In ihrer “theokratischen Kriegführung” bringt die WTG in rutherfordscher Manier hochaggressive Angriffstechniken zum Einsatz:
1. Frontalattacke: Angriff ist die beste Verteidigung.
2. Psychologische Projektion: Klage deinen Feind der Verbrechen an, derer du selbst schuldig bist.
3. Tatsachenverfälschung/Verleumdung: Schiebe deinem Feind Vergehen in die Schuhe, derer er nicht schuldig ist.
Bei Letzterem denke ich an das Org-Vorgehen gegen Lloyd Evans i. V. mit der IICSA-Angelegenheit, betreffs derer Herr Evans sich den Vorwurf der “Verhetzung” gefallen lassen musste, wobei es die Org selbst ist, die in puncto “Hetze” gegen “abscheuliche Abgefallene”, “widerwärtige Abtrünnige”, “rebellische Korahs”, “zu vernichtende Ungläubige”… an allervorderster Front steht.
Jaja, an militantem Geist hat des der Org noch nie gefehlt, was u. a. durch das kriegerisch/militärisch/martialische “Eins zwei alle marsch voran!”-Stampfen und Trommelgeknattere vieler ihrer Gesänge zum Ausdruck kommt. Man erschaut im Geiste den ollen Judge, wie er vor der schwitzend rudernden ZJ-Galeerenmannschaft “links rechts links rechts” die Taktgeberpaukenschlegel schwingt. Man vergesse betreffs des aggressiven Wütens der Org eines nicht:
“Ohne eine Kenntnis der mit Rutherford, seinem Wirken und Wesen verbundenen Tatsachen ist ein klares Verständnis der heutigen WTG und der “Zeugen Jehovas” nicht möglich. Alles, was die WTG bzw. “Jehovas Zeugen” aus- und kennzeichnet – ihr absolutistisch/despotisch/diktatorisch/megaloman/protzig/totalitäres Gehabe; ihr anmaßend/auftrumpfend/herrisches, strikt “Demut”, unbedingten “Gehorsam” und absolute Unterwerfung einforderndes Herrschergebaren; der harte, kalte, und unmenschliche Geist, der sie durchweht; ihr unablässiges, drakonisches Einfordern von äußerster Einsatz- und Leistungsbereitschaft für “Die Organisation/Die Gesellschaft”; die Obsession vieler ihrer Hierarchiefunktionäre, ihren Mitgläubigen Rüffel, Rügen und “Zurechtweisungen” erteilen zu müssen; ihre neurotisch/pathologische Aversion gegen jegliche “Kritik”; ihr aggressives und rigoroses Vorgehen gegen Dissidenten, “Feinde” und “Gegner”; ihr lautstarker Anspruch, die “einzig Wahren” und allwissend-Erleuchteten zu sein, gepaart mit Doppelbödigkeit und Heuchelei, was das Nichtbefolgen ihrer eigenen, von ihren Befehlsempfängern mit drakonischer Härte eingeforderten Anordnungen, Befehle und Vorgaben betreffs “Einsatz”, “Demut” und “Opferbereitschaft” anbelangt – all dies lässt sich direkt auf die Persönlichkeit und das Wesen Rutherfords zurückführen und findet sich in ihm in nuce verkörpert. Im Lichte dieser Tatsachen ist es nicht übertrieben, die WTG als “Rutherfords Organisation”, und “Jehovas Zeugen” als “Jünger” oder “Nachfolger Rutherfords”, als “Rutherforditen” zu bezeichnen. Demgemäß heißt es in der Diplomarbeit ‘Das Gottesverständnis der Zeugen Jehovas’ von Ralf Köhler, Johannes Gutenberg-Universität Mainz, Fachbereich 01 Katholische Theologie 1999 auf S. 33 sehr à propos:
“Unter Rutherford erlangten die Zeugen Jehovas im wesentlichen ihr heutiges Gepräge.”
(Zitat aus dem Glossar, Eintrag “Rutherford, Richter”)
Wer die jw.org und ihr Treiben anschaut, sieht den ollen Judge am Werke. Ganz der Papa. Der Apfel fällt nicht weit vom Pferd.
Ja, lieber M.N., alles, was du sagst, lässt sich nicht leugnen.
Die ernannten Funktionäre der JW.Org versuchen, Andersdenkenden die Würde zu rauben, wenn sie sich nicht mehr gleichschalten lassen.
Bei der Verkündung des Gemeinschaftsentzug gegenüber der Versammlung wird eine vieldeutige allgemeine Ausschlussformel verlesen. Die Gemeinde wird über die wahren Gründe des Verlassens der JW-Organisation bewusst im Dunkeln gelassen.
Sie verpassen einem pauschal die Titulierung “Abtrünniger”, ohne zu prüfen, ob es sich tatsächlich im biblischen Sinne so verhält.
Sie erwecken den Eindruck der Zeugen-Gemeinschaft gegenüber, man habe beschlossen, Gott und Jesus Christus den Rücken zu kehren, man sei nun schlimmer als ein Ungläubiger.
Sie erklären einen für “geistig tot“, der in Armageddon buchstäblich vernichtet, also mit dem Tode bestraft werden wird.
Sogar wenn man es selber ist, der die Initiative ergreift, die Zeugen-Gemeinschaft zu verlassen, also die Mitgliedschaft aufkündigt, und um eine schriftliche Bestätigung bittet, gibt die JW.Org einem in diesem Schreiben — die Tatsachen geradewegs verdrehend — zu verstehen, sie sei es gewesen, die Grund gehabt habe, einen aus der Gemeinschaft auszuschließen, was nachträglich durch ein “Rechts”komitee in persönlicher Abwesenheit (in Wirklichkeit also ein Unrechtskomitee) bestätigt worden sei. Man entkommt unmöglich ihrer Rache.
