Neueste Kommentare

Habs gefunden, Watchtower 15.11.1952

https://wol.jw.org/en/wol/d/r1/lp-e/1952848

Danke

Die deutsche Übersetzung des Videos ist jetzt wie die anderen Videos von Eric im Kanal “Beröer Studium” unter https://youtu.be/Z2CX3mS1LDQ veröffentlicht.

Nachtrag: das mit der Übersetzung kann man – in den meisten Fällen zumindest – leicht lösen. Auf den Seiten von Beroean Pickets gibt es rechts im Bild die Möglichkeit, die Sprache zu wählen. Habe das mal so aus Spaß gemacht, bei zwei oder drei Filmen von Eric, und bin auf „Deutsch“ gegangen. Ergebnis: Man kann erkennen, dass die ÜS offensichtlich nicht von einem Dolmetscher (also einer Person) sondern von einem Programm vorgenommen wurde. Aber, in der Summe der Dinge ist sie deshalb noch lange nicht schlecht. Etwas holprig oder eigenartig halt, an manchen Stellen. Auf jeden Fall aber verständlich.
Nur mal so als Tipp zu den Eric Wilson Filmen.

Dieser Bericht von Eric Wilson ist nicht nur äußerst interessant, sondern auch geradezu typisch für diese „Organisation Gottes (hahaha)“. Falls sie in Spanien nicht recht bekommen sollten, vor Gericht, ist das selbstverständlich wieder ein „Beweis“ dessen, dass sie (die Org.) auf der richtigen Linie liegen, denn sie werden darum ja „verfolgt“. Manche werden eben nie schlauer  – herzliche Grüße aus 2. Korinther 4 Vers 4. Denn, wenngleich sie das verneint, sind all die Funktionäre dieses Gebildes ungläubig. Man braucht nur ihre Glaubensinhalte samt Vorgehensweise(n) mit den wirklichen biblischen Grundsätzen vergleichen und man weiß sofort was los ist. Das Gleiche würde wohl auch erreicht werden, wenn, wie hier in einem anderen Kommentar vermerkt, man den Weg mit der Anzeige gegen die Ältesten gehen würde. Diese Idee finde ich zwar für richtig – wirklich richtig! – gut, jedoch das Ergebnis wäre das gleiche. „Wir armen Hascherl“ wäre wohl das Schlagwort dieses Clubs. Es ist zum Mäusemelken …

Hallo Alice
Du glaubst an einen dreieinigen Gott?
Überleg dir mal, wenn Vater und Sohn eine Person sind, was passierte dann bei Christi Tod?
Der “Allmächtige Gott” wäre von Menschen getötet worden, wäre drei Tage inexistent gewesen und hätte sich selber nach diesen drei Tagen wieder auferweckt? Ist das nicht eine ungeheuerlich konfuse Vorstellung?
Es grüsst dich, Sarah

Ich versuche es mal mit einem Beispiel:
Stell Dir eine große Sonne in einer weit entfernten Galaxie vor. Sie strahlt wunderschön und ist schon unendlich lange hier. Plötzlich passiert ein Wunder. Aus den Tiefen dieser Sonne löst sich ein Teil von ihr und tritt als faszinierender Feuerball hervor. Es entsteht eine zweite Sonne, die in ihrer Substanz gleich unendlich alt ist, wie die Muttersonne. Dennoch ist sie ab diesem Zeitpunkt ein eigenständiges Gestirn und tritt mit ihrer Muttersonne in Interaktion. Sie ist aber gewissermaßen jünger, weil es sie in ihrer jetzigen Form noch nicht gab. Auch ist sie an Herrlichkeit geringer, als ihre Mutter, aber sie strahlt genau die gleiche Herrlichkeit wider.
Ich hoffe, dem einen oder anderen hier im Forum damit einen wertvollen Gedanken vermittelt zu haben.
 “Und das ist die Botschaft, die wir von ihm gehört haben und euch verkündigen: Gott ist Licht, und in ihm ist keine Finsternis. Wenn wir sagen, dass wir Gemeinschaft mit ihm haben, und wandeln doch in der Finsternis, so lügen wir und tun nicht die Wahrheit. Wenn wir aber im Licht wandeln, wie er im Licht ist, so haben wir Gemeinschaft untereinander, und das Blut Jesu, seines Sohnes, macht uns rein von aller Sünde.” – 1. Johannes 1:5-7

Guten Abend Alice

Für sie ist die höchste Autorität nicht die Bibel, sondern die LK und was der WT sagt.

