostsee bis runter in die berge?
die reaktion der wtg wäre wahrscheinlich höchstinteressant.
ich hoffe mit dieser idee nicht einen sturm auf das “kapitol selters” losgetreten zu haben, um nachräglich ebenfalls auf ein impeachment herauf zu beschwören müssen 😉
gezeichnet von HijodeDios alias eddie
Lieber Jack
Wenn Kinder älteren Menschen Briefe schreiben ist das auch soweit in Ordnung
Wenn es auf einer privaten Basis erfolgt
Was aber die Kinder von Zeugen Jehovas machen ist vielleicht auch auf eine kindliche Basis zu stellen,aber sie schauen sich meist die Sache von Ihren Eltern ab
Das heisst auf gut Deutsch ist der Vater oder die Mutter eine 2000%ige zeugin oder beide Elternteile 2000%ige Zeugen und schreiben selber Briefe an solche Menschen ,dann will das Kind da miteifern
Das heisst aber auch das sich in den Briefen dann Hinweise befinden die zur Organisation der Zeugen Jehovas hinweisen
Das ist gesetzlich unlauterer wettbewerb und wenn man es ganz streng nimmt verboten und auch strafbar
Und das wiederum läßt die Organisation zu statt klipp und klar zusagen das Kinder weder Briefe schreiben sollen mit dem Inhalt der zu Organisation führt und auch generell gesehen Kinder bei dem haus zu Haus Dienst und beim Strassendienst also mit dem Wachturm an der Ecke stehen nichts zu suchen haben,denn das ist in gewisser Hinsicht auch strafbar 8 Kinder zu missbrauchen um Werbung zu machen)
Man weiss ja das kleine Kinder ein Mangnet für Menschen sind ,und dies wird von der Organisation voll ausgenützt
Da ja in naher Zukunft die Kinderrechte verstärkt und um so mehr geschützt werden werdn dann Eltern die Ihre Kinder zu solchen Dienstleistungen heranziehen dann zur Rechenschaft gezogen
Um es zusammenzufassen,Es hat niemand etwas dagegen wenn ein Kind einer gebrechlichen alten Frau oder auch Mann einen privaten Brief schreibt und etwas selbst gebasteltes dazu legt
Es ist aber was dagegen zu sagen wenn eine Organisation das zum Vorwand nimmt Werbung für sich zu betreiben
Und damit Du auch weißt wer das geschrieben hat,Ich bin zufälligerweise Jurist und befasse mich mit solchen Dingen
JZ-“Kinder würden «zu eigenständigen Erwachsenen erzogen, die eine eigene Meinung haben dürfen».” LOL.
Ah ja. Und die Erde ist eine Scheibe, und 3 mal 4 macht Neune, widdewidde … “Eigene Meinung” unter ZJ, das ist so wie “relaxt chillen und cool abhängen mit dem brüllenden Drillsergeant auf dem Exerzierplatz” – ein Oxymoron. Einfach nur hirnrissig.
Ach du meine Güte!
Sonntäglicher Zoobesuch……
Kinder keine Lust in den Zoo zu gehen…..da lachen ja die Löwen….
Vergleiche haben die…..!
“Freiwillig” bin ich zwangsweise in Versammlung und PD mitgegangen Was anderes kam gar nicht infrage!
Wie habe ich den Dienst gehasst! Mitleidige Blicke….als Jugendliche war ich froh, wenn keiner aufmachte. Alles wird schön geredet, aber wenn man gegen all die Ablehnung anläuft, ist das schnell verflogen.
Besser, man nutzt die Zeit um für andere was zu tun, als diese Zeitschinderei beim Briefe schreiben. Das wäre ein viel größeres Zeugnis.
LG
Wildblume 🌺🌺🌺
Also ich wäre Sonntag lieber in den Zoo gegangen als um 8.45 Uhr zum Treffpunkt. Ja, in den 8oern war es wirklich so früh. Und zwar jeden Sonntag. Mit Papa und Geschwistern, damit Mama in Ruhe kochen konnte. Um 17 Uhr war dann Versammlung. Sonntag war echt ein “Highlight “ für uns Kinder 😝
So nun haben wir jetzt im kleinen eine Situation der Gegensätzlichkeiten
Die einen sind dafür die Bibel so auszulegen wie sie es gelernt bekommen haben,egal ob durch die Zeugen Jehovas lehre oder andere ähnliche Lehren
Die anderen sind dafür sich seine eigenen gedanken über das geschriebene in der Bibel zu machen und die Bibel nur als Richtschnur zu nehmen
Und wieder andere reagieren aggressiv und wollen sich über diese Thematik aus den Forumsbeiträgen verabschieden
Merkt ein jeder von Euch was es mit Religionen auf sich hat???????