Man kann aus dieser Gemeinschaft nicht auf offiziellen Weg in Frieden und im gegenseitigen Einvernehmen aussteigen, ohne zum OPFER zu werden mit weitreichenden Folgen.
Ganz genau, und dies ist der Grund, weshalb viele diesen Eiertanz als “PIMO” aufführen müssen, aus Verantwortung ihren jw.org-“Treuen” Angehörigen gegenüber, denen sie nicht einfach vors Schienbein treten und gnadenlos die Org-Ächtungs-Brutaldirektive durchziehen können. Hier sind die Dinge nicht einfach nur schwarz/weiß. Wohl dem, der diesen Zwängen nicht (mehr) unterworfen ist, weil er/sie keine der Org unterstellten Angehörigen (mehr) hat, denen er/sie einfach so bye bye sagen und der Org ohne Rücksicht auf Verluste den Laufpaß geben kann.
Das von der jw.org bewirkte Leid ist erheblich, in welcher Couleur auch immer. Hier denke ich an Deut 32,35:
“Mein ist die Rache und die Vergeltung für die Zeit, da ihr Fuß wanken wird; denn nahe ist der Tag ihres Verderbens, und was ihnen bevorsteht, eilt herbei.”
Nicht nur hoffen,soncern mit Gottes Hilfe herbeiführen,
Jeder von uns ausgetretenen und Ausgeschlossenen kann zum Sturz und der endgültigen Vernichtung der JW Org beitragen,
Jeder von uns kennt inzwischen durch die Erfahrungen die wir durch das Verhalten der Jw Org gemacht haben,deren Schwachstellen
Und Jeder von uns sollte den Mut aufbringen,dieser verbrecherichen und Lügnerischen und Gottes verhöhnende Organisation ein Ende zu setzen,bevor es noch mehr schwer verletzte Seelen,zerüttete Familien,Selbstmorde von Brüdern und Schwestern,weil sie psychich und Pysich fertig gemacht wurden,gibt
Denkt mal alle darüber nach,denn diese Organisation kann man so nicht weiter machen lassen,wir machen uns dann alle mitschuldig am Leid von Menschen,die noch durch diese Organisation ins Unglück gestürzt werden
Hallo M.N
Vergiss nicht, es geht der JW.ORG NUR um die FIRMA und IHREN WERTERHALT !! Der REST ist SCHEIN und ausgezeichnete und gute VERFÜHRUNG!! Wo GELD eine so grosse Rolle spielt ,so sind IHRE Mittel geheiligt!!
Ich denke die Pharisäer zur Zeit Christus, könnten noch eine Menge lernen von der WTG !!
Die JZ können einem nur Leid tun, merken sie den Betrug nicht in dem sie selber andere Betrügen!!
Ohne zu prüfen plappert man alles nach.
Liebe Grüsse Jehu
Vielleicht sollte sich die jw.org mal die eigene Literatur durchlesen, z.B. Erwachet Nr 6 2017. Loben — nur nicht ohne Grund. „Wenn die Tochter mit einer guten Note nach Hause kommt, verdient sie natürlich ein großes Lob. Hat sie allerdings schlecht abgeschnitten, sollte nicht automatisch der Lehrer Schuld sein. Es hilft ihr mehr, ihr zu zeigen, wie sie es das nächste Mal besser machen kann. So lernt sie eher eine bescheidene Selbsteinschätzung. Lob sollte einen Grund haben.
Fehler nötigenfalls korrigieren. Das bedeutet natürlich nicht, das Kind für jede Kleinigkeit zu kritisieren (Kolosser 3:21). Aber ernsthafte Fehler und eine falsche Einstellung sollten korrigiert werden, bevor sich ein Kind etwas angewöhnt, was ihm schließlich schadet.“
Wenn die Organisation anderen rät, Fehler nötigenfalls zu korrigieren, warum geht sie bei eigenen Fehlern und Problemen auf diejenigen los, die darauf aufmerksam machen? Sollte man nicht stattdessen dankbar sein?
Die einzigen, die Zeugen Jehovas beschmutzen, sind sie selbst. Durch ihr Verhalten haben sie nicht nur sich selbst enorm geschadet, sondern auch den Namen Gottes in Verruf gebracht.
… nun … Seevogel …
Ick verstehe voll und ganz … Deinen aktuellen 2 Zeiler,
und Ick bitte dich, mein folgendes Postulat
NICHT ˋüber ´ zu bewerten
kurz um,
als Ick vor 3/4 Taagen auf der ˋSchwesterseite ´ exzj reddit zum ersten x
den aktuellen Report von E. Wilson gesehen und gehört habe,
dachte Ick selbst
NACH dem 2x… :
„mich tritt n Pferd“…
nach den verlinkten einer guten dt sprachlichen Übs. / und meiner Nachfrage bei Freunden in 🇪🇸
wurde mir klar:
DIE … /JWorg … die meinen es … tatsächlich …. ˋernst´ damit.
nun
zu meinen eigentlichen Gedanken zu deinem 2 Zeiler:
mein 1. Gedanke ist …
kann man …
ˋbeschmutztes ´ … dreckig (er) machen?
kann man.
Päuschen
Gedanke Zwo:
kann man … ˋdurch sein Verhalten ´
… aktuell durch das präsentierte Verhalten von JW.ORG
als Diener dieser … Jehoo Was auch immer…ORG“
SICH selbst schaden ?
… dass kann man.
Päuschen
mein Gedanke 3:
präsentieren DIESE neuzeitlichen DIENER
nicht genau diesen … IHREN … ˋNamen Gottes ´ ?
(Gottgefällige NT Zitate des HEERN zu SEINEM Vater … erspare Ick hier jedem Leser)
juuti
Seevogel … du bist mir mit Sicherheit nicht bös, dass aus deinem emotionalen aber Faktenbezogenen 2 Zeiler
meinerseits als Antwort … ein mehr wurde.
