Neueste Kommentare

Guten Abend Seevogel,

verlässliche Daten den Lockdown betreffend wird es kaum geben. Deine Denkform finde ich gelinde gesagt merkwürdig und von wenig Ahnung das Thema betreffend zeugend. Abstandsregeln gab es schon immer, denn die Privats- und Intimsphäre eines Mitmenschen zu achten sollte ja wohl kaum ein nur Pandemie begründetes Verhalten sein. Jemandem aufs Fell zu rücken ist insgesamt abartig, ist aber für alle Formen von strafbarem Verhalten für die Täter/Täterinnen kein Hinderungsargument. Andererseits habe ich auch ganz entschieden etwas dagegen, dass Senioren durch den sog. “Enkeltrick”, vorgetäuschte Polizeianrufe u. ä. abgezockt werden, auch wenn die Täter dabei brav Abstand halten und sicher ganz happy sind, sich mit Gesichtspullover (Mund-Nasen-Schutz) dekorieren zu dürfen, was eine Identifikation schließlich erschwert. Du nennst “Älteste und andere Täter” – mindestens 25% aller Täter sind weiblich und Fachinstitutionen gehen davon aus, dass die reale Zahl wesentlich höher ist. Den Abschuss bringst du mit dem Argument HIV! Hallo??? Ein treuer Zeuge Jehovas geht nicht fremd, verweigert Blut… Zumindest theoretisch gibt es daher bei Zeugen Jehovas keine HIV erkrankten Missbraucher.

Guten Morgen E.K.

Kennst du Kinderheime, die von Zeugen Jehovas betrieben werden. Das wäre ein echter Fortschritt. Aber ich kennen keine derartigen Heime.

Selbstverständlich werden Zeugen Jehovas mit aller Kraft ganzherzig an der Beratung der Missbrauchsopfer beteiligen und peinlichst genau drauf achten, dann man den Zeugen Jehovas keinen Kindesmissbrauch nachsagen kann. Im Gegenteil, sie werden darauf achten, dass der Eindruck entsteht, das Derartigen bei Zeugen Jehovas aufgrund ihres Glaubens eigentlich gar nicht vorkommt, und diejenigen, die so etwas behaupten, böswillige Verleumder sein müssen. Sie sind psychologisch geschulte Linguisten, die mit dem geschriebenen und gesprochen Wort umgehen können.

Mir ist nicht bekannt, ob zur Entschädigung der Missbrauchsopfer en Budget geschaffen wird, in das alle einbezahlen. Doch bei der Frage, ob Spendengelder der Brüder an andersgläubige Opfer verteilt werden, werden die Zeugen Jehovas mit Verweis auf die Zwei-Zeugen-Regel Beweise einfordern und ihre Lehren biblisch begründen. Eine bessere Bühne können sie sich gar nicht wünschen.

Ich halte es ethisch für fragwürdig, wenn Brüder mit ihren Spenden für andersgläubige Missbrauchsopfer zahlen müssen, ohne die Vorgänge, bei denen sie keine Täter sind, hinterfragen zu dürfen.

Ede

Guten Morgen Ede,

meine Antwort an dich zu den gestrigen Ausführungen steht unter deiner vor 13 Stunden eingestellten Frage/Antwort an mich. Dennoch:

Es ist völlig egal, ob die Zeugen sich wünschen, nur an Opfer ihrer Mitglieder etwas zu entschädigen oder nicht. Da fragt zum Glück niemand danach. Es geht um Opferentschädigung wie es den Opfern nützt und nichts anderes ist wesentlich. Das gleiche trifft zum Glück auch auf alle anderen Institutionen zu, seien es andere Religionen, Heime, Sportvereine oder ähnliches. So können also Opfer mit den von diesen Institutionen geleisteten Entschädigungen Psychotherapeuten aufsuchen – und weiß Gott müssen das keine Zeugen Jehovas sein für Zeugenzugehörigkeitsopfer. Oder ein Schmerzensgeld in eine Alters- und Pflegevorsorge investieren und ähnliches. Die australische Regierung hat damit ein klares Zeichen gesetzt, dass Institutionen, welche nicht an Aufklärung und Opferhilfe interessiert sind/waren keinerlei Recht haben, bei der Umsetzung der staatlichen Hilfe mitzureden. Sie haben Sühne zu leisten, fertig! Ob sie sich damit einverstanden erklären, dass ein Teil des Geldes an andere Opfer geht interessiert die australische Regierung zu 0%. Denn alle Entschädigungen kommen in einen Topf und aus diesem werden die Opfer entschädigt. Schließlich haben die Täterorganisationen auch nicht Interesse gezeigt an objektiven Opferbedürfnissen als es noch kein Verfahren vor der ARC gab. Dass die Regierung klar macht, die Entschädigungsleistung an das Vorrecht der Anerkennung von Gemeinnützigkeit, Organisationsfinanzen und anderem zu binden klärt auch die staatliche Vorgabe einer Trennung von Kirche und Staat in Verbindung mit dem Grundsatz der Gleichheit aller Menschen vor dem Gesetz. Sollten wir in den meisten Staaten Europas auch haben, die Theorie bewegt sich jedoch stets weiter von den Fakten weg.