Wenn man jetzt die Sache mal hochrechnet ,was kommt dabei raus??????
Eine Meinungsverschiedenheit,die es in sich hat
Es treffen dann mehrere Religionsverständnisslagen aufeinander
So ist es auch in den gesammten Weltreligionen
Jeder behauptet bis zum geht nicht mehr seinen Standpunkt,jeder behauptet das seine Religion die wahre Religion ist
Und Menschen sind Menschen daher nicht vollkmmen und dann wenn es gar nicht mehr geht wird die Religion mit Aggresivitaet verteidigt,es gibt dann Kriege ,es gibt religöse Verfolgungen
Man kann dann wirklich nach der Devise gehen,,Willst Du nicht mein Bruder sin,dann schlag ich Dir den Schädel ein
Es stellt sich dann die Frage hat Gott das so gewollt?????????
Oder hät Gott nicht gesagt macht Euch die Erde untertan und vermehret Euch und lebt fortan in Frieden und Gerechtigkeit
Was ist durch die verschiednsten Religionsarten aus Gottes Vorsatz geworden???
Wie ich schon mal schrieb wer sich an die 10 Gebote hält und sich die Bergpredigt von Jesus verinnerlicht ,kann nichts falsch machen,das sind die Hauptgrundsätze und die Führungsgrundsätze für uns Menschen die uns Gott und sen Sohn Jesus gegeben haben
Ich sehe alles andere in der Bibel als Beiwerk
Mich intressiert nicht von welcher Linie jetzt Jesus abstammt oder wieviel Kriege david geführt hat,Mich intressiert in der Bibel ,wie wir unser Leben führen müssen und das ist in diesen 2 Kapiteln 10 Gebote und Bergpredigt verankert
Ob die Bibel von den Priestern in Teilen gefälscht wurde ,ob die Abschriften durch die Jahrtausend herschenden Übersetzungen in eine andere Verständnisslage gesetzt wurde,oder ob durch nachträgliche Eintragungen Päpste und andere hohe Herrschaften sich dadurch ihre Machtpositionen gegenüber Ihren Untertanen noch mehr ausgebaut und gefestigt haben ist unintressant, In den 10 Geboten und in der Bergpredigt darin sieht man Gottes Geist
Ja Markus, du sprichst mir aus der Seele. Du sagst das richtige Vernünftige. So habe ich nach meinem Weggang der Zeugen immer gedacht und es bleibt mir so auch präsent.
Dieser Gedanke der Wichtigkeit des Wortes Gottes finden wir nur noch durch Jesu Bergpredigt! Sicherlich auch aus den 10 Geboten besonders das fünfte Gebot!
Auch Wildblume sieht das richtig, wenn sie sagt: der Vater ist wohl in der Lage die wichtige Essenz seines Wortes/Willens für einen Suchenden zu bewahren. Muss ich alles wissen? Nein! Kann ich wirklich alles verstehen? Auch nein! Aber wer sucht, wird finden…..Trost, Sinn, Hoffnung, Vergebung und letztendlich Rettung.
Jesus sagte was wichtig ist: 37 …… »Du sollst den Herrn, deinen Gott, lieben mit deinem ganzen Herzen und mit deiner ganzen Seele und mit deinem ganzen Denken«. 38 Das ist das erste und größte Gebot. 39 Und das zweite ist ihm vergleichbar: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst«. 40 An diesen zwei Geboten hängen das ganze Gesetz und die Propheten.Matthäus 22:37-40
Und was ist aus den 10 Geboten gemeint? Hier eine Zusammenstellung:
DAS ERSTE GEBOT Ich bin der Herr, dein Gott. Du sollst nicht andere Götter haben neben mir.
Was ist das?
Wir sollen Gott über alle Dinge fürchten, lieben und vertrauen.
DAS ZWEITE GEBOT Du sollst den Namen des Herrn Jahwe, deines Gottes, nicht unnütz gebrauchen; denn der Herr wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen mißbraucht.
Was ist das?
Wir sollen Gott fürchten und lieben, daß wir bei seinem Namen nicht fluchen, schwören, zaubern, lügen oder trügen, sondern ihn in allen Nöten anrufen, beten, loben und danken.
DAS DRITTE GEBOT Du sollst den Sabbat (der 7. Tag) heiligen.
Was ist das?
Wir sollen Gott fürchten und lieben, daß wir die Predigt und sein Wort nicht verachten, sondem es heilig halten, gerne hören und lernen.