🤦… 😉
ein bis die Taage
das stimmt zwar, was du da sagst, markus. ich denke und interpretiere jedoch das von seevogel so: im globalen betrachtet werfen die darin unwissenden das alles über einen zaun, will heißen, der gott der bibel – wie immer er auch heißen mag – unternimmt nichts gegen diese brut und muss mit diesen wohl geklüngel betreiben. und genau das ist das, was dann auf den wahren gott der bibel dreck wirft. und genau so verrstehe ich den text von seevogel. und so betrachtet hat er auch recht.
ich missioniere manchmal unter moslems. genau das sind dann die argumente derselben und man tut sich schwer, dagegen zu halten. natürlich habe ich auch argumente dagegen, aber erschweren tut es schon und eigentlich sollten wir christen, egal welchen couleurs, nicht noch den “gegnern” munition liefern, was aber jw.org und co. genau tun. um das geht es doch. oder?
liebe grüße
hijodedios alias eddie
Könnten/sollten die Katholische und Evangelische Kirche nicht ihrerseits ebenso vor Gericht gegen die Organisation der Zeugen Jehovas treten? Es ist unleugbar, dass in den Schriften der Zeugen Jehovas (z. B. in Wachtturm-Artikeln) über unschöne “Tatsachen” dieser beiden Großkirchen, aber auch anderer Religionsorganisationen vielfach detailliert berichtet wurde — in hohen Druckauflagen und mit weltweiter Verbreitung.
Diese Kirchen könnten/sollten sich nun auch darüber beklagen, dass ihre “Ehre beschmutzt” wurde durch die Zeugen Jehovas und der “gute Leumund” ihrer Mitglieder verunglimpft wurde. Könnten/sollten da nicht auch diese und andere Religionsgemeinschaften nun ihrerseits finanziellen Schadensersatz in Millionen- oder Milliardenhöhe bei den Zeugen Jehovas einfordern? Den Nachweis zu erbringen, dass im Schrifttum der Zeugen Jehovas über andere Religionen und über das Verhalten ihrer Mitglieder “gewettert” wurde, ist kinderleicht.
Das, was die JW-Org jetzt der “Spanischen Vereinigung der Opfer der Zeugen Jehovas” vorwirft, hat sie selber viele Jahrzehnte lang in viel größerem Ausmaß getan. Die JW-Org verhält sich einfach nur heuchlerisch — und doch zeigt sie damit ihr wahres Gesicht: eine hässliche Fratze.
Jesus Christus brachte einmal das Bild, von jemandem, der zwar gerne den Strohhalm im Auge anderer sieht und darauf aufmerksam macht, aber den Balken im eigenen Auge ignoriert.”
Und dieser “Balken”, den die JW.Org mit sich herumträgt, ist riesengroß;
es gibt viele, viele Opfer, die durch die JW.Org geschädigt wurden, und zwar in vielfacher Hinsicht (Diskreditierung, Ausgrenzung, Falschdarstellung, Ignoranz, Zurückhalten von Informationen, Protegierung von Tätern, Ausbeutung von Kraft und Lebenszeit, Rufmord, Mobbing, Kontaktverbot, Bezeichnung, Einschüchterung, Kommentarverbot in Zskft., Vorrechtsentzug …).
Das weiß jeder, der gegenwärtig noch mit der JW.Org verbunden ist (und es nur ehrlich eingestehen möchte) oder sich schon von ihr getrennt hat, weil er genügend schlimme Erfahrungen mit diesem Verein gemacht hatte.
Liebe Mitleser auch die vielen Stillen,
man muss sich wirklich fragen, ob man das Verhalten des von Gott ernannten? treuen und verständigen Sklaven als nominelles Mitglied mittragen kann.
Kann man es vor sich selbst und vor allem vor Jesus verantworten einer Organisation anzugehören die “ihre” eigenen Schäfchen verklagt? Die im WT schriftlich die Lüge verbreitet, das Abtrünnige sie fälschlicherweise diskreditieren bzgl. Kindesmissbrauch? Das es gar keine echten Zeugen sind, die so etwas tun, sondern nur Aussenstehende die sich eingeschlichen haben? Wie konnten diese dann Älteste werden oder noch höhere Ämter erreichen? Durch den heiligen Geist ernannt? Unterstützt der Himmel etwa eine solche Moral?
Wieso ist die WTG der Aufforderung der australischen Kommission gefolgt dem Entschädigungsfond der Opfer des Kindesmißbrauch bei JZ beizutreten, nachdem sie sich mit Händen und Füßen dagegen gewehrt haben?
Gemäß dem was in Spanien vor sich geht müssten sie doch die Royal Commission verklagen, die ihren guten Namen beschmutzt.
Oder trifft auf sie das zu? was Jesus zu den Pharisäern sagte:
27 Wehe euch, ihr Schriftgelehrten und Pharisäer! Heuchler! Denn ihr seid wie weiß angestrichene Gräber, die zwar von außen schön erscheinen, innen aber voll von Totengebeinen und allem möglichen Unreinen sind. 28 Genauso wirkt auch ihr von außen gerecht, aber im Innern seid ihr voller Heuchelei und Gesetzlosigkeit. (Matthäus 23:27,28)
Vor einigen Wochen habe ich eine Doku zum Thema die kath. Kirche und die Mafia gesehen. Die meisten Priester kooperieren oder unterstützen die Mafia passiv oder aktiv, aus Gewohnheit, persönlichen Vorteilen oder aus Angst.
Dann wurde ein Priester gezeigt, der kein Schutzgeld zahlt, der in einem vom Staat konfizierten Haus eines Mafiamitgliedes eine Behinderteneinrichtung eingerichtet hat und dort mit den Behinderten lebt. Er wurde bedroht – es wurde auf das Haus geschossen – die Bremsleitungen des Behindertenfahrzeuges durchgeschnitten.