Es gibt auch nicht ansatzweise den berechtigten Anspruch auf Mitsprache wer von den Opfern Hilfe erhält und wer nicht. Sie haben kein Interesse gezeigt, ob und wie ihre Opfer weiterleben können. Diese Verantwortung lag nicht allein bei den Tätern/Täterinnen, sondern bei den Verantwortlichen genauso, hier also bei den Ältesten, Kreisaufsehern…. LK. Was hat diese gehindert, den TäterInnen aufzuerlegen, fachpsychologische Hilfe zu suchen und in dieser Zeit gewisse Spielregeln einzuhalten? Das Gegenteil ist doch der Fall! Im Ältestenlehrbuch steht: “Vorsicht bei Schwestern, die in der Kindheit missbraucht wurden” die Anweisung, dass die 2 Ältesten, welche schon einmal einen Hirtenbesuch bei einer solchen Schwester vorgenommen haben, diese nicht noch einmal besuchen sollten. Oder übersetzt: Könnte sein, dass das Opfer so ein Luder ist dass du armer Ältester dich einer Versuchung nicht entziehen kannst. Sorry, da kann man nur stangenweise kotzen wenn man so etwas lesen muss!!! Denn es bedeutet, dass die LK, aus deren Lustgeweihen solche Beleidigungen stammen, sämtlichen Ältesten weltweit suggeriert, dass die Opfer ihre Erfahrung selbst gewollt haben. Rund 10.000 Älteste weltweit nehmen diese Verhaltensvorgabe an ohne auch nur ein einziges Mal dagegen aufzumucken, Bedenken zu äußern, klarzustellen, dass dies ein gottloses und desaströses Denken und Verhalten ist, welches wiederum an alle Mitglieder weitergegeben wird, auch wenn diese nicht das Recht haben, Einsicht in dieses Pamphlet der Menschenverachtung zu bekommen. Das ist an Opferverhöhnung kaum noch zu überbieten und zeigt, wie richtig die australische Regierung damit umgeht, die Freiwilligkeit und Mitsprache Opferentschädigung betreffend ins nächste Leben zu vertagen.

Aber auch wir Exmitglieder haben die Aufgabe, nicht zuvörderst Hämegedanken zu hegen über das, was ans Tageslicht kommt, sondern uns bewusst zu machen, dass wir durch unsere Teilhaberschaft an dieser Organisation dieses System unterstützt haben, viele vorzeitige Lebensenden mit toleriert haben, ob bewusst oder unbewusst. Vorrangig bei dem jetzt hoffentlich in jedem Gotteskind innewohnenden Geist sollte der Gedanke sein, wie Opfer für den Christus erhalten bleiben können und auch Täter durch eine Persönlichkeitsveränderung das Leben wertschätzen lernen – JEDES Leben und durch Reue dem Christus brauchbar werden. Das haben Mörder geschafft, das haben Terroristen geschafft, das hat der Heilige Geist in diesen Personen geschafft und dabei behilflich zu sein ist Gehorsam in Christus. Das kann keine Religionsorganisation, hat aber auch absolut nichts mit Toleranz gegenüber Tätern zu tun. Wir vergessen allzu gern, dass auch die Angehörigen eines Stephanus und anderer durch einen mit Freude und Eifer Saulus und seiner Rattenbande mordenden Getöteten sicher manches Mal den Gedanken hatten, dass man diesem Mörder nicht vergeben kann und darf. Wir wissen es heute besser, machen wir doch verantwortungsvollen Gebrauch von diesem Wissen.

Hat sich deine Frage nach den Kinderheimen von Zeugens damit erledigt? Tatsache ist, dass Jehovas Zeugen in puncto Sozialarbeit noch nie ernsthafte Beteiligung zeigten. Als erwachsener und getaufter Zeuge Jehovas darfst du zwar nicht in einem Geschäft arbeiten das auch Lotto oder Tabak verkauft, auch wenn du es den Kunden gegenüber nicht anpreist, aber die eigenen Betagten, diejenigen, welche dem ach so eifrigen Zeugen das Leben schenkten, in eine kirchliche Senioreneinrichtung bringen – das geht ohne Probleme, wenn damit nicht Vermögensverlust einhergeht und braver Zeuge dann Zeit hat, sich zum WTG-Wohl ein Körperteil aufzureißen. Also die Doppelzüngigkeit eines Janus ist vorherrschender Faktor. Mein lieber Ede, es bleibt fast zu hoffen, dass sich die Zeugenführung verhält wie du sie beschreibst, aus voller Kehle sich rühmend, wie jovial sie sich um Opfer kümmern. Sie erscheinen dann wie ein Demenzkranker, der im Pflegeheim erzählt, dass er am Vortag noch 14 Stunden Akkord gearbeitet hat. Unser Herr überwacht alles.