DAS VIERTE GEBOT Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren, auf daß dir’s wohlgehe und du lange lebest auf Erden.
Was ist das?
Wir sollen Gott fürchten und lieben, daß wir unsere Eltern und Herren nicht verachten noch erzürnen, sondern sie in Ehren halten, ihnen dienen, gehorchen, sie lieb und wert haben.
DAS FÜNFTE GEBOT Du sollst nicht töten.
Was ist das?
Wir sollen Gott fürchten und lieben, daß wir unserm Nächsten an seinem Leibe keinen Schaden noch Leid tun, sondern ihm helfen und beistehen in allen Nöten.
DAS SECHSTE GEBOT Du sollst nicht ehebrechen.
Was ist das?
Wir sollen Gott fürchten und lieben, daß wir keusch und zuchtvoll leben in Worten und Werken und in der Ehe einander lieben und ehren.
DAS SIEBENTE GEBOT Du sollst nicht stehlen.
Was ist das?
Wir sollen Gott fürchten und lieben, daß wir unsers Nächsten Geld oder Gut nicht nehmen noch mit falscher Ware oder Handel an uns bringen, sondern ihm sein Gut und Nahrung helfen bessern und behüten.
DAS ACHTE GEBOT Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.
Was ist das?
Wir sollen Gott fürchten und lieben, daß wir unsern Nächsten nicht belügen, verraten, verleumden oder seinen Ruf verderben, sondern sollen ihn entschuldigen, Gutes von ihm reden und alles zum besten kehren.
DAS NEUNTE GEBOT Du sollst nicht begehren deines Nächsten Haus.
Was ist das?
Wir sollen Gott fürchten und lieben, daß wir unserm Nächsten nicht mit List nach seinem Erbe oder Hause trachten und mit einem Schein des Rechts an uns bringen, sondern ihm dasselbe zu behalten förderlich und dienlich sein.
DAS ZEHNTE GEBOT Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, Knecht, Magd, Vieh noch alles, was sein ist.
Was ist das?
Wir sollen Gott fürchten und lieben, daß wir unserm Nächsten nicht seine Frau, Gehilfen oder Vieh ausspannen, abwerben oder abspenstig machen, sondern dieselben anhalten, daß sie bleiben und tun, was sie schuldig sind. Zitatende, Quelle aus Die Zehn Gebote mit Erklärungen (nach M. Luther)
Der Glaube ist das eine und deswegen ist der Glaube ohne Werke ist tot (Jak 2:14-24) !
Hallo Markus,
da denke ich jetzt schon ein paar Tage drüber nach. Werde ich wohl noch länger tun.
Was ist die Bibel für mich?
Eine Form der Kommunikation meines Vaters und meines Christus mit mir.
Ich persönlich nehme an, der Vater ist wohl in der Lage die wichtige Essenz seines Wortes/Willens für einen Suchenden zu bewahren. Muss ich alles wissen? Nein! Kann ich wirklich alles verstehen? Auch nein!
Aber wer sucht, wird finden…..Trost, Sinn, Hoffnung, Vergebung und letztendlich Rettung.
Die 1O Gebote hab ich bloß im Hinterkopf, denn wer das tut, wofür der Christus steht, der braucht nichts anderes mehr. Die Liebe ist die größte aller Eigenschaften und beinhaltet alles andere.
LG
Wildblume 🌺🌺🌺
Ihr als Macher von BI seid doch alle oder so gut wie alle ehemalige Älteste der ZJ, oder?
Ich habe während meiner Zeit als ZJ so gut wie keinen anständigen, geschweige liebevollen, mitfühlenden Ältesten kennengelernt. Die meisten waren bedrückende Wölfe, arrogant, selbstverherrlichend und fordernd, die ihre Schafe zu wasserlosen Gegenden führten.
Wart ihr anders? Ich glaube kaum!
Warum stellt ihr euch denn jetzt auf die Seite der Enttäuschten und Opfer, wo ihr sie früher doch selber verachtet habt, wenn sie euren Anforderungen nicht entsprachen oder einfach, weil ihr euch als bessere Menschen fühltet oder einfach nur deshalb, weil sie unter euch standen?