Andere (auch Mitglieder seiner Religion) sagten zu ihm er sei es ja selbst schuld, das ihm so etwas passiert.
Auf die Frage, ob er denn keine Angst habe sagte er: “Natürlich habe ich Angst, es ist schlimm so leben zu müssen, aber mein Leben wäre noch schlimmer, wenn ich mich dem Unrecht widerstandslos beugen würde. Mein Gewissen lässt das nicht zu.”
Was der angeblich treue und verständige Sklave tut, muss er selbst verantworten.
Wie man sich als Mitglied oder PIMO zumindest durch seine körperliche Anwesenheit oder anderweitige Unterstützung an den Rocksaum dieser Führung halten kann, aber ebenso.
…ich weiß das das schwer ist, ich erlebe es selbst wie es ist gegen diese Organisation Stellung zu beziehen, aber was ist das schon im direkten Vergleich zu diesem Priester?
Sein Vorbild ist nicht seine Religionszugehörigkeit, sondern das er seinem Gewissen folgt.
In diesem Sinne… (ich hoffe es fühlt sich keiner angegriffen)
diese doku habe ich im tv auch gesehen. es ist einfach unfassbar.
vor jahren noch hätte im wt/ew unter der rubrik “wir beobachten die welt” das wohl ebenso hohe wellen geschlagen, weil es ja um dir rk-kirche geht. jetzt schön langsam wird es still bezüglich solcher kommentare seitens der jw.org. naja, wen wundert das? wer im glashaus sitzt ….
Lieber Ottonio,
hierprallen einige Verständnisfragen aufeinander. Kann ich Br. Lupo den Schreiber dieses Blogartikels verstehen? Ja. Kann ich! Ich hätte meinem Vater gegenüber ebenso gehandelt. Ich hätte anläßlich einer solchen Familiensituation auf mein Herz gehört und hätte gegen die erlassene Regel der Behörden über zulässigen Zahlen von Familie verstoßen. Ich hätte dennoch persönliche Schutzausrüstung getragen und die Familie angewiesen, mit Listerine “cool mint” zu gurgeln zur Desinfektion des Mund-Nasen-Rachen-Raumes, einem Ort an dem sich bei einer dieser aktuellen Infektion viele dieser Viren festsetzen und vermehren und sie mit diesem Mittel zu 99% gekillt. Also für ein mögliches Maß an Sicherheit gesorgt.
Was ich ebenso verstehe und auch teile, sind die Meinungen von Mitlesern und -schreibern, die jeweils unterschiedlich auf persönliche Art und Weise an- und ausführen, das Eine mit dem Anderen aufgrund der gebotenen Sachlichkeit bitte nicht zu vermischen und vermengen. Denn das passiert. Hier kommt man von den ursprünglichen zahlenmäßig erlassenen Kontaktbeschränkungen (für die im Freizeitbereich und Spaßbereich beanstandeten!!! Regelungen) komplett ab über Pflichtküren zum Schulbetrieb und zu “Expertenmeinungen” und “Querdenkerwissen”. Und dazu schüttel ich hier meinen Kopf, welche Denkweisen manche für mich bislang liebe Brüder und Schwestern hier verteidigen suchen. Und das geht dann locker weiter über Nennungen einiger BI Blogschreiber und Mitinitiatoren der bis dato für mich im Ausstieg sehr hilfreichen Website, wenn man wie passiert im Plural anführend wenig recherchierte Dinge beschreibt wo eine zugehörige Meldung den Singular wählte. So kommt dann eins auf andere, das ist einfach so, so ticken wir Menschen eben und ich mich ernsthaft frage, was sucht man für Infos zu transportieren? Und dann endet dies im Pro und Kontra, oder wie Goethe in “Der Zauberlehrling” literarisch den Konflikt beschreibt.
Dies ist meine konstruktive Kritik an alle. Ich wünsche mir sie ankommt.
Liebe Grüße
Es ging mir keineswegs um den Artikel von Lupo. Lupo hat meine gesamte Sympathie.
Es ging mir um etwas anderes, das nichts mit dem Artikel von Lupo zu tun hat.
Aber um des lieben Friedens willen will ich das jetzt ruhen lassen.
so, so, du hättest also als gesunder Mensch von deinem sterbenden Vater mit persönlicher Schutzausrüstung Abschied genommen und die Familie angewiesen, mit Listerine “cool mint” zu gurgeln zur Desinfektion des Mund-Nasen-Rachen-Raumes, einem Ort an dem sich bei einer dieser aktuellen Infektion viele dieser Viren festsetzen und vermehren und sie mit diesem Mittel zu 99% gekillt.
Was für ein Schwachsinn ist das denn? Auf welche “Expertenmeinung“ berufst du dich? Drosten, Brinkmann Wiehler, Lauterbach? Oder verbreitest du hier “Querdenkerwissen”? Was verstehst du überhaupt unter dem Begriff “Querdenkerwissen”? Das erkläre mir doch einmal.
In den Medien werden die “Querdenker” auf unerträgliche Art und Weise diffamiert. Sie werden für alles verantwortlich gemacht, vom Sturm auf den Reichstag über die Zunahme rechtsradikalem und Staatsfeindlichem Gedankengut und seit neuestem auch für die Zunahme der Judenfeindlichkeit. Warum?
Folgst du dem, was die Medien über die “Querdenker” verbreiten? Du weißt doch wer die Medien beherrscht hat die Macht über unser Denken.
Von daher bin ich beruhigt das es doch noch “Querdenker” gibt. “Querdenken“ ist der einzige Weg sich der Gehirnwäsche der Medien zu entziehen.