Das beklagst du zu Recht. Doch was ist für dich die höchste Autorität? Wen betest du an?

Ede

Hallo Leser*inn 

dein Urteil zu diesem Artikel sie dir unbenommen, ich komme zu einer ganz anderen Einschätzung, weil ich den Artikel unter dem Gesichtspunkt des Themas lese und verstehe.
Vieleicht solltest du das auch tun um zu verstehen wo die Verbindung zu den Zeugen Jehovas liegt, die alles andere als an den Haaren herbeigezogen ist.
Wenn die Kirchen den Impfwilligen Nächstenliebe bescheinigt dann ist das eine Verhöhnung des Begriffs „Nächstenliebe“. Ich wage zu behaupten, das Nächstenliebe bei den wenigsten eine Rolle bei der Entscheidung spielte, viel mehr Angst und der Wunsch nach Freiheiten.

So auch bei den Zeugen, die sich auch nicht impfen lassen aus Respekt vor dem Leben. Nein auch hier folgen sie der Angst die man bei ihnen erzeugt hat, und ihren egoistischen Zielen.
Das hat der Artikel auf den Punkt gebracht. Die Entscheidung impfen ja oder nein kann, muss und darf jeder für sich treffen, das ist nicht das Thema.
Aber keiner der sich impfen lässt sollte so tun, als würde er dies aus Nächstenliebe tun.
Es geht um die Heuchelei in den Kirchen, einschließlich der WTG, und dies hat der Autor gur rausgearbeitet. Denke mal darüber nach.
Liebe Grüße Johann

Guten Morgen Petrus 111

Das Bemerkenswerte ist: es schadet der Org nicht.

Wenn sie es sich erlauben, eine alte Schwester, die mit ihrem ausgeschlossenen Bruder sogar in einem Haus lebt, auch noch auszuschließen, dann müsste es einen Sturm der Entrüstung und der Solidarität in der Versammlung geben. Einen solchen gibt es aber nicht.

Sie haben Angst davor selber ausgeschlossen zu werden. Kritik am Sklaven und seinen Entscheidungen führt stets zum Ausschluss.

das Verfahren – telefonische Mitteilung über die Nicht-Mehr-Zugehörigkeit-zur-Gemeinschaft – scheint zu zeigen, dass man den Ausschluss über die Schiene: „… hat zu erkennen gegeben, kein JZ mehr sein zu wollen“ abgewickelt hat. Denn sonst hätte es ja ein Komitee-Verfahren geben müssen.

Ja, so wird es gemacht. Doch das ist biblisch unzulässig. Einem Sünder muss sein Fehlverhalten durch zwei Zeugen nachgewiesen werden.

Ein Geständnis würde ebenfalls einen Ausschluss begründen können. Doch derjenige, der gesteht, lässt Reue erkennen. Ihm sollte vergeben werden.

Jemanden zum Geständnis zu drängen und ihn allein aufgrund seines Geständnisses auszuschließen, gibt es nur bei Zeugen Jehovas. Deshalb ist es besser, wie Jesus zu schweigen.

Die Bewertung, ob jemand in dessen Augen erkennen lässt, dass er kein Zeuge Jehovas mehr sein will, ist rein willkürlich, denn die Erkennungsmerkmale sind nirgends festgeschrieben und können auch nicht nachgewiesen oder diskutiert werden. Sie werden von den Anklägern und gleichzeitigen Richtern willkürlich erhoben, um denjenigen auszuschließen, und niemand darf sich solidarisch gegen diese Entscheidung erklären, wenn er nicht ebenfalls ausgeschlossen werden will.