Ihr seid im doppelten Sinne Täter: früher als bedrückende Wölfe in den Versammlungen und jetzt als Verblender, die arglose Schafe hinter sich herziehen wollen, da ihr voller Hass und gottlos seid. Ihr seid Blender und Manipulierer, die so viele wie möglich mit sich in die ewige Verdammnis mitnehmen wollen!
auch von meiner Seite: Ist nicht besonders intelligent, Deine Rundumschläge, undifferenziert, unhöflich und beleidigend, vor allem nicht besonders christlich. Eine Selbstverliebtheit in deine Person ist offenkundig. Demut fühlt sich anders an. Von wegen Gegenteil von empathielos(=Empathie bezeichnet die Fähigkeit und Bereitschaft, Empfindungen, Emotionen, Gedanken, Motive und Persönlichkeitsmerkmale einer anderen Person zu erkennen, zu verstehen und nachzuempfinden). Auch ich war vor langer Zeit “in der Wahrheit”. Ich habe Älteste kennengelernt, sanftmütig und demütig, aber auch solche mit übersteigertem Selbstbewusstsein bis arrogant. Aber bedenke: Es handelt sich um das Ergebnis von totaler Kontrolle über Menschen – Verhaltenskontrolle, Bewusstseinskontrolle, Glaubens- und Gewissenkontrolle, eben die perfiedeste Form der Gehirnwäsche, bei dem einen mehr oder weniger. Das diese jahrelangen Steuerungsrozesse Folgen hinterliesen und daher Zeit für Heilung brauchen ist doch klar. Ich behaupte mal, dass 99 % der ZJ in guter Absicht handeln, aber eben durch jene Schule gegangen sind, die zur Verblendung führt. Lasse die Teilnehmer dieses Forums einfach schreiben, solange ein friedlicher Ton herrscht. Unterstellungen waren noch nie hilfreich. Ich messe die Menschen an Ihren Ansprüchen. Denk einfach mal darüber nach. Die Grundintension des Kommentars von BenKenobi kann ich durchaus nachvollziehen.
ich finde Du solltest dich für dieses Benehmen entschuldigen.
Jesus Christus ruft uns zu Ihm zu kommen. Er ist sanftmütig und demütig.
Ohne Demut finden wir keinen Frieden.
ich kann dein Anliegen gut verstehen und wüßte auch nicht wie ich damit umgehen würde, wenn mir bekannt wäre, dass ehem. Älteste meiner Versammlung, die damals alle vernünfigen Gedanken bekämpft haben, jetzt auf dieser Seite fleißig mitschreiben würden. Bei Christusbekenner sehe ich noch eine Einsicht und offene ehrliche Worte, aber es gibt bestimmt so einige, die alles ehemalige verdrängen und die sich wohl kaum oder wenig Gedanken darüber machen, wen sie damals geschadet haben.
Liebe Klartext,
es stimmt: viele von uns hier waren früher Älteste (aber längst nicht alle). Dass es bei dir so gut wie keine netten Ältesten gab, ist wirklich bedauerlich. Bei uns war es nicht ganz so schlimm.
Erst als wir Fragen stellten und ihnen unbequem wurden, schalteten alle Ältesten nach und nach ihr Herz aus.
Ob wir selber als Älteste auch so waren? Wahrscheinlich leider ja, und das tut uns heute sehr, sehr leid. Aber — und das macht den Unterschied, liebe Klartext –, sobald wir als “fordernde” Funktionäre aufwachten und uns bewusst wurde, wozu wir uns für die JW.Org hergaben: haben wir unser Amt als Älteste abgelegt. Und wir haben uns auf vielerlei Weise um Wiedergutmachung bemüht — auch als wir bereits von den Zeugen Jehovas ausgetreten waren, haben wir mehrfach persönliche Briefe eingeworfen.
Wir stellen uns deshalb auf die Seite der Opfer und Enttäuschten, weil wir nur zu gut mit ihnen mitfühlen können; wir waren es ja selbst. Hass und Groll hegen wir aber bestimmt nicht (auch wenn wir manchmal wie Jesus berechtigten Ärger und gerechten Zorn empfinden). Uns tun die vielen gutmütigen und aufrichtigen Zeugen, aber leider Verführten und Verblendeten in der JW.Org so leid.
Dass du alle hier als “gottlos” aburteilst, verzeihen wir dir gern: wissen wir doch, dass — wenn du hier schon ein Weilchen mitliest, müsstest du es wissen — das einfach so auf die Mehrheit der Geschwister hier nicht zutrifft.
Liebe Klartext, niemand hier (wir ganz sicher nicht) möchte arglose Schafe hinter sich herziehen. Im Gegenteil: Wir hoffen, dass du und andere auf die Stimme Christi hörst/hören und zu seinen Schafen gehörst/gehören. — Folgt Jesus Christus allein und niemandem anderen sonst. Er ruft noch.