Mehr möchte ich zu deinem fragwürdigen Kommentar nicht sage.
L.G.
Emma
„Wohl niemand hat Lust auf „Tante Emma“ ´ Niveau.
Klingt zwar geistreich, ist es aber eher böse gemeint.
Ich fasse deinen Kommentar und dein Wortspiel mit meinem Nicknamen nicht als Beleidigung auf.
Tante Emma laden Niveau ist für mich eher positiv besetzt. Deine Spitze geht also ins leere und ist eigentlich eine Diskriminierung des Tante Emmas-Laden aus der Vergangenheit.
Mir ist auch nicht klar, warum das Niveau meines Kommentars mit Tante Emma in Verbindung bringst. Vielleicht kannst du mich aufklären?
Aber ich denke eher nicht.
LG
Emma
Hier herscht eine zensur,schon mal beachtet ,das verschiedene Kommentare nicht freigeschaltet werden,die ein wenig progressiv geschrieben sind
Also ist Bruderinfo aktuell auch so eine WTG Mache
””##########
Hallo Markus,
BI muss und wird nicht jeden Schwachsinn freischalten.
Deine Kommentare sind weder progressiv noch dem Thema angemessen
zwecks Durchdrückens ihrer unbotmäßig überzogenen “Gehorsams”-Forderung und Verbot eigenen Denkens kommt die WTG traditionsgemäß mit den folgenden “biblischen” Keulen:
“Stütze dich nicht auf deinen Verstand!” – Spr 3,5b laut ELB
“Arglistig ohnegleichen ist das Herz und unverbesserlich. Wer kann es ergründen?” – Jer 17,9 laut EÜ
Was? Euren EIGENEN VERSTAND wollt ihr benutzen? Pfui Teufel, wie könnt ihr nur, ihr stolzen, eingebildeten Rebellen! Was bildet ihr euch in eurer Verblendung ein? Euer Verstand ist vernebelt und unbrauchbar, euer Herz ist NUTZLOS und VERRÄTERISCH! NUR WIR vom Zinnenturm können euch RICHTIG anleiten; NUR WIR wissen, was gut für euch ist und was ihr tun müsst, um gut drauf zu sein.
Damit wird jegliche Stimme der Vernunft nonchalant vom Tisch gewischt. “Wir dürfen nicht selber denken, das will Gott nicht und ist gefäääährlich, huuuh, wer hat Angst…”.
Auch hier wieder muss man genau unterscheiden: Die Bibel redet von der Überlegenheit ECHT GÖTTLICHER, VON GOTT STAMMENDER Leitlinien im Vgl. zu menschlichem Schlussfolgern. Dies hat nichts damit zu tun, sämtliche VON MENSCHEN AUSGEGEBENE Direktiven auf den Prüfstand der Vernunft – einer göttlich orientierten Vernunft – zu stellen. Das schließt sämtliche WTG-Edikte mit ein, doch da dies die Org von eigenen Gnaden überhaupt nicht möchte, muss sie sich und ihre Direktiven mti Gott und göttlichen Richtlinien auf die gleiche Stufe stellen, wobei es dann zu den o. a. Trickspielereien kommt.
Lieber Lupo
Am 25. Dez. hast Du in Deinem Artikel ” Macht Angst dumm? “schon einmal die Gehorsamsfrage anklingen lassen. Dabei kamst Du auf Korona zusprechen. Deine Gedanken hatte ich zwei Tage später in einem etwas lang geratenen Kommentar versucht zu verteidigen und habe dafür Kritik einstecken müssen von einigen, die Dich und mich einfach nicht verstanden haben. Dein Artikel von heut triff voll und ganz meine Zustimmung und ich danke Dir dafür. Meinen Kommentar vom 27.Dez. gebe ich hier noch einmal auszugsweise zur Diskussion und hoffe, diesmal richtig verstanden zu werden:
Ja Gebt allen, was ihr ihnen schuldig seid das ist wohl wahr. Doch was macht Ihr wenn die Mafia von Euch Schutzgeld verlangen würde oder der Cäsar neben Steuern, Zins, Ehre u.v.m. auch Euer Vertrauen?
Dass das letztere irgendwann gefordert wird ist nur eine Frage der Zeit. Wem allein sollte unser Vertrauen gehören? Kommt mir jetzt nicht mit der leicht daher gesagten Ausrede… Gott mehr gehorchen als Menschen Apg.5,29…! Was mich und viele andere umtreibt ist die Frage: Wann haben wir als Christen das Recht nein zu sagen auch dem Kaiser gegenüber, in welcher konkreten Situation?
Haben wir Christen überhaupt ein Recht oder sind wir über dem Umweg der Untertanenpflicht(Röm. 13) auch nur wieder Sklaven, Sklaven einer über unsern Köpfen herrschenden antichristlichen Macht? Was ist überhaupt christliche Freiheit?
Ich kann sie nicht erkennen, nach meiner Kenntnis ist sie nichts weiter als die Freiheit vom Gesetz Mose. Wenn wir jeden das geben müssen worauf einer Anspruch erhebt, können wir unseren Glauben auch gleich begraben.
Ab heute, 27. Dez. 2020, erhebt der Staat vorerst ein gewisses Mitspracherecht an unseren von Gott geschenkten und wunderbar gemachten Körper (Ps 139,17), dessen Hege und Pflege er dem Betreffenden selbst übergeben hat, und nennt das Impfung. Wie uns die Erfahrung an vielen anderen Beispielen, was allein Bücher füllen würde, zeigt, ist folgendes: es beginnt freiwillig, wird Empfehlung, dann moralische Pflicht und letztlich Gesetz. Auch hier begegnet uns wieder die Frage, wie weit wollen und können wir dem Cäsar entgegenkommen? Bruder Lupo hat das in seinem Aufsatz durchklingen lassen, mehr nicht………….