@ Ede

Ob es bei ZJ Kinderheime gibt, ist völlig unerheblich.
Vertrauenspersonen, und das sind Älteste für gläubige ZJ und Kinder, haben ihre Autoritätsposition, die sie über die Opfer haben, und die sie von der WTG bekommen haben, zum Nachteil und zum Schaden der Opfer eingesetzt, von der WTG sogar angeordnet.
Als die Täter zur Rechenschaft gezogen werden sollten, und zugleich für die Zukunft keine Gelegenheit zu weiterem Missbrauch bekommen sollten, hat sich die WTG für eine Vorgehensweise entschieden, die eine Verurteilung der Täter nahezu unmöglich macht, womit die WTG sich zum Komplizen und Helfershelfer der Täter gemacht hat.
Es ist eine Angelegenheit der weltlichen Justiz, darüber zu entscheiden, und die WTG macht sich der Behinderung der Justiz strafbar, wenn sie die Täter deckt und zugleich die Opfer einschüchtert. Dies wurde durch die Royal Commission ans Licht gebracht, für tausende von Fällen.
Aus einem mir unbekannten Grund fasst man solche Organisationen trotzdem immer noch mit Glacé-Handschuhen an, und bittet und bettelt um deren Einsicht. Das liess die WTG eine Weile starrsinnig und trotzig werden, und liess sie denken, sie würden irgendwie ausserhalb des Gesetzes, wenn nicht sogar über dem Gesetz, stehen.
Du hältst es für “ethisch fragwürdig”, wenn die WTG mit ihren Spenden für andersgläubige Missbrauchsopfer zahlen müssen? Anhand der Zahlen sieht es wohl eher so aus, dass die anderen für die ZJ-Missbrauchsopfer zahlen müssen.
Und du hältst es überdies nicht für “ethisch fragwürdig”, dass die anderen mit ihren Steuergeldern wegen der fragwürdigen (!) Gemeinnützigkeit der WTG zum Nutzen dieser WTG aufkommen müssen, obwohl diese gar nichts für die Gemeinschaft tut, sondern nur für sich selbst?

Wow, du legst eine eigenartige “Ethik” an den Tag. Wow, kann ich da nur sagen.

Guten Tag Ottonio,

deiner Argumentation kann ich weitestgehend zustimmen und mich bedanken. Allerdings darf man nicht vergessen, dass die Justiz und Politik dieses Landes sich wahrhaftig bezüglich Missbrauchsopfern nicht mit Ruhm bekleckert hat. 1. Wer war es denn, der Jehovas Zeugen eine “besondere Rechtstreue” bescheinigte und ihnen damit die Gemeinnützigkeit attestierte? In unbeschreiblicher Hochnäsigkeit wurde seitens der höchsten Gerichtsbarkeit in Deutschland Rausgeschmissenen und Gegangenen von den Zeugen bescheinigt, sie seien tatsächlich psychisch krank. Hasspredigten wie auf den Bezirkskongressen, als Ex-Mitglieder als Geisteskranke und Küchenhelfer Satans beschimpft wurden hat bis heute kein einziges Gericht real interessiert, während gleichzeitig auf höchstem Niveau gejammert wird über die zunehmende Verrohung in den sozialen Medien. Na wo soll denn anderes Denken herkommen wenn man sich schon den Hassgöttern unterwerfen muss? 2. Bruder Google hilft dir (und hoffentlich jedem hier) beim recherchieren des sog. “Kentler Experiments” (https://www.welt.de/politik/deutschland/article210701651/Kentler-Experiment-Berliner-Senat-verweigert-Missbrauchsopfern-Verhandlungen-auf-Augenhoehe.html) Kinderhandel zum Zweck des sexuellen Missbrauchs im Auftrag des Staates, bezahlt von diesem! Datum des Artikels: 30.Juni 2020. Nur um es klar dazu zu sagen: Kann ich 100% bestätigen!

Und nun bringe man die beiden Info-Blaupausen in Übereinstimmung. Wir werden doch hoffentlich als bei den Zeugen Aus- und bei Christus Eingestiegene jetzt nicht unser Vertrauen auf irgendeine staatliche Institution setzen? Dass Australien einen vorbildlichen Weg gegangen ist ist sehr löblich, es bleibt zu hoffen, dass dieser gute Weg weitergeht und nicht anderweitig ausufert. Erwartungen für hierzulande gleicht angesichts der Fakten tatsächlich einen toten Hund zu erschießen. Gerechtigkeit werden viele nicht mehr erleben. Das ganze Geschwätze, wer wann wieviel versagt hat oder auch nicht führt zu gar nichts. Ethisch fragwürdig ist der gesamte Komplex, auf der ganzen Linie. Aber ich fühle mich von dieser Thematik überfordert.

Es ist mir ganz wichtig, herauszustellen, dass meine Kommentare hierzu weder im Auftrag von BI noch anderen Dritten erfolgt, weder zum Ungehorsam gegen den Staat aufrufen soll noch zu eine Hetzkampagne gegen Dritte sondern mein Bitten dahingehend ist, sich noch intensiver auf den alleinigen Erlöser allen Übels zu verlassen, Christus, unseren Tröster, Fürsprecher, und allein Hoffnungsberechtigter bis wir durch ihn beim Vater sind.