Das meine ich mit gottlos: der eine meint, ich brauch eine Therapie, der andere wünscht schon mal vorweg eine gute Besserung und ein Dritter meint, ich nehme mich ziemlich wichtig. Einfach nur dumme, nichtssagende oberflächliche Antworten! Nur du hast mir eine entsprechend christliche Antwort gegeben. Und dazu bist du auch noch schonungslos ehrlich, wie du dein eigenes Verhalten als Ältester gesehen hast. Nur du scheinst wirklich verstanden zu haben, was ich meine.
Es gibt Älteste, die sind es wirklich im Sinn der Bibel und es gibt „ernannte“ Älteste im Sinn der Organisation doch das sind Funktionäre, solange diese nach außen funktionieren ist alles in bester Ordnung. Das Problem ist nur das, sie oft über Ihr tun eine zweite private Meinung haben und dadurch der eigene menschlich verursachte Konflikt vorprogrammiert ist. Es ist ähnlich so wie bei einem General der im öffentlichen Raum in Uniform und seine Auszeichnungen präsentiert, doch daheim lieber in Unterhosen rumläuft. Ich kenne dieses Forum hier seit den Beginn an in 2009. Die meisten hier haben erkannt das es besser ist die Uniform abzulegen und einfach nur das zu sein was man ist: MENSCH!
In diesem Sinn die besten Grüße an Dich!
Man ist also gottlos wenn man dir seine Meinung über deinen “christlichen” Kommentar sagt und Rückschlüsse auf deine psychische Verfassung erwähnt. Aber es ist natürlich nicht gottlos wenn du die Leute hier als “unanständig, lieblos, gefühllos, bedrückend, arrogant, selbstherrlich, fordernd und voller Hass” bezeichnest. Nun, wenn es jetzt nicht “klick” bei dir macht dann tut es mir sehr leid für dich ob deiner fehlenden Empathie. Ich kann dir versichern, dass jeder einzelne von denen die hier schreiben genauso verletzt, betrogen und lieblos behandelt wurde wie du, sobald er er die Wahrheit hinter der Sekte erfasst hat und sich abgewandt hat weil er nicht mehr an dem Unrecht teilhaben wollte. Diese Menschen beflegelst du hier nun obwohl sie großteils dein Schicksal teilen. Ich schäme mich gerade fremd!
Du hast nun also eine Ferndiagnose gestellt und mich für Therapiewürdig erklärt. Meinetwegen – wenn es dir Spass macht!
Gottlos sind all jene, die sehr unfreundlich und beleidigend auf Abweichler von BI antworten, wie du es nun auch wieder gemacht hast. Das meine ich damit.
Wer mich persönlich kennt, weiss, dass ich das Gegenteil von Empathielos bin. Empathielos seid doch alle ihr, die hordenmässig über Abweichler herfallen. Empathielos und kalt habe ich die Ältesten in der Versammlung erfahren. Und hier geht es doch nur um Hetze, das ist gottlos. Was meint ihr, wieviele ZJ hier zufällig landen und sind anschliessend total verstört aufgrund dessen, was sie hier lesen? Ihr seid brutal und empathielos. Vor einigen Jahren hat hier mal eine Interessierte geschrieben, dass sie nun total fertig sei und nicht mehr weiss, was sie nun tun soll. Sie hat, nachdem sie auf BI gestossen ist, nach langem hin und her das Studium abgebrochen, womit sie nach eigenen Worten aber sehr glücklich war. Danach war sie unglücklich. Das ist nur ein Beispiel. Aber ihr habt damit euer Ziel erreicht.
##########
Lieber oder Liebe Klartext,
schön das du den Durchblick hast und nun alle verurteilen kannst. Du hast sicherlich eine Nase an die man dich, wie man so schön in deinem Fall sagt, selbst mal fassen sollte.
Wie es aussieht liest du schon länger hier auf BI mit. Wenn BI für dich so schrecklich ist und hier nur Pappnasen schreiben und lesen, dann lasse es doch.
Und wenn du keinen nützlichen Beitrag leisten kannst oder willst, dann bist du hier an der falschen Adresse
Zu deinem angeführten Beispiel einer Person, mit der Studiert wurde und nun durch BI unglücklich geworden ist nur soviel. Es gibt wesentlich mehr Berichte von BI-Lesern die das Gegenteil erlebt haben.
Und es ist nicht die Absicht Menschen, die in ihrem Glaubensumfeld glücklich sind ins Unglück zu stürzen. Dies Behauptung auf Grund einer Erfahrung ist billige Polemik.