Beim Übergriff des Staates auf unseren Körper wird es nicht bleiben. Schon jetzt wird deutlich, was wir in Zukunft noch alles liefern müssen. Zustimmung zu:– Ehe für alle– Homosexualität– Genderwahn– völlige Freiheit(vermeintlich)– grenzenlose Unverbindlichkeit und Beliebigkeit– Kritik an Bibel und Christus– Islam– Evolution– Töten von Leben im Mutterleib– Selbstverwirklichung(angeblich)– Verwässerung der Bibelwahrheit um nur einiges zu nennen. Und glaubt nicht, dass Ihr Euch dieser Zustimmung entziehen könnt. All dem die Stirn zu bieten bedeutet unweigerlich Verweigerung. Ist das schon Rebellion? Es ist eindeutig zu erkennen, dass es hier um geistige Auseinandersetzungen geht, Kampf um das Denken, die Überzeugungen, die Gesinnung, Meinungen, Auffassungen und Glauben. Dann wird sich zeigen wie weit die obrigkeitliche Gewalt noch „ Dein Freund und Helfer“ ist. Im Garten Eden hat auch einer versucht dies zu sein, leider mit großem Erfolg, welcher bis heute anhält. Olaf Latzelt hat diesem antichristlichen Zeitgeist mutig widerstanden. Ist er nun auch ein Rebell- wird er von Gott deshalb verurteilt werden? Vom wem er aber bereits jetzt verurteilt wurde ist offensichtlich. Richtig-von niemand anders als vom Cäsar deinem „Freund und Helfer“.
Und noch eine Frage: Was hat Br. Lupos Aufsatz und Pastor Latzelts Predigt mit Rache zu tun………. 19 Rächt euch nicht selbst, Geliebte, sondern gebt Raum dem Zorn Gottes! Denn es steht geschrieben: “Mein ist die Rache; ich will vergelten, spricht der Herr.”? Paulus beschreibt in Römer 13 die gute und nützliche Seite des Cäsars, dem kann man nicht widersprechen. Was er nicht erwähnt ist die andere Seite. Und es ist ein großer Irrtum zu glauben, die Obrigkeit habe nur Gutes im Sinn. Oder warum sonst werden gotteslästerliche Bewegungen wie Ehe für alle bis Bibelverwässerung(siehe weiter oben) ausgerechnet von ihr, der Obrigkeit und höriger Medien, so favorisiert? Die Welt ist in der Gewalt des Teufels, wäre es nicht so, dann würde Johannes lügen, 1. Joh. 5.29. Wie sieht es bezüglich dessen bei den Regierungen aus? Richtig-auch sie unterstehen dem Widersacher und verbreiten dessen Geist. Der einzige Grund warum Gott sie gewähren lässt ist ihre Pflicht, ihren Bürgern ein ruhiges und stilles Leben in aller Gottseligkeit und Ehrbarkeit zu ermöglichen(1. Tim 2).
Ihrem Geist müssen wir deshalb noch lange nicht folgen und ich meine wir dürfen und müssen weiterhin kritisch und wachsam sein, wie auch Jupo und Latzelt. Die Zeiten werden nicht besser. Irgendwann stehen wir vor der Entscheidung das Malzeichen des Tieres (Off. 13,16u. 17) anzunehmen oder abzulehnen, herbeigeführt von den Regierungen. Werden wir ihnen folgen?……..
deinem Kommentar möchte ich aus vollem Herzen zustimmen. Das ist, wenn ich mich richtig erinnere der 3. Artikel in dem Bruderinfo auch das Korona-Thema anspricht, und das finde ich erst einmal grundsätzlich richtig. Beim 1. Artikel, kann ich mich erinnern, hat Bruderinfo einige negative Reaktionen erfahren, Aussagen wie, dass gehört nicht hier hin, Bruderinfo sollte sich nicht mit diesem Thema befassen, das Thema würde Bruderinfo-Leser spalten u.s.w.
Das mag stimmen, und hat sich in den Reaktionen gezeigt, doch ich, und das ist einfach meine Meinung, finde, solch ein Thema gehört sehr wohl hier hin. Die Gehorsamsfrage spielt auch in Verbindung mit dem Korona-Wahn eine Rolle. Dieser Artikel hat nichts mit Korona-Besserwisserei zu tun und ist weder polemisch oder eine unzulässige Vermischung christlicher Gedanken.
Auf beiden Lagern gibt es frustrierte Rechthaber, und mir ist bei den Kommentarschreibern hier aufgefallen, dass es gerade die Befürworter der Korona-Maßnahmen und der Impfwilligen hier zum 1. Artikel „Angst macht dumm“ sich rechthaberisch aufgeführt haben. Dass Angst dumm macht haben wir doch alle hier selbst erlebt. Wie sonst konnte es sein, Jahrzehnte den WTG – Zirkus zu ertragen, und aus Angst vor den Folgen den Austritt immer wieder verschoben haben.
Deiner Feststellung, dass es hier um mehr geht als um die Frage – Impfen oder nicht ist richtig. In keiner Zeit der Geschichte der Menschheit gab es den Versuch die ganze Welt durch zu impfen um die Menschheit zu retten. Dieser Virus wird die Menschheit nicht ausrotten. Worum geht es denn eigentlich wirklich wenn nicht um die Gesundheit der Menschheit? Es geht nicht nur um den Übergriff des Staates auf unseren Körper, hier geht es auch um eine geistige Auseinandersetzung, um einen Kampf um unser Denken, Überzeugung, Gesinnung, Meinungen, Auffassungen und Glauben.