Nur was hat das Ganze noch mit Gottes Maßstäbe zu tun?

Ede

So ist es, lieber Petrus111,

ein Zeuge mehr oder weniger ihrer Gemeinschaft verloren geht, ist recht unerheblich für die JW.Org — eben nur ein Kollateralschaden. Was ihr wirklich wichtig ist: unbedingte Zustimmung und absolute Unterwürfigkeit. Wer da nicht mitzieht, wird kurzerhand zum Schweigen gebracht und entsorgt. Es erinnert stark an totalitäre Staaten (z.B. aufstrebende Weltmacht China) und ihre Vorgehensweise mit solchen, die aus der Reihe tanzen. Selbst “Freunde” mit Herz — wie man meinte — unter den Ältesten legen dann einfach den Schalter um und sind nicht wiederzuerkennen und fordern blinde Loyalität zum “Sklaven”. — Wie glückselig, wer zum Herrn Jesus Christus gefunden hat!

Lieber Petrus111,

danke für deinen guten Kommentar. Du schreibst: “Letztendlich muss man sagen: egal, wie alt jemand ist: jeder kann froh sein, wenn er aus dem Laden raus ist, egal auf welchem Wege und lieber spät als nie. Selbstbestimmtes Austreten aus der Org ist immer besser und gerader ………..”

Ja, lieber Petrus, uns hat es sehr gut getan, selbstbestimmt gegangen zu sein, nachdem unser ganzes Leben von anderen Menschen reglementiert wurde, war es eine Befreiung, aufrecht gehen zu können. Wir hatten JW.ORG. die Gemeinschaft entzogen, und nicht JW.ORG. uns.

Ganz liebe Grüße von Omma und Oppa

apropos „Handeln“

Peetha, ich denke Du bist weder feige noch schüchtern. Solltest Du (oder andere) Dich also fragen, ja was könnte man den tun, (außer sich moralisch zu empören).

Das sage ich Dir hiermit.

Man könnte zum Beispiel zu zweit oder Dritt (Überzahl der Zeugen ist wichtig) den Ältesten ZU HAUSE aufsuchen, und ihn freundlich mitteilen, dass man Strafanzeige erstattet hat, und ob er sein Nötigungs- und Erpressungsverhalten nicht (mit der armen alten Frau) christlich überdenken wolle. Sofern ER bereut, wäre auch die Rücknahme der Strafanzeige möglich! Vorher, kurz vorher war man Selbstverständlich bei der Polizei und hat diese Strafanzeige auch tatsächlich erstattet, wobei man ANKÜNDIGTE, dass man selbst noch mal einen freundlichen Güteversuch und Besuch abstatten wolle (aber NICHT davon abbringen lassen die Anzeige aufzunehmen!!! bzw. vom Polizisten auch die Zeit nach dem gescheiterten Versöhnungs-Güteversuch verschieben lassen. Auf Aufnahme der Strafanzeige VOR dem Versuch unbedingt BESTEHEN! [dem Polizisten NICHTS von der Rücknahmemögöichkeit sagen!!!]).

Diese Typen müssen SPÜREN, dass ihr heimliches internes verbrecherisches Vorgehen von AUSSEN bemerkt wird und FOLGEN hat. PERSÖNLICHE FOLGEN.

Damit kehrst Du den Überraschungs- und Überfallmoment um, den diese Jehovas Zeugen Brutalos so perfekt und eiskalt exekutieren. UND DU bist auf der rechtlich sicheren Seite!

Diese perversen Typen müssen PERSÖNLICHE Folgen SPÜREN!!!