Einige hier, wie BenKenobi, sind nicht besser als die WTG. Ihr seid genauso verblendet, stur und akzeptiert andere Meinungen nicht. Ihr reagiert unnötig aggressiv auf Klartext. Ihr passt mit eurem Verhalten genau in das Profil von Abtrünnigen, wovor der WT warnt. Schämt euch.
Wenn hier jemand aggresiv (re)agiert, dann wohl “Klartext”! Dein Pseudonym übrigens lässt auf eine gehörige Portion Überheblichkeit schließen. Auch die WTG nimmt für sich die Lufthoheit für den Besitz der alleinigen Wahrheit in Anspruch. Die Pharisäer hätten es vielleicht so ausgedrückt: “Herr ich danke Dir, dass ich nicht so bin wie die anderen”.
nun gut,
dein selbst positionieren … als „Wahrer Christ“
…
ist und bleibt Dir unbenommen
…
DIE
Ware Christ
…
WTG/ JWorg technisch … wurde hier schon bis zum ˋAbwinken‘ abgehandelt
… und DAS mit Erfolg
ˋSchämt Euch´
…
STIMMT
…
Ick bin tatsächlich NACH meinem öffentlichen Abgesang VOR ˋmeiner’ Versammlung in MOS
danach
in ˋmein Predigtdienstgebiet´ … (im Dorf selbst und im Nachbardorf)
und habe mich bei … Bibel Interessierten Menschen …
genau für DIE „wahre“ Ware Christ sein… alá JWorg … entschuldigt
weil
geschämt
komisch
…
keiner war mir böse
im Gegenteil
wenn wir uns heute … nach 4/5 Jahren … über den Weg laufen … die Leute sind einfach heute noch neugierig und
… nicht auf mich … auf die Bibel
und freuen sich trotz Maske … sich mit mir über die Bibel zu unterhalten
UND Ick sag Dir …
immer wieder auf´s neue
da kuckst DU…
da staunt der … „Wahre (gezoomter) Christ“
Frage:
hast Du … deinen gebrechlichen Nachbarn …
jemals zum Doktor in deiner Nähe begleitet?
warst Du … ˋwahrer Christ´ ( Großgeschrieben)
jemals für … deinen gebrechlichen Nachbarn
zumindest
in der Pandemie … seid nem Jahr … x einkaufen?
hast du deren Mülleimer 1 x leer gemacht ?
oder
in D Land … Sozial gesellschaftliche Institutionen um Hilfe gebeten?
Wenn
… dann Wahrscheinlich DASS letztere
egal ob für die gebrechlicher Nachbarn
ODER
für die eigenen Eltern
…
Systeme der „bösen Welt“ genutzt
und der ˋwahre Christ´ ist … nix tuend … fein raus
Stimmt:
man kann schon
… einfach mal soo …
hier auf Bi A
polemisieren
Peetha, es kann ganz leicht sein, dass du besser bist als ich, und da gibt es auch noch viele Andere die das sind, aber du bist mein Bruder und da bin ich stolz drauf!!
… und Ick auf dich … 😉 (… und das mit dem ˋganz leicht besser sein ´… ooch, wenn Du wüsstest … 🤦… lassen wir das)
dennoch … Ick mag Deine klare Kante … Grüße pb
Meinungen akzeptiere ich immer, Dummheit allerdings nicht, insofern werde ich immer zum Ausdruck bringen wenn ich Kommentate dumm finde weil sie mit Ignoranz verfasst wurden, nicht unbedingt direkt, aber durch die Blume.
Gebe Dir im Grunde recht, aber Dummheit musst man akzeptieren. Nur wenn eine Kombination von Borniertheit und Bösswilligkeite ins Spiel kommt, dann sicher nicht. Aber das müssen wir einfach aushalten :-), ist sie (die Dummheit) nicht auch grundgesetzlich (freie Selbstentfaltung) geschützt.
Es ist nicht nur eine Behauptung aufgrund nur einer Erfahrung. Ja, die eine von mir erwähnte Erfahrung habe ich hier auf BI aufgegriffen. Aber auf YouTube, auch BI auf YouTube, lese ich ganz andere Sachen, als nur hier auf BI, wo eine gewisse auf sich eingeschworene Gruppe das Sagen hat und Gruppenzwang herrscht, wie man auch jetzt wieder sieht. Anderswo wird freier und offener kommentiert und somit erfährt man auch ganz andere Erfahrungen und Meinungen.