Dieser Einschätzung von Michael kann ich nur zustimmen. Zitat: „Schon jetzt wird deutlich, welche Denke wir in Zukunft noch übernehmen sollen. Zustimmung zu Ehe für alle– Homosexualität– Genderwahn– völlige Freiheit(vermeintlich)– grenzenlose Unverbindlichkeit und Beliebigkeit– Kritik an Bibel und Christus– Islam– Evolution– Töten von Leben im Mutterleib– Selbstverwirklichung (angeblich), Verwässerung der Bibelwahrheit um nur einiges zu nennen“.
Und glaubt nicht, dass Ihr Euch dieser Zustimmung entziehen könnt. All dem die Stirn zu bieten bedeutet unweigerlich Verweigerung, sprich Ungehorsam. Ist das Rebellion? Es ist eindeutig zu erkennen, dass es hier um geistige Auseinandersetzungen geht. Denken wir doch nur an die momentan hochgekochte Regenbogenfarbe-Debatte in Verbindung mit der EM in München. Das scheint mir alles irgendwie zusammen zu gehören. Wie schrieb gestern ein BI-Kommentarschreiber, ich halte mich bedeckt in der Korona-Frage. OK, kann man so sehen. Wenn nur Streit die Folge ist scheint es vernünftig zu sein sich zurückzuhalten, durchaus ein biblischer Rat.
Doch können wir uns als Christen auf Dauer bedeckt halten? Störtebeker fragt: „Wer bin ich denn, dass ich hier irgendwen beeinflussen möchte, und dafür dann die Verantwortung übernehmen könnte“? Ok, wenn es nur um Beeinflussung und Meinung geht, eine gute Einstellung. Doch wenn es um Stellungnahme für Menschenrechte und göttliche Einrichtung wie Ehe und Schutz des Lebens, dann müssen wir Stellung beziehen. Es geht nicht um die Frage Impfung ja oder nein, das ist eine persönliche Entscheidung. Es geht um Freiheit, um unser Denken, es geht um einen geistigen Kampf der sich hier abspielt.
Ich weiß das einige jetzt sagen werden, geht es nicht eine Nummer kleiner. Nein, ich bin davon überzeugt das hier etwas abläuft, dessen Tragweite die Menschen noch nicht erkannt haben. Deshalb, danke Michael für deinen Kommentar.
Danke für Deine Antwort, ich merke dass Du mich richtig verstanden hast. Auch ich verstehe Dich. Zitat von Dir: “Doch können wir uns als Christen auf Dauer bedeckt halten? ” Genau wie Du sage ich-das können wir nicht. Wenn wir einer mutigen Entscheidung immer wieder aus dem Weg gehen, machen wir den gleichen großen Fehler wieder wie bei den ZJ. Zitat: “Dass Angst dumm macht haben wir doch alle hier selbst erlebt. Wie sonst konnte es sein, Jahrzehnte den WTG – Zirkus zu ertragen, und aus Angst vor den Folgen den Austritt immer wieder verschoben haben.” Wer aus lauter Angst immer nur auf Gehorsam gegenüber den obrigkeitlichen Gewalten bedacht, ist kann seinen christlichen Weg gleich abbrechen. Der Volksmund sagt treffend: ” Der klügere gibt nach bis er der Dumme ist”. Wollen wir das? Liebe Grüße an Dich, lieber Maximilian, an BI und alle Mitleser bleibt alle gesund Micha
Beweise mir und allen anderen, dass ich falsch liege, indem du mir diese eine Frage beantwortest:
Als die WTG die Zeugen in Malawi anwies, die Parteikarte der einzigen dortigen Partei abzulehnen, und daraufhin die Zeugen und Zeuginnen vergewaltigt, gefoltert und getötet wurden, handelte da die WTG richtig oder falsch, als sie zum Ungehorsam gegenüber der Regierung aufrief?
Ottonio, du bist schon sehr einfach strukturiert. Bei dir gibt’s nur schwarz oder weiß. Die Welt ist aber bunt wie ein Regenbogen. Natürlich war die Anti-Regierungs-Hetze in Malawi falsch. Allerdings war es völlig richtig, den Angriffskrieg und Militarismus der NS-Diktatur abzulehnen. Ich kenne persönlich einen Bruder, der deshalb im KZ war. Er hat seine Entscheidung nie bereut, auch wenn er dafür regelrecht durch die Hölle ging. Auch du wirst lernen müssen, dass Pauschalurteile in einer komplexen Welt immer falsch sind. Ich persönlich habe breite Schultern. Wenn du jetzt wieder mit billigen persönlichen Beleidigungen ad personam daherkommst, steck ich das mit einem Lächeln weg und wünsch dir trotzdem ein schönes Wochenende.
guten morgen Ottonio, du drückst es etwas krass aus, ich würde eher sagen, es hat eine ordentliche gehirnwäsche stattgefunden. das habe ich an mir selber erlebt, es braucht lange zeit, bis ich dieses besondere waschmittel wieder ausgespült hatte. gehorsam hatte mich so lange geprägt, dass ich automatisch, und das war ganz bestimmt auch so gewollt von den zj, immer ein schlechtes gewissen hatte, wenn wieder einmal der hammer schlug in den zusammenkünften. psychologie, das beherrschen sie. aber ich jetzt auch!
Hallo Ottonio,
dein Kommentar ist frech und beleidigend.
Bi sollte solche Beleidigungen nicht zu lassen.
Irgend wie fällst du immer wieder auf mit solchen Kommentaren.
Wer nicht deiner Meinung ist scheint bei dir einen Dachschaden zu haben.
Hallo liebe Emma
Ich bin auch voll deiner Meinung, dieser Ottonio war mir schon immer ein Dorn im Auge, wie einige wenige hier drin auch. Aber was soll’s, lass sie quatschen. Er missachtet folgendes: “Überhebt euch nicht über andere, seid freundlich und geduldig! Geht in Liebe aufeinander ein!” Epheser 4:2
Gruss José
Ach apropos, weil Du gerade Epheser zitierst, hast Du mal weiter gelesen bis 5:11 ff?