Lg

Der alte Trick „in unserer Versammlung läuft alles schief, aber wir sind weltweit die Ausnahme“, zieht nicht mehr. Wurde früher gerne angewendet, um die Organisation reinzuwaschen. Dank der digitalen Vernetzung der WTG-Opfer sieht man mittlerweile, dass es überall nach demselben Strickmuster läuft.

Nein, auch hier gilt: “Nichts Neues bei den Zeugen Jehovas”. Überall das gleiche Spiel.
Man gehört zwar nur zu einer einzigen Versammlung und beobachtet das Treiben — auch innerhalb der Ältestenschaft. Sicher gibt es auch unterschiedliche Älteste (auch mal herzliche). Dann wieder fragt man sich, was das denn für ein Ältester ist und wie der sich noch als Ältester halten kann. Dann hört man aber, dass es in anderen Versammlungen ganz genau so ist: Theater über Theater, Probleme über Probleme und Funktionär-Gehabe und Herzlosigkeit.
Mit dem nötigen Abstand (nach Ausstieg) versteht man dann natürlich, wieso: Es gibt bei den Zeugen Jehovas, der JW.Org und den Abläufen der “Versammlungen” zu viele markante Unterschiede zum “Weg” der frühen Christen des 1. Jahrhunderts. Was will man da erwarten …

Liebe Omma und lieber Oppa,

zunächst mal vielen Dank sowohl an den Verfasser des Artikels als auch an Euch beide wegen Euren Kommentaren.
Ja, die Story ist hart und erinnert mich auch irgendwie an die von Ray Franz in seinem ersten Buch “Der Gewissenskonflikt” wo er von ähnlichen Erfahrungen in gleicher Weise spricht.
Von dem biblischen Spruch “an den Früchten werdet Ihr sie erkennen” mal abgesehen, der alleine schon das Verhalten dieser Verfahrensweise der Ältesten- “Brüder” (bewusst unter Anführungszeichen) aufzeigt, abgesehen, erkenne ich ganz deutlich auch zu Amos 5, die Verse 21 bis 27 die Bezüge, die hier deutlichst zur WTG hergestellt werden können.
Für mich sind all die Funktionäre der WTG – gleich den politischen Funktionären totalitärer Systeme wie z. B. dem Kommunismus und/oder dem Nationalsozialismus, Autokraten usw. – alles Psychopathen, zumindest seelenlose Maschinen und die Wenigen, die das System dann dochmal erkennen, werden diesem wohl hoffentlich schnell entfliehen (die Anzahl der freiwillig Verlassenden des Systems gibt diesem Argument recht).
Auf einer anderen Plattform – welcher auch immer, das tut hier mal nichts zur Sache – hatte ich mal einen Vierteiler verfasst, genau in dieser Kerbe. In der Zwischenzeit habe ich ihn auch BI zur Verfügung gestellt, wurde aber noch nicht abgedruckt, warum auch immer. Mein Angebot dazu steht noch. Auf jeden Fall zeigt dieser Artikel hier sehr, sehr deutlich die Gesinnung dieser Kreaturen an, die derart handeln: Die Organisation ist alles, wirklich alles, die Menschen und die Liebe Gottes und Jesu sind nichts. Auch wenn sie das Gegenteil behaupten. Sie folgen mehr Satan denn Gott. Sie sind Lügner, Heuchler und Psychopathen erster Klasse.
Der ausgeschlossenen Schwester, der es jetzt sehr gut geht (ich entnehme diesen Punkt einem Kommentar) kann ich nur von ganzem Herzen alles, wirklich alles Gute wünschen und schön, dass es Dich gibt und Du so richtig aufrechten Herzens Deinem leiblichen Bruder unterstützt!!!
Mit den besten Grüßen aus Psalm 133
eddie alias hijodedios

qui pense que le mal est mal – alter französischer Spruch, der nach wie vor große Gültigkeit hat.
Ich denke, lieber Johnny, Du verstehst meinen Kommentar schon richtig. In der Tat gab es nämlich solche Fälle.
hijodedios aka eddie