Ich weiß nicht, wer dir so weh getan hat, dass du jetzt soviel Wut im Bauch hast und das tut mir sehr, sehr leid. Ich selbst habe neben einigen wirklich gestörten und bösartigen Menschen – Älteste, Pioniere u.a.; so richtige Wölfe im Schafspelz, auch jede Menge sehr liebe und engagierte Älteste und andere Männer erlebt. Die einfach nur ihr Bestes versuchen, innerhalb der ihnen gesteckten Grenzen sich so gut wie möglich um ihre Brüder und Schwestern zu kümmern.
Was glaubst du denn, wieviele ehemalige Älteste es hier gibt, deren Gewissen das, was sie mitbekamen und teilweise mitmachen mussten, nicht mehr ertragen hat und sie deshalb raus sind ? Es gibt auch Aufgewachte, die weiterhin in der Versammlung die Stellung halten, heimlich anderen raushelfen und im Verborgenen Gutes tun.
Wenn du den Mut hast, hier mal ein bisschen im Archiv zu buddeln und sowohl Artikel als auch Kommentare von ihnen zu lesen, wirst sie ein wenig kennenlernen und merken, was für Menschen die tatsächlich sind. Diese Chance haben sie jedenfalls verdient. Und vergiss bitte nicht : es ist nicht an uns, zu richten. Dazu haben wir weder das Recht noch die notwendigen Fähigkeiten.
Alles Liebe – Ömmelchen …ᘛ⁐̤ᕐᐷ
Das möchte ich zu meinem ersten Kommentar noch hinzufügen, sonst klingt dieser sehr unfein: Du schreibst genau in dem Stil den du bei den Sektenführern anklagst, wirfst alle hier in diesen Topf. Dabei hast du überhaupt keine Ahnung was das für liebe Christen sind die diese Seite für viele suchende und leidende Brüder betreiben. Lies dich mal in die verschiedenen Themen ein, dann entschuldige dich für dein Benehmen und sei dankbar für die Hilfe die dir hier zuteil wird! Vielleicht geht es bei dir ja doch auch ohne Therapie. Und wenn es dir nicht passt hier, dann mach dir deine eigene Religion, da kannst du dann alle anderen verurteilen weil sie nicht so wie du sind. Aber lass die Brüder hier in Ruhe.
Meine Güte, ist das ein frustrierend, depressiver Rundumschlag. Versuchs mal mit Fakten, dann hört dir vielleicht einer zu.
Gute Besserung wünscht, Sarah.
Du ziehst ja ganz schön vom Leder. Kennst Du mich oder andere “Macher” von BI persönlich? Warst Du in einer der Versammlungen, in denen einer von uns als “Ältester” wirkte? Woher willst Du wissen, wie unanständig, lieblos, gefühllos, bedrückend, arrogant, selbstherrlich und fordernd wir waren – oder vielleicht NICHT waren? Dein Pauschal-Rundumschlag lässt erkennen, dass Du Dich ziemlich wichtig nimmst und meinst, sozusagen jeden Winkel im gesamten Universum ausgeleuchtet zu haben. Ich freue mich für Dich und Dein offenbar stark ausgeprägtes Selbstbewusstsein. Beeindrucken kannst Du damit mich zumindest nicht, und Deine persönliche Meinung sei Dir unbenommen.
He, Lustiger, entspann dich und mach eine Therapie, ein Aufklärungsforum reicht bei dir nicht, dich hat es wirklich schlimm erwischt in der Wachtturm-Sekte.
hallo, hier spricht HijodeDios alias Eddie – nicht Ede, mit dem ich manchmal verwechselt werde:
Zwei Dinge:
Die Masche mit dem Briefeschreiben ist nicht neu. Bereits in den 1980-er Jahren gab es diesen Weg für alte ZJ, die nicht mehr von Haus zu Haus gehen konnten, aber trotzdem “Dienst machen” wollten (oder wohl besser: sollten?) im Sinne der WTG – nicht der Bibel. Ich kann mich noch gut an eine alte und kranke Schwester in der Versammlung meiner Eltern erinnern, die solches tat und damit sogar in einer lokalen Tageszeitung in die Presse kam, weil sie aus dieser Zeitung stets die Todesanzeigen herauslas und den Trauernden dann einen Brief zusandte. Klar, sie wurde viel gelobt in dieser Versammlung, weil sie dadurch als alte kranke Leidensschwester stets in ihrem Berichtszettel eine zweistellige Anzahl an Stunden erreichte. Briefeschreiben kann sich in der Zeit hinziehen, noch dazu wenn man schon etwas betagt und körperlich behindert ist.Das hat sie meinen Eltern und diese wiederum mir weitererzählt. Business as usual. Als sie dann einmal von der Redaktion dieser Tageszeitung einen Brief bekam, mit der Aussage, sie möge das doch bitte unterlassen, klar – das war dann die große Verfolgung “wahrer Christen” und stand als Zeichen dafür, dass Harmagedon nicht mehr weit weg sein konnte. Heute, nach knapp 40 Jahren, ist der “Herr Magedon” (hahaha) immer noch nicht anwesend. Muss wohl an den Brüdern gelegen haben, die sich irrten, denn die können sich ja täuschen, im Gegensatz zum “Sprachrohr Gottes”, der WTG (heute JW.org). Es darf noch einmal gelacht werden.