„.. deckt sie vielmehr auf; denn was heimlich von ihnen getan wird, ist schändlich auch nur zu sagen. Das alles aber wird offenbar, wenn es vom Licht aufgedeckt wird; denn alles, was offenbar wird, das ist Licht. Darum heißt es: Wache auf, der du schläfst, und stehe auf aus den Toten, so wird Christus dich erleuchten!„
Oh ja Anonymer ohne Namen. Warum kurz gegriffen? Und ich lese weiter in Epheser 5:1 Werdet nun Gottes Nachahmer als geliebte Kinder 2 und wandelt in der Liebe, gleichwie auch Christus uns geliebt und sich selbst für uns gegeben hat als Darbringung und Schlachtopfer, zu einem lieblichen Geruch für Gott. 3 Unzucht aber und alle Unreinheit oder Habsucht soll nicht einmal bei euch erwähnt werden, wie es Heiligen geziemt; 4 auch nicht Schändlichkeit und albernes Geschwätz oder Witzeleien, die sich nicht gehören, sondern vielmehr Danksagung.
Das sagt schon alles. Deine Kritik ist ist hier fehl am Platz!
Ich habe aus meinem ursprünglichen Kommentar vieles herausgestrichen, aus Selbstzensur.
Ich hätte es auch freundlicher ausdrücken können, das ist wahr.
Ich habe das Gefühl, als ob man die ZJ übertrumpfen will. Worin, das lasse ich sicherheitshalber offen, nur ein Hinweis: Intelligenz ist es nicht.
Manche kommen vom Regen in die Traufe.
Oder: statt einem Dämon hat man am Ende derer acht (Bibelstelle bitte selber heraussuchen).
Und ich kann zwischen einem Dachschaden, und einer mir nicht angenehmen Meinung unterscheiden.
Ein hilfreicher inspirierter Grundsatz:
“Du selbst handle so, dass du es allein vor Gott verantworten kannst, und übertrage deine Ansichten nicht auf andere Menschen. Glücklich ist der, der sich nicht selbst für etwas verurteilen muss, das er für sich gutheißt.
Aber wenn jemand unsicher ist, ob er etwas essen darf, und es trotzdem tut, der ist damit verurteilt. Es geschieht nicht im Glauben an Gott und was nicht im Glauben geschieht, ist Sünde”
(Römer 14:22, 23, Neues Leben Bibel).
Was sich bewährt hat bei strittigen Themen/Gewissensfragen:
Nicht sprechen — einfach machen und schweigen; die persönliche Entscheidung für sich behalten.
genauso sehe ich das! Deshalb habe ich mich bei diesem Thema auch von Anfang an bedeckt gehalten. Und ich werde das auch weiter tun. Wer bin ich denn, dass ich hier irgendwen beeinflussen möchte, und dafür dann die Verantwortung übernehmen könnte?
Moin ,
Du begibst dich mit deinen Ausführungen auf dünnes Eis!!
Wir leben in einer völlig durchgeknallten Welt und das in jeglicher Hinsicht.
Und bedenkt, die Religionen und damit meine ich alle sind Menschengemacht.
Es gibt keine wahre Religion , alles Irrsinn!!
Die Party ist vorbei.
Game over!
Es kommen noch viele Dinge auf uns zu wo wir uns nur noch die Augen reiben werden. Der Anfang ist gemacht.
Doch wer sich ein wenig in der Bibel auskennt sollte und wird sich nicht wundern.
Ich wünsche allen die hier lesen weiterhin alles Gute und bleibt besonnen .
Das was du sagst ist nichts Neues unter der Sonne! Es ist richtig, dass alle Religionen menschengemacht sind. Vieles ist Irrsinnig. Aber kein Game OVER! Die letzten Tagen sind schon lange eingeleutet seit Jesus Christus die Gute Botschaft verkündigt hat. Ob es jetzt 2 bis 3 Tausend Jahren dauern wird, weiss keiner. Aber gewiss…..das Game geht bald zu Ende aber noch nicht OVER. Man sieht es nur schon an den Ressourcen (Wasser, Eisgletscher, Urwälder und Tierartenschwund, etc.) und an den sozialen Missstand in aller Welt. So wie es aussieht, gibt es keinen Ausweg mehr aus diesem egoistischen Lebensstil und Misere der Menschheit! Keine Besserung in Sicht! Es wird schlimmer….das stimmt.
Damit will ich die Leserschaft aber nicht noch beunruhigen oder gar “schwärzen” aber wie du sagst, dieser “Status Quo” wundert den Bibelgelernten überhaupt nicht.
2.Petrus 3:13 und Offenbarung 21: 1-5 die Allerbeste und sehr Gute Nachricht!
Und eine Ermahnung zur Wachsamkeit haben wir von Jesus direkt bekommen:
Matth. 24:36 Um jenen Tag aber und die Stunde weiß niemand, auch die Engel im Himmel nicht, sondern allein mein Vater. 37 Wie es aber in den Tagen Noahs war, so wird es auch bei der Wiederkunft des Menschensohnes sein.
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From RoKo on Gehorsam und dein Gewissen
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From Markus on Gehorsam und dein Gewissen
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From Michael Roscher on Gehorsam und dein Gewissen
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From Maxmilian on Gehorsam und dein Gewissen
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From Ottonio on Gehorsam und dein Gewissen
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From Freidenker on Gehorsam und dein Gewissen
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From Emma on Gehorsam und dein Gewissen
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From José on Gehorsam und dein Gewissen
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From José on Gehorsam und dein Gewissen
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From stoertebeker on Gehorsam und dein Gewissen
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From Man on Gehorsam und dein Gewissen
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From José on Gehorsam und dein Gewissen
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