Auch meiner alte Mutter mit Mitte 80 bekam vor ein paar Tagen eine Postkarte, geschrieben offensichtlich von einer ebenfalls alten ZJ (die zittrige, etwas altertümliche Schreibe weist darauf hin), mit Bezugnahme auf Corona. Wenn sie Interesse hätte (meine Mutter), könnte sie ja unter der Emailadresse, die dort angegeben war, sowieso zurückschreiben. Die Absenderin würde sich dann bei ihr melden. Übrigens: die Adresse meiner Mutter hat die emsige “ZJ-Biene” aus dem Telefonbuch entnommen gehabt. Jedenfalls schrieb sie das.
Wie gesagt: Business as usual, nichts Neues unter der Sonne.
From Matthew on "Die Generation, die nicht vergehen soll"
Go to comment2021/01/31 at 10:23 am
From HijodeDios alias Eddie on "Die Generation, die nicht vergehen soll"
Go to comment2021/01/31 at 6:49 pm
From Klaus Denkmann on "Die Generation, die nicht vergehen soll"
Go to comment2021/01/31 at 6:39 pm
From φιλαλήθης on "Die Generation, die nicht vergehen soll"
Go to comment2021/01/31 at 4:05 pm
From Gerd on "Die Generation, die nicht vergehen soll"
Go to comment2021/01/31 at 2:34 pm
From M.N. on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/31 at 6:25 am
From Petrus111 on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/31 at 7:00 pm
From Jack on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/30 at 11:49 pm
From M.N. on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/31 at 3:47 pm
From Ein Leser on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 2:55 am
From Ottonio on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 12:02 pm
From BenKenobi on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 11:28 am
From M.N. on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 5:25 pm
From Ein Leser on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 5:58 pm
From MARKUS on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/30 at 10:28 am
From BenKenobi on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/30 at 3:56 am
From M.N. on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 11:26 pm
From BenKenobi on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 5:42 pm
From Jack on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 9:27 pm
From Wildblume on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 6:11 am
From eddie on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 7:23 pm
From Ottonio on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/30 at 3:13 am
From Markus on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 11:14 pm
From M.N. on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 5:56 pm
From Wildblume on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 5:11 pm
From Mona on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/04 at 10:41 am
From Markus on Denkanstöße - Inspiration einmal anders betrachtet
Go to comment2021/01/28 at 1:24 pm
From José on Denkanstöße - Inspiration einmal anders betrachtet
Go to comment2021/01/29 at 12:00 am
From Wildblume on Denkanstöße - Inspiration einmal anders betrachtet
Go to comment2021/01/28 at 5:25 pm
From Klartext on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 12:55 pm
From Hupsi on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/06 at 10:15 pm
From Rüdiger on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/03 at 4:32 pm
From Tony on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/30 at 11:50 pm
From Markus 1 on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 12:55 pm
From www.Christusbekenner.de on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 7:03 pm
From Klartext on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 8:41 pm
From Akazie on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 7:59 am
From BenKenobi on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 3:38 am
From Klartext on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 9:26 am
From BenKenobi on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 1:33 pm
From Wahrer Christ on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/03 at 10:52 am
From Rüdiger on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/04 at 11:00 am
From peetha on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/03 at 8:45 pm
From BenKenobi on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/05 at 9:04 pm
From peetha on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/05 at 10:52 pm
From niky@man on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/04 at 8:35 am
From peetha on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/04 at 8:19 pm
From BenKenobi on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/03 at 5:04 pm
From Rüdiger on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/04 at 11:03 am
From M.N. on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/03 at 6:51 pm
From Klartext on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 1:00 pm
From Tommy on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/02/04 at 9:40 am
From Ömmelchen. on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/29 at 2:08 am
From BenKenobi on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 6:39 pm
From Sarah on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 6:25 pm
From M.N. on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 5:49 pm
From BenKenobi on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 4:45 pm
From Eddie on Neues Phänomen: Missionierende Kinder
Go to comment2021/01/28 at 12:51